08/10/22 23:20:15 EFKeQTHl0
奈良の件があるから下手に引き受けてやっぱりダメでしただと有罪になるん？
10:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:21:17 1H7JtP7Q0
朝鮮人は医療費タダって本当か
11:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:22:05 OlW0xcDu0
まずは訴えることだな。
拒否した病院に理があるなら、行政の怠慢ということ。
12:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:22:21 sxDQz4GQ0
病院は先に1たった人でも急患入ってくるだけでもう手がまわらない、
と教授が言ってました。
13:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:22:23 s9jvB9SU0
トリアージで黒タグはっつけたら訴えられそうな世の中だもん。死にそうなやつなんてそれこそお断りしますだろ。
医療機関が悪いとかとんちんかんなこと言ってたら医者ゼロになってそれこそ終わるわ
14:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:22:24 dFCbh12d0
医師が集中する東京でこれだったら、日本は本格的に駄目かもしれんね。
15:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:22:42 ta30uIeh0
墨東病院の産科医も、最後まで受け入れしなければ、責任は1/7だったのに
そうすれば、五の橋の二人が全面的に矢面に立たされたのに
五の橋の二人の産科医が墨東OBだったから、「ゴルァ！」されて泣く泣く引き受けだったのかな…
16:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:22:57 PpzJIrz00
木刀はQOL志向の、つまり楽して高給もらいたい研修医のたまり場なんか？
ハイリスク出産の拠点なのに土日祝当直１人なんてふざけんな
17:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:22:59 a0OmGkeJ0
>>6
手術はめったにしないよ。
止血剤、頭蓋の降圧剤で様子をみる。
件の胎児よりも若い母体（また妊娠可能だろ）を優先させる。
産科、婦人科の出番じゃないはずだけど・・・・
18:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:25:25 Iq23yIZA0
羊水が腐ってたんか？
19:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:25:53 o20J+D7M0
まぁ、打診されたどの病院も奈良の一件が頭をよぎっただろうね。
この場合は母親が高齢出産だったらしいし、産科医、麻酔科医、脳外科医を
集めないといけないから時間がかかったのも仕方ないし、
どのみち母体は助からなかっただろうし、新生児が無事に生まれただけでも
良かったと思うべきでは…
20:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:26:40 JYJYdeJe0
>>13
いっそ医者ゼロになったほうがよくない？
そうすれば「助かるのが当たり前」という馬鹿も少しは減るかもねむ
21:ももたん
08/10/22 23:26:45 VJqe8ef8O
>>9 私が 当直当番だったら (たらい回しの病院)と言われても 引き受けない。死んだら訴訟です。 拒否なら 批判だけ。別のｄｒ呼び出したら 嫌な顔されるし。
22:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:26:52 a0OmGkeJ0
>>18
羊水が腐るってことは一般的には考えられないよ。
23:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:27:05 4dsZoIsx0
ここまで読まずにレスするけど
どうせ妊婦叩きのレスで埋まってるんだろうなw
他人を叩いてばかりいるといつか天罰が下るよ
24:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:27:10 r+0XcusHO
医者だって人間なのに失敗したら犯罪者だもんな
25:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:27:48 LRkDFVxV0
だから何度も言うように、国家公務員が士分、地方公務員が雑兵
パンピーは奴隷なんだから、都の施設を使うなんて１００年早いの。
笑わせるなよｗ
26:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:28:27 RuC8twg20
対応出来ないのに、受け入れもできんわな。
受け入れて、それで脂肪、なんつったら、
また医療訴訟だの何だのって、ゴチャゴチャ問題になるんだろ？
病院側の対応って、ナニか間違ってるの？
27:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:28:28 AeGCfEwjO
>>8
始めから母体を犠牲にするつもりなら、脳内出血の処置をしないで帝王切開出来るだろうけど、母体も胎児も助けようとしたら不可能だろうね。
28:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:29:03 cOd1ChdR0
>>12
いっぺんに3人くらい同時進行で何かあったらたいへん
いまは何かあると困るから何かありそうなものは
「2人」でやるというのが福島の件でデフォになった
つまりこれまで一人でやってたことを訴訟対策のため2人でやる
さらに患者も過剰な事故対策で必要もないのに大病院選択して
限られたマンパワー過剰確保してしまうので産科破綻加速
29:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:29:13 Cdc2gzZp0
>>23
よく読め。
今回は妊婦さんは、ちゃんと掛かりつけの病院もあり
そこからの搬送で木刀に行った、で子供だけが助かった。
いまんとこ叩かれてるのは行政とマスゴミ。
30:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:29:19 Si06dsAW0
また高齢野良妊婦？自業自得だろ。
31:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:30:06 w4Rv47zJ0
この症例の場合だと少なくとも産科医2人、小児科医(新生児科医)、脳外科医、麻酔科医をパパっと揃えないと受け入れは無理。
それでかつ訴訟のリスクも背負う男前の病院なんてそうねーよ
32:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:30:48 JYJYdeJe0
いのちの選択を
33:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:31:07 4dsZoIsx0
>>29
そうか悪かった
ねらーの習性から類推してまた罪もない弱者をフルボッコかと思ったんでね
34:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:31:30 0HGW1jRL0
産科の無い総合病院の医療報酬を大幅に減額すればいい。
妊婦の受け入れを拒否したら医療報酬を大幅に減額すればいい。
35:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:31:34 Si06dsAW0
>>29
すまん、野良妊婦じゃなかったんだな。
36:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:31:34 vL3rwyulO
>>8
>>17
なるほど。ありが㌧。
で、この件は誰か悪いの？
37:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:31:49 2qhk7mnn0
行政の問題だろこれ
38:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:31:53 s9jvB9SU0
>>33
２ちゃんねらーは「倫理的に正しそうなものの味方」だ。
基本的には
39:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:31:55 FxNUdOBiO
どんどん減る産科医。
これじゃいくら少子化対策打ち出しても安心して子供産めませんよ。
40:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:31:56 SXFWLL500
>8
995 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 22:58:03 ID:Cdc2gzZp0
>>978
>医療関係の業界w？
>実際に患者の治療に責任持ってない立場の人は
>医療業界名乗らないでくれる？
>正直、薬剤師の服薬指導でさえ困るんだよ時々。
>患者のデータも経過も家族背景も知らない人が
>イランこと言ったせいで、患者が薬飲まなかったとか、あるし。
>まして、ＭＲとか事務方だったら「黙っとれ！」だ。
俺はよくわからんで、病院と産婦人科との連携についての考えを聞いただけだよ。意見なんか言ってないし。
それから予後不良のケースで、"その患者さんにそれ使っちゃったのか"って思ったことはあるよ。
医師＝医療業界の総てに熟達したものって考えの人には、俺は会ったことがない。
41:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:32:21 v6/b6XUy0
>>33
脊髄反射ばっかりじゃネラー失格
野良妊婦は叩かれて当然
今回の妊婦さんは良い妊婦さんだったから叩かれていない
42:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:32:40 /YwQystq0
病院の待遇改善よりも土建屋の生活が大事なんでしょ、自民党は
43:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:33:26 v3/t8qzcO
掛かり付けの産婦人科があっての話しだよな
怖いな
44:世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U
08/10/22 23:33:57 a40riOkQ0
なんで新聞沙汰になってるんでしょうね。
垂れ込んだのはだれ？
45:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:34:29 eOqui6yr0
>>31
プラス、看護師もそれぞれ必要ですね。
>>43
今はどこも救急枠は満員御礼だから。
46:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:34:47 Si06dsAW0
>>36
運が悪かったとしか言いようが無いだろ。
出産+脳出血とか、どうしようもないからどっちか選ぶしかないわな。
出産で妊婦や子供が死ぬことは普通にある。ごく普通の不運であって、誰が悪いという話じゃない。
47:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:34:49 asT8wHNc0
金目当ての医者しかいないんだから無理でしょ。自分の命より患者を大切に出来る人間がいないね
48:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:34:49 cZcsDqTE0
このような悲劇を繰り返さない為にも医学部の増員にご協力ください。
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
49: ◆482get/onk
08/10/22 23:34:49 6D/kCvXIO
死体はどこにあったん？
50:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:34:55 /YwQystq0
出産がウンコみたいに踏ん張れば出るものだと思ってるやつが多すぎ
生きるか死ぬかの大変な作業ってことを教えたほうがいい
51:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:35:20 +7Gg5mu4O
病院も妊婦も悪くない
悪いのは行政
52:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:35:22 zAsGKxPN0
老人の医療費補助大幅削減して産婦人科に
回さないと日本滅ぶ
おじいちゃんがどうたら言ってるみのや
古館に踊らされた結果がこれ。
53:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:35:24 v6/b6XUy0
妊娠が脳血管の負担になる因果関係って、数字になってるの？
54:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:35:26 gZafzFAS0
今回みたいなたらい回しって、病院の多い都市部のが不思議と目立つよね
自分とこが無理でも他の病院があるから…って感じなのかな
55:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:35:51 r+0XcusHO
>>34
産科医が消える
深夜に常にそんな環境整えてたら医者過労死でいなくなる
56:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:35:53 GqNJX7Jv0
医師不足だな。ってかなんで日本って医者少ないの？
大学の医療機関が増員拒否してんだっけ？
十分な報酬が与えられなくなるからかな？
57:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:35:56 gBJrNJ8j0
>>47
お前は自分の命よりも他人を優先できるのか。当然できるんだろうな。
58:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:36:27 maf56sFQ0
石原。コメント。ヨロ
59:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:36:31 LxCVuB8D0
東京で産科医不足なんだからもはや医師不足はミスマッチの問題じゃないよね。
さっさと医学部の定員を３倍に増やしましょうね。医者が食えることが医療制度の目的じゃないでしょ。
60:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:37:02 8lmcpxDnO
陣痛でじぶんで苦しんで脳内出血？
61:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:37:05 iG6tOPrt0
リスクの高い患者受け入れて
死なれた日には
犯罪者だもんね
そりゃ無理でしょ
62:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:37:05 tIKcLANmO
どんなに健康でも
明日突然死んでしまう可能性は常につきまとう。それも不条理に。
それを認められないものは生きている資格がない
63:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:37:29 Cdc2gzZp0
>>40
わざわざID 追っかけて指名してくれたようなので
前スレみてきた。
アンタの意見は、助産師と産科医の連携を図ればどうか？ってことだよな。
それがかなり危険だってことを、前スレ926に提示した資料が物語っている。
で、アンタはどんな形で医療業界に関与してたのさ？
64:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:37:55 AeGCfEwjO
>>36
誰が悪いっていうのは難しいよ。
例えば、妊婦じゃなかったとしても、脳内出血なら、死亡するｹｰｽは多々あるし、助かっても障害が残る場合が多い。
子供だけでも助かったのは、不幸中の幸いかと思う。
65:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:38:00 cOd1ChdR0
>>36
しいていうなら運が悪かった
脳内出血は妊婦じゃなくても結構死ぬ危険多い
よりによって土曜夜に発症
66:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:38:02 eGJjQTK+O
墨東病院
(｀・ω・´)
67:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:38:23 sxDQz4GQ0
受け入れ拒否は責任どうこうじゃなくて、
まず処置して助けられないことを見越しての判断だと思うわ。
68:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:38:44 ut6L0PyNO
>>52
子供産め、産めって言うくせに、こんなずさんな状況って矛盾してるよね。
老人より、これからの人を大事にしなきゃいかんと思う
69:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:38:47 4dsZoIsx0
>>38
「倫理的に正しい」つっても２ちゃん基準だけどなw
例えば御上に楯突く不届き者だってだけでその倫理基準から外れるわけで
実質的には「儒教倫理を遵守してるものの味方」ってのが近いと思う
70:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:38:56 IP8+cVUC0
所詮、トンキンの病院なんてこんなもんwwwww
71:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:39:22 2bd+9pBZ0
まあ、受け入れ態勢不十分な状態で受け入れて、罪になるような状況で
ややこしい患者を受け入れるところはなかろう。
また、かかりつけの医者を持たずに、出産が始まってからいきなり医者に
駆け込むDQN妊婦もいる。そういうやつらは出産入院代を踏み倒す事もある。
救急車で運ばれてくる妊婦に警戒心が働いてしまうのだろうね。
このおかげで産科医の数が大幅に減っているのでこういうことも起こる。
もともと産科医は各科の医者の中では、比較的開業しにくい。
正当な法的保護など、増やすことを考えてもよさそうなものだが。
ただ、入試を楽にするとか定員を増やす方向では、他の医者は増えても
産科医は増えないと思う
72:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:39:40 QNycnItK0
>>56
医学部に女性の合格者が増えたのが原因の一つみたいだけど。
女性は激務だとすぐやめるし、結婚･出産でやめるし。
みんなやめてくから。
73:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:40:02 CyQe9/ce0
人が一人脳内出血で亡くなったことが
なんでこんなにニュースになってるんだ。
毎日毎日日本のどこかで普通に起こっている出来事じゃないのか。
腹の中の赤ん坊が奇跡的に助かったという美談だというんならわかる。
74:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:40:32 6njIcxxg0
>>53
妊婦が高血圧もちだったらかなり因果関係あるんじゃ
75:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:40:53 K/jwJ8wY0
休日に緊急呼び出しで出勤したのに患者を救えなかった墨東病院の産科医もかわいそう
76:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:40:53 AZigVrOP0
毎日新聞が、産婦人科叩きした影響がここにでてきたか・・・・。
産科休診：妊婦死亡の病院で 奈良県南部分べん施設ゼロに
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
【2006年12月22日】
奈良・妊婦転送死亡：奈良南部、産科ゼロに 大淀病院、来春から休診
今年８月、入院中の妊婦の高崎実香さん（当時３２歳）＝奈良県五條市＝が転送先探しの難航の末、
死亡する問題が起きた同県大淀町立大淀病院（原育史（やすひと）院長）が、
来年４月から産科を休診することが分かった。県南部（五條市・吉野郡３町８村）で
分べんができる医療施設はゼロになる。婦人科は継続する。
病院側は「医師が辞めるわけではないが、十分な看護師、助産師を確保できず、
リスクが大きいと判断した」と説明している。
同病院が２２日、休診を知らせる張り紙をした。２１日夕に連絡を受けた県医務課の高橋渉課長は、
「妊婦死亡の問題で医師に心労があるという話は聞いた。かかりつけの妊婦には、
県立医大付属病院（同県橿原市）や民間クリニックを紹介する」と話した。【青木絵美、松本博子】
↑この事件の影響で受け入れ先がなかったわけで。
毎日変態新聞の【青木絵美、松本博子】がこの事件の殺人犯だな。
77:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:41:36 RWCkPpMn0
自宅や漫画喫茶のトイレでスポーンと産み捨てる妊婦がいる一方で
きちんと産婦人科へ通院しているのに脳出血であぼんしてしまう妊婦がいる現実・・・
78:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:41:50 a0OmGkeJ0
>>36
脳内判断だけど誰も悪くはないよ。
それぞれ誠意をもって自分の範囲の仕事のことはやってるんだ。
医者、薬、看護、医事、リハ、放射線、検査領域があるけどねこれら医療関係者は少なくとも
誠意で身を粉にして患者がどう回復できるだるかと貢献してるし、
どうがんばっても助けられない人もある程度居て、しかたがないって解ってるよ。
79:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:41:53 li6sk+V/0
とりあえず医者をある程度守る法がない限りはたらい回しは続くね
80:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:42:06 l1TyplzgO
赤川次郎の小説で
「嫁と子供が溺れていたらどちらを助ける？」
「嫁はまた探せばいい」「子供はまた作ればいい」て言い合う話があったな
俺は嫁を助けるな
81:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:42:13 dFCbh12d0
>>54
奈良の南部も田舎。田舎に病院なんてない。あったとしても、技術を持っている医師
がいないから処置は無理。受け入れてくれたとしても、すぐ他の病院に助けを呼ぶ。
本当にたらい回しになるだけ。
82:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:42:37 aJvKjGc+O
結局病院で患者が死ねば民事訴訟
それがいやでたらいまわしだ
83:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:43:25 Kcw2T6Oz0
墨東で医師不足ってのが、一番の緊急事態
84:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:43:34 z6NSO9/90
うーん
感想
どうでもよか～
知らんがな
ご愁傷様ｗとしか言えない。
まぁ～貧乏人は病院いかんと士ね
そうすればゆとりある医療が受けられるよ
うん
85:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:43:38 maf56sFQ0
もう健保ヤメロ。誰のためにもなっとらん。
86:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:43:44 hYPTw6To0
小児科と産婦人科は採算が合わないから人手を削るらしい。
少子化大臣ってのはなにしているのかねぇ。
やっぱり税金の無駄遣い。
87:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:43:53 hkMF5br1O
脳内出血の痛みって計り知れない・・・。
明らかに苦しんでいるのに何にもしてもらえなかったのかな。
ひどい。
よく赤ちゃんは無事だったね。これからどうなるんだろう。
88:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:44:09 w4Rv47zJ0
>>75
ああ
ディズニーランドの入園料払った直後とか
県外でかけるのに特急乗った直後とかに
緊急手術で稀によく病院から呼ばれるから困る
つらい仕事なのぜ・・・
ちなみにうちは休日出勤手当て(緊急手術のみ)5000円/時ｗ
89:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:44:09 QNycnItK0
この事件でさらに産婦人科医が減ることは必至。
90:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:44:50 iG6tOPrt0
こんな状況で産科医になろうと思う人
いないって
91:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:45:06 ftIJpJU/0
なんでこんなニュースで4スレ目まで伸びてるの？
東京の産科が崩壊してるのって今更な話題の気がするんだけど
92:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:45:26 Cdc2gzZp0
>>72
かといって、今の女医全員にチンコ生えても
日本の医者はまだまだ足りない。
引退女医どころか、留学中医師もロートルも死体も
全部が医者やってるって仮定でカウントして
それでも先進国平均に遠く及んでいないので＞医師数
ひとえに、医療というインフラの設計失敗。
しかも、設計した官僚も政治家も責任を取らない最悪状態。
93:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:45:36 m5N52qgv0
>>83
一応は「２４時間対応できまっせ」っていうふれこみの総合周産期母子医療センターのはずだからな。
シャレになってないわ。
94:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:45:36 qGlIhf460
>>55
結局こういう病院、医師にばかり責任追及する馬鹿がいる限り良くならないんだよな。
一旦こいつらの言うとおりにして医師０になって死にまくらないと分からないんじゃないの。
訴訟起こして結果的に産科医減らしてる馬鹿は間接的にこの人殺してるのとおなじだろとさえ思えてくる。
95:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:45:45 36XLscgR0
>>76 毎日変態新聞系のスポニチも期待裏切ってないぞw
それでも指定医療機関か 7カ所診療断られ妊婦死亡
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
体調不良を訴えた東京都内の妊婦（36）が都立墨東病院（墨田区）など7カ所の医療機関に診療を断られた後、
最終的に救急搬送された墨東病院で赤ちゃんを出産後、脳内出血の手術を受け、3日後に死亡していたことが22日、分かった。
赤ちゃんは無事だった。
墨東病院は、緊急の対応を必要とする妊婦や新生児を受け入れる都が指定した医療機関。産科医師は7人いたが相次いで退職し、
7月からは3人になった。妊婦が搬送された今月4日は土曜日で、週末の当直医は1人だった。重大なケースになると別の医師を呼び出していたという。
都によると、妊婦は吐き気などを訴え4日、江東区のかかりつけの産婦人科医院を訪れた。医院は緊急な措置が必要と判断し、
墨東病院への搬送を手配。しかし墨東病院は当直医が1人しかいなかったため対応できず、いったん断った。
妊婦の診療がほかの6カ所の病院にも断られたため、医院が再度依頼し、約1時間後に墨東病院が受け入れを決めた。
墨東病院は医師1人を呼び出して対応。妊婦は、帝王切開で赤ちゃんを出産後、脳内出血の手術を受けた。
都は「限られた人材で精いっぱい対応した。痛ましいことで救えなかったのは残念」とし、経緯を詳しく調べている。
昨年8月には、買い物中に腹痛を訴えた奈良県の妊婦の搬送先がなかなか決まらず、10カ所目に打診した
96:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:45:54 CyQe9/ce0
あかんぼを助けて批難されたんじゃたまらんよな。
97:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:46:45 3v74EpE9O
日本の医療現場の悲惨さは先進国じゃあり得ない状態らしいな
人手不足で
国が動かないとな
医療や福祉の予算を
２０００億円も削ってる自民党政権に問題ありだな
98:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:46:46 tcs6J9Ra0
女性は大変だな。
男は発射するだけ。まあ、性病リスクはあるけれども。
99:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:47:30 2bd+9pBZ0
>95
うわ、ひどい。
これで、数少ない指定医療機関もつぶれてなくなってしまうのかな。
100:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:47:45 wQIvpX84O
>>98
ガキが
101:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:47:46 ZLsaEcGc0
これで墨東の産科はひとりもいなくなるだろうな。
みんな、早いとこ産科なんてやめてまえ。
102:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:47:51 wEM+aLDF0
研修制度を変えたってのが原因なんだろ。
103:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:47:59 GOm2kssD0
>>71 歯医者はいっぱいいるんじゃね？歯医者みたいにしたらいいんだよ。
104:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:48:04 AeGCfEwjO
>>53
ずっと昔から常識の範囲。
詳しくは初めての妊娠～みたいな本には必ず書いてあるから読んでみて。
だから、定期検診の折りに医師からも注意を受けるし、保健所の講習でも教わるんだよ。
105:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:48:38 /YwQystq0
そりゃ踏ん張れば血圧は一気に上がる
血管がもろければ脳内出血が起こっても不思議じゃない
106:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:48:39 cOd1ChdR0
>>54
地域の最高の病院でほかに搬送しようがなけりゃそこが引き受けるしかない
そこでだめなら全部だめと患者も覚悟するしかないし
ところが都会だとほかにもたくさん病院があるから自分のとこが余裕ないのに
無理に引き受けるのが患者にとってベストかどうかわからない
万一ベストでなければ患者さんお気の毒だし下手すりゃ訴訟
107:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:48:49 LBIoh8Wm0
7医療機関に受け入れ拒否され妊婦死亡 東京都、一連の経緯に問題がなかったか調査（動画あり）
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
10月、7つの医療機関から診療を拒否された妊婦が死亡した問題で、リスクの高い妊婦に対応する
「総合周産期母子医療センター」に指定されている都立病院が拒否したことをめぐり、東京都は、
一連の経緯に問題がなかったか調査している。
この問題は10月4日夜、出産を間近に控えた女性(36)が脳内出血を起こし、都立墨東病院から受け入れを断られたあと、
6つの医療機関から次々と受け入れを断られたもの。
墨東病院は、医師らを呼び出し受け入れたが、女性は赤ちゃんを出産してから3日後に死亡した。
女性のかかりつけの産婦人科医は、「尋常でない頭の痛みを訴えており、墨東病院にも緊急性を伝えた」としている。
4日は土曜日で、墨東病院は土日は当直医が1人しかおらず、緊急の手術は原則として断っていたという。
墨東病院は、リスクの高い妊婦に対応する都内9カ所の「総合周産期母子医療センター」に指定されていて、東京都は、
一連の経緯に問題がなかったか調査している。
108:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:49:05 aF/X3maQ0
TBS
毎日
スポニチ
みんなひどい・・・
109:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:49:10 fnX2l8P60
ERなのに受け入れ拒否ってそんなのありかよ、全然意味ないじゃないか。
お母さんに抱かれることない赤ちゃんかわいそうだぞ｡
110:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:49:19 QNycnItK0
>>97
アメリカはフィリピンから医者や看護婦をたくさん輸入してるよ。
その現実をふまえて
映画とかドラマ見てると病院のシーンになるとアジア系の俳優がちゃんと出てくる。
111:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:49:22 q0psuAVFO
元々助けられもしないのに自分の病院で受け入れてたって、どんなに手を尽くそうが患者が死ねば訴えられる。
そりゃたらい回しになるよ。風船割りゲームみたいなもんか。
今回の事で病院を批判するのは気の毒だよ。
112:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:49:28 iG6tOPrt0
赤ちゃん助けてこれじゃ
やってられんね
113:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:49:32 8aWO+a6nO
医療訴訟キャンペーン張りやがった毎日を少しは追及しろや
114:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:49:36 S0OgZKI/0
>>95
最後切れてるけど、
昨年８月には、買い物中に腹痛を訴えた奈良県の妊婦の搬送先がなかなか決まらず、
１０カ所目に打診した大阪府の病院に運び込まれたが、死産となった。
これと今回の件では明らかに経緯も原因も違うんだけど。
本当にマスコミって馬鹿。
115:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:49:40 kgmVTOhm0
産科医と小児科医は絶滅します。
報酬を求めているワケではない。
激務の上、訴訟率が異常に多く、心が折れる。
一日に100人の命を助けても、101人目で寝不足からミスしたら人生が終わる。
しかも、医師には患者を拒否する権利が無い。
116:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:49:53 inwEVf200
脳内出血と出産って、関連があるの？
出産時に血圧が上がって、普段より血管が切れやすくなるとか？
117:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:50:19 irCzyYgU0
少子化担当大臣いらねえな
118:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:50:38 w4Rv47zJ0
>>109
人いねーんだから仕方ないだろう断るしか
十分な体制で臨まないとお前らが訴えるんだから
119:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:50:58 IH5FSVzHO
拒否拒否ってゆうなよ……
120:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:51:02 l7zYEUg30
出産間近なら、かかりつけの産科があったはずだろ？
なぜ救急に頼るの？
かかりつけに連絡すれば、受け入れ拒否なんてしないだろ？
なんでわざわざ救急に？
121:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:51:11 qGlIhf460
子供のころから勉強勉強、やっとのことで医師になったのに
産科医になって奴隷以下の生活するなんてありえないからなあ。
122:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:51:21 g4QW/X1DO
これでまた日本全国から産科がどんどん消えていくんだろうな
女が１人死んだくらいでマスゴミ騒ぎすぎほっとけよ
123:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:51:33 aF/X3maQ0
>>109
そうだね。
自然の摂理に任せて赤ちゃんも死ぬべきだったね。
これでいいか？
124:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:51:59 CyQe9/ce0
>>109
ERは四次元ポケットじゃないんだぞ。
満床なら受け入れ不可で当然だろ。
今いる患者を追い出して受け入れろってのか。
125:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:52:15 AhDppnxB0
これ、かかりつけ医のプレゼン能力が低すぎたんじゃね。
会見で「直接脳出血とは言わなかったかも」みたいなこと言ってたんだが。
妊婦で頭痛を訴えと聞いたって、診察した医師が脳疾患について触れなかったら、
とりあえず除外して考えると思う。
結果が変わるとは思わんが。
126:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:52:22 z6NSO9/90
優先順位を決めたらいいねん。
年収で
当然、ニートや生活保護者はすべて治療お断りでよくね～？
127:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:52:22 EILoPOfdO
金積めば解決だろ
128:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:52:34 R+iTuldZO
>>88
腐ってんなオマエ。
医は仁術だろうが。
多少の自己犠牲は当たり前だ。
まぁ、テメェみたいな奴は、勉強だけが取り柄で、ママに煽てられてお遺瀉様になっちゃったんだなw
医師免許返上して、明日にでも辞めろ。
テメェの医療ミスで死ぬ患者を防ぐ為にもな。
129:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:52:53 Zsay5BCWO
日本の場合ね、医療の主導権を握ってるのはね、医師じゃないんだよ。
官僚なの、厚労省の。
医師に主導権持たせたくないのね、絶対に。
だから、現場の事、全然わかってない。
医師に主導権持たせないと、医療は完全に崩壊すると思うよ。
130:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:52:56 E1OiKDzw0
この医者、バカだねーｗ
わざわざ２回目に受けてるから、より問題になってるんじゃねーかｗ
こんな妊婦、放置してＱＱ車内で母子もろとも殺してりゃよかったんだよｗ
そしたら、墨東がこれほど叩かれることもなかったろｗ
131:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:52:57 hn7bVj820
福島の裁判官、裁判所が悪いんだろ
福島の産婦人科医を手錠をかけて逮捕したから、
医学生は産婦人科医にならなくなっったし、
産婦人科医も危険のある出産は扱わなくなっただろ？
最終的には 善悪 を決めてる
裁判所、裁判官こそが 世の中の動きを決めてるんだと思うよ
裁判官 裁判官 裁判官 裁判官 裁判官 裁判官 裁判官
裁判官 裁判官 裁判官 裁判官 裁判官 裁判官 裁判官
裁判官 裁判官 裁判官 裁判官 裁判官 裁判官 裁判官
裁判官 裁判官 裁判官 裁判官 裁判官 裁判官 裁判官
裁判官 裁判官 裁判官 裁判官 裁判官 裁判官 裁判官
裁判官 裁判官 裁判官 裁判官 裁判官 裁判官 裁判官
132:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:53:01 m5N52qgv0
>>120
よく読め。
かかりつけの医者にかかって、脳出血の疑いで転送しようとしたんだ。
そこでなかなか受け入れ先が決まらず、という流れ。
133:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:53:02 S0OgZKI/0
>>116
妊娠中は高血圧になりやすく、血栓もできやすいんだって
今回はまだ35週だし、分娩中の話ではないけどね
だからこそ掛かり付けの五の橋で、高血圧などのリスクに気付けなかったのかというのはちょっと思う。
134:ヘッヌンがボ
08/10/22 23:53:11 abJumtLH0
小児科医の○○さん(女性)が好きです。
135:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:53:13 SXFWLL500
>>63
>アンタの意見は、助産師と産科医の連携を図ればどうか？ってことだよな。
>それがかなり危険だってことを、前スレ926に提示した資料が物語っている。
んー、搬送された場合についてだよね。
院内ではどうなのかなって疑問も書いたんだけど。
たとえば、医師が寝れる体勢について。で、院内とかはどうなのでしょう？実際のところ。
ところで、医者以外は医療業界名乗るなって先生に一度も会ったことがないんだけどね。
私はとおりすがりの、専門外の医療業界に関係する人間（笑）。これ以上の個人情報なくても、
上の質問に答えられるでしょ？
136:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:53:25 Cdc2gzZp0
>>110
ん？あれは逆に、現実とは違っても全人種を出さないと
いろいろもめるからじゃないの？＞米ドラマのアジア人
政治的配慮から、バービーちゃんもコーカソイド以外のも
作られてるそうだし。
つか、フィリピン→アメリカ（英語）のほうが →日本（日本語）より
楽だし、待遇がいいんでね？
137:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:53:28 Kcw2T6Oz0
>>113
毎日は日本亡国という目的をうまくやったと思うよ。
138:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:53:30 fnX2l8P60
今回の場合って、医師が手を尽くしたが母親を救えなかった残念なｹｰｽでなく､
最初から救うことを拒否して見殺しにしたんだろ、医者を名乗る資格あるのか？
139:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:53:41 JKI65qBD0
>>128
なんで自分で医者にならないの？
140:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:53:59 Dc5dMiiM0
>>47
最近まで都内大学病院の婦人科に入院していた
先生も看護婦さん達みんな頑張っていたよ
お医者さんの過労死って有り得るなと思うくらいだったよ
志が高くって懸命に仕事している先生もいるんだよ
141:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:54:07 KhFYvGHW0
医療崩壊は進行中って事だよ、
逮捕された産婦人科を散々叩いてたﾒﾃﾞｨｱこそが医療崩壊の元凶だろ、
偉そうに報道する資格があるの？
医者に謝罪したのか。
142:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:54:19 27m9Wq6y0
出産が安全で簡単なものだと思い込みすぎ。
母子共になんかあった時の備えて初めから
小児科など含む総合病院へかかっていたらよかったのに。
143:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:54:30 3oGK1KRmO
何がエリート産婦人科なんだ？
１人なら応援呼べばいい事だろ┐(´д`)┌
ただの馬鹿じゃん
144:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:54:30 l7zYEUg30
>>132
ホントかよ！
医者の紹介アリで拒否られるって絶望的だな
亡くなった妊婦さん一瞬でもアンタを疑って悪かった、安らかに眠ってくれ！
145:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:54:39 nEwxobjH0
>>72
開業医の息子（当然医学部）と結婚するために医学部に入った。
医者として働く気は無い。
って恥ずかしげも無く言ってる女医学部生みたことあるよｗ
146:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:54:42 w4Rv47zJ0
しかし、2回目の連絡で体制が整った(=非番の別の産科医呼び出した)ってなってるけど
これ他の6病院が引き受けてたら、この非番で呼び出された人ってかわいそうだよな
147:はじめまして
08/10/22 23:54:43 3V5z90R50
石原の責任だと思いますが。
十分な体制を整備出来ていないのは。
148:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:54:44 CyQe9/ce0
>>120
妊婦のかかりつけは産科だろJK。。
産科で脳内出血のOPなんかできるわけないだろ。
149:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:54:57 STOm5IkiO
>>120
ちゃんと読んだ？
まちの産科じゃ頭割れないじゃん
150:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:54:57 Fl84yTDv0
>>128
お前、バカだろ。
今時そんなやついねーし。
別にお前がどうなろうが、俺の体じゃねーしｗ
151:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:55:00 XIpOraKkO
>>47
じゃあおまえがやれ。
俺は自分と家族が大事だからやらん。
152:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:55:13 2bd+9pBZ0
不十分な体制で受け入れて死亡した。
受け入れる判断をしたのが悪い。
有罪決定
なんて裁判をやってくれたおかげで、
受け入れ態勢不十分なら受け入れる判断をしてはならない
ということになってしまった。
だから、素晴らしく体制が整った病院でなければ
受け入れることができない。
153:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:55:18 /YwQystq0
墨東病院に人を入れられなかった都が悪い、
なにがERだかっこつけやがって、ベッドがなくても速やかに分娩させてやれよ
脳内出血だって死ぬほどひどくなる前に食い止められたかも知れないじゃないか
かかりつけも対処できないからERに救いを求めたのに
あと小渕優子はまったく役に立たないことだけは断言できる。
154:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:55:31 cOd1ChdR0
>>114
あれは妊娠3ヶ月の切迫流産というふれこみだったから
大きい病院はうちでなくてもOkだなと判断した
（なんせ父親じゃない男と深夜のショッピングセンターで夜遊び中だったし）
しかしほんとは夜遊びがたたった早産だったわけだからな
155:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:56:07 fnX2l8P60
>>124
ﾆｭｰｽで見た限りでは満床で受け入れ出来なかったとは言ってなかったぞ､
156:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:56:17 bOCT2+Wf0
全員救おうなんて無理な話
免許みたいに治療費、保険の滞納がない人には
ゴールドカード持たせて、優先して受け入れら
れるようにしないとダメだな
157:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:56:16 EILoPOfdO
うちの大学は小児志望の奴は結構いるぞ
産科はほぼゼロ
158:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:56:22 L2MEVRmI0
>>9
まだ裁判終わってないし民事だから有罪とかは無いだろうけど
これで死なせちゃったら訴えられるとは思うだろうな。
理不尽な医療訴訟やそれを応援する団体や、
悲劇のヒ－ロ-扱いするマスコミが悪い。
「陣痛促進剤による被害を考える会」について
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
とか
医療過誤原告の会 ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.genkoku.jp)
とか。特にここのコメみたらわかるよ。医療訴訟を起こしている奴がいかに、
他人の意見に耳を傾けずに、勘違いしているかって事が
人権講座 「ネット社会と人権侵害－医療被害者の経験すること」
お知らせ, イベント ? 管理者 @ 2008/10/3 金曜日 0:53
159:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:56:34 52VbI3zt0
断った病院は救急指定を返上しろよ！
160:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:56:41 l7zYEUg30
>>148
>>149
レス遅いよ、もう先に謝っちゃったよ
でも俺が間違ってたよ
161:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:57:07 LxCVuB8D0
>>151
自分と家族だけのために生きてんなら普通のビジネスしとけアホ。
医療制度を私欲のために悪用すんな人間のクズ。
162:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:57:17 w4Rv47zJ0
>>138
断った6病院の満床のベッドで今寝てる他患者を蹴りだして無理やりベッドを空けて救急患者を受け入れればよかったんですね、分かります
163:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:57:22 BA7jKxAV0
>>131
裁判所や裁判官は逮捕、起訴する訳が無いだろ！
厨房からやり直して来い！
164:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:57:33 AeGCfEwjO
>>68
うーん…。
妊娠する女性の知識不足と自覚の不足もあるかもよ。
将来出産を望んでいたり、自分がいつか子供を産む体だっていう自覚があったら、独身の頃から健康（生活習慣）には気を付けておいた方が良いって事じゃない？
それと、出来れば初産は20代の内に。30代以上になるなら、ﾘｽｸ対策を可能な限りするとか…。
防災対策じゃないけど、備えあれば憂いなしって事で。
年齢を重ねる毎に、妊娠出産に伴うﾘｽｸが増える事は分かっているんだからさ。
165:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:57:39 dSoSd5ce0
>>128
はいはいよかったでちゅね。
お前はさっさと全財産アフリカの恵まれない子供に寄付しておっちねよ。
166:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:57:40 /YwQystq0
過労死寸前で激務に耐えているお医者さんもいれば
どことはいわないが高須○○○ッ○のような金満もいるわけで
167:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:57:43 Qu1HQv5o0
こういう医療事故のスレになると忙しそうな医師様が随分と沸くよなー・・・・ほんとは暇なんじゃないの？
168:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:57:44 S+W9iNwB0
っていうか、この病院の医者もよく呼び出しに応じたよね。
俺なんか、携帯切ってるから絶対に連絡つかないしｗ
連絡ついても来るわけねーｗ
169:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:58:10 qGlIhf460
>>103
本当に根本的に解決しようとしたらそれが正解なんだろうね。
産科医、小児科医だけぐーんと難易度下げるしかない。
それで質が下がったって今回みたいに治療受けられないよりはましだからな。
それに一旦数増やしてから質を上げることだってできるわけだしねえ。
但し、増やしたあとなんかミスがあったら今度は行政が叩かれるからできないだろうな。
それにしても今回の事件で病院、医師を批判してるやつは馬鹿すぎるな。
これでまた産科医減って死ぬ人増えるよ・・・。
170:はじめまして
08/10/22 23:58:13 3V5z90R50
石原は，わびるべき立場です。
評論家している場合ではありません。
171:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:58:13 R+iTuldZO
マスゴミに責任転嫁するdqn慰死達。
某県の殺人産科医に謝る理由がどこにあるんだ？
172:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:58:37 27m9Wq6y0
善処してやってもすぐ訴えるＤＱＮのせいでこうなったんだよな。
173:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:58:46 C/nQANFVO
例の高崎がコメントしてたw
174:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:58:50 nEwxobjH0
>>161
医奴隷が欲しいんですね。わかります。
175:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:59:06 CyQe9/ce0
>>153
病院でベッドが無いのに分娩なんかさせられるか。
廊下で産めるんならそのへんの道端で産めばいいじゃないか。
176:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:59:16 XIpOraKkO
>>128
でかい釣り針だなあＷ
177:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:59:25 LxCVuB8D0
>>131
だったらおまえが裁判官になって世直ししろやボケ。
糞偉そうにほざく以上司法試験くらい余裕なんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
178:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:59:30 4CgQ5jKj0
結局ばばを引いたら終わりってことだろ。
これで木刀病院がたたかれる様な土壌を変えんことには
医者の数なんか増やしたって何の効果もないな。
179:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:59:37 b53fpYsK0
脳内出血で出産間近で・・・これはややこしいな。
しかし産科は｢出産によるものではなく脳内出血の疑い｣で受け入れ要望したんだろ？
脳外科に強い病院にも断られたのだろうか？
リスクの高い妊婦を受け入れる病院ってただの産科医しかいないのでは？
まぁすべては結果論だわな。どうしようもない。
脳内出血だとどのみち難しかったとは思うが気の毒に・・・
180:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:00:23 2bd+9pBZ0
こんなに叩かれるんだから、とりあえず産科だけはやめとこう
他にも医科は一杯あるから
181:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:00:25 R+iTuldZO
>>150
必死だなヒキニートw
取り敢えず、オマエは残念な人間だからなw
わかります。
182:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:00:36 i6V3OQtRO
>>166
おまえ獣医だろ？
183:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:00:41 Ns43uwUH0
>>155
このケースだと、緊急帝王切開に備えて産婦人科2人、緊急開頭術に備えて脳外科医2人、
生まれてくる赤ちゃんもリスク高いのでNICUの医者(小児科のなかでも新生児の専門医)、
手術担当する麻酔科医、少なくともこれだけを土曜の夜に集めないといけない
それができない病院は断るしかない
どの病院でも常にこれだけの医者をすぐに集められる体制にしろと？
184:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:01:03 3ek4ebSD0
激務、激務っててめーら医者だけじゃねーよ、いい加減にしろよ｡
185:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:01:11 DaC6k/mQ0
>>135
院内助産院、ってやつ？
ないよりマシって程度でしょうな。
（マシってのは、レントゲンとかエコーとかがある点が「マシ」ってことで。
助産院によっては、それらの必要性すらわからない人もあるようだし）
あと、問題なのは「寝られない」こと以上に
いざというときのマンパワーが薄すぎること。
寝ないで何とかなるってレベルの問題だったら、現在の医者の働き方で
充分ってこと。実際寝ないでの運用で、現状なんだから。
それではどうにもならないってのが、今回のケース。
あと、産科部門だけを手厚くしても無理。内科外科脳外科麻酔科、
全部が整わないと、今回のようなケースはアウトでしょう。
で、自分の職種について、頑なに言明を拒否すんのは、何で？
医者以外が意見するなとは言ってないよ。
普段自分が負っている責任と、見えてる範囲を自問自答して
その限界を理解すれば、己が医療従事者を語れるかどうか、わかるんでね？
186:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:01:48 yTQa9xIr0
>>116
関連というか、物事の理（ことわり）を理解していれば相関してることは否定しようがないよ。
何よりも優先して母は子宮器官において胎盤を介して血液を胎児に供給しないといけない。
血管が切れ易くなる（血管透過性の進行し過ぎ）のは過程より結果のほうだよ。
187:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:01:56 0J4OupDqO
高須クリニ★クは医者じゃあねえだろ。 人造人間製造博士
188:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:01:57 LxCVuB8D0
産科医にならなくて結構だよ糞医者ども。
俺は無職童貞包茎だしどうせ結婚もできないから産科医なんていなくても何の関係もない。
むしろ高須クリニックみたいなのが増えてくれた方が助かる。
189:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:02:00 pOPWvNn40
モンペア増えたからなあ
更に脳内出血だろ？
これ聞いただけでどこの病院も断るのは明白
これだけ訴えるだのゴタゴタあったら
産婦人科医なんかやりたがる奴居なくなるだろうね
190:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:02:11 mMuQWq5M0
産科なんて既にバカばっかりだよ
191:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:02:17 lp5ihLRwO
>>120
脳内出血の症状がみられた妊婦さんでしょ？
亡くなった妊婦さんが、個人病院の産科に通院していたなら、そこで脳内出血には対処できないと判断→救急では？
妊娠中だからって、何でも産科で診れるわけじゃないと思うけど…
192:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:02:41 r+0XcusHO
ＪリーグのチームがマンＵと試合をしろと。勝てる可能性は限りなく低い。負けたら選手引退で無職ニート。棄権すればちょっと文句言われるぐらい
193:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:02:56 DmpdIqLQ0
>>184
激務で訴訟がついてくるのは医者だけだろ？
194:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:03:20 RqGBLm1BO
>>165
顔真っ赤だぞw
明日もドカタのバイトか？w
早く寝ろよwww
195:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:03:39 aLrbfXzvO
入院させて死なれて責任追及されるより、
拒否って死んでも、何のお咎め無しなら、みんな後者を選ぶだろう
196:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:03:54 fnX2l8P60
>>183
そのためのER指定受けた特別な病院でないのかよ。
それだけの補助金も気にや東京都から頂いて、患者にも高額な医療費請求してるんだろ、
東京都内であれだけ大規模な病院やって儲かってんだろうな
197:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:03:55 x25l+Nmc0
バカだねーこの医者。
救急依頼なんて、断る時はバシッと断んなきゃ。
曖昧なこと言ってるから、最後はババ引かされて記者会見までさせられてんじゃん？
198:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:03:57 2WwJYDzKO
今回とか外科と産婦人科が揃ってないと厳しいってことか？
まぁしかし妊婦に落ち度があるわけでもないようだし
なんとも悲しい話やの
199:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:04:09 Zsay5BCWO
医療費抑制したいなら、男性看護師増員すること。
多額の教育費かけたところで女性看護師は数年で辞める。
200:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:04:15 dURhIL7N0
>>194
お前ほどじゃないぞｗ
201:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:04:27 ZZXqtsyu0
とにかく個人開業の糞産婦人科クリニックなんて点数10分の1にしてさっさと潰せよ。
何の役にも立たないことは今回で証明されたじゃん。
そのゼニで勤務産科医に給料アップand交代制の保証でもした方がましだろ。
202:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:04:29 07qCm7tJ0
ハイリスク患者を無理して診る
↓
患者死亡
↓
マスコミが医者を叩く
↓ ↑
検察もつられて書類送検
↓
ハイリスク患者は大きな病院へ行って下さい
↓
大病院に患者が殺到
↓
激務に耐えかね医師が転職または過労死
↓ ↑
残された医師の負担激増
↓
受け入れ不可能
↓
患者死亡 ←今ここ！！
↓
マスコミ「医者がいなくても無理して受けろ」
↓
最初に戻る
203:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:04:58 5PDALw6A0
>>155
医師が一人しかいなくて受けいれできなかったんだろ
ハイリスクの患者を一人で処置しないのが大野病院事件以降のデフォだし
そのたった一人の当直医にはもちろんほかの患者もいる
病院が悪い医者が悪いとかではなく
墨東レベルで当直医一人しか確保できない現実がこわい
開業医を大病院の当直に徴兵しなきゃいけない時代がくるかもな
204:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:04:59 BhEQtSTiO
大学病院の先生て金かコネないと死にかけの患者でも診ないんだ
205:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:05:17 7ypzhbU20
え、記者会見までさせられたの？
ってか酷くね？休日出勤までさせられて一所懸命手術したのに。
206:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:05:35 4D2H+J0r0
>>196
お前、バカだろ？ｗ
儲かってるって、誰が儲かってるんだよｗ
207:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:05:38 YCJF15W+0
>>184
んじゃおめーの仕事は激務中になんか一つでもミスしたら社会的に抹殺される職業なんか？
医師並に頭も体力も使う職業なんか？
ゴミみたいな仕事でいそがしーいそがしー言ってるんだろ。
208:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:05:51 3utrYnOO0
自民党では解決できない問題であるのは間違いないが
民主でもその他なら救える問題なのだろうか
とりあえず、石原謝れ。 ER返上せよ。 慶応や慈恵医大も反省せよ
209:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:06:00 8YLY2Tn70
>>153
東京都は、都立病院医師の給与が民間より年収で300万円以上安く、都道府県で最も安月給。
そこで、国の人事院が127万円賃上げして、格差を180万円安い程度に抑えなさい、と勧告した。
東京都はそれを無視し、産科医だけ300万円賃上げし、他科は引き下げ、『民間と同じ』とのたまった。
他の道府県は皆、国の勧告に従ったため、産科医以外の都立病院勤務医は、相対的に127万賃下げされたのと一緒。
でも、東京都は『産科医は十分足りている。医師不足では無い。』と公式発表した。それが10月16日の話だ。
産科医は不足していなかった、って事は何ですか？
今回の事件は、産科医の怠慢ですか？
東京都人事委員会さん。
医師は患者の容態が悪ければ、4日でも5日でも病院に泊り込む覚悟で臨んでいる。
人を大事にしない態度が、医師の『人に尽くそうという心』を最も萎えさせるよ。
現場から急速に離れていく医師の心が、次の案件を引き起こすきっかけにならなきゃ良いんだが
関連スレ
各地の自治体が医師給与を改善…東京都は引き下げ
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
210:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:06:03 3ek4ebSD0
>>193
トラッックﾄﾞﾗｲﾊﾞｰにも、電車の運転手にも漏れなくついてますよ
211:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:06:03 RqGBLm1BO
>>200
ﾊｲﾊｲﾜｶｯﾀﾜｶｯﾀw
212:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:06:36 ZZXqtsyu0
>>203
医師の総数を医学部定員でコントロールしてギリギリしか養成しないのなら、
医師の強制配置は当然の道理だ。それが嫌なら医大の設立増員を完全自由化すべき。
213:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:06:43 /ptO15UL0
>>184
責任のない激務と同じレベルで話すなよ
214:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:06:46 3rJ4hZfl0
しかしなんでこんな事態になっちゃったんだろ
厚労省には持続可能な医療システムくらい
チャッチャッと組み立てられる人材がいないの？
215:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:07:00 Kqawgrj20
今時、産科やってる医者ってバカだろ。
216:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:07:14 ZhHWZgNYO
何が悪いって
諦めが悪い
無理なものは無理だろ
217:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:07:16 8h+1kspqO
子供だけでも助けていただいてありがとうございますと
涙ながらに感謝されるシーンじゃないのか？
出産で死ぬことはなくせないんだから
218:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:07:22 Blp2OSQz0
「男でよかった」
生まれて初めて、そう思えた。
219:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:07:23 DaC6k/mQ0
>>153
小渕を少子化に持ってきた時点で
現政権のやる気無さを物語るよな。
220:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:07:33 YAm9NSOOO
少子化にもなるわ
221:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:07:48 RRV0L7vV0
医師不足が招いた事で、やはり対策を考えるべきだと思う。
222:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:08:13 t4PeLXmS0
自分を産む時に母親が死んだって知ったら赤ちゃんトラウマになるのでは
223:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:08:35 DaC6k/mQ0
出産で亡くなったっつか、直接の死因は脳内出血だべ？
224:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:08:49 rlhqhDA50
不運だったねw 文句は毎日新聞の青木絵美までどうぞ
225:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:08:58 ZZXqtsyu0
>>213
じゃあ医者は医療費計算プログラムにバグがあっても自分で電卓で計算して患者にあやまっとけよな。
MRIがぶっ壊れても自分で徹夜して修理しとけよな。
医者以外の激務は責任ねえんだそうだからよｗｗｗｗｗｗ
226:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:09:04 yTQa9xIr0
>>209
誰と戦っているかわからんけど。応援する、がんがれ。
227:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:09:14 Ns43uwUH0
>>196
つか医者のせいじゃないだろう、ER指定したのは行政だろうが
医療の値段も医者が決めるもんじゃありませんし、国が決めますしおすし
228:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:09:41 Z9MODpapO
>>197
一度目を断った理由を問い詰められて、
挙げ句には死んだのはお前のとこの対応が悪かったからだと言われ
気が付いたら見捨てた奴等の責任まで背負わされるんだろうな。この時世じゃ
二回目も断ってたら赤ちゃんも生きてないかも知れないのに( ´・ω・`)
229:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:10:02 oV2TCfWS0
>>199
自己負担額を上げたらいいねん！
バカが！
そしたらジジババや貧乏人が病院いけなくなるからな。
アメリカはまさにそれ！
高給取りはじっくり治療できる。
貧乏人は死亡！
230:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:10:06 DaC6k/mQ0
>>214
前例の無いことをして、結果が悪ければ責任問われますから＞官僚
現状維持が彼らのミッションでしょ。
231:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:10:10 3mcJmNhb0
もっと医者増やせよ。特に産科医と小児科医。
歯医者は減らせ。近所の歯医者はどこも閑古鳥が鳴いている。
232:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:10:21 uDzIbfJG0
妊婦じゃないけど以前に救急車で都内で結構評判が良い病院に運ばれた
自分的にはチョッと安心したけど見事に誤診でしたｗ
直ぐに適当な病名言われて薬渡されて終わり
タクシーで痛みこらえて帰ったけど夜中に激痛で病院に連絡したら看護婦が不貞腐れて
「病院に再度来ても渡した薬の対応しか出来ない。日中に来ても外来は込み合ってます」と言われた。
夜が明けるの待った他の病院に行ったら緊急入院で絶対安静＆絶食でしたよ
病院に運ばれたとしても変な医者に当たったらアウトも有りって覚えときましょうね！
233:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:10:27 zDoWYwU1O
>>204
自分の立場に立て
小さい頃から勉強して苦労して医学部入って、安くない学費を払って、大学で膨大な勉強をし、国家試験をパスして、二年間研修。自分には家族がいて、子供の将来もある。それが助かる確率の少ない患者を受け入れたことですべてパーになるかもしれない
医師が悪いとかそうゆう話じゃない
234:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:10:29 3ek4ebSD0
>>223
TVﾆｭｰｽで見た限りでは、自分の保身の為に逃げた医師の適切な処置が遅れた為だろ｡
235:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:10:37 dURhIL7N0
>>210
電車はともかく、車を運転しない医者は少ないな。
で、両方経験してる奴はどっちがやばいって言ってる？
236:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:10:43 Blp2OSQz0
よくよく考えてみると、産科の医者がゼロになっても、男は直接的な被害は
ゼロだ。
男の時代か？
237:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:11:04 OZ0AcAkb0
>>>222
昔は結構当たり前にあったらしい。
出産のときに母親が死ぬということが。
238:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:11:07 ZZXqtsyu0
>>219
自民党に献金し続けてるのは日本医師会＆都道府県医師会だが何か？
小渕優子のお産は完璧フォローして一児の母ですとか言わせて、庶民の妊婦はたらい回しで殺してるのは
医者だけど何か？
239:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:11:14 MDn6E5wy0
>225 ID:rlhqhDA50
NGにいれました
240:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:11:19 FcWMbxgh0
はっきりしていることは、ヤバい患者はスルー。
後で責任を問われても、記者会見なんて絶対にやっちゃダメ。
マスコミの思う壺。
エレベーター事故のシンドラー社を見習え。
241:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:11:24 Gx9KzWVhO
>>138
脳内出血の場合、どちらの命を取るか？の選択になってしまうと思う。
他のﾚｽにもあったけど、妊婦じゃなくても難しいよ。
命は助かっても、障害が残る。
最悪、言葉もはっせず寝たきりだ。
母親が死ななかったとしても、我が子を抱く事も、自分で子育てが出来ない状態だったら辛いだろうね。
242:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:11:53 DaC6k/mQ0
>>225
システム治せなかったら、億の賠償金払ってくれるなんて会社あるの？
紹介して～
243:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:11:55 wGRGZARh0
これじゃ指定の看板を下ろしてﾏﾀｰﾘ消耗品販売する眼科とか
PETで健診やるところばっかり増えていくもんだな。
244:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:12:11 dLtSo4CS0
「妻の死が何も生かされていない」 奈良の死亡妊婦遺族
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
近畿地方でも、救急搬送中の妊婦や患者が病院から受け入れを断られて命を落とすケースが相次いでおり、関係機関が対策を模索している。
06年8月に奈良県大淀町立大淀病院で分娩中に意識不明になり、19病院に転院を断られた末に亡くなった
高崎実香さん（当時32）の夫・晋輔さん（26）は「病院も医師の数も多いはずの東京で、同じような問題が起きるなんて。
妻の死が何も生かされていない」と嘆いた。
同県では07年8月にも、橿原市の妊婦が救急搬送中に11医療機関に受け入れを断られ、死産した。県は再発防止に向け、
生命に危険が生じるなどした妊婦を夜間や休日に搬送する際、病院や消防に代わって受け入れ先を探す「妊婦搬送コーディネーター」を導入。
今年5月には、県立医大付属病院（橿原市）に総合周産期母子医療センターをオープンさせた。しかし、コーディネーターは人員を確保できず、
休日だけの運用。母子医療センターも看護師不足で一部しか稼働できていない。
兵庫県姫路市でも07年12月、救急搬送中の男性（当時66）が17病院に受け入れを断られ、死亡した。姫路市や市医師会は今年4月、
救急車から各病院へ問い合わせて5回断られたら、市消防局指令センターも病院探しに加わる▽受け入れ困難な病院を救急車に積んだ
パソコンに表示する―など救急搬送を迅速化させるマニュアルを作成した。
大阪府は緊急の出産手術などに備えた中核施設として、5カ所に総合周産期母子医療センターを整備。連携施設として、
地域の周産期母子医療センターも13カ所に設け、24時間態勢で帝王切開などに備えている。しかし、府医療対策課の担当者は
「中核施設は国の基準を満たしている。一方で、常勤医の不足に悩んでいる病院もあり、開業医や大学病院の協力でしのいでいるのが実情」と話す。
重症の妊婦の搬送先が見つからない場合、府内の病院でつくる「産婦人科診療相互援助システム（OGCS）」で、受け入れ可能な病院を探す。
それでも、搬送先が見つからない場合に備え、昨年11月から、専任の医師が受け入れ先を探す「緊急搬送コーディネーター」を稼働させた。
3月末までに55件の受け入れ先を調整したという。
245:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:12:19 OoS3MbDr0
>>221
対策っても、精々産婦人科医の開業に支援金だして、
法整備で訴訟リスクを低減するくらいしかないだろうが、
そんなことやろうって気は政治化にはまったくないだろうな。
医学部生増やしたって、実質的な戦力として動き出すの10年後とかだからな。
あとは、最初から特定の科しか見れない・見ないことを前提にした『準医師』でも作って、
産婦人科とか小児科を重点的に短期間で増やすか。
それしたって、いろいろリスクも問題もあるだろう。
246:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:12:53 hz0Tbka80
マスゴミはたらいまわしとかいってるけど、45分で行き先見つかったのは早いほうでしょう。
36歳妊婦って高齢出産だし、それだけで超ハイリスク。断られてまず当たり前 。
かかりつけがあるにもかかわらず回されてくるって、さらに危険度高すぎでしょう。
急に脳内出血とかありえないから、普段の節制もできない不良妊婦の可能性も高いよね。
脳内出血は起きた時点で予後はほぼ決まり
1/3の確立で死亡・1/3の確立で後遺症・1/3の確立で社会復帰
ただではすまない。
救急の引き受け先を探して、という時点で、つまり発症時に高い確率でアウトと推測される・・・
こういう事案を防止するための正しい対策は
・子供は若いうちに作る（25歳以下）
・妊娠中は節制する
の二つ。お金もかからないし、効果は最高。産婦人科の医者を増やしても、高度な医療センターを造っても上の二つの方法を超えることは決してできない。
だから、このケースはむしろ2回目であっても引き受けた木刀が褒められるべき
大体司法判断で「引き受けるからには体制が十分でなければアウト」の判例があるのだから、手に余る可能性のあるものは引き受けないのがいまのデフォルト。
逆に言うなら医師側の視点では引き受けた木刀はアホ
あえて問題があるとすれば、産科医が不足した時点で受け入れの制限だけではなく、高度周産期の看板は返上すべきだったが、これは事務方が責められる問題だし。
補助金の問題で外せなかったんだろうけどｗ
医者の知ったことではないよねえ。。
最後に流れ着くのは医者のとこだけど、（そこに至るまでの悪い要素を省略されて）結果をすべて医者のせいにされても困るよ。
247:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:12:56 X2lzSCyR0
早く医者ゼロの世界にしちゃえ☆
死が当たり前の世界、楽しいゾ～♪
これで馬鹿も気づいてくれるかもね♥
あっ！馬鹿は気づく前に死んじゃうか(笑)
馬鹿は死んでも治らない(暗黒微笑)
248:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:13:26 dheobDx1O
>>5
気のせい
249:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:13:32 K/lZ5ubs0
>>174
結局、高度経済成長期みたいに社畜というか、滅私奉公に徹する事ができる人材が
激減した事も問題だろうね
団塊はまだ社畜になりきれたけど、現在の現役世代は自分探しだの奴隷は嫌だの
ご立派な自分本位の人生設計ばかりで人様に尽すという考えがない
日教組を悪だと叩く割に、その思想的影響を最も強く受けたのも今の現役世代だ
まあ、そのくせ他人に対してはいまだに美しき滅私奉公精神を要求するんだけどねw
250:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:13:37 dURhIL7N0
>>204
川でおぼれてる嫁と子供、どっち助ける？
まあ、翌日新聞には「川でおぼれてる○○を見殺しにした男！」と新聞沙汰になるわけだが。
251:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:13:40 5PDALw6A0
某事件のけっかすべての医者が主だった診療科をそこそこ診れるようにしようと
研修制度変更したら産科小児科などあまりにもきつい科は避けられるように～
そのほかたらいまわし呼ばわり訴訟で余計嫌われて～
しかも基礎を身に着けて産科も診られるはずの新人医師たちが
難しい出産とか命にかかわる子供の病気とか処置できるわけもなく
まして専門外受け入れは望ましくないという風潮なので
何の役にも立たないうえついでに医局も崩壊してしまった
252:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:13:43 aZEPgje20
>>185
>あと、問題なのは「寝られない」こと以上に
>いざというときのマンパワーが薄すぎること。
前スレ見てくれてたなら分かると思うけど、私が知りたかったのは、
何故医師不足になったのか。で当面どうすべきなのかだよん。
私の不満は厚生労働省に向かってたのだが...
>で、自分の職種について、頑なに言明を拒否すんのは、何で？
>医者以外が意見するなとは言ってないよ。
うーん、だって単なる質問に対し、こんなレスされたら、怖くて（笑）...
>患者のデータも経過も家族背景も知らない人が
>イランこと言ったせいで、患者が薬飲まなかったとか、あるし。
>まして、ＭＲとか事務方だったら「黙っとれ！」だ。
253:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:13:47 CUdXxqGX0
>>222
>>223
自分が生まれたせいで母親が死んだとか
医者に母親が殺されたとかじゃなくて、
脳出血起こしたけど、母親も、医者もがんばったおかげで
今おまえは生きてるんだって育ててやってほしいわ。
254:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:13:50 T3NtYhuv0
でも結局は当直以外の先生叩き起こしてでも受け入れたんだよな
255:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:13:55 yTQa9xIr0
>>232
で、急性膵炎だったの？
最後まで書き連ねてほしもんだ。
256:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:14:13 3mcJmNhb0
>236
死んだ奥さんはもちろん気の毒だけど、残された夫も辛いだろ。
父親だけで赤ちゃん育てるの、大変だぞ。
257:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:14:19 g/+QeMn50
>>232
２回目にかかった病院の診断が正しいと思っているお前は幸せだねｗ
それって急性虫垂炎もどきでしょ。
で、本当は普通の腸炎だから、入院の必要もなし。
お前は入院費をボラれたんだよｗ
258:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:14:25 jTlasNvK0
>>214
材料がなくちゃ料理はできんべ。
もっとも、「材料はある！ 冷蔵庫のどこかに隠れているだけだ！」
とずっと言い張ってきた無能コックに期待する方がアホだけどね。
259:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:14:35 MaFpZ/+C0
早稲田に医学部作ること許せばイイと思うよ。
ただし、医局は産科と小児科のみ！
260:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:14:45 DaC6k/mQ0
>>246
脳内出血＝不摂生てのも気の毒な気も。
動脈瘤とかあったかもしれんし、
検診は受けてたみたいよ今回の妊婦さん。
で、かかりつけからの搬送。
でも受け入れ可能なところが
すぐには見つからなかった、と。
261:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:14:53 9dLSzccP0
これって奈良の毎日記者と馬鹿親のせいだろ
症状が同じじゃん
あれたしか受け入れてた医者が逮捕されたんだよな
262:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:14:54 mueZ0dlw0
電車の状況見れば、都市機能が麻痺してるのは分かるだろ。
B系の家柄で仕方なく東京に住んでいるなら申し訳ないが、
生まれの不幸も含め自業自得としか言いようが無い。
263:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:14:57 OoS3MbDr0
>>237
出産で死ぬのは、昔に限らず普通。
なんかしらんけど、風邪とか出産とかモノを喉に詰まらせるとか、
そんなことじゃ人間が死なないって思ってる人が増えてて困る。
264:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:14:57 3utrYnOO0
俺は産まないからどーでもいいが
もたもたしている間に脳幹まで出血して脳死は悲劇。
265:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:15:25 U1AoLtu90
＞高崎実香さん（当時32）の夫・晋輔さん（26）は「病院も医師の数も多いはずの東京で、同じような問題が起きるなんて。
妻の死が何も生かされていない」と嘆いた。
お 前 が 言 う な
266:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:15:38 3ek4ebSD0
俺は妊婦じゃないが脳の外科手術を受けたことがあるが、
そのときに意識のなかった俺に代わって家族が承諾書書いてから手術してもらったよ
術度に回復しなくても責任は問わないって。
267:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:15:46 ssHWMSuW0
>>247
アホなら治るかもしれないから頑張って治せｗ
268:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:15:55 /ptO15UL0
>>213
リアルタイムで進行していくことに常に正しい判断をしながら
数十時間もたせる困難さって大変だと思うが･･･
269:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:16:00 BhEQtSTiO
>>233
小さい頃からお勉強してきたわりにはﾏﾝﾏと釣られちゃって。 それが本音だろ
270:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:16:20 8HGJBQLH0
医者って何のためにいるんだよ
一番命が危ないときに拒否ってなにがしたいんだよ
271:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:16:29 hW7BZI7p0
NICUで勤務している小児科医です。
たぶん自分が墨東にいたら（そして当直だったら）、
産科DrからNICUで受け入れ可能かどうかの問い合わせが来ると思いますが、
3次救急じゃなければ他の病院でもいいんじゃない、とか言うでしょう。
それを拒否と受けとられたのかなあ、と思います。
272:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:17:23 3utrYnOO0
たらいまわしよりも、ERのクセに土日に母体搬送を断るERってなんなんだよ
273:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:17:55 OoS3MbDr0
>>249
滅私奉公してりゃ、将来安定だった時代は終わったからな。
滅私奉公してたら、いつの間にかリストラされていたとか、
滅私奉公してたら、訴えられて人生終わってたとかそんなことが普通になってる。
滅私奉公しても損するだけになったから、滅私奉公する人が減った。
教育云々じゃなくて、単純にそれだけのことだろ。
274:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:18:03 RqGBLm1BO
>>260
不摂生が脳内出血の起因だという論拠はなんだ？
275:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:18:05 8YLY2Tn70
問題なのは、『医師不足』じゃなく、
『給料の安く、客層の悪い、公立病院の奴隷医＜ドレイ＞不足』
だよ。
同じ仕事で、給料悪くて客層も悪かったら、当然人は集まらない。
需要の多い医師ならなおさら。
民間と国公立病院の給料を完全に同一にすべきだな。
276:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:18:13 oV2TCfWS0
>>270
モンペア乙
277:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:18:33 VTImvz5X0
>>270
お前の命より自分の家族の方が大切ですから。
そんなことは当たり前だろ？ｗ
278:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:18:59 KZE976Vs0
>>80
両方すてて保険金で優雅に暮らすが正解かなｗ
279:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:19:06 siDb34ke0
>>270
先進国だと兵士だって思想信条を理由に前線に立たなくても済んだりするこのご時世
医者が「こんな患者受け入れたら自分の人生終わるかも」と思ったら拒否しても仕方ない
280:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:19:13 G0KzptmqO
日本沈没させたい反日勢力が、厚労省内部にいるんではないかと思う位、国は酷い状況を静観してる。
農水省が農業潰してしまったと同じく、厚労省も医療崩壊してくれたよな。
281:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:19:21 6SLQXYXN0
つまり、「救急は診たら負け」そういうこと。
282:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:19:31 ZZXqtsyu0
>>233
国立なら医学部の学費は文系とも同額だし、国家試験は底辺の医大まで入れても9割以上受かるし、
研修医がかつては無給に近かったとは言っても実際は一晩10万の当直バイトとかいくらでもあったわけだし、
どうみても医者が悪いな。
283:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:20:07 BTgCLqQ90
産科医不足の一因として、毎日新聞がからんだ話があると聞いたが・・・？
284:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:20:29 v45CPYCQ0
ニュースを見ておもったんだが、この病院ってニトロ積んだミニパトがいない？
285:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:20:48 aBHwCNqE0
>>145
医学生と知り合うために医学部に入るのって割に合わない気もするけどねぇ
合コン数撃ったほうがマシなんじゃないかねぇ
286:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:20:59 YCJF15W+0
>>270
あのね・・・。
こういうときほとんどの病院は受け入れ拒否するの。
良心がある病院が受け入れるけど難しい患者が多いから死んじゃったりする。
そこで色々批判されて下手すりゃ訴訟。
そりゃどこも受け入れなくなるでしょう。
287:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:21:22 0HNjx4pCO
>>280
厚労省は従犯だろ
主犯は国民、マスコミ、司法だよ
288:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:21:23 3mcJmNhb0
高血圧とか糖尿とか、ハイリスク妊婦だったんだろうか？
289:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:21:42 flNrs1RaO
とりあえず産婦人科医が激務なのは想像つくけど、他の仕事をバカにするのはダメだろ。
むかし船大工をバカにした元軍は手抜き造船されてみんな死んだよ。
290:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:21:43 ZZXqtsyu0
>>283
奈良大淀と同じことが東京でも起こってるわけだが？
毎日新聞が喝を入れてなかったらもっと多くの妊婦が犠牲になってるでしょ。
おまえは一回死んだ方がいいよ。
291:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:22:08 uDzIbfJG0
>>255
病名はヒ☆ミ☆ツ☆
ネットで検索するとピンポイントでヒットする病名ですｗ
自分で具具ってから救急車呼べば良かったｗ
今は笑えるけど朝に行った病院でもスルーされたら今頃は障害者です
292:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:22:21 zpqcwCoiO
ま タクシーみたく
乗車拒否は違法にせんとな
293:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:22:22 4nMbUCXT0
出産で死ぬのは普通
という認識を皆持てばいいだけだろ。
294:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:22:23 5PDALw6A0
>>253
少なくとも>>244で生まれた赤ちゃんはそうではないよね
自宅警備員だった父親は医療批判の職業を得たようだ
295:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:22:27 ey79I2uz0
研修医を常勤医とし数える墨東ハリボテＥＲ
補助金詐欺としかいいようがない
296:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:22:42 UB+WAnqp0
要はハイリスクな患者を受けて、死んだら診た医者のせいってことだろ。
こんなんなら医者を増やしたって増えた分が皮膚科や目医者なんかの
楽に稼げてで安全なとこにいくに決まってんじゃん。
どの業界でも同じだけどな。
297:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:22:54 X2lzSCyR0
>>270
医者は「死の当然」を「生の可能性」に変える存在だヨ！
「生の当然」ではないんダヨ！
もし、そう思ってたのなら、それは驕りなのサ！
298:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:24:00 ZcWqDfnF0
>>80
HUNTER×HUNTERの二択クイズの元ネタはそれか
299:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:24:14 oV2TCfWS0
俺
銀行員だけど質問ある？
300:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:24:33 K/lZ5ubs0
>>273
すべてがバブル崩壊に起因するなんて言えないだろ
そもそも大量リストラとか関係ない若者世代だって
社会に恩返しだの他人に尽すなんて勤労精神持ってないんだから
教育に責任がないとは誰にも断定できない
301:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:24:48 /ptO15UL0
>>287
開業医誘導をした厚労省に責任はないと？
302:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:24:55 ZZXqtsyu0
>>297
しょせんはボーナスステージを時々一部の人間に提供するだけの存在ってことだな。
その程度で威張り腐ってＧＤＰの何割も金使うなよカス。
303:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:25:15 dLtSo4CS0
毎日新聞 社説：妊婦受け入れ拒否 事実究明し安心の体制作れ
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
おまえが(ry
304:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:25:18 0HNjx4pCO
>>270
は？
医者は法律、能力、リスクなどを考えて“出来る範囲で治すように努力するためにしか存在しません”
あなたが社会的にそれだけの存在でしかないように
医者じゃない俺でもそう思うよ
305:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:25:33 0/NpGR0xO
卒業後10年間は小児科か産科に勤めるという条件で
学費を全額免除したら。
306:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:25:51 Bz1xMEAU0
>>301
開業医誘導って何？
307:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:25:58 dURhIL7N0
>>299
ユーロの買いポジ@165円どうするの？死ぬの？
308:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:25:58 nI0isxzm0
脳出血で１時間遅れたところで結果はそんなに変わらんと思うが・・
助かるものは助かるし、助からんときはいくら早くてもだめ
すぐにオペって言っても、スタッフ呼んだりオペ室の準備やら
必要な医師呼び出したりオペの説明やらで２時間くらい
すぐ経ってしまう時もあるし・・
309:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:26:01 MDn6E5wy0
>297
納得
医者が精一杯やっても生は可能性でしかない。なるほどね
直接的な死から遠ざかっていると、気づかないものがあるね。
310:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:26:03 Blp2OSQz0
男でよかった(しみじみ)。
なぜなら、産科医と(直接には)かかわらずにすむから。
産科医、ゼロになっちゃえ。
311:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:26:16 Vjc4o1lEO
医療機関にもっと税金を投資して、有望な人材を増やせよ
政治家や公務員に無駄な税金使わせないでさ
新宿一丁目に豪華な議員宿舎立ててんじゃねーよ
社保もいつ解体すんだよ
312:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:26:35 ntFRsWKe0
普通の産婦人科医じゃなくて、周産期の専門医が対応できなかったから
亡くなったのかな？
少ないみたいで、給料が釣りあがっているみたいね。
給料すくなくて、マスコミに叩かれて、休みが取れない、リスク高い、
救急の病院を辞めて、民間の病院に移ってるみたいだね。
民間で二千万以上を提示されれば、そっちに移るでしょ。普通。
給料高くても、やりたい学生が増えないような仕事じゃあ、ほっとくと
もっと減ってくるよ。
313:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:26:37 +mUwIMgCO
今回のケースは気の毒だね。ちゃんとかかりつけもいたのに…
退職者が二人もいなければなぁ。
辞めた医師と研修医は後任の医師が見つかってから辞めてくれれば…
激務だし、医師不足だし、後任は見つからないのは仕方ないだろうけど
314:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:26:38 yTQa9xIr0
>>285
いや、ネタだろうけど解らんでもない。
どれくらいの人なんだろうか（少なくとも医大に入学できたスペックがある）
自身とかけ離れた人種よりも近い知的レベル、保有してる富のレベルが近いと
何かと都合が良いんだ・・・。
315:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:27:14 3ek4ebSD0
毎日の深夜にまで続く激務で帰宅の電車でも混雑して座れず、つり革につかまってうとうとするのがやっとってサラリーマンだったら沢山いるぞ。
疲れているみたいだけど、病院で医者に使ってみるか？
間違えることあるかもしれないけど、安月給でも働くタフなやつらだぞ｡
316:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:27:35 1Uz5Vgbz0
>>305
ハイリスク拒否、労基法遵守ならやってもいいよ
317:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:27:36 e5Gwkeg10
医師が”特別”に叩かれてるって意識の人間が多いんだよね。
でも、最近なら食品産業は食品産業なりに、デタラメ報道されて
失職して路頭に迷ってる奴がざらにいる。
役人も、５００メートル先の道路がまだ出来てないのに
２４時間カメラで完成部分だけを映し出して「この道路は
こんなに交通量がない」と報道されてる。
自らが経営する会社が二回も公取委に談合で摘発されたのに
みのもんたが正義を叫んでる。
今時の若者って特集でなぜか風俗嬢とホストが出てくる。
相手が中小企業だと何回も特集を組んで徹底的に叩きまくる。
でも、銀行不祥事なんてたま～に特集組むだけ。
この間の妊婦の件の医師会の「医療は刑事責任から外すべき」
って見解はさすがに法治国家として論外で呆れてしまったので
それは書いておきたいけど、医師も報道被害の被害者だね。
マスコミに対して本当に考えないといけないね。
318:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:27:42 2fUHLdgu0
>>246
ER付設で、隅田川以東の3次救急の最大規模である「都立墨東病院」
だから問題になっているの。
というか、都立墨東ですからこの人員の薄さって何？
319:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:28:02 VVCVrqtZ0
またこうやって理不尽に産科医が叩かれて→医学生が敬遠→ますます産科医不足
のスパイラルだな。
320:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:28:26 dURhIL7N0
>>302
その通り、当たり前の話だ。
ただ、自分の命にだったら金を払いたいって人間はたくさんいるわな、それが唯の可能性でも。
で、偉そうなあんたは何やってる人？
321:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:28:45 uDzIbfJG0
>>257
そーなんですかぁ
今は施設の整った大学病院に紹介してもらって受診してますｗ
誤診した医者は人の話を聞かないし理解できないオマエみたいな奴でしたｗ
322:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:28:49 DaC6k/mQ0
>>310
嘘でも見栄でもいいから
「俺の奥さんが、お産のときに危険な目に遭うなんて」くらい言っておけよ。
言霊様の力で、いいことあるかもしれないぞ。
323:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:28:52 zcWgRKh+0
>>128
医は仁術って言うのは患者がまず医者を信用して
成り立つもんだ。お前みたいにマスコミの報道を
鵜呑みにしてしてハナから敵対心有り有りでこられたら
誰だって身構えるわ。
俺が医者ならお前のような奴はカルテに「キチガイ」
と書いて他所に送るわ。
324:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:29:02 0HNjx4pCO
>>301
責任ある
だから“従犯”と書いているが？
司法、マスコミ、国民(モンスターペイシェント及びそれを許した最高主権者たる国民)が主犯
325:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:29:35 USSdqAXD0
違うとわかっているくせに、いまだに「たらいまわし」とか「診療拒否」
などのセンセーショナルな表現を使って、売り上げにつなげようと
している新聞はクズだな。
スポニチは許す。最初から、あいつらは社会の木鐸でも、ジャーナリストでも
ないから。
>>76
毎日新聞がこのいい加減な記事で受けた、第11回新聞労連ジャーナリスト
大賞特別賞、坂田記念ジャーナリズム賞は取り消されたの？
取り消されてないなら、新聞の業界もナアナアでやっているいい加減な世界だな。
毎日新聞は福島でも一枚噛んでいたよね？
>>290は毎日新聞関係者だな。どあほ。
326:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:30:01 ZZXqtsyu0
>>316
労基法でも緊急時の残業強制は認められてるんで。
第三十三条 災害その他避けることのできない事由によつて、臨時の必要がある場合においては、
使用者は、行政官庁の許可を受けて、その必要の限度において第三十二条から前条まで若しくは
第四十条の労働時間を延長し、又は第三十五条の休日に労働させることができる。
急変患者、救急患者のために医者を残業させることは完全に合法。
327:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:30:07 hW7BZI7p0
>>317
> この間の妊婦の件の医師会の「医療は刑事責任から外すべき」
> って見解はさすがに法治国家として論外で呆れてしまったので
ほとんどの先進国は法治国家として論外と言うことですね。
328:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:30:51 dURhIL7N0
>>315
都会の電車って24時間動いてるの？
329:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:31:02 8OBAkctf0
これはね、アメリカみたいに医師はあまり罰せず示談金と再発防止策を提案したほうがいい
日本の医療はかなり落ちてるのに、要は手術がかなり上手な人を育てればいいのだから
それ専門の学校を作ればいい、他の薬などの知識は違う人がやればいいだけのこと
まぁ実際にやるとしたらキューバを見習え日本の厚生省よ
330:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:31:24 YCJF15W+0
>>319
間違いなくそうなるだろうね。
中国行って出産ツアーとか出てきそうだ・・・。
331:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:31:25 Blp2OSQz0
「産科は大変な激務」
なら、産科やめな。俺は男だ。困らねえ。
332:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:31:27 DaC6k/mQ0
この話題関連のスレを巡回しつつ
テレビを流しているんだが
ニュースも未だに「たらいまわし」だった。
マスゴミって何なの一体。
333:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:31:30 zEiKszOP0
>>326
宿直医に当直の仕事をさせていることは認められているの？
334:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:31:32 v4mCluHuO
>>280
国の所為にすれば簡単だよね（´･ω･｀）
335:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:31:43 fKGhOExRO
>>270
『駄目かもしれないが、他に医者がいないなら』と善意から何の得にもならない急患を
受けた男気のある医者は、ことごとく、有罪･廃業･罰金が待っているからです。
336:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:32:28 1Uz5Vgbz0
>>326
救急診療が状態化してる場合は「緊急時」じゃない。
そして、臨時に勤務させれば相応の報酬と代休を要求するだけ。
更に、手に負えないハイリスクの責任を負わされるので断るだけ。
337:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:32:35 ZZXqtsyu0
>>320
可能性が客観的には僅少なのに、いかにも相当の可能性があるように偽って国民から金を
詐取し続けてるならこれは悪徳投資勧誘業者と何も変わらない。法規制による解決が必要。
338:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:32:52 hW7BZI7p0
>>332
日テレの23時のニュースはたらい回しと一言も言ってませんでした。
339:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:33:12 ZorjBObGP
産科医が少ないのは、マスコミのせいだろ。
340:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:33:34 VVCVrqtZ0
マスコミ共も、昔は医者余りがどうのと騒いでたクセにな
足りなくなったら足りなくなったで国のせい。
気楽な商売だな。
341:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:33:41 zEiKszOP0
>>332
「たらいまわし」、「受け入れ拒否」って言葉を相変わらず使いたがるよな、マスゴミは。
342:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:33:51 0HNjx4pCO
>>326
“臨時”な
年に数回ぐらいなら患者見殺しでもＯＫという法律を示して何を言いたいの？
343:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:34:06 MaFpZ/+C0
>>334
それでも国のせいにしたい。
この働く環境のひどさにはなんとか政治で干渉してもらわないと、、
344:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:34:13 8YLY2Tn70
今にも呼吸が止まりそうな奴がやって来て、それを救うのが仕事なのに、呼吸が止まったら
『はい、アウト～！は～い、残念、訴訟コースで～す！命が無くなりましたから業務上過失致死ですね～！」
って、そりゃ無いだろ。
ピンピンしてる奴を運ぶ仕事と、死にそうだから行う治療行為を同一に並べるな
345:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:34:25 NEjN6hlm0
>>333
宿直＝当直はいるだけが仕事
急患・急変に対応するのは夜勤となり手当が高く翌日休みが条件。
346:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:35:21 pLU5DzmOO
>>299
現金商売の魚屋のオッサンに手形一枚渡して
「これ小切手の変わりに使って」ってお願いして支手決済先ゲット！
貸出のない集金先の社長にお願いして「手形一枚だけ割引して」ってお願いして
新規貸し出し先ゲット！
夏、冬の個人預金キャンペーン時に最終的にオーナー社長にお願いして
会社に一億融資→社長の個人口座に振替
末残で個人預金一億ゲット！んで翌月ソッコーで返済
とかいまだにやってるの？
347:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:35:46 3ek4ebSD0
>>328
あれ、当直の医者以外の４、５人は休んでたよな｡
ローテーションで週一当直だとしても、毎日緊急患者が運ばれてくるって事無いよな、ほかにもER指定受けた病院もあるし｡
24時間づーっと一人じゃないはずだし､当直で急患いなけりゃ寝ていてもいいし､
まさか、当直のときは、看護婦との秘め事で忙しいから邪魔するななんて言わないよな｡
348:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:35:51 wTsAcHwY0
>>241
木刀側の医師は、症状を聞いて脳出血の徴候と判断できないボンクラだったので
拒絶したのが事実だ。
こいつの名前をさらせよ。
典型的な症状にしか対処出来ないマニュアル医師どころか
ここまで疑うべき状況がハッキリしていても無視した無能医師だ。
医者仲間は庇い合って誤魔化して自浄作用は皆無。
さらには、治外法権を実現するために医者の学会は血道を上げる。
これが、日本の医療の実態だよ。昔からな。
349:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:36:21 zEiKszOP0
>>345
夜勤扱いにしている病院なんてあるの？
350:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:36:33 zcWgRKh+0
>>135
院内ってのは院内助産院の事かな。
素人の意見だけど院内助産院がある事によって妊婦が殺到する。
産科医もそれに準じて増えれば良いけど、数が変わらないんじゃ
激務が増すだけ。しかも病院内にあるんだから、何かあれば
産科医が診てくれると当然思う。
だけど、医者の手が足りない→訴訟
ってなるんじゃの。
それから助産院に行くような人の中には少なからず
「自分らしいお産」とかお花畑名人が多いしやりにくいだろうね。
まぁ、助産院は助産院のなかで解決してくれるのが一番良いんだと思うよ。
リスクも含めてね。
351:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:36:45 R+QPKq4Z0
>>46
>出産で妊婦や子供が死ぬことは普通にある。
出産は怖い
352:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:37:35 7vJS2gHR0
誰も勤務でもない医者が呼び出された事について何も言わないのはなぜ？
非番なのに呼び出される医者に少しは敬意を示せ。バカマスごみめ
353:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:37:50 jTlasNvK0
>>334
これは国が医療費をケチった結果起こった１事例。十分シンプルっしょ？
問題そのものは簡単なのに、「金は出さずに松坂牛を食べさせろ」とか
余計な条件をつけるから、複雑に見えているだけだよ。
354:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:38:17 DaC6k/mQ0
>>348
脳出血っぽいと判断して「自分とこじゃ無理」って答えたんでねの？
355:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:38:38 8X7PavY+0
急患の受け入れを断るって、死ねと言うのも同然だろうに、よく言えたな。
SEなんて、バグが出たと一報を入れられたら残業だろうが休出だろうが現場に駆けつけなきゃいけないってのに。
うらやましいご身分で。
356:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:38:47 YCJF15W+0
>>348
そうだね。その調子で産科医減らしていけばどんどん妊婦が死んでいくね。
お前は人を殺したいんだろ？
357:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:38:57 sh2Jsf9R0
ドラマのERってみたことあるけど、
アメリカの医者って結構長い間、レジデントとしてやってるよね。
で、運ばれてくる患者運ばれてくる患者、次々と手術をこなしたりいろんな処置を施してる。
そして、だいぶキャリアを積んで大先生になってから専門医になってる。
日本の医者は専門に分かれるのが、早すぎるんでないの？
それで、救急で運ばれてきても、専門外だからわかりませんとたらいまわしにする。
医者だったらある程度の外科処置などできないとだめなんじゃないの？
医者って日本が駄目になっても、世界でつぶしがきく職業だから食いっぱぐれなくていいなあと思ってたけど、
ひょっとしたら日本で医者の経験積んでても、世界では通用しないのではないかと思った。
358:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:39:00 kM/KAB3E0
>>114
マスコミっつーか、変態新聞クオリティだな。
周回遅れの煽りっぷりとか。
359:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:39:05 ZZXqtsyu0
>>340
医師過剰時代になると大嘘こいて必死で医学部定員削減を実現するために自民党に政治献金したのは医師会だから。
証拠：URLﾘﾝｸ(www1.ehime.med.or.jp)
360:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:39:27 wTsAcHwY0
>>246
>急に脳内出血とかありえないから、普段の節制もできない不良妊婦の可能性も高いよね。
今回のケースに即して、根拠を示して下さいね。
361:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:39:32 dURhIL7N0
>>347
＞ローテーションで週一当直だとしても、毎日緊急患者が運ばれてくるって事無いよな、ほかにもER指定受けた病院もあるし｡
＞24時間づーっと一人じゃないはずだし､当直で急患いなけりゃ寝ていてもいいし
１、週一当直なERなんて無いと思うがな。
２、緊急が毎日は来ないなんてERは無いと思うがな。
３、急患の処理って何時間くらい掛かると思ってる？
362:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:39:37 ey79I2uz0
>>348
＞木刀側の医師は、症状を聞いて脳出血の徴候と判断できないボンクラ
研修医なんだからそんなものだ。
363:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:39:48 e5Gwkeg10
>>317
面白いね。アメリカみたいに医師は低所得で良いって思う？
364:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:39:57 DaC6k/mQ0
>>355
現場に駆けつけるのも職場に泊り込むのも日常ですが、何か。
365:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:39:59 KxNKWVZX0
>>354
下痢と嘔吐という症状で搬送を頼まれたんで
「それなら別の病院へ」という話だったらしい
「もし最初から脳出血だといってくれれば、その時点で
足りない医者を呼び戻して受け入れたのに」ってコメント出してる
366:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:40:27 0HNjx4pCO
>>347
で？
脳外科がいてかつ麻酔科がいてかつ産婦人科が終日いる状況が普通？
終日、ヘルプデスクが開いていて、直属上長のサインがもらえる楽な仕事してるのか？リーマンは？
あ、俺リーマンね
367:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:41:07 8X7PavY+0
>>364
「何か」と言われても……
ご職業は？
368:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:41:10 hW7BZI7p0
>>357
アメリカはそういう医者とそうでない医者の二極分化がものすごいですよ。
369:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:41:38 zEiKszOP0
>>355
その時に別の急患や急変した入院患者の対応していてもその急患を受け入れないといけないんですね。
370:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:41:52 dURhIL7N0
>>355
それで1時間で直らなかったら訴訟ですね、わかります。
371:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:42:07 DaC6k/mQ0
>>365
下痢と嘔吐か。やっぱり消化器疾患考えるなぁ。
だから「もう少し低次の」と答えたのか？
より重症なケースに向けて、受け入れの余力を温存するために？
372:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:42:20 jTlasNvK0
>>359
何週遅れだ。「医療費亡国論」でググッてから半年ROMれ。
373:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:42:37 v4mCluHuO
>>343
（´･ω･｀）ガンガレ
内の病気の治療薬は10年以上待ってるのに認可されなお
別に死ぬ訳じゃないから半分諦めてる…
374:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:42:41 fKGhOExRO
>>355
>>335
375:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:42:48 sqA6nHCd0
ちんぽ
376:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:43:22 8X7PavY+0
>>369
別の患者の命がかかってて手が離せないなら仕方ないけどさ、
『空きベッドがない』ってそういう意味じゃないだろ。