08/10/23 02:17:33 6QhxPsNh0
>>744
お金、人材に事欠かないはずの東京都でこの惨状だからね。
751:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:18:01 ZZXqtsyu0
医師は公益性もあるし、実際患者にわからない手抜きはいくらでもできるから、
俺は別に医師を完全市場競争させるべきとは思わないけど、しかし医師の適正な数を
読み誤って過剰に医師不足にした日本医師会の責任ははっきりさせておくべきだと思う。
強制配置もできないのにギリギリの数に絞って、全国の医師が自分の良心で足りないところに
行かない限り医療制度が維持でいないような状況を作ったのは犯罪的だ。
752:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:18:16 wA1sOee2O
医師を増やすのはアホ
風邪で気軽に病院に来れてしまう保険制度が問題
低額負担は8割位負担してもらわないと！！！一回8000円位は払えよ！！
風邪の予防もせず不摂生な生活をしているにもかかわらず風邪をひいたら即多額の税金を使って病院に来るあなたたちこそ税金泥棒です
高額負担はむしろ二割位でいいと思うがね
753:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:19:04 gqWTapO00
医療設備が集中してるといったって、人が多すぎるんだからこういうことが起きる。
大都市に住むならそのリスクも考えておかないといけないね。
754:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:19:47 d5c+BcMhO
>>721
受け入れ拒否ってた他の病院も夕方のニュースで公表されてた。
755:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:20:25 Blp2OSQz0
>>752 「大変、大変」といいつつ、増員には反対。だから庶民は不信感を持つ。
マスコミもそこを分かっているから、叩くんだろうね。
756:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:21:58 G7hFc95/0
>>736
＞今どきの高度医療・チーム医療時代において
そりゃそれだけなら個人クリニックは無意味だけど、
地域医療という言葉を忘れてるよ。一次医療機関がなけりゃ困るでしょうに。
特にこれから高齢化社会だというのに
757:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:22:01 wA1sOee2O
みんなが正論だと思っている医師増はアホ！！！！！！！！
風邪で気軽に病院に来れてしまう保険制度が問題
低額負担は8割位負担してもらわないと！！！一回8000円位は払えよ！！来なくなってちょうどよくなるわ！！
風邪の予防もせず不摂生な生活をしているにもかかわらず風邪をひいたら即多額の税金を使って病院に来るあなたたちこそ税金泥棒です
高額負担はむしろ二割位でいいと思うがね
とにかく医療費を増やしているのは患者です！！！！そこを忘れるな！！！！
みんなの発言は妬み的な部分が多過ぎ！！！！！
758:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:23:27 /OechZNgO
>>744
亡くなった妊婦さんには悪いがその通りだと思う
妊娠してから自分の健康管理を気を付けていたのかもしれないが、妊娠出産はそれでも命懸けなイベントだということ
これは恐らく未来永劫変わらない
759:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:23:38 KdkEDfJc0
シムシティなら警察署が少なすぎて犯罪起こりまくってる状態だろ、産婦人科業界
760:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:23:39 Aq2ir5tv0
>>29
> いまんとこ叩かれてるのは行政とマスゴミ。
マスゴミは、ほんとしゃーねーな。いったん廃業しろ！
761:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:23:54 z7wP2n4L0
医者崇拝もまた悪いかもしれないが、
それにもましてバカすぎる訴訟が多いから医者も及び腰になって
やっぱり今回のような犠牲者がでてしまった。
生まれてくる子は、母親を知らずに育つんだぞ……。
762:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:24:05 uDzIbfJG0
>>736
梗塞や脳出血は気をつけていてもなってしまったり原因不明もあるから
完全な予防は難しいよね
ただ少しでもリスクを減らすのが一番だと思う
763:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:24:41 H17QGKHuO
医者の数を増やしても、産科医は減ってるからな～
764:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:24:54 zcWgRKh+0
>>728
なんだ、あんたか。
まず>>661に対してコメントしてくれ。
その時は余裕があったんだろうよ。
それが理不尽んば訴訟や、マスコミのお陰でドンドン
辞めてって少なくなった。
ってのも丸っきり関係ないとはいえないだろ
765:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:25:13 CfaVHiAe0
この妊婦さん、ちゃんと検診を受けていたの？
766:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:25:19 XS+6w3JC0
>>721
墨東の救急外来に、夜８時頃やってきて
「かぜみたいです」
「救急なので、お薬１日分しかでません」
「なんだよ、３日分だせよ、明日も来なきゃならないじゃないか」
君はこんなことを平気でやっているんだろ
767:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:25:20 ZZXqtsyu0
>>759
シムシティ４の糞医者どもって患者がちょっと増えるとすぐにストライキしてデモするから糞ワロタ。
たいがいＵＦＯ派遣して破壊するか警察投入して鎮圧してたがなｗｗｗｗｗｗｗ
768:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:25:31 wTsAcHwY0
>>713
>でもな、現場にいれば論文にまとめる前からわかる事実がある。それを経験と言うんだよ。
だから、それを今回のケースに即して御説明下さい。
あなたは、「自分は神だ」と主張しているに等しい。
だって、判断できるだけの情報がまだ報道されていないというか
木刀側の医師の言い訳が逃げまくりな状況ということしか分っていないだぞ。
769:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:25:33 uf7Ery1h0
これじゃあ
救急車の意味も存在価値もない
廃止しろ
770:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:25:41 STO/p7ki0
とっとと鳥インフルでもSARSでも流行って老人が
ごっそり減れば適正な医師数になるのに
なかなか起きないな
771:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:26:47 hW7BZI7p0
>>770
せっかく自民党が老人を減らす政策を進めてたのにね
772:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:26:56 bPyG7I730
小児科医とか産科医ってどんどん減ってるよな
今後ますますDQNキチガイモンスターペアレンツが増えていくわけだし、
もうどうしようもないな
773:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:27:01 rdxigpUkO
>>732
自分がそれだった。
たまたま１日早めた検診で高血圧が発見されて
外来から即ストレッチャーに乗せられそのまま入院。
安定するまで危険なんで搬送も出来ないし､もし痙攣おこしたり
脳出血したらすぐ近所の救急救命のある病院に搬送はするが､
奇跡が起きない限り命はないと思ってくれと説明された。
774:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:27:05 qCLkBMlo0
人口比で医師の数は少ないからなあ。
ベッド数が多すぎる＞数少ない医師が、病院にいなくてもいい患者に
取られてるのが日本。
特養をもっと作って老人病院を減らし、「ベッド数」を減らして、
「医療が必要な患者」に必要な医師を回すのが、ほんとなんだろ。
人口当たりの医師数は同じでも、人口が高齢化してるから、
有病率は下がっても、患者の絶対数は増えてることを無視してる厚生省、
および医師会。
まあ、このままいくと、アメリカかイギリスのようになりそうで怖いな。
病院からいなくなった医師はどこへ行ったのやら・・
775:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:27:05 p2+4lEwLO
旦那さんはどんな気持ちなんだろう
生と死が同時に目の前にあるってどんな気持ちなんだろう
776:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:27:23 5PDALw6A0
>>545
公立病院に限定すると時給だと事務員＞看護師＞医師
777:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:27:29 17/qYjVV0
>>757
> 風邪で気軽に病院に来れてしまう保険制度が問題
いやいや、風邪なんて立派な病気なほうだわ。
待合じゃ落語の枕のような会話が実際にされてるよ。
老人A「おや？今日は○○さんはどうしたの？」
老人B「なんかシンドイから来ないらしいよ」
老人C「後期なんたらだっけ？年金から差し引かれて大変だよねぇ」
老人B「おちおち病院にも来られないね」
778:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:27:44 yx8TLkqqO
>>740
最初の段階では当直医は他の患者を担当していたのではないのですかね
当直医以外の医者が対応してるところをみると精一杯の対応だったのではないでしょうか
救急医も少ないですけど受け入れ出来る施設が都会ですらギリギリというのが現状ですし
779:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:28:16 pfOjV1dI0
ID:wTsAcHwY0が車に3ｋｍほど引きずられて、死にますよういのっております。
780:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:28:41 Kcn6gy040
シムシティやると俗物どもが如何に理不尽か思い知らされる
神ですらこいつらの面倒は見れない
まぁ俺の事ですけどね
781:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:28:50 o67VKV6eO
これは無罪だな
782:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:29:26 UZWZfYti0
>>779
それより何故どうしてなぜ
恒例の３０女たたきになってないのか
ふしぎでしゃーないわｗ
783:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:29:34 ZZXqtsyu0
>>764
バカゆえに怪我したり病気になったりってことはそりゃあるよ。
だけどそんなのはそもそも医療において差別する原因じゃないし。
暴走して電柱に激突して自爆したＤＱＮだろうが、青信号を普通に渡っていてＤＱＮに理不尽に轢かれた
歩行者だろうが、救命を要する患者には変わりない。おまえは病院を倫理性の判定機関と
勘違いしてるんじゃないのか。
784:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:29:58 M5va9Yyw0
拒否して正解だったなｗ
785:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:30:32 aINi+pvhP
医者を増やして、産婦人科医増えると思っている奴は IQ 60 以下
なぜ、婦人科医になる奴が増えるのか 誰か理由を説明してくれ！
786:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:30:56 ssHWMSuW0
>>741
医師免許剥奪が稀ではないから日本と比較して「厳しく」となっているんだと思う。
6ページの終わりの「日本の医学会と行政はどういうことをしているか」を読むと恥ずかしくなってしまう。
日本では厚生省よりも医師会が強いのかな？だからこんな有様だとか？
787:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:31:09 /OechZNgO
>>767
ドイツワールドカップの時期にドイツ国内で大学病院医師のストライキやっていたな
フランスでもその少し前にやっていたし、先進国での医師のストライキは珍しくはないんですよ
日本も先進国のはずなんだけどね
788:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:31:32 wTsAcHwY0
>>778
>最初の段階では当直医は他の患者を担当していたのではないのですかね
撹乱工作はヤメろよ、
お前が本当に医者ならばな。
そういう風に都合のいい嘘をの言い訳で誤魔化す人間が
本当に医者だったら非常に危険ですよ。
789:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:31:48 zcWgRKh+0
>>736
で、でかい病院ばかりにすると患者が殺到して
3時間待ちの3分診療と
たたくんだろ。
790:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:33:46 STO/p7ki0
新しい意思表示カードが必要なんじゃないのか
「私は治療の結果どのような後遺症が残ったり、または
死亡しても訴えたりしませんので全力で治療して下さい」とか
791:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:34:13 R87RxnIe0
前にもどっかで書いた気がするけど、最近はマジでヒデェ患者が多いらしい
治療受けるだけ受けておいて退院直前に些細な事を騒ぎ立てて、治療費踏み倒し
とか普通に有るそうな…
事務長が馬鹿だと、クレーム付けられると即「医療費の請求は無しで…」
で解決しようとするのも有るにしても、こんなのが頻発している時点で
事務長が馬鹿なだけでなく患者もヤヴァイのが多いって事だよな
で、こういう馬鹿事務長は普段は訴訟リスクが高いから、夜の救急は適当な理由を
つけて断れ、と指示してるくせに、成績が悪くなってくると掌を返した様に
夜間救急を積極的に取れ、とか言い出す…
792:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:34:57 yx8TLkqqO
医者増やす政策も結局無駄なんだよ
俺の学生時代女性比率わりと高かったけど今も働いてる人なんて半分もいないだろうし
男尊女卑じゃないけど定員増やすより男性比率を増やさなきゃダメ
女性だと今壊滅状態の過酷な科では厳しいからね
793:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:35:13 wA1sOee2O
これを気に保険制度大改革を提唱したい
低額負担の患者負担を8割まで引き上げるのだ！！！
今国が扱っている医療費は半減できると断言する！！！！！
重傷患者には手厚いケアを
軽傷者には安心を
与える医療を構築すべき
あとはジェネリックを大幅増にしろ
これだけで半減を断言する
794:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:35:16 Blp2OSQz0
>>790 あまり医者側に有利な契約だと、信義則違反で無効になると思われ。
795:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:35:24 d5c+BcMhO
治療報酬が下がってるのに医者を増やしたら赤字で病院潰れるよ。
看護師の数も決められた人員確保しなきゃいけないし、病院経営は結構カツカツなんだよな。
医学部の学生や医者の数自体は大して減ってない。
ただ今は医者が働く病院を選べる時代だから、人気のない所や田舎、薄給の病院は中々医者が集まらない。
元々、忙しくて人気のない小児科医や産科は昨今の訴訟問題が追い風になって志望する学生自体がいないのが現状だけど。
金目的で医者を目指す奴は歯科医か美容整形ばっかりだからな。
796:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:35:58 WuJ+AapWO
>>752
バカは風邪ひかない
797:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:36:05 Shc3VpmG0
何でこんなにたらいまわしが起きるの。ネットが普及した今こんなこと起きることがおかしい。
当直医の詳細や病床数などリアルタイムで表示することぐらいできるだろう。
798:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:38:18 spobDp/JO
>>788
嘘っていうかどう読んでも推測してるだけにしか読み取れないんだが…
何か凄くヒステリックだけど何か嫌な経験でもあったんですか？
799:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:38:27 17/qYjVV0
>>795
> 金目的で医者を目指す奴は歯科医か美容整形ばっかりだからな。
昨日、高須クリックのおっさんが
「美容整形は私利私欲のためにやってる」って自分で言ってて何かﾜﾗﾀｗ
800:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:38:34 /OechZNgO
>>786
医師会てあの唐澤が率いる日本医師会のこと？
ぷ、唐澤は厚労省に医師の人権を売るだけのユダ
あんな連中ほとんどの医者は死ねばいいのにと思っている
801:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:38:42 zcWgRKh+0
>>783
暴走して電柱に激突して自爆したＤＱＮが、
電柱をこんな所に建てた行政が悪いとか
青信号を普通に渡っていてＤＱＮに理不尽に轢かれた
歩行者が、瀕死の重傷で救急に担ぎ込まれたが、死亡。
救えなかった病院を訴えているようなもんだと言っている。
実際医学上では無罪判決がでてるじゃないか。
なんでもかんでも自分の気に入る結果になら無かったといって
誰かを訴えるのは間違っていると言う事だよ。
802:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:39:32 XS+6w3JC0
>>797
＞当直医の詳細や病床数などリアルタイムで表示することぐらいできるだろう。
いいえ、できません
情報のアップデートを１０分単位とかで、だれがやるの
事務方は、７時にはいない
消防向けの専用端末の更新さえ、日本ではできていないのが現状だよ
803:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:39:35 zsVixUyy0
訴えるとしたら墨東を訴えるのかな。
すると今後は、受け入れたら訴えられるから
急患は最後まで断固断るって流れになりそうだな。
804:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:40:53 QZcsfmcpO
>>797
アフォな患者がすぐ裁判を起こすからだよ。
ワリバシババァが緊急医療崩壊の元凶だな。
805:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:41:03 Blp2OSQz0
>>792 過酷な労働を和らげるため、医師をふやすべきなのでは？
「仕事きつい、でも、増員反対」では、マスコミの格好の餌食だと思うのだが。
806:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:42:22 zcWgRKh+0
>>773
その状態で、嫁を入院させず家事をやらせて、
出産当日、嫁自ら車を運転して分娩に入り、今回と同じく
脳出血で、なくなったのに医者を訴えたのが奈良の高崎なんだよな。
807:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:43:17 yx8TLkqqO
>>788
お前にレスしたわけじゃないんだけどなｗ
いや錯乱とかじゃなくこのスレでしか事件見てないからわからないんだ
当直医なにしてたんだ？
受け入れ拒否って書いてたから勝手にそう判断した
手空いてるのに追い返すなんてことは少なくともうちの病院ではしないけど
808:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:43:43 aINi+pvhP
問題は、外科医、婦人科医を
いかにモンスターから保護するかだろ～
腕のいい最高の医者は
医師の家族またはその保障のある人だけとか
限定、会員制にすべきだな～
会則に書いとくんだ
「医者は全力で治療することを誓う！
だから、死んでも諦めて納得しろ、人はたまにはミスをする！
だが、そのミスの頻度は世界一少ないのだから」
もう身内に医者のいない奴、非協力的な奴、モンスターは死んでくれ！
医者が殺したんじゃないぞ！、病気に殺されるんだぞ！
治して欲しければ10倍払え！
えっ！金が無いって！知るか！
809:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:44:08 UZWZfYti0
>>806
あげくに同和と手を組んだこともお忘れなく
810:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:45:31 xLIM5qIOO
産婦人科の医者が減ってるのは事実。
常時万全な受入体制にないのが実態。
もし受入れて何かあれば医療ミスと騒ぎ立てられ叩かれれる。
遺族から訴えらて何年も裁判に関わらなければならない。
病院側の受入拒否が当然の対応になっても仕方ない。
そうしたのはこの国でこの国民なんだから。
811:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:46:18 wTsAcHwY0
>>798
>何か凄くヒステリックだけど何か嫌な経験でもあったんですか？
勝てないのが明白だと、相手にマイナスイメージを擦り付けることで
論点をすり替えて逃げ切ろうとするというのも、医者の常套手段ですね。
オンライン板のニューズを追うだけで確認できることを
無責任に放言できる>>778さんが本当に医者だとすると資質を問うべきでしょうね。
あなたも、日本の医者の正体はよく御存知でしょ。
あなたが偽医者じゃない限りはね。
812:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:46:48 e8myf69KO
医学部入って産婦人科医師になったら俺も少しは世間の役に立ったのにな
医学部とか俺じゃ無理だ
813:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:47:36 gqWTapO00
>>787
そういえば漫画のブラックジャックでスト中の医者がでてきたな。
814:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:47:41 Blp2OSQz0
でも、受け入れ拒否が頻発するなら、医者の給料安くてもいいとおもうけど。
815:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:47:46 TQHjoBlDO
>>808
いや本当、モンスターはなんとか出来んかね
816:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:48:45 wTsAcHwY0
>>807
きちんと情報を集めず、
都合のいい方に話を作るあなたが
本当に医者だったら、患者は可哀想に。
817:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:49:04 N39FnykRO
産科、小児科希望の学生さんにはキャッシュバックかポイント還元すればいいんじゃね？
もちろん分割手数料は
818:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:49:13 aINi+pvhP
■なんかマスゴミの工作員うじゃうじゃ きも～い！■
819:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:49:20 6QhxPsNh0
モンスターがいることをいいことに拒否してるんじゃね？
そんなにモンスターばっかりなのか？
820:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:49:28 yx8TLkqqO
>>805
増やすのももちろん必要ですよ
でもそれ以上に最近学生の女性比率が上がってるし
これをなんとかしないとってのはみんな言ってますよ
小児科と皮膚科ばっかなんだよな
821:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:49:30 5PDALw6A0
>>795
歯科医は医者じゃありません
歯科医は歯科しかできないし数多すぎてワープア状態
（自分が高校の理系クラスのとき歯学部進学者が一番多かったぞ
平均的な成績だったら家が金持ちだったらみんな歯医者ｗ）
822:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:50:08 zcWgRKh+0
>>809
あぁ陣痛何とかの会とか医療過誤原告の会とかとも
組んでな。
URLﾘﾝｸ(www.genkoku.jp)
ここの
人権講座 「ネット社会と人権侵害－医療被害者の経験すること」
お知らせ, イベント ? 管理者 @ 2008/10/3 金曜日 0:53
コメみたらわかるよ。医療訴訟を起こしている奴がいかに、
他人の意見に耳を傾けずに、勘違いしているかって事が
823:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:50:28 rdxigpUkO
>>803
だろうね。
墨東は医師呼び出してまで受け入れしたのに
拒否した所より叩かれてるからね。
824:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:50:33 Zoanz4me0
子供産むだけなら助産婦さん一人いればいい
俺なんか病院など行かず普通に家で生まれたんだ
825:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:50:50 95xAL3BCO
順天堂って、ちょっとしたテーマパーク目指してるよねｗ
826:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:51:30 XS+6w3JC0
>>814
「受け入れ拒否」ではなくて「受け入れ不能」
脳外科医が緊急手術中、ＩＣＵ患者対応中、ＩＣＵベッドなし
受け入れて、亡くなるのを見守るの？ 教会じゃないんだから
827:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:52:07 xgCasH0/0
これでますます少子化が進むな。
こわくて子供なんか作ってられない。
828:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:52:24 Blp2OSQz0
皮膚科は確かに多い。駅の広告も皮膚科が目立つ。そして、皮膚科は確かに
サービスがいい。
産科だけ別枠募集するとか、ちょっとした工夫で事態は打開できると思う。
829:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:52:31 zcWgRKh+0
>>811
で、今回はどうすれば救えたと貴方は思うの？
830:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:52:44 zsVixUyy0
>>811
そんなに医者に文句があるなら君が医者になって、患者を救ってやれよ。
なれない？努力が足りないんだよ。
831:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:53:22 RfbSZTvZ0
下手に受け入れて死なれちゃったら訴えられるからね・・・。
832:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:54:56 Em6qsskg0
３６歳でも脳内出血ってあるんだな。シーハン症候群かもな。
833:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:55:01 /OechZNgO
>>811
日本の医者は決して一枚岩じゃなくって、医療叩きするプロ市民に自ら協力する奴もいれば、怪しげなオカルト医療を疑いもせず行っている基地外もいます
日本の医者という幻影にとらわれているのでは？
834:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:55:10 5PDALw6A0
>>814
高給な医者は受け入れ云々なんて現場にいませんｗ
薄給な医者がこういう現場で矢面に立たされている
だってもっと給料がいっぱいもらえて楽で気楽にできる仕事があるのに
ハイリスクな産科の当直（夜勤じゃないから無給も同然）や
救急をやってるようなお人よしたちでしかも公立病院
835:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:55:33 spobDp/JO
>>814
逆だろ
受け入れできないほど既にERなり入院患者なりで忙しいってことだろ
836:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:55:51 Blp2OSQz0
産科別枠募集は確かに有効だと思う。競争原理が働く皮膚科では、ネット予約とか、客の
利便性を考えて駅前に移転したりとか、いろいろやってる。
訴訟リスクが高いのなら、当然その分給与に反映させる。払うべきものをケチれと
いっているのではない。
837:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:57:48 TaPkK92C0
>>824
母子ともに元気ならそれで良いけど、出産は何が起こるか分からないしね。
昔と違い今は会陰切開も大多数の人がやるし、やっぱり助産婦だけじゃ怖いよ
838:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:58:33 spobDp/JO
>>811
まあじゃあヒステリックは訂正するけど相当お医者に当たりが厳しいようで実際何か苦い経験があったんですか？
839:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:59:09 aINi+pvhP
文句が有るなら、自分が医者になるか、子供を医者にさせろ
そう、産婦人科医にな！世の中のために！
よその子の世話になるな！カス！
他人の子供に世話になるなら出すもん出せ！
身内に医者がいれば、医者の苦労は辛いほどわかるさ…
社会は大きな家族だよ！
840:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:59:16 8UmWl7Zt0
産科医が多くたってこの症例は受け入れてもまずどちらかが助からないだろ…。
拒否の是非はまぁあるにしても医療の大変さとか実情も合わせて報道して欲しいところだよな…。
医療体制に妙な幻想がありすぎて現実と乖離しすぎてるよ最近。
841:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:00:13 zcWgRKh+0
>>824
うん。何かあっても絶対に産科医には行かない。
どんな結果になろうとも助産所で終結すればなんの
問題も無いね。
842:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:01:05 STO/p7ki0
しかし何だかんだで「脳内出血してる妊婦がいるからすぐ来て！」
と言われて駆けつける医者って格好いいな
一般人はオロオロするしかできんのに医者は命を救える
医者は尊い職業だわ
843:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:01:49 yTWw7cta0
休みのところ呼び出され診察した医者が過労死したらどうなんだよ
844:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:02:53 GS8+prBoO
年齢も近いしこの両方の病院にも馴染みが深いから他人事に思えない。
自分は出産したことないけどさ。
亡くなった妊婦さん、本当に辛くて怖かっただろう。
１時間半近く受け入れ先が無いなんて、どうにかしないと。
ボクトウも五の橋もしっかりした病院なだけに残念でならない。
五の橋の混み方と値段の高さは尋常ではないが。
845:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:03:19 GbfJqLCo0
夕方のニュースで、奈良のDQN亭主がインタビューに応えてた。
お前がコメントするな！この恥知らずが！！
今回の墨東病院は最初の要請では断った（受け入れ拒否じゃななくて、受け入れ不可能）ものの、
その後非番の医師を呼んで受け入れたじゃないか。
なんでこんな報道されなっきゃいけないんだよ？
亡くなったお母さんは本当にお気の毒だけど、
人間は誰でもいつか死んでしまう。
寿命だったんだよ。
846:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:03:34 /OechZNgO
もう寝るけど、いやはや医師会が強力な圧力組織だの、脳内出血しても処置が早かったら救命できただのここの書き込み見てたら事実誤認大杉
847:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:03:36 +mofLV9GO
>>824
そうかそうか
の人ってなんか産婆さんだ、助産師だ、っていう人が多いよね
848:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:05:09 hEKkvGlV0
休日にそんな状態になったのに受け入れてもらったんだからよかった方じゃないか
849:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:05:51 17/qYjVV0
>>846
マスコミ様の作戦勝ち間近って感じ
850:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:06:38 rrjHyEow0
>>445
どこの情報？アメリカだと医療訴訟で億単位の賠償金なんてザラ。
給料も高いが訴訟リスクもアメリカの方がはるかに高いから。
851:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:06:59 GS8+prBoO
>>848
良くはないのでは？
夜間や週末のためにあるのが救急外来なのだから。
それがうまく機能してない現状で、
亡くなった方に「よかったのでは？」とは言えないよ。
852:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:08:06 i/DSvlhKO
>>837
同意。
お産を扱わない病院が増えてるから助産院とか自宅出産とか注目されてるし、
確かにお産で頼りになるのは助産師さんだけど、
いざという時のことを考えたら、やっぱり不安。
当然、母子共に順調じゃないと受け入れてもらえないみたいだけど、
何があるか分からないのが出産だから。
亡くなった方と遺された家族のことを思うと、仕方ないとは言えないな…。
853:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:08:37 hEKkvGlV0
>>849
お前みたいなのがいるから産科医や小児科がいなくなってるんだよ
854:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:08:55 QhkWvz540
この記事って「手を尽くしたけど助かりませんでした」って話だと思うんだが。
何でもかんでも助かって当たり前みたいに考えすぎじゃないの。
855:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:09:31 TaPkK92C0
前に入院してたんだけど、医者っていつも働いてたイメージがある。
朝いちで病室に顔出してくれて、その後に外来行って、夜の８時ごろにもまた病室
回ってた。週に2日は手術日があり、先生は家に帰れてるのかと心配になるほど働いてたよ。
あの過酷ぶりを思えば、医者は高給だとは思わない
856:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:09:48 zcWgRKh+0
>>840
結局こんな救命困難な症例にも関わらず自分の責任は
棚に上げを訴えてきたやつが悪いよな。
訴訟が運ばれてきたようなもんだ。
857:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:12:09 Blp2OSQz0
最近、この手の報道が多い(気がする)。昔のほうが、医療技術が低かったはずなのに、
医療事故(トラブル)は、現代になって増えた気がする。
まあ、確かに日本医療に対する幻想はあったかも。日常茶飯事になり、「医療とは、
こんなもんか」という意識が定着すれば、それはそれで、国民が納得するだろう。
858:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:12:09 KanAEl6u0
>>72
女性の産婦人科医は増えて欲しいが、激務の産婦人科には女医は来ないのか……
859:☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
08/10/23 03:12:47 zaPIhq1Q0
残された御主人と赤ちゃんに沢山の幸福が訪れます様に。
860:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:13:24 hEKkvGlV0
>>851
なぜ救急外来が機能しないのか？ってことは考えもしないのか？
日本で夜間や休日にまともな治療を受けられると思ってるの？
861:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:14:28 zcWgRKh+0
>>845
ほんと虫唾がはしる。
ま、裁判が終わればこの遺族がやってきた事が
白日の下に晒されるだろうよ。
862:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:14:40 aINi+pvhP
>>848
そうだよな！土曜の夕方7時ごろの出来事だよな！
モンスターたちが遊んで、晩飯でも食ってビール飲んでる頃だよな～
その時、関係者みんな一所懸命 対応してくれたんだろ～
感謝されるべきはずだが…
脳外科医は呼び出され、朝まで手術だろ～
三日後に亡くなってるんだから、脳外科医は土曜日に呼び出さ
863:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:15:40 J+hZbxTj0
>>847
創価の白樺会？って看護（助産）婦の組織があってそいつらが
助産婦原理主義者みたいになってるらしい。
昨今の産婦人科医叩きは層化の差し金でもあるだろ。
そもそも日本の助産婦のレベルは低すぎる。
あんなんで一端にやろうとするから尻ぬぐいの産科医の負担が増えるんだよ。
あげくに死んだら産科医の責任で助産婦は知らん顔だしね。
864:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:17:00 STO/p7ki0
まあ大都会東京で医師が不足して受け入れ拒否ってのは
やっぱりショッキングだよ
東京で駄目なら自分の所なんか…って事実を
全国民が突きつけられた訳だし
865:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:17:20 yqoSZdJn0
今の医療崩壊の原因は
医師会、厚労省、小泉改革が原因じゃないの？
866:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:17:21 QRd6SQbr0
墨東綺譚！
867:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:18:35 CKQCyywy0
>>865
マスゴミは？
868:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:19:13 aINi+pvhP
>>848
そうだよな！土曜の夕方7時ごろの出来事だよな！
モンスターたちが遊んで、晩飯でも食ってビール飲んでる頃だよな～
その時、関係者みんな一所懸命 対応してくれたんだろ～
感謝されるべきはずだが…
脳外科医は呼び出され、朝まで手術だろ～
三日後に亡くなってるんだから、脳外科医は土曜日に呼び出されて
火曜まで家に帰ってないのじゃないか？
これでも、マスゴミ等、外野の連中は好き勝手に罵声を浴びせやがって！
869:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:19:27 J+hZbxTj0
>>864
なんか根拠なく東京なら大丈夫だと思ってる人が多いけど、
東京は日本の中でもかなりﾔﾊﾞｲ地域なんだけどね。
小児科とかもう悲惨。
870:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:19:27 hEKkvGlV0
野田聖子といい、この件といい女は政治に向かないと良くわかる
871:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:19:44 GS8+prBoO
>>860
なんでそんなキレ気味の口調なの？
この現状はなんとかしないと、って書いたけど。
まともな治療を受けられる体制にしないといけないのでは？
それには医師の給料アップやモンペによる訴訟など
課題は山積みなんだろうけど現状で良いわけじゃない。
872:名無しさん＠九周年ん
08/10/23 03:19:57 4RckxglJ0
今回の木刀側の受け入れの不手際さは（人数足りないから酷だけど･･･医者も神様じゃないからね）
少し責任があるとは思う。
でもそれよりは、
今後、産科医を増やすためにはどうしたらよいか、
行政や医師会の問題の方が重大だと思う。
873:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:20:14 Blp2OSQz0
ま、確かに「日本の医療システムは優秀」という幻想はあった。それは認める。
結局、医者たたきというのは、幻想の裏返しであって、「まあそんなもんだ」と
思えれば、医者たたきもなくなるだろう。
医師会は、もっと出産リスクを国民に対しアピールし、激務を解消すべく、産科医
の人員増を訴えるべきだと思う。そうすれば、産科医別枠募集など、すぐできるはず。
874:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:21:35 +mofLV9GO
>>858
記者会見してたかかりつけの産科の担当医さんは女医さんだったよ。
婦人科だけど女医は口うるさいから男に診てもらう方がいい、っていう知り合いがいた。
875:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:22:01 x39HVGCHO
石原は勤務医に労働基準法違反を強いる犯罪者か！
876:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:24:10 17/qYjVV0
>>853
（´･ω･｀）え？俺かよｗ
877:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:24:56 hEKkvGlV0
>>871
それはもちろんそう
犠牲になってしまった家族にしれみればやりきれない話だからね
でも現実を無視してもしょうがない
878:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:25:53 GS8+prBoO
>>874
あの女医さんはすごく優しい感じで、某大学病院の有名産婦人科女医とは大違いだった。
院長は厳しい感じの人だけど、いい加減さが無くてしっかりした病院。
五の橋は全力を尽くしたんだろうなと思う。
879:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:26:23 KiWkwdO90
とうとう出たかマスゴミの被害者・・・
でもまた産科責めるんでしょ？そして産科医が減り、また死人が出て産科を責めて（ｒｙ
880:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:27:00 tOjyPhzU0
えっとお、、、
命に別状のない患者を廊下に出せばいいんじゃないの？
野戦病院とか廊下に患者があふれてるじゃない。
881:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:27:12 STO/p7ki0
>>869
マジで！？ 日本の首都だよ？ 金と人材が一極集中してて
当然医療レベルは日本最高なんだと思ってた…
882:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:28:35 zcWgRKh+0
>>865
大淀、割り箸、マスコミ
883:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:29:27 uQ1C3KLsO
>>870
女の皆が皆向かないっつー事はないと思う。
…が、野田は向かない。
つーか奈良とか割り箸事件で医療界が縮小しつつあるのに
まだマスゴミは悪意さえ感じる報道を続けるんか？？
マスコミ、マスメディアってなんだろね。
884:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:30:06 GS8+prBoO
>>877
夜間に見てもらえただけよかったのでは？と考えることと、
現実を受け入れることはイコールではないよ。
現実を受け入れることの先にあるのは妥協でなく改善。
885:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:30:45 zcWgRKh+0
他スレでヒロタ
131 名前：名無しさん＠九周年[???] 投稿日：2008/10/23(木) 01:04:50 ID:EOpa/5LyO
私は五の橋でかかりつけで前置胎盤で出血して墨東に母体搬送されて２ヶ月入院してた。
だから会見の五の橋側も墨東側も先生は知ってるんだ。墨東は激務でMFICUっていう妊婦の集中治療室にいたから緊急搬送の受入の電話のやりとりも丸聞こえなんだけど、医師は受け入れに全力だったよ。けど、他を当たってダメならまた連絡してというｹｰｽもあったけど…
続く
134 名前：名無しさん＠九周年[???] 投稿日：2008/10/23(木) 01:13:09 ID:EOpa/5LyO
>>131続き
なんせﾍﾞｯﾄ数が限られてて安定した妊婦を一般病棟に移動して緊急を受け入れてたわけで。医師の38時間労働なんてザラで夜勤→日勤なんてしょっちゅうでいつも医師は疲れてる顔をしてたよ。
ちなみに五の橋の女性の医師は医師不足の墨東に当直で勤務もたまにしてたよ。連携はうまくとれていたはずです。
886:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:34:58 5PDALw6A0
>>880
大震災でも大事故でもないのに廊下に出された患者は文句言うよな常考
命にかかわる救急で必要なのは一般病棟でなくICUだから
誰かから生命維持装置はずさないといけないよね
はずしても大丈夫な患者がいなかったら（ふつうはいない）
大丈夫じゃない患者のをはずす？
それで死んじゃったらどうするの？
887:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:35:02 Blp2OSQz0
墨東病院は、優秀だよ。それは俺も認める。墨東でダメなら、しょうがない。
問題は、マスコミのいう「タライ回し」だよ。その辺の誤解というか、事実関係を
キチンと国民に説明しないとな。
「訴訟リスクを恐れて・・」では、医者以外の国民は納得しないぜ。
888:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:36:07 +mofLV9GO
>>878
そうだよね。裏付ける証言らしきものも>>885ででてきてるし。
今回の件は亡くなった方をふくめ、個人の責任ではなさそう。
889:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:37:41 d5c+BcMhO
訴訟に対する保険をしっかりと整備するべきだな。
万が一、訴訟を起こされても保険会社が負担してくれるなら医者もモンスターにビクビク怯える事もなくなるだろーに。
アメリカとかは既にそういう環境じゃなかったかな？
890:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:38:42 hEKkvGlV0
>>844
現状を無視してなんだかんだいっても意味ない
現状のレベルでは最良の治療を受けられたわけだし
891:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:38:48 5PDALw6A0
>>887
仮に墨東に十分な当直医がいても急患が集中したらやっぱり
ベッドもICUも人手もたりなくなるものねえ
892:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:40:36 CKQCyywy0
>>889
自分が絶対的に正しいと思っても、訴訟にかかわると、それにそがれる時間やストレスが・・・
それがあると、分かっていても果敢に産科医師を続ける連中って、そうとうタフだと思う
893:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:40:51 zHD153Wf0
まあ、ちゃんと掛かり付け医が居て、そこに最初駆け込んでこれだから気の毒ではあるわな。
でも
>>無理して受け入れて死亡した場合、病院や医師が訴訟を起こされて負ける懸念もある
こう思う病院側の気持ちも分かる。
894:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:41:10 hEKkvGlV0
>>844
ごめん間違えた
>>884
>>890
895:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:47:08 RZeEIvc5O
下痢と吐き気だから脳内出血は想定してなかった。だっけ？
それなら木刀の落ち度だろ。
産婦人科は想定してるから受け入れ要請してるのに。
で、常勤が２人減った時点で、周産期3次救急の看板をはずすべきでは？
それを連携病院や119センターにも伝えないと。
896:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:48:36 x39HVGCHO
当直医で夜勤させること自体が違法！
当直医の仕事は入院中の患者のために寝ているのが仕事。
翌日も連続して勤務があるから！
東京都知事の石原は勤務医に労働基準法違反を強いる犯罪者か！
897:勤務医妻
08/10/23 03:51:23 unfe5wUTO
厚労省とマスコミがグルになって日本を潰そうとして招いてるとしか思えない。
ちなみに医師を減らせと言ったり、減らしたら激務だといったり、という医師批判があるみたいだけど、医師を減らしたのはヒマでリッチで守りに入った開業医爺さんたち（医師会）。
勤務医たちはいつの世も激務薄給だよ。会なんてヒマじゃなきゃ集まれないよ。
日本の将来のために、意見を言うべき医師たちは、生死の現場でいっぱいいっぱい。
東大医学部（東大のほかの学部と違いめっちゃ狭き門）卒でしかもとても優秀で評判のいい医師でも時給600円でボーナスなし。患者さんの命と自分の職業生命かけて戦う報酬が時給600円。
ゆる～くバイトをすれば時給一万だけど、バイトするってことは600円の本業をおそろかにすることとほぼ同義。誠実な医師は、極力バイトしないでカツカツの生活。
それでも患者さんのために、と志高く、文字通り毎日、文字通り一日中、神経はりつめて。世が世なら特攻隊に志願するような人々多数。
なのにマスコミに因縁つけられて。
もういっそ 勤務医みんなでボイコットして、日本の病院全部止めちゃおうよ。
でも ... マスコミは反省しないんだろうな... だってマスコミは日本滅亡を望んでいるんだから。
ついでに
イギリス論外アメリカは極端。見習うならフランス。
898:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:52:07 pfOjV1dI0
>>895
既に受け入れ制限は伝えてある。
３次救急は止めるべきだろうね、医師が足りないのだから。
そして、全ての３次救急が崩壊する。
899:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:52:47 5PDALw6A0
>>895
電話依頼でなにか誤解があったんだろうね
電波状態が悪かったのかもしれないし
看板をそんなに簡単にはずせるなら苦労してないだろうな
900:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:54:29 Blp2OSQz0
まあ、次の選挙で政権交代するだろうから、次の政権に定員増・産科別枠募集を
期待するとしよう。
901:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:56:44 Em6qsskg0
医学で１００％は有り得ない。
これだからゆとり教育はバカだらけなんだよ。
医者の責任なわけないだろ。マスコミはバカか。
902:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:57:22 zcWgRKh+0
>>887
逆。理不尽な訴訟を起こした奴は社会の敵と
して報道すべき。それを今は悲劇のヒロインみたいに
報道するから世の中おかしくなる。
903:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:58:12 Bk5oxRJZO
拒否する側にも理由がある
904:☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
08/10/23 03:58:47 zaPIhq1Q0
医師の数が足りないのなら国が医師を増やす努力をすべき。
905:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:59:06 x39HVGCHO
つまり、産科潰しは自民党の政策！
今や売国奴と言えば、売国奴自民党！
日本人を民族浄化している！
売国奴自民党は若者から仕事を奪い、結婚、出産できないようにした。
医療費を大幅に削減して中国、韓国よりも安い医療費にして医療をまず破壊した。
これで日本人の安心を奪い、
産科、小児科を弾圧することで産科、小児科を減らし、より出産、育児ができない日本を作った！
売国奴自民党は少なくなった子供を三流国民にするようにゆとり教育を実施して
教育費切り捨てして日本人の親の教育費負担を世界一にした。
更に日本人の奨学金を削減して中国人、韓国人などには、
授業料、生活費、渡航費丸抱え枠を30万人とし、
日本人の税金で作った国立大に入学優先枠を作った！
売国奴自民党は日本人を民族浄化するために毒食品の中国からの流入を野放しにしている！
売国奴自民党は日本人の子供に毒食品を平気で食べさせている！
906:名無しさん＠九周年
08/10/23 03:59:50 Blp2OSQz0
>>901 医学に限った話ではないよ。ついでに言うと、結論だけ述べても相手は
理解することができない。「医者の責任なわけがない」という理由をきちんと述べないと。
ただ、ここで長居して大体の話はつかめた。
907:☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
08/10/23 04:02:38 zaPIhq1Q0
極端な話し医師資格は多くの者が持ってても邪魔には為らん。
其の資格を利権化して数を絞ってるのが今の日本の姿。
908:名無しさん＠九周年
08/10/23 04:04:31 RZeEIvc5O
>>898
伝わってるのかー受け入れ制限。
その割にはデッカくERって看板出てたなぁ。
人員不足で機能してないなら、看板に偽りアリじゃんか。
3次救急をうたうなら、後方ベッドやナースも確保してなきゃダメだろー。
909:名無しさん＠九周年
08/10/23 04:04:38 zcWgRKh+0
>>895
言ってたんじゃねぇ？
ＨＰには書いてあるし。救急隊も受けてもらいたくて症状を偽って
搬送してくる事なんか多々あるらしいし。
URLﾘﾝｸ(www.bokutoh-hp.metro.tokyo.jp)
産科は、平成１８年１１月１３日（月）から外来診療を縮小しております。
大変御迷惑をおかけしますが、御理解と御協力のほどよろしく御願いします。
くわしくはこちらを御覧ください。
URLﾘﾝｸ(www.bokutoh-hp.metro.tokyo.jp)
910:名無しさん＠九周年
08/10/23 04:07:00 a8yqo4Jy0
小泉さ～ん、あなたの成果がまた一人増えましたよ
嬉しいですか？
911:名無しさん＠九周年
08/10/23 04:07:31 Em6qsskg0
やれることを全力でやって助けられなかったのなら仕方がないじゃないか。
912:名無しさん＠九周年
08/10/23 04:09:21 o5XV+F+A0
つかなんでも患者をモンスター扱いするなら無理な病院は「重病患者お断り」って常日頃広めておけよ
913:名無しさん＠九周年
08/10/23 04:09:57 82s1zFvm0
まーた医師会工作員が給料あげろ！の大合唱ですかｗｗ
諦めろ、もう金はないよ。
その代わり貧乏人は診なくていいから。
914:名無しさん＠九周年
08/10/23 04:10:36 NVDCaeOf0
人手不足っていうより、都心に人口集中しすぎなんじゃないかな？
いい加減、経済と政治を分割したほうがいいんじゃないｋな
915:名無しさん＠九周年
08/10/23 04:12:06 hEKkvGlV0
>>912
それをマスコミがたらい回しって言ってるんだが
916:名無しさん＠九周年
08/10/23 04:12:25 SbqdDSVw0
殺人行為 - 転職活動中止
URLﾘﾝｸ(blog.go)<)●.jp/PredatorXharashu/diary/200810220000
きっと、『言った。聞いていない。』というくだらない議論になるのでしょう。
犯人がたくさんいれば、殺人罪に問われないという遺族にとってはなんともぶつけどころのないことになりそうです。
犯人ついでに。。
必要がないのに救急車を呼ぶ馬鹿どもも犯罪者として刑罰を与えるべきです。。。
917:名無しさん＠九周年
08/10/23 04:14:09 PHkFUc/ZO
医師の給料を上げて治療費は安くって言うのがベスト
918:名無しさん＠九周年
08/10/23 04:14:24 n2dPZCLr0
たらい回しの理由が「ベッドに空きがない」「担当医が他の患者の対応中」とお決まり文句ばかりだものなｗ
病院が面倒な患者を受けいれたくないから嘘を言って盥回ししてるようにも見えてしまうｗ
919:名無しさん＠九周年
08/10/23 04:18:21 3GS8jTrt0
ところで不思議なんだが、なんで脳内出血したの？
920:名無しさん＠九周年
08/10/23 04:19:12 r14hfLSeO
産科医をもっと増やさんかい
921:名無しさん＠九周年
08/10/23 04:26:42 aJolrGyW0
なぜ脳内出血したのかも知りたい
妊婦や家族も頭痛とかあったんなら
もっと早く病院に行ってればよかったんじゃないの？
922:名無しさん＠九周年
08/10/23 04:33:23 o5XV+F+A0
>>915
最初から受け入れ態勢にないところには要請いってない
表向き施設、技術受け入れ可能だけど肝心な場面で拒否するなら看板外せってことだよ
923:名無しさん＠九周年
08/10/23 04:38:41 aJolrGyW0
たらい回しを無くしたいなら
まず患者側もむやみに医療過誤で起訴とかしないようにするべきでは
924:名無しさん＠九周年
08/10/23 04:38:52 VtQZIgqRO
ジジイババアの長生きを助ける医療制度なんざ作ってないで
子供を安全に産ませられるようにするべきじゃないか
つってもバカ親からバカ息子が産まれてくるのが最近の日本
もうだめかもわからんね
925:名無しさん＠九周年
08/10/23 04:39:34 RZeEIvc5O
>>921
妊婦は血圧が高くなりがち。
妊娠中毒だったかも知れないな。
たまたま末期で、産ませて大丈夫な月齢だったのが不幸中の幸い。
926:名無しさん＠九周年
08/10/23 04:43:21 ppD/cPCMO
システムだけを改善すりゃどうにかなる問題じゃないからな。
社会全体の通念やマスゴミの在り方、はたまた医者になりたがる人の人格形成方法まで考えないと解決しねーだろ
とりあえず美容整形外科医や歯科医なんかが余る現状をなんとかしろ
927:名無しさん＠九周年
08/10/23 04:45:23 GPBUpD7V0
医は算術
医者のサラリーマン化
…
教育の流れだと、やっぱり日教組だろ、悪の根源は
928:名無しさん＠九周年
08/10/23 04:51:36 hEKkvGlV0
>>922
お前働いたことないだろ
929:名無しさん＠九周年
08/10/23 05:08:50 XS+6w3JC0
>>918
夜９時には、ＩＣＵのベッドはいっぱいなんだよ
ＩＣＵに入っている患者だから、重篤になったら手が回らない
君は、家族が重体になったことがないからだよ
いまどき、居留守使って断っても警察にすぐばれる
930:名無しさん＠九周年
08/10/23 05:13:33 Blp2OSQz0
墨東、受け入れただけでも大したもんだ。
あのＫＯがしっぽを巻いて逃げた患者を受け止めたんだから。
931:名無しさん＠九周年
08/10/23 05:14:16 A9+iHcnZ0
あの割り箸突き刺さり事故の親の責任だろすべて。
あれがあったから訴訟を恐れてこんな状態になってしまったわけだし。
932:名無しさん＠九周年
08/10/23 05:32:04 Blp2OSQz0
今日、はっきり認識した。時代は変わった。
拒否しないだけ、「墨東病院」は優秀。
933:名無しさん＠九周年
08/10/23 05:33:44 21i0EtgK0
国賊小泉の弊害がまた出たね
934:名無しさん＠九周年
08/10/23 05:34:31 uB4fF7Ol0
病院同士責め合うのはやめれ
政府が悪い
935:名無しさん＠九周年
08/10/23 05:37:26 jEtc989J0
病院同志だって良心があれば責めることもあるだろｗ
お前らみたいな隠蔽野郎ばかりじゃないのさ
936:名無しさん＠九周年
08/10/23 05:37:26 uB4fF7Ol0
少子化担当って大臣の席用意してから
なにかひとつ、なにか、やりましたか？
税金の無駄ちゃいますか？そんざいそのものが
937:名無しさん＠九周年
08/10/23 05:37:30 RG93Fohu0
日本ｵﾜﾀ
938:名無しさん＠九周年
08/10/23 05:39:46 jEtc989J0
なんで脳内出血だとわかっていたら最初から受け入れてたなんて言うんだ？
先に木刀側がかかりつけ産科に喧嘩吹っかけてるじゃないかｗ
939:名無しさん＠九周年
08/10/23 05:42:55 x39HVGCHO
少子化にしたのは売国奴自民党による行政（脱法人材派遣や
日雇い労働、就職超氷河期などWHO違反の労働基準法違反の
労働形態を全国的に推進させた）および自民党政治家と暴力団に
よって作られたバブル負債の責任だからね。
売国奴自民党は医療を破壊して日本人を民族浄化して教育を破壊して日本人を三流国民にして中国人、韓国人などを1000万移民を日本にさせる！
940:名無しさん＠九周年
08/10/23 05:43:22 wGRGZARh0
もうこうなったら、薬剤師でも看護師でも医師にステップアップさせるしかねーな。
で、法科学院の如く作るとなると、この国じゃ法律家が医師免許取るためにしか出てこなくなりそうな予感。
941:名無しさん＠九周年
08/10/23 05:44:16 Blp2OSQz0
恐ろしい時代になったな。
これも小泉改悪ってやつか。
942:名無しさん＠九周年
08/10/23 05:45:27 IvM7bEkxP
自分がこの女の人の遺族だったら病院じゃなくて
奈良だの福島だのの遺族を訴えてやりたい
オマエラのおかしな主張や訴えのせいで産科医不足になって人が死んだじゃねーか！って
943:名無しさん＠九周年
08/10/23 05:46:58 jEtc989J0
いやいや緊急じゃないと思ったから拒否したんだとよｗ
これ救急受け入れのコンプライアンスに違反してるな
944:名無しさん＠九周年
08/10/23 05:47:05 h2D3LZOw0
>>939
朝鮮帰化人のほうがさらに危険。
寺脇研 元文部科学省幹部 日本人愚民化を推し進めた悪名高い『ゆとり教育』の実践者
この男はその後、文化庁に移り、『反日映画に多くの補助金を出したり』朝日新聞・韓国政府と組んで『ルーブル美術館において、日本の文化のルーツはすべて朝鮮展』
を実行した首謀者と目されている。
退任後、関西に作られた『在日朝鮮人及び韓国人向けスパルタ教育組織 国際コリア学園の理事に就任する
945:名無しさん＠九周年
08/10/23 05:52:14 jEtc989J0
またバトルやってるぞ
テレ朝だｗ
946:名無しさん＠九周年
08/10/23 05:53:02 jMwtH2D1O
産婆の知り合いが言ってたけど、
今までに診察に来てない妊婦さんはあまり受け入れたくないらしい
肝炎とかエイズとかの検査してないから病院側も危ないし、
物凄く料金払わず夜逃げする率が高いとか。
医者も患者さんも納得できて安全に子供が産める制度が整わないとなあ
947:名無しさん＠九周年
08/10/23 05:55:15 jEtc989J0
都が調査するってさっｗｗｗｗｗ
木刀わかってるのかな？
脳出血なら受け入れたのにそうじゃなければ拒否するって行為が明らかに矛盾してるのに。
948:名無しさん＠九周年
08/10/23 06:01:47 q4uM6kEMO
アサヒと変態毎日のコラボの結果かよ
949:名無しさん＠九周年
08/10/23 06:03:35 Q9tccvYK0
お前らを診察してる医者ってのは二人に一人は２４時間以上起きてる医者だ
950:名無しさん＠九周年
08/10/23 06:07:51 Yp+kmv7lO
あの女医さん、自分もお世話になった先生だ。凄く良い先生だった、心配だ。
951:名無しさん＠九周年
08/10/23 06:07:56 vkX4mYzCO
受け入れ拒否が取りざたされてるが、小児科、産婦人科の抱える問題は別にもある。
茨城の話だが、採算が取れないため産婦人科が減少。
救急の患者が高速を使い、60～70K離れた隣の市の病院に搬送されている。
小児科医の自殺、法整備が行き届かない現状、コンビニ診療など、
医者にかかるこちらの意識も変えなければならないのも確かだ。
952:名無しさん＠九周年
08/10/23 06:09:59 jEtc989J0
>>951
自殺はともかく病院相手に訴訟起こすのは不味いだろおまえらの言い分じゃ
身内は民事で病院訴えてもいいのか？
953:名無しさん＠九周年
08/10/23 06:10:09 VqJtd1yV0
都立墨東病院って以前も何かのニュースで聞いたなぁ。
954:名無しさん＠九周年
08/10/23 06:19:15 H4LvlKfF0
>>947
矛盾してるかな？ 産科は手が足りていなかったが脳神経外科救急なら対応できたということでは。
955:名無しさん＠九周年
08/10/23 06:29:25 E/Gy+xhO0
都立も商社の食い物になりそうなところあるらしいな。
医療崩壊とかいって結局は合理化したいのが見え見え。
956:名無しさん＠九周年
08/10/23 06:31:26 J+hZbxTj0
脳外科も崩壊寸前で夜間救急は人手不足。
>>955
あれもけっきょくファンドに食い散らかせるために民営化だの何だの
仕掛けたようなものだからね。
957:名無しさん＠九周年
08/10/23 06:33:53 zcWgRKh+0
>>931
今回は大淀の影響の方が大きいんじゃないか。
「妻の死が何も生かされていない」 奈良の死亡妊婦遺族
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
06年8月に奈良県大淀町立大淀病院で分娩中に意識不明になり、19病院に転院を断られた末に亡くなった
高崎実香さん（当時32）の夫・晋輔さん（26）は「病院も医師の数も多いはずの東京で、同じような問題が起きるなんて。
妻の死が何も生かされていない」と嘆いた。
参考資料
人権講座 「ネット社会と人権侵害－医療被害者の経験すること」
杉野文栄 （杉並割り箸事故事件） 30分
高崎憲治 （大淀町立病院事件） 20分
山口研一郎 やまぐちクリニック院長 20分
質疑応答 20分
日時 10月10日(金) 16:30-18:00
場所 奈良女子大学 生活環境学部会議室 約80席
URLﾘﾝｸ(www.genkoku.jp)
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
958:名無しさん＠九周年
08/10/23 06:36:55 zcWgRKh+0
>>938
この症例ではどこが受け入れても難しい。
訴訟になった例も有るので、とまどった。
くらい言えばいいのに
>>939
在日外国人でも党員になれる民主党、その他の方が怖いよ。
959:名無しさん＠九周年
08/10/23 06:38:47 lrXReMji0
何で五の橋にしたんだろう？
はじめから墨東をかかりつけにしてれば良かったのに。
960:名無しさん＠九周年
08/10/23 06:40:15 zcWgRKh+0
>>959
すでにキャパがいっぱいだったんじゃね。
961:名無しさん＠九周年
08/10/23 06:41:48 jiCntOjVO
あの女医もちゃんと言ったのか？みんな自分の手って言うか経歴を汚したくないんじゃない？ってか下手にやったら訴えられるからやなんじゃない？
962:名無しさん＠九周年
08/10/23 06:43:21 QcLBHuqV0
女の産科医を増やすザマス！の結果がコレ。
母親を殺したのはフェミニズム政策。
963:名無しさん＠九周年
08/10/23 06:45:38 wTsAcHwY0
>>887
>墨東病院は、優秀だよ。それは俺も認める。墨東でダメなら、しょうがない。
その墨東の当直医が実は全く無能で、
しかも責任逃れのために嘘を吐いていると言うのが、
今回の問題の焦点。
正確に言うと、どちらかの側の医師が嘘を吐いているわけだが、
状況からすると墨東の医師と墨東病院とがが嘘を吐いているとしか考えようが無いわけだ。
なにしろ、状況自体の説明が辻褄が合わない。
記者会見に本人を出せよ。
本人の主張なるものと実際の行動とが対応していない点を説明させることだ。
それにもかかわらず、墨東病院の産婦人科を上げて事態を誤魔化そうと必死というのは
反省が全く無いってことだよ。
これからも、同じことを繰り返すということだ。
どういう人格の人間が医者をやっているかという実例だよ。
964:名無しさん＠九周年
08/10/23 06:45:50 u+TrTBbmO
ニュースによると、最初感染症だと思って脳卒中を疑わなかった、と連絡をうけた病院の医師が語ったらしい。
親が脳卒中で倒れて運ばれたが、運ばれてる間『脳卒中かも』とかは全然いってなかったなぁ。
酷な話だけど、麻痺が出ていたりしない場合MRIとかしてみないと脳卒中とかはわかりづらいんでは。
情報伝達においての行き違いは責めづらいなあと思ってしまう。
脳卒中なら受け入れた、なんていうなら妙な解答だけど。それは結果論だよな。
965:名無しさん＠九周年
08/10/23 06:47:51 ULjuxJDR0
人手不足が原因なんだろ。
俺だって忙しいときに仕事頼まれたら
「後にしてくれ、後に」といって追い返すからなあ。
966:名無しさん＠九周年
08/10/23 06:49:00 DbObVGFS0
現役医療関係者に聞いても政治的思惑で防衛的な屁理屈しか言わんから
別口から切り込むしかねえぞ、この問題。
散々言われてた問題なのに医療関係者だけじゃ全くことが動かないんだ。
967:名無しさん＠九周年
08/10/23 06:55:18 wTsAcHwY0
>>901
>医学で１００％は有り得ない。
それを予見できているならば、
不確実な部分への対処が準備されていないと
責任を問われるわけだ。
そういう間抜けな言い訳が通用すると信じていることが
思い上がりの怠慢で生きている証拠と看做されるよ。
968:名無しさん＠九周年
08/10/23 06:59:07 O68IseuAO
>>959
墨東はお産の取扱いを止めているんだよ。
診察はやってるみたいだけど。
969:名無しさん＠九周年
08/10/23 06:59:09 kcXENJ6zO
脳内出血を併症してるからこんなにもスルーされたんだろうな
970:名無しさん＠九周年
08/10/23 07:02:44 RZeEIvc5O
>>963
バイト当直だったりするんだろうね。
しかも産科標榜してなかったりして…。
971:名無しさん＠九周年
08/10/23 07:05:43 o/MnTD3j0
女性（３６
972:名無しさん＠九周年
08/10/23 07:08:10 uYcnvoXiO
高齢出産は危険だな。
973:名無しさん＠九周年
08/10/23 07:15:06 0/v5Bw7JO
勤務医不足は何故起こったか？
974:名無しさん＠九周年
08/10/23 07:20:57 x39HVGCHO
少子化にしたのは売国奴自民党による行政（脱法人材派遣や
日雇い労働、就職超氷河期などWHO違反の労働基準法違反の
労働形態を全国的に推進させた）および自民党政治家と暴力団に
よって作られたバブル負債の責任だからね。
売国奴自民党の福田は中国、北朝鮮、アフガニスタン、アフリカ、ロシアに総額8兆円もばら蒔いたけど日本人を民族浄化するために医療費切り捨てだけは中国、韓国に対する売国奴メッセージとして来年も削減することを決めた！
売国奴自民党は医療を徹底的に破壊して日本人を民族浄化して教育を破壊して日本人を三流国民にして中国人、韓国人などを1000万移民を日本にさせる！
自民党議員は責任を取れ！
975:名無しさん＠九周年
08/10/23 07:21:17 U+nftSilO
子供は助かって、カーちゃん死んだ。
結果がすべて
976:名無しさん＠九周年
08/10/23 07:23:28 69XcZfVt0
三回散会した山海の産科医さんかい？
977:名無しさん＠九周年
08/10/23 07:35:54 7tnELBOoO
死ぬ時期も死因も運命だったつうことで
978:名無しさん＠九周年
08/10/23 07:40:14 ghKovtPy0
608 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/04/05(土) 19:31:38 ID:OTUFA1aL
> 政府の経済財政諮問会議の民間議員は4日の会合で、現行の医療保険制度のままだと
> 2025年に名目国内総生産（ＧＤＰ）の8％強に達する医療費を
> 3割抑制の5.6％にするよう求めることが明らかになった（日経新聞 2005/10/4）。
こいつら、狂ってるとしか思えん。殺人罪を適用してもいいぐらいだ。
ちなみに2005年時点の日本の医療費対GDP比は8.0％ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
フランスは11.1％、ドイツは10.7％、
自民党の理想郷アメリカは15.3％（図録OECD諸国の医療費対GDP比率より）。
------------------------------------------------------------------
高齢化とともに高まる医療費(各国比較)
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
高齢化の進み具合を考えれば、
日本の医療費は、驚異的に安い。
現在の日本の医師数は先進国で最下位
人口1000人当たりの医師数は、OECD平均の3.0人を下回る2.0人
2020年には韓国、トルコに追い越されOECD最下位に転落
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
財務省、厚労省、経済諮問委員会は、 新聞等のマスコミを使って、
国民医療費のデタラメ捏造将来推計額を宣伝して、
世論操作するのは、やめるべきだ。
［解説］医療費の将来推計
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
979:名無しさん＠九周年
08/10/23 07:42:34 Db9XXi03O
新銀行東京つぶせば金は捻出できる
980:名無しさん＠九周年
08/10/23 07:44:10 dGEQVtzG0
また医者の甘えか
981:名無しさん＠九周年
08/10/23 07:48:24 aThR5BUA0
脳内出血だけでも 大変な病気なんだから 緊急時なら尚更に死亡しても 遺族は文句は言えないだろう？病院側が患者の頭を壁や柱にぶつけて 出血させたのなら別だがね。
982:名無しさん＠九周年
08/10/23 07:56:58 ghKovtPy0
うまくいってあたりまえで一つ間違えるば、たたかれる。
これを理不尽に考えてはいけないと思うのです。
これはどんな職業でも当たり前のことなのです。
私の自宅警備の仕事も、ミスは許されないのです。
983:名無しさん＠九周年
08/10/23 08:00:40 3cTKMWeY0
>>982
無職に発言権なし。
984:名無しさん＠九周年
08/10/23 08:03:42 0NDwbuJBO
受け入れ後に死亡じゃまずいわな
985:名無しさん＠九周年
08/10/23 08:04:44 T7e6gjBg0
石原よ、せめて都立病院については救急体制を万全にして、
他の病院の範となるようしてくれ…
986:名無しさん＠九周年
08/10/23 08:06:08 ghKovtPy0
ニュースを聞いた限りでは、かかりつけ医の
コミュニケーション能力が弱かったような気がする。
987:名無しさん＠九周年
08/10/23 08:06:56 kP+zPYe+0
あげ
988:名無しさん＠九周年
08/10/23 08:08:01 bBLMyEZyO
産科医が少なくなったのは
マスコミのせいでもある
989:名無しさん＠九周年
08/10/23 08:09:27 kP+zPYe+0
同意
990:名無しさん＠九周年
08/10/23 08:10:26 01MtN4rE0
赤ちゃんが無事だけでも良かった。
991:名無しさん＠九周年
08/10/23 08:12:35 kP+zPYe+0
でも今後この赤ちゃんどうなるんだろ
992:名無しさん＠九周年
08/10/23 08:15:06 KiWkwdO90
産科医という人種は酷すぎる。日本から産科医は一人残らず消そう！
というのがメディア
993:名無しさん＠九周年
08/10/23 08:15:06 kP+zPYe+0
・・・
994:名無しさん＠九周年
08/10/23 08:17:40 kP+zPYe+0
>>992
では昔の産婆を復活させろと？
995:名無しさん＠九周年
08/10/23 08:18:26 De4AqHYwO
今朝のマスゴミてかテレビで呼ばれてた専門家？が軒並みキャスターに切れかかってたのが笑える
996:名無しさん＠九周年
08/10/23 08:20:21 kP+zPYe+0
>>995
見てないけど、そんなにキャスターのコメントがひどかったのか
997:名無しさん＠九周年
08/10/23 08:20:21 mGCm8R+g0
掛かりつけの医者がいればあらかじめ入院出来るんだから
飛び込みをいい加減やめれよ ゆとり
998:名無しさん＠九周年
08/10/23 08:21:21 sn5HupXg0
>>997
>1に掛かり付けの産科医と書いてあるぞ、ゆとり君。
999:名無しさん＠九周年
08/10/23 08:23:04 kP+zPYe+0
最近飛び込みが多いのはDQNなのか本当にカネがないのか
1000:名無しさん＠九周年
08/10/23 08:24:24 pNGikz5kO
合掌1000
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