08/10/23 00:24:33 K/lZ5ubs0
>>273
すべてがバブル崩壊に起因するなんて言えないだろ
そもそも大量リストラとか関係ない若者世代だって
社会に恩返しだの他人に尽すなんて勤労精神持ってないんだから
教育に責任がないとは誰にも断定できない
301:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:24:48 /ptO15UL0
>>287
開業医誘導をした厚労省に責任はないと？
302:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:24:55 ZZXqtsyu0
>>297
しょせんはボーナスステージを時々一部の人間に提供するだけの存在ってことだな。
その程度で威張り腐ってＧＤＰの何割も金使うなよカス。
303:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:25:15 dLtSo4CS0
毎日新聞 社説：妊婦受け入れ拒否 事実究明し安心の体制作れ
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
おまえが(ry
304:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:25:18 0HNjx4pCO
>>270
は？
医者は法律、能力、リスクなどを考えて“出来る範囲で治すように努力するためにしか存在しません”
あなたが社会的にそれだけの存在でしかないように
医者じゃない俺でもそう思うよ
305:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:25:33 0/NpGR0xO
卒業後10年間は小児科か産科に勤めるという条件で
学費を全額免除したら。
306:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:25:51 Bz1xMEAU0
>>301
開業医誘導って何？
307:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:25:58 dURhIL7N0
>>299
ユーロの買いポジ@165円どうするの？死ぬの？
308:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:25:58 nI0isxzm0
脳出血で１時間遅れたところで結果はそんなに変わらんと思うが・・
助かるものは助かるし、助からんときはいくら早くてもだめ
すぐにオペって言っても、スタッフ呼んだりオペ室の準備やら
必要な医師呼び出したりオペの説明やらで２時間くらい
すぐ経ってしまう時もあるし・・
309:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:26:01 MDn6E5wy0
>297
納得
医者が精一杯やっても生は可能性でしかない。なるほどね
直接的な死から遠ざかっていると、気づかないものがあるね。
310:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:26:03 Blp2OSQz0
男でよかった(しみじみ)。
なぜなら、産科医と(直接には)かかわらずにすむから。
産科医、ゼロになっちゃえ。
311:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:26:16 Vjc4o1lEO
医療機関にもっと税金を投資して、有望な人材を増やせよ
政治家や公務員に無駄な税金使わせないでさ
新宿一丁目に豪華な議員宿舎立ててんじゃねーよ
社保もいつ解体すんだよ
312:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:26:35 ntFRsWKe0
普通の産婦人科医じゃなくて、周産期の専門医が対応できなかったから
亡くなったのかな？
少ないみたいで、給料が釣りあがっているみたいね。
給料すくなくて、マスコミに叩かれて、休みが取れない、リスク高い、
救急の病院を辞めて、民間の病院に移ってるみたいだね。
民間で二千万以上を提示されれば、そっちに移るでしょ。普通。
給料高くても、やりたい学生が増えないような仕事じゃあ、ほっとくと
もっと減ってくるよ。
313:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:26:37 +mUwIMgCO
今回のケースは気の毒だね。ちゃんとかかりつけもいたのに…
退職者が二人もいなければなぁ。
辞めた医師と研修医は後任の医師が見つかってから辞めてくれれば…
激務だし、医師不足だし、後任は見つからないのは仕方ないだろうけど
314:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:26:38 yTQa9xIr0
>>285
いや、ネタだろうけど解らんでもない。
どれくらいの人なんだろうか（少なくとも医大に入学できたスペックがある）
自身とかけ離れた人種よりも近い知的レベル、保有してる富のレベルが近いと
何かと都合が良いんだ・・・。
315:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:27:14 3ek4ebSD0
毎日の深夜にまで続く激務で帰宅の電車でも混雑して座れず、つり革につかまってうとうとするのがやっとってサラリーマンだったら沢山いるぞ。
疲れているみたいだけど、病院で医者に使ってみるか？
間違えることあるかもしれないけど、安月給でも働くタフなやつらだぞ｡
316:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:27:35 1Uz5Vgbz0
>>305
ハイリスク拒否、労基法遵守ならやってもいいよ
317:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:27:36 e5Gwkeg10
医師が”特別”に叩かれてるって意識の人間が多いんだよね。
でも、最近なら食品産業は食品産業なりに、デタラメ報道されて
失職して路頭に迷ってる奴がざらにいる。
役人も、５００メートル先の道路がまだ出来てないのに
２４時間カメラで完成部分だけを映し出して「この道路は
こんなに交通量がない」と報道されてる。
自らが経営する会社が二回も公取委に談合で摘発されたのに
みのもんたが正義を叫んでる。
今時の若者って特集でなぜか風俗嬢とホストが出てくる。
相手が中小企業だと何回も特集を組んで徹底的に叩きまくる。
でも、銀行不祥事なんてたま～に特集組むだけ。
この間の妊婦の件の医師会の「医療は刑事責任から外すべき」
って見解はさすがに法治国家として論外で呆れてしまったので
それは書いておきたいけど、医師も報道被害の被害者だね。
マスコミに対して本当に考えないといけないね。
318:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:27:42 2fUHLdgu0
>>246
ER付設で、隅田川以東の3次救急の最大規模である「都立墨東病院」
だから問題になっているの。
というか、都立墨東ですからこの人員の薄さって何？
319:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:28:02 VVCVrqtZ0
またこうやって理不尽に産科医が叩かれて→医学生が敬遠→ますます産科医不足
のスパイラルだな。
320:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:28:26 dURhIL7N0
>>302
その通り、当たり前の話だ。
ただ、自分の命にだったら金を払いたいって人間はたくさんいるわな、それが唯の可能性でも。
で、偉そうなあんたは何やってる人？
321:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:28:45 uDzIbfJG0
>>257
そーなんですかぁ
今は施設の整った大学病院に紹介してもらって受診してますｗ
誤診した医者は人の話を聞かないし理解できないオマエみたいな奴でしたｗ
322:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:28:49 DaC6k/mQ0
>>310
嘘でも見栄でもいいから
「俺の奥さんが、お産のときに危険な目に遭うなんて」くらい言っておけよ。
言霊様の力で、いいことあるかもしれないぞ。
323:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:28:52 zcWgRKh+0
>>128
医は仁術って言うのは患者がまず医者を信用して
成り立つもんだ。お前みたいにマスコミの報道を
鵜呑みにしてしてハナから敵対心有り有りでこられたら
誰だって身構えるわ。
俺が医者ならお前のような奴はカルテに「キチガイ」
と書いて他所に送るわ。
324:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:29:02 0HNjx4pCO
>>301
責任ある
だから“従犯”と書いているが？
司法、マスコミ、国民(モンスターペイシェント及びそれを許した最高主権者たる国民)が主犯
325:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:29:35 USSdqAXD0
違うとわかっているくせに、いまだに「たらいまわし」とか「診療拒否」
などのセンセーショナルな表現を使って、売り上げにつなげようと
している新聞はクズだな。
スポニチは許す。最初から、あいつらは社会の木鐸でも、ジャーナリストでも
ないから。
>>76
毎日新聞がこのいい加減な記事で受けた、第11回新聞労連ジャーナリスト
大賞特別賞、坂田記念ジャーナリズム賞は取り消されたの？
取り消されてないなら、新聞の業界もナアナアでやっているいい加減な世界だな。
毎日新聞は福島でも一枚噛んでいたよね？
>>290は毎日新聞関係者だな。どあほ。
326:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:30:01 ZZXqtsyu0
>>316
労基法でも緊急時の残業強制は認められてるんで。
第三十三条 災害その他避けることのできない事由によつて、臨時の必要がある場合においては、
使用者は、行政官庁の許可を受けて、その必要の限度において第三十二条から前条まで若しくは
第四十条の労働時間を延長し、又は第三十五条の休日に労働させることができる。
急変患者、救急患者のために医者を残業させることは完全に合法。
327:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:30:07 hW7BZI7p0
>>317
> この間の妊婦の件の医師会の「医療は刑事責任から外すべき」
> って見解はさすがに法治国家として論外で呆れてしまったので
ほとんどの先進国は法治国家として論外と言うことですね。
328:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:30:51 dURhIL7N0
>>315
都会の電車って24時間動いてるの？
329:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:31:02 8OBAkctf0
これはね、アメリカみたいに医師はあまり罰せず示談金と再発防止策を提案したほうがいい
日本の医療はかなり落ちてるのに、要は手術がかなり上手な人を育てればいいのだから
それ専門の学校を作ればいい、他の薬などの知識は違う人がやればいいだけのこと
まぁ実際にやるとしたらキューバを見習え日本の厚生省よ
330:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:31:24 YCJF15W+0
>>319
間違いなくそうなるだろうね。
中国行って出産ツアーとか出てきそうだ・・・。
331:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:31:25 Blp2OSQz0
「産科は大変な激務」
なら、産科やめな。俺は男だ。困らねえ。
332:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:31:27 DaC6k/mQ0
この話題関連のスレを巡回しつつ
テレビを流しているんだが
ニュースも未だに「たらいまわし」だった。
マスゴミって何なの一体。
333:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:31:30 zEiKszOP0
>>326
宿直医に当直の仕事をさせていることは認められているの？
334:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:31:32 v4mCluHuO
>>280
国の所為にすれば簡単だよね（´･ω･｀）
335:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:31:43 fKGhOExRO
>>270
『駄目かもしれないが、他に医者がいないなら』と善意から何の得にもならない急患を
受けた男気のある医者は、ことごとく、有罪･廃業･罰金が待っているからです。
336:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:32:28 1Uz5Vgbz0
>>326
救急診療が状態化してる場合は「緊急時」じゃない。
そして、臨時に勤務させれば相応の報酬と代休を要求するだけ。
更に、手に負えないハイリスクの責任を負わされるので断るだけ。
337:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:32:35 ZZXqtsyu0
>>320
可能性が客観的には僅少なのに、いかにも相当の可能性があるように偽って国民から金を
詐取し続けてるならこれは悪徳投資勧誘業者と何も変わらない。法規制による解決が必要。
338:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:32:52 hW7BZI7p0
>>332
日テレの23時のニュースはたらい回しと一言も言ってませんでした。
339:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:33:12 ZorjBObGP
産科医が少ないのは、マスコミのせいだろ。
340:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:33:34 VVCVrqtZ0
マスコミ共も、昔は医者余りがどうのと騒いでたクセにな
足りなくなったら足りなくなったで国のせい。
気楽な商売だな。
341:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:33:41 zEiKszOP0
>>332
「たらいまわし」、「受け入れ拒否」って言葉を相変わらず使いたがるよな、マスゴミは。
342:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:33:51 0HNjx4pCO
>>326
“臨時”な
年に数回ぐらいなら患者見殺しでもＯＫという法律を示して何を言いたいの？
343:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:34:06 MaFpZ/+C0
>>334
それでも国のせいにしたい。
この働く環境のひどさにはなんとか政治で干渉してもらわないと、、
344:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:34:13 8YLY2Tn70
今にも呼吸が止まりそうな奴がやって来て、それを救うのが仕事なのに、呼吸が止まったら
『はい、アウト～！は～い、残念、訴訟コースで～す！命が無くなりましたから業務上過失致死ですね～！」
って、そりゃ無いだろ。
ピンピンしてる奴を運ぶ仕事と、死にそうだから行う治療行為を同一に並べるな
345:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:34:25 NEjN6hlm0
>>333
宿直＝当直はいるだけが仕事
急患・急変に対応するのは夜勤となり手当が高く翌日休みが条件。
346:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:35:21 pLU5DzmOO
>>299
現金商売の魚屋のオッサンに手形一枚渡して
「これ小切手の変わりに使って」ってお願いして支手決済先ゲット！
貸出のない集金先の社長にお願いして「手形一枚だけ割引して」ってお願いして
新規貸し出し先ゲット！
夏、冬の個人預金キャンペーン時に最終的にオーナー社長にお願いして
会社に一億融資→社長の個人口座に振替
末残で個人預金一億ゲット！んで翌月ソッコーで返済
とかいまだにやってるの？
347:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:35:46 3ek4ebSD0
>>328
あれ、当直の医者以外の４、５人は休んでたよな｡
ローテーションで週一当直だとしても、毎日緊急患者が運ばれてくるって事無いよな、ほかにもER指定受けた病院もあるし｡
24時間づーっと一人じゃないはずだし､当直で急患いなけりゃ寝ていてもいいし､
まさか、当直のときは、看護婦との秘め事で忙しいから邪魔するななんて言わないよな｡
348:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:35:51 wTsAcHwY0
>>241
木刀側の医師は、症状を聞いて脳出血の徴候と判断できないボンクラだったので
拒絶したのが事実だ。
こいつの名前をさらせよ。
典型的な症状にしか対処出来ないマニュアル医師どころか
ここまで疑うべき状況がハッキリしていても無視した無能医師だ。
医者仲間は庇い合って誤魔化して自浄作用は皆無。
さらには、治外法権を実現するために医者の学会は血道を上げる。
これが、日本の医療の実態だよ。昔からな。
349:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:36:21 zEiKszOP0
>>345
夜勤扱いにしている病院なんてあるの？
350:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:36:33 zcWgRKh+0
>>135
院内ってのは院内助産院の事かな。
素人の意見だけど院内助産院がある事によって妊婦が殺到する。
産科医もそれに準じて増えれば良いけど、数が変わらないんじゃ
激務が増すだけ。しかも病院内にあるんだから、何かあれば
産科医が診てくれると当然思う。
だけど、医者の手が足りない→訴訟
ってなるんじゃの。
それから助産院に行くような人の中には少なからず
「自分らしいお産」とかお花畑名人が多いしやりにくいだろうね。
まぁ、助産院は助産院のなかで解決してくれるのが一番良いんだと思うよ。
リスクも含めてね。
351:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:36:45 R+QPKq4Z0
>>46
>出産で妊婦や子供が死ぬことは普通にある。
出産は怖い
352:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:37:35 7vJS2gHR0
誰も勤務でもない医者が呼び出された事について何も言わないのはなぜ？
非番なのに呼び出される医者に少しは敬意を示せ。バカマスごみめ
353:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:37:50 jTlasNvK0
>>334
これは国が医療費をケチった結果起こった１事例。十分シンプルっしょ？
問題そのものは簡単なのに、「金は出さずに松坂牛を食べさせろ」とか
余計な条件をつけるから、複雑に見えているだけだよ。
354:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:38:17 DaC6k/mQ0
>>348
脳出血っぽいと判断して「自分とこじゃ無理」って答えたんでねの？
355:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:38:38 8X7PavY+0
急患の受け入れを断るって、死ねと言うのも同然だろうに、よく言えたな。
SEなんて、バグが出たと一報を入れられたら残業だろうが休出だろうが現場に駆けつけなきゃいけないってのに。
うらやましいご身分で。
356:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:38:47 YCJF15W+0
>>348
そうだね。その調子で産科医減らしていけばどんどん妊婦が死んでいくね。
お前は人を殺したいんだろ？
357:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:38:57 sh2Jsf9R0
ドラマのERってみたことあるけど、
アメリカの医者って結構長い間、レジデントとしてやってるよね。
で、運ばれてくる患者運ばれてくる患者、次々と手術をこなしたりいろんな処置を施してる。
そして、だいぶキャリアを積んで大先生になってから専門医になってる。
日本の医者は専門に分かれるのが、早すぎるんでないの？
それで、救急で運ばれてきても、専門外だからわかりませんとたらいまわしにする。
医者だったらある程度の外科処置などできないとだめなんじゃないの？
医者って日本が駄目になっても、世界でつぶしがきく職業だから食いっぱぐれなくていいなあと思ってたけど、
ひょっとしたら日本で医者の経験積んでても、世界では通用しないのではないかと思った。
358:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:39:00 kM/KAB3E0
>>114
マスコミっつーか、変態新聞クオリティだな。
周回遅れの煽りっぷりとか。
359:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:39:05 ZZXqtsyu0
>>340
医師過剰時代になると大嘘こいて必死で医学部定員削減を実現するために自民党に政治献金したのは医師会だから。
証拠：URLﾘﾝｸ(www1.ehime.med.or.jp)
360:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:39:27 wTsAcHwY0
>>246
>急に脳内出血とかありえないから、普段の節制もできない不良妊婦の可能性も高いよね。
今回のケースに即して、根拠を示して下さいね。
361:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:39:32 dURhIL7N0
>>347
＞ローテーションで週一当直だとしても、毎日緊急患者が運ばれてくるって事無いよな、ほかにもER指定受けた病院もあるし｡
＞24時間づーっと一人じゃないはずだし､当直で急患いなけりゃ寝ていてもいいし
１、週一当直なERなんて無いと思うがな。
２、緊急が毎日は来ないなんてERは無いと思うがな。
３、急患の処理って何時間くらい掛かると思ってる？
362:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:39:37 ey79I2uz0
>>348
＞木刀側の医師は、症状を聞いて脳出血の徴候と判断できないボンクラ
研修医なんだからそんなものだ。
363:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:39:48 e5Gwkeg10
>>317
面白いね。アメリカみたいに医師は低所得で良いって思う？
364:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:39:57 DaC6k/mQ0
>>355
現場に駆けつけるのも職場に泊り込むのも日常ですが、何か。
365:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:39:59 KxNKWVZX0
>>354
下痢と嘔吐という症状で搬送を頼まれたんで
「それなら別の病院へ」という話だったらしい
「もし最初から脳出血だといってくれれば、その時点で
足りない医者を呼び戻して受け入れたのに」ってコメント出してる
366:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:40:27 0HNjx4pCO
>>347
で？
脳外科がいてかつ麻酔科がいてかつ産婦人科が終日いる状況が普通？
終日、ヘルプデスクが開いていて、直属上長のサインがもらえる楽な仕事してるのか？リーマンは？
あ、俺リーマンね
367:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:41:07 8X7PavY+0
>>364
「何か」と言われても……
ご職業は？
368:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:41:10 hW7BZI7p0
>>357
アメリカはそういう医者とそうでない医者の二極分化がものすごいですよ。
369:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:41:38 zEiKszOP0
>>355
その時に別の急患や急変した入院患者の対応していてもその急患を受け入れないといけないんですね。
370:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:41:52 dURhIL7N0
>>355
それで1時間で直らなかったら訴訟ですね、わかります。
371:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:42:07 DaC6k/mQ0
>>365
下痢と嘔吐か。やっぱり消化器疾患考えるなぁ。
だから「もう少し低次の」と答えたのか？
より重症なケースに向けて、受け入れの余力を温存するために？
372:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:42:20 jTlasNvK0
>>359
何週遅れだ。「医療費亡国論」でググッてから半年ROMれ。
373:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:42:37 v4mCluHuO
>>343
（´･ω･｀）ガンガレ
内の病気の治療薬は10年以上待ってるのに認可されなお
別に死ぬ訳じゃないから半分諦めてる…
374:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:42:41 fKGhOExRO
>>355
>>335
375:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:42:48 sqA6nHCd0
ちんぽ
376:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:43:22 8X7PavY+0
>>369
別の患者の命がかかってて手が離せないなら仕方ないけどさ、
『空きベッドがない』ってそういう意味じゃないだろ。
377:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:43:28 ZZXqtsyu0
>>370
訴訟を加害行為みたいに言う感覚がそもそも異常だし。おまえは法治国家の住人じゃないわけ？
責任がないなら裁判でそのように認定されるから堂々と構えてればいいだけじゃん。
378:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:43:54 hW7BZI7p0
>>371
そうですよね。
慶応も「感染症のための個室がないので断った」といってたから、
消化管感染症を考えるような申し送りだったのではないかと思います。
379:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:43:59 DaC6k/mQ0
>>366
ヘルプデスクや直属上司が
すぐに対応しなくても何とかなる仕事、と
自分でカミングアウトしてどうするの
380:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:44:12 KxNKWVZX0
>>371
もともと医者がいない状態だったので、
それを呼び戻すほどの事案かどうか、っていう事かね
そこら辺はよく分からないけど
381:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:44:14 fWkGY+Q+0
産科医が不足しすぎてるのが原因なのに、石原のコメントは的外れも良いﾄｺ
382:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:44:15 R+QPKq4Z0
>>162
バカ医者が～
383:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:44:34 dURhIL7N0
>>376
いや、空きベッドがないってそういう意味だよ、こと救急に関しては。
384:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:45:05 SHutq8az0
政治とマスゴミ、医師会の所為だな
385:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:45:05 LlTtc+EX0
いっそアメリカみたいに金払いの良い奴から助けるほうが公平じゃね？特に急患は
386:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:45:06 Blp2OSQz0
男でよかった。産科に行かなくて済む。
387:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:45:16 zcWgRKh+0
>>171
「カスペ!今、日本がおかしい!現役ドクター大告発!アナタの命を救う病院教えますスペシャル」
○ペテン師産婦人科のひどさに涙
医師の都合によって患者に陣痛促進剤を渡している、などなど産婦人科の知られざるひどい実態を知らされ、あまりの残酷で許しがたい行為に、2児の母でもある北斗晶は涙ぐんでしまった。
さらに北斗は自分自身が初出産の際に体験した信じられないサイテー産婦人科についても激白！
ここでは、これまでの常識を打ち破り、安心して出産から出産後まで連携したケアをお願いできる病院を紹介する。
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
陣痛促進剤と、死産との科学的根拠をださずにこんな番組やっている
マスコミに責任はないと？
388:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:45:37 TLMtOSxd0
、国家公務員が士分、地方公務員が雑兵
パンピーは奴隷なんだから、都の施設を使うなんて１００年早いの。
笑わせるなよｗ
389:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:45:52 nI0isxzm0
医療はコンビニじゃない
なんでもかんでもすぐできる訳がない
自分の仕事でトラブル起こしたときのこと考えてみろ
解決するのにどれだけ時間と手間と人手がかかるか・・
医療でも緊急ってのはそういう場合と一緒だよ
もちろん救急を標榜しているからにはそれなりの準備はしてるが、
マンパワーにも設備にも限界があるんだよ
自分の仕事を思い出してみれば分かるだろ
スレの流れを見る限りは、いくら言っても理解されないみたいで
絶望的になるな
390:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:46:03 0HNjx4pCO
>>355
アホだろ？
一秒以上待たせるなよ！待たせるな！
いいか、>>1は断ったんじゃない
今は無理って言ったの
不幸にもその間に死んだだけ
お前が一秒以上待たせたのと同じ身分だ
391:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:46:08 J+hZbxTj0
下痢と嘔吐ってわざと言ったんじゃないかとすら思える。
脳内出血の疑いだと言ったらやんわり拒否される可能性を考えたんじゃないか？
どのみち受け入れられなかったわけだが…
392:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:46:08 ZZXqtsyu0
>>372
医療費亡国論唱えた厚生官僚のおっさんは自身原爆症被害者だし。
純粋に公益を考えて唱えたに過ぎない。そのような方針に医師会は自己利益の保全という不純な動機で
乗っかったのは否定し得ない事実だろ。
393:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:46:12 NEjN6hlm0
>>349
あるよ。でも
「当直」なら「当直」である事を理由に救急を断れる。
「夜勤」だとそれができない。
394:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:46:17 DaC6k/mQ0
>>376
空きベッドが無い、ってまさにそういう意味なんだけど＞別の患者の命
病院に突っ込みさえすれば、待合のソファーに寝かしておけば
患者は治るんですねそうですね。
395:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:46:21 kM/KAB3E0
>>355
SEのデスマなんて、救命医デスマに比べりゃ可愛いもんだ。
職業選択の自由って言葉知ってるか？
396:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:47:04 e5Gwkeg10
まあ、確かに訴訟を加害行為だと思ってしまうのは問題かもね。
アメリカで相当程度の医療問題が訴訟にならないのは患者に資力が
ないだけって話もある。
ぶっちゃけ、日本だって庭木の枯れ葉一つで訴訟になる国になってるし
金融、食品、IT、不動産・・etc訴訟リスクを負わない業種はないのに
なんで医療を訴訟の枠外におこうとするのかわかんないな。
397:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:47:27 zEiKszOP0
>>376
空きベッドが無ければ受け入れ出来ないだろ。
朝のヅラだか奈良のDQN夫だかが「ベッドが無ければ廊下に寝かせてでも受け入れろ」ってなことを言っていたが、
そんなことをすればそれはそれで、ベッドが空いていないのに受け入れたって批判するだろうよ。
だいたい、空きベッドが無いのに受け入れたら監査が入るぜ。
398:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:47:32 dURhIL7N0
>>377
訴訟畑のおばかさん乙。
絶対勝つような裁判でも一般市民には苦痛なんだよ。
況や裁判そのものの公平性、信頼性に担保がない状況で何いってんの？沸いてるの？
そういう寝言は勝訴側に十分なもろもろの補償を与えてからほざけよ。
399:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:47:47 7orjN5FO0
産科は女医比率高いけど激務ゆえに出産退職していく人多くて
医師不足の一因になってるっつーんで余裕めに人員配置して
子育て中は男女問わず当直抜きに近い状態で保育園の送り迎えに間に合うよう
ローテーションしてる病院があったな
女優遇ってわけでもなくうまくやってるなと
400:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:47:49 MaFpZ/+C0
>>377
そりゃそうだけど、激務の上、毎年訴訟されるような職業は絶滅するよね。
401:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:48:05 spobDp/JO
>>376
空きベッドがなかったら治療できないだろ
素人でも分かるわ
402:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:48:14 8X7PavY+0
>>383
そうか。じゃあしょうがないな。
7病院が別の患者で手一杯の時間帯に危篤になるとは、運の無い人だな。
403:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:48:20 zcWgRKh+0
>>196
あんなのせいぜい200万位だぞ。
200万じゃ看護師一人雇えんわ
404:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:49:06 NEjN6hlm0
>>396
訴訟の枠外なんてこちらから望んではいません。
訴えられやすい診療や患者はだいぶ分かってきたので
そういうのをやらない、診ないだけですよ。
どこでもやってるリスク管理です。
405:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:49:18 ZZXqtsyu0
>>395
医師の退職の自由だって制限されてないんだからおまえの言ってることは意味不明なんだが。
現に医師として勤めてる以上は医師としての責任を問われるのは当然だろ。
406:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:49:29 DaC6k/mQ0
200万w
行政も、何もしてないわけではありませんよ～、の
アリバイ工作にしか
ならんがなw
407:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:49:36 uoPZhl890
>>387
＞陣痛促進剤による被害を考える会代表 出元明美
やっぱりｗ
408:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:49:44 Blp2OSQz0
産科、廃止しようぜ。
409:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:49:56 hW7BZI7p0
>>403
都内じゃないですけど、
うちの病院の救急指定の補助金は年間3000万円です。
1日8万くらい。
はっきり言って救急は赤字部門です。
410:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:50:22 ITGwwtXw0
>>69
御上が悪いときは普通に御上叩いてるじゃん。
自己責任とかの範疇で人の警告を無視して突っ走ったアホを叩くのが２ちゃんのやりかただと
思ってるんだが？
411:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:50:27 gAMX9Ft0O
元々出産は危険が伴うのに何かあると裁判だのバッシングだの
恐ろしくて敬遠されてる、とか聞いたけど今でもそうなのかな
412:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:50:34 vjtabidT0
>>394
だよね。
俺、救急で病院に放り込まれたとき、最初は空きベッドがないって断られて、
どうしようもなくて頼み込んで受け入れてもらったんだが、
搬送用のガラガラでしばらくは廊下に寝かされた。
その程度で大丈夫な病人だったから受け入れてもらえたんだけど。
ICUに入れなきゃならないような病気なら、ベッドに空きがない＝診療不可能だよ。
413:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:50:46 0HNjx4pCO
>>377
訴訟すれば国民の財を使うんだから無駄な訴訟は慎むべき
414:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:50:52 02IcqW0s0
ベストを尽くしたうえで非難されるんだから、やってられなくなるのもわかるな。
やったもの損て、どんなんだ。
415:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:51:01 CrEg2Ws70
この妊婦は最初は下痢と嘔吐と頭痛の症状がひどくて病院に来たらしいけど
脳内出血って、下痢もしちゃうの？
416:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:51:18 eSu75NsJ0
>医師の都合で陣痛誘発
土日になったら、当直の医者はいてもコメディカルは激減するから、
輸血ひとつとっても、普段は事務の人がやってくれる手続きまで全部医者がすることになり、
万一二人同時に問題が起こると二人ともヤバイ、ということになる。
あと、妊娠42週以降の「過期産」になると、胎児も母体もヤバイことがいっぱいおきてくる。
41週過ぎたら、陣痛誘発していかないと母子の生命が危険だ。
親戚が今度アメリカで子供生むんだけど、（それで米国籍ゲットですよ）
出産費用300万って言ってた。
日本の出産費用は35万とかなのにｗｗｗｗバロスｗｗｗｗ
まぁ、アメリカでも産科医がまったくいない州とかもあるし、
日本もそのうちそういう風になるだけじゃん？
417:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:51:26 oV2TCfWS0
おい おまへら・・・
俺、銀行員なんだが預金者が亡くなっていて預金が相続になるから口座を凍結しないと行けないんだけど凍結の口座番号の入力を間違って
自払いの金が落ちてしまって遺産分割協議書の金額と相違してしまってまずいことになってるんだが・・・
しかも、全然関係のない他人様の口座を誤って凍結にしてしまっていたから落ちないといけない自払いが落ちてなくてこちらもやばいことになってるんだが
上司にも客にもまだ言ってないｗ
しかもややこしい客なんだ・・・
明日出勤いやだな。
責任者カード使ってシステム情報いじるつもりなんだけどばれたら重大事故の問責だよ。
まぁ～最終的に客に損失でなかったらいいだろ？
おマへらなら正直に言うか？ｗ
ああ～久しぶりに寝付けないわ
３０歳課長代理よりＷ
418:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:51:31 ZZXqtsyu0
>>398
そんなの手術の副作用が苦痛だとか言うのと同じことじゃん。
裁判だって最大限配慮しても苦痛をゼロにはできないよ。
公平性信頼性がないとか何を根拠に言ってんの？
そんなのＤＱＮ患者が医学的に問題のない診療にクレームつけてんのと同じじゃん。
419:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:51:50 nDYDky5AO
妊婦殺しの街東京
420:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:52:10 6XKmroyj0
結局女が産科医に指名するのが女性医師
女医は４割が早めに離職する
だから慢性医師不足。
女性じゃなきゃとかわがまま言わなくなれば、男性産科医が
増えて安定する
421:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:52:14 Blp2OSQz0
>>414 世の中、そういうもんさ。キミもそれを承知で医者になったんだろ。
ハイリスクハイリターン、つじつまがあうじゃないか。
422:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:52:45 zEiKszOP0
>>393
でも、夜勤ならそれ相応の手当が出るだろうし、代休もあるしいいんじゃね？
ほとんどの「当直医」は宿直相応の手当で救急患者診て、代休もないし。
423:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:53:00 e5Gwkeg10
>>398
あのさ、横レスで悪いけど、そこらの定食屋のおっさんだって、
店一軒構えてるだけの不動産屋だって普通に訴訟リスク抱えてる
もんなんだぜ。
医療が訴訟リスクの枠から外れようったって無理だよ。
年商１０００万（年商だぜ、年収じゃなくてｗ）の有限会社が
訴訟リスクのための商工会議所の講習にせっせと通う時代だよｗ
あなたの言い分は通らないよ。
424:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:53:04 VzWPTuBzO
かかりつけ五の橋ってマジですか……？
425:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:53:10 NEjN6hlm0
>>421
ハイリスクに見合うリターンが無いから辞めてるんだろｗ
残念ｗ
426:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:53:28 EfXOOvJtO
石原の怠慢が悪い
金も設備もあるんだからきちんと整備しろよ
427:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:53:30 4nMbUCXT0
>>377
その理論だと逮捕も別に罪が確定したわけじゃないから、
黙って逮捕されてればいいよね。
何もなければ釈放されるんだから。
428:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:53:49 v/D4v94C0
まだやってるのか
429:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:53:54 xrZ9Va1t0
地方の基幹病院の医者は
自分たちが最後の砦だとわかっているからよほどのことがない限り断らない。
都会の病院の医者は
「どこかが診るだろ」と考えるからすぐ断る。
430:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:54:03 02IcqW0s0
>>421
残念だが、医者じゃない。
ただのリーマン。
医者を気の毒がったら、医者扱いしてもらえるんかw
431:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:54:04 zcWgRKh+0
>>244
お前のせいだといいたいな。
432:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:54:19 0HNjx4pCO
>>405
ありゃあ～
今な馬鹿久々に見た
うん、その通りです
退職の自由があるから産科医不足になりこんな事態なんだけど？
産科医不足でないソース示した上で反論どうぞ？
433:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:54:57 ahi78/8cO
感染症の疑いがあったから個室探したが無かったと慶應病院がコメントしていた
下痢はあまり報道されていないな
感染症なんか来られたら他の患者さんが迷惑だよ
434:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:55:23 2fDeMeqj0
毎日新聞社には今回の妊婦たらいまわし事件の真相究明のため
青木絵美記者をして特集記事で国民に知らしめてほしい
435:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:55:29 zEiKszOP0
>>405
久々の嫌ならやめろ委員会の人ですね、分かります
436:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:55:46 8X7PavY+0
>>432
脳内出血でも対応するのは産科医なのか……？
437:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:55:58 Blp2OSQz0
>>425 やめちゃえ、やめちゃえ。
俺は全然困らない。
438:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:56:21 Bz1xMEAU0
>>423
そこらの定食屋のおっさんが24時間いつでも待機して客が来たらご飯を作って
客の口に合わなかったら高額の賠償してるのか？
439:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:56:26 ZZXqtsyu0
>>427
その通りだけど何か？ 痴漢冤罪とか３週間勾留されて不起訴でも別に国家賠償も
何もされないけど何か？ でもそういう弊害を考慮してもなお犯罪者を処罰する方が
社会に有益だから刑事司法制度があるんじゃないの？
440:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:56:31 W0qEnHT10
>>1
産科医不足の話じゃねーじゃんｗ
441:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:56:43 zvpen+hk0
病院は救急車は断れるけど、患者が直接病院に来たら断れない。
まじでどこも受け入れてくれないなら、自分でタクシー捕まえて大病院に行けば必ず見てもらえる。
442:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:56:45 DaC6k/mQ0
>>405
てかさ、システムのバグと一緒に考える時点で終わってるよお前。
生身の人間相手の職場の話に、参加する資格なし。
システムみたいに、一部or全部を停めて、３日かけて調査できるか？人間を。
だったらラクだよなぁw
あとさ、システムと違って、人間て換えが利かないから。
換えの利かないものに、中途半端に手を出したら負けよ～
今時、モノ相手の仕事だって、そのくらいのリスク管理はする。
例えば、こないだハンズで断られたよ、持込のおもちゃの加工（穴あけ）。
壊した場合の責任が取れないから、売り場の商品（換えが利く）ものしか
加工しませんとのこと。
443:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:56:48 uoPZhl890
>>418
DQN患者が医学的に問題ない診療を訴えていいように、医者が法律的に問題ない裁判を
糾弾してよいってことですね。
444:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:56:54 dURhIL7N0
>>418
＞そんなの手術の副作用が苦痛だとか言うのと同じことじゃん
避けうるかどうかという圧倒的違いがあるが。
公平性などについては言わずもがなだな。
ところで、SEって1時間でバグフィクスできなかったら訴えられるの？
訴訟は加害行為じゃないからOKなんだよね？
445:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:57:13 G0KzptmqO
>>317
医療の最先端を行くアメリカは、医師免責です。
免責でもしないと、アメリカはやる医師がいません。
尚且つ、億の治療費を取る事も珍しくありません。
日本の医師がいかに良心的か、理解して下さい
446:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:57:29 gFsiPyDmO
みんな病気になんないように食事やら生活やら普段からきをつけようぜ
高血圧のやつは脳の血管をチェックしとけよ
急に脳出血になるより、あらかじめやばい場所を把握しとくほうがいいだろ
447:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:57:35 e5Gwkeg10
まあ、医師も分限免許にすればいいのに。
俺は産婦人科免許、俺は眼下免許ってさ。
そうすれば、一人でいくつも掛け持ちしておかしなリスクに晒されないのに。
なんで、医師ってオールマイティーでいたがるのかね。医師がアホ。
448:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:57:36 flNrs1RaO
昼休みに行って受付開始まで待とうとソファーで寝てたら、起きた時に点滴されてた事はある。
急性腸炎による脱水症状であった。
いつもスカスカなヤブで有名な病院で逆に助かったよ。
449:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:57:39 ssHWMSuW0
>>398
一般市民じゃなくてヘタレには苦痛なんだろうが。ったく。このドヘタレが。
450:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:57:47 zcWgRKh+0
>>270
よぉ高崎
451:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:58:24 NEjN6hlm0
>>422
「当直」なのにサービス夜勤やって翌日も通常勤務するような奴隷の事など知らない。辞める自由があるんだから好きにすればいい。
>>429
最近は「よほどのこと」の閾値が低くなってるよ。
>>437
はい、辞めて楽な病院でマターリしてますよー。
おいらも愚民が死のうと全然困らないよｗ
452:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:58:26 kM/KAB3E0
>>405
まさに退職寸前らしいっすねw
あと既出だが、宿直医の「医師としての責任」範囲は病院の中だけですよ。
>735 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/10/22(水) 20:01:16 ID:7xH8uv1u0
>墨東の女医が
> そんなにいぢめるんなら、わたし やめるっ
> ってごねてるらしい
453:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:58:43 uDzIbfJG0
脳内出血して嘔吐してる状態じゃ血圧や他の症状もあるはずだよね
どの部位で出血してるかにもよると思うけど
ある程度は脳に問題があると思える症状があると思うんだけど
454:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:59:00 Blp2OSQz0
訴訟が怖い産科医。
待遇に不満がある産科医。
みんな、やめちゃえ。ゼロになっちゃえ。
455:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:59:05 dURhIL7N0
>>423
訴訟リスクの桁が2,3桁違うと思うのですが。
456:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:59:15 egyt51KEO
>>417
正直に謝るべきです
457:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:59:21 DaC6k/mQ0
>>417
別に正直に言えばいいんでないの？何が問題なのかワカラン、つか興味も無い。
458:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:59:46 4nMbUCXT0
>>439
つまり同じ考え方で患者を受け入れない方が病院にとっては弊害が少ないから
受け入れない方がいいわけだな。
妊婦が一人二人死んだところでそんなのはちっぽけな弊害だ。
459:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:59:51 MaFpZ/+C0
>>423
たしか日本は世界一安全に出産ができる国らしいが、
日本の産科は叩かれ絶滅寸前、
これどうゆうことだと思いますか？
460:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:59:52 jiFl9xa40
これで奈良の方もすこしは理解してもらえたのではないか
脳内出血がおきたら、もう救うことはできないと
461:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:00:08 Cs96tvQC0
>>447
全員が一通り知ってないと、一人の患者を診るたびに
全科集合になって人件費がかかるからじゃない？
462:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:00:17 zEiKszOP0
>>447
オールマイティでいたがっている医者なんて極限られていると思うぞ。
オールマイティでいさせようとしているのはDQN患者の方。
専門外で受け入れてはいけないという判例があるにもかかわらず、「あんた医者でしょ！」ってののしられる。
463:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:00:39 zcWgRKh+0
>>290
あの毎日新聞が喝をいれただって？
崩壊させたの間違いでしょ。
捏造記事だったんだから。
464:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:01:24 dURhIL7N0
>>439
そんなことしても訴えられないんだから楽な商売だよね。＞警察、検察
465:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:01:29 nI0isxzm0
自分のことオールマイティーと思ってる医者なんていねーぞ
専門外のことは、もしやってるとしたら
地域のためとかで止むを得ずやっているだけ
466:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:01:33 PKgh9VI60
>>426
金も設備もあっても、医者がいない。
467:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:01:35 lcnPdKAK0
>>445
ってか、犯罪行為があるならまだしも、
医療行為に刑事罰を適応しようなんて、
世界中で日本だけなのでは？
468:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:02:37 Blp2OSQz0
>>467 日本がいやなら、外国へいけ。
469:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:02:40 W0qEnHT10
>>447
全体の知識がないと部分を見られないからだよ＾＾
470:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:02:48 zEiKszOP0
>>458
受け入れて遺族にいちゃもん訴訟→何年もかかってその間何十人、何百人の患者を診ることが出来ない
or
1人の患者を受け入れない→診療を続けて何十人、何百人の患者を診られる
471:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:02:51 /0iEjHOI0
元々緊急医は極めてリスクが高く、能力も問われるだけに
ミスが起きたとしても訴訟は気の毒だと思う。
仮に１時間早かったとしても助かったかは微妙だし。
精一杯やってくれて結果自分が助からなくても
医師を恨むことはないと思う。
472:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:03:07 uoPZhl890
>>463
捏造得意だもんね。
福島、奈良と続いた捏造毎日だけど、今回はまだ毎日の捏造記事でてないなぁ。
473:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:03:16 hW7BZI7p0
>>467
たとえば飛行機の中で急病人が出て、
医師が一人しかいないので専門外でもしょうがなく診察して、
もし悪い結果になったら逮捕される可能性があるのも
日本だけです。
474:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:03:20 vzSvuOSeO
医者は大変だでぇ
２４時間立ちっぱなしでオペをしたりって事もある。
んで次の日普通にオペ。
俺は普通のサラリーマンから病院に転職した者なんだが、
はっきり言って最初は医者はチャラチャラしててチョッチョと働いていい金もらってるって思ってた。
現実みると、とにかく医者にはなりたくない。
精神的体力的に辛すぎる。
金も公的病院なら安すぎる。
普通のサラリーマンレベルだ。
寝ないで直立不動で２４時間オペしてだ…。
475:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:03:24 JQU9YCDS0
訴えた奴と必要のない逮捕した検察の馬鹿を吊し上げたい
476:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:04:15 ZZXqtsyu0
>>444
訴えるのは自由じゃないの。明らかに訴える側からで無茶な訴えだってわかるはずの「濫訴」以外なら
訴えるのは憲法で保証された権利だよ。実際問題として、プログラムでバグを皆無になんかできないし、
バグの修正には時間もかかるから、そこまで完璧を要求しても法的にも無理だと思うけど。
477:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:04:19 eM2ZQdID0
最初、よく7件目で取れたもんだと感心したわ。
478:246
08/10/23 01:04:33 hz0Tbka80
>260
記述は引き受ける側の視点で書いたので、妊婦側からは酷い内容かもしれないが、これもまた事実と考える。
この内容で1時間未満で引き受け先が出たほうが驚くに値すると考える。（木刀病院のDrが頑張ってしまった）
この手の問題は社会システムの欠陥に起因するということは言うまでもないのだが、
個々の医師に問題を帰結させようという脳障害者がいることに驚きを禁じえない。
疾病は人間の避けようのない状態であり、これを敵として戦うのが医療であり、医師は個々の兵卒にしか過ぎない。
医師すべてが超能力者ではありえないし、ここの能力には当然に限界があるが、組織・編成を工夫することで敵に効果的に対峙できるはずである。
その組織・編成をになうのが社会システムであり、政治・行政が責を担うところであり、
工夫次第では1+1を3にも4にもできるはずだが、今はせいぜい2にできるかどうかのところであろう。
たらいまわし・妊婦死亡というセンセーショナルな見出しに釣られて医師をたたくのは低脳であり、
医師をたたいたところで何一つ改善しないし、同じ問題が周期的に繰り返されるだけである。
例えるなら「戦艦大和は艦長が無能だったから沈んだ、もっと優秀な人間を乗せれば違ったはず」というのと同じだ。
この問題は医療の提供体制を改築しないかぎりまた繰り返すのみである。
479:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:04:39 e5Gwkeg10
>>445
なに？医師免責って。新興宗教にでも入ったのか？
俺が精神科医の代わりにカウンセリングしてやろうか？
執刀医の責任だけを追求されてるのはしんどいと思うが、
医療チームそのものを医師が自分で作り上げてるんだから
制度的責任はあるんだけどね。
>>438
おまえ、２４時間治療してるの？世の中でお前だけ激務なの？頭悪いね。
さっさと、分限医師免許にしてしまえよ。なんで、お前みたいなバカが
オールマイティーに２４時間治療してんのよ。お前は耳鼻咽喉科のみの
限定免許でいいじゃん。それで何か問題あるのか？
480:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:04:55 NEjN6hlm0
>>467
医師も日本国民だから日本の法律を遵守し判例を尊重する必要がある。
司法が診るなというものを診なければ
逮捕されたり訴えられたりしない。
それに逆らって「患者のために」とかいうヤツほど訴えられる。
481:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:05:16 DaC6k/mQ0
DQNが人をなぶり殺して金品を奪った場合よりも
医者が誠心誠意寝食忘れて、それでも力及ばなかった場合で
後者のほうが賠償額が大きい、そんな異常な国だし、
あ、そもそも前者のようなケースで「賠償」って聞いたことないかも。
482:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:05:28 5PDALw6A0
>>376
ベッドというのは文字通りのベッドではない
病院で何床というのはベッドそのものの数ではなく
そのベッド（患者）の世話をする医師看護師もこみになっている
だから簡単には増やせない
たとえばこういうとき必要な新生児用ICUを１床増やすためには
そのせわをする何人もの看護師を新たに雇わないといけない
もちろん医師も足りなけりゃ追加
483:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:05:47 uoPZhl890
>>476
自分でバク仕込んどいて、居直りかｗ
484:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:06:04 jTlasNvK0
>>392
＞公益
公益ねえ。なら、今回の出来事もその「公益」がもたらした悲劇の一つに過ぎないな。
この妊婦の赤ん坊の前で「お前の母ちゃんはお国のために死んだんだ。価値ある死だ」
って慰めてやったらどうかな？
＞医師会は自己利益の保全という不純な動機
医師会が医師数削減に合意したのはいつのことだね？
医師会の権威が絶頂にあった武見時代に導入しなかったのはなぜかね？
厚労省の研究が発表されるまで、このような「自己利益の保全」手段に気づかぬほど
医師会はボンクラの集まりなのかね？
おたくは一般企業のカルテルの論理で考えているがね、医者数を減らすことは医者にとって
メリット・デメリット双方あるんだよ（簡単に言えば、オーナー開業医は雇える奴隷が多い方が
いいから、医師数を増やした方が得）。「不純な動機」というなら、それを証明することはできる
のかい？
485:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:06:07 Blp2OSQz0
男でよかった・・。
486:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:06:32 jiFl9xa40
医者の側も自業自得という側面はあるんだよな どんな糞みたいな医療しても
カルテねつ造して隠蔽、同業の医者も見て見ぬふりの庇い続けた結果 こうなった
教師も糞みたいな輩が多すぎて、それを潰していった結果
モンペ山ほど登場となったのと似ている
487:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:06:41 dURhIL7N0
>>476
自由、自由じゃないの話を誰がした？
実際にどうかと聞いてるんだよ。
あと、医療にも時間や金が掛かるって知ってるかな、僕？
完璧を要求しても法的に無理かは知らないけどね。
488:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:06:58 ssHWMSuW0
>>445
お前、ちと↓ここ読んどけ。
URLﾘﾝｸ(doc-tanu.cocolog-nifty.com)
489:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:07:02 KxNKWVZX0
>>478
妊婦の高血圧は、確かに不摂生もあるんだけど
体質的になりやすい事もあるらしい
だから昔は「妊娠中毒症」といった
理由がはっきりしないから
490:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:07:15 ZZXqtsyu0
>>464
検察や警察を訴えるためには、検察の検察とか警察の警察が必要なわけだよ。
医者で言う「セカンドオピニオン」だよね。そんなのって相当無駄だと思わないか？
アメリカではスティグリッツというノーベル賞経済学者が、金融市場を監視する連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）
をさらに監視する機関を創設しろとか言ってるらしいけどさ。
491:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:07:21 NEjN6hlm0
>>481
受け入れて一生懸命治療しても不幸にして死んだ場合の賠償額は
ＤＱＮが飲酒ひき逃げ死亡事故を起こした時の賠償額より高い。
492:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:07:41 kM/KAB3E0
>>458
川崎市こんにゃくゼリー訴訟の教訓が全く生かされていない。
一度断った患者を善意で再度受け入れると、それが地雷だ。
493:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:07:45 USSdqAXD0
>>423
医療と定食屋を同じ規範でくくるなよ。
理解できないオマエは頭が悪いのだから、バカをますます
混乱させるような書き込みをすんな。
494:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:08:32 FHU42Cs1O
若いうちに産んどけよ
10代の女なんか1人で産んじゃうじゃん
495:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:08:35 zvpen+hk0
産婆さんの復活しかないな。
496:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:08:37 8v7/eXJS0
少子化大臣は抗議したの。
これじゃあ、子供産めないよ。
497:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:09:20 qZNYaU+bO
知り合いに妊婦がいて
30過ぎてて初産で毎日、カップ焼きそばばかりたべている。心配だな。
498:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:09:29 e5Gwkeg10
>>467
全体の知識がないと全部を見られないって言ったって、
じゃあ、お前は全部見られるのか？
奈良の”たらい回し妊婦”（言い方が正しいかはちょっと置かせておいてね）
を目の前にしたとき、お前は脳から何かから全部知り得たの？
全ての処置を看護士と設備があれば”指示”出来たの？
ある程度の広汎な知識は必要とはいえ、お前が脳外科から耳鼻咽喉科から
産婦人科から皮膚科まで出来る必要はないんだよ。
それ、やりたいの？神様になりたいの？
499:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:09:57 KxNKWVZX0
>>494
こないだネットカフェで産んだのは３０代だったけど
結局個々の体質もでかいし、トイレで産んじゃうようなのは
ちゃんとした生活してなくて、胎児が大きくなれないままだから
でてきやすい、という可能性も考えられるようだ
500:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:10:00 2fDeMeqj0
>>474
手術スタッフに大塚のブドウ糖液さしいれて
501:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:10:07 nMlDzeJ20
>>1
あさひってますなあ．
「拒否」じゃなくて「受け入れられない」だろ．
「受け入れられない」のはその病院の責任じゃないだろ．
頑張ってる現場の印象を悪くするのはまぢでやめてほすい．
502:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:10:11 YBceWyKu0
死ぬべき人間を生かす医療はいらない。
たった一人のために世の中少し金を掛けすぎないか。
これでは國のために命を捧げる人も出なくなる。
諸悪は人権。人が多すぎて環境も食糧事情も悪くなる。
今人権よりも環境権を重視すべき。
山菜採りの熊被害で、熊を殺しているが、人の方を殺すべき。
何でも他人のせいにする奴は、そいつの方を殺すべき。
503:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:10:25 dURhIL7N0
>>490
そうだな。コストは掛かる。
だから現実訴えられないんだろ？楽な商売だな。
504:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:10:39 Blp2OSQz0
少子化大臣、何歳だったっけ？
出産経験のない少子化大臣・・・。
まあ、組閣当時はさっさと解散するつもりだったんだろうな。
505:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:10:55 vjtabidT0
>>436
出産の可能性があるから、産科医がいなきゃやばいんだろう。
脳の手術中に出産がはじまって、お産のせいで死んだら産科医を待機させなかった
病院側がきっと責められる。
506:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:11:11 xrZ9Va1t0
・早期に治療して植物人間となって10年介護生活。
・治療が遅く死亡して、子供と二人のびのび生活。
ま、どっちがいいかは人それぞれだけど。
507:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:11:22 8NsUJjzy0
>>498
どこにアンカ打ってんだよバカｗ
頭悪いから発言内容もアンカもおかしいんだよ。
508:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:11:22 hW7BZI7p0
>>488
>445ではありませんがよんでみました。
>希とはいえ医療過誤によって告発されることがあるようだ。
これは基本的には刑事免責であるけど、余りに悪質であった場合には例外的に
刑事訴追するっていう解釈でいいでしょうか?
509:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:11:38 3ek4ebSD0
木刀病院が断った理由って告訴されるのが嫌って以前に、
・休んでいる医者を呼び出すと嫌がる
・緊急患者より優先しなければならない院内の患者がいた
・夜勤の医者減らされて疲れて面倒だった
・おれは神様じゃねぇ
510:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:11:46 ghKovtPy0
【「医師の需給に関する検討会」報告書】 by 厚生（労働）省
（何年かおきに開かれて報告書が出されています）
・1986年 2025年には医師の1割が過剰になる。
1995年を目途に医師の新規参入（医学部定員）を１０％削減すべきだ。
・1994年 1998年から遅くとも2015年には、供給医師数が必要医師数を上回る。
医学部定員の１０％削減のために、関係者は最大限の努力をすべきだ。
・1998年 2017年頃から供給医師数が必要医師数を上回り、2020年には約６千人、
2025年には薬１万４千人の医師が過剰になる。
引き続き医学部定員削減に努力すべきだ。
・2006年 勤務時間を週48時間と仮定すれば、現状では９千人程度の医師が不足しているが、
2022年には必要医師数が満たされる。 ←●これ、死ぬ間際の100歳の医者まで含めてるｗ
言うまでもなく、まず結論ありきの大本営発表ですね。
こんな嘘つき官庁に、医療行政をやらせて良いのでしょうか？
経団連、財政諮問会議、ネオリベ政治家の手下に過ぎない厚労省に。
［解説］医療費の将来推計
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
八四年に設置された「医師需給の検討会」は「将来の医師数過剰を防ぐために医師の新規参入削減が必要」
とする意見をまとめ、九五年には定員が約七千七百人まで減少した。政府は九七年六月の閣議決定で、
医学部定員の削減方針を確認、その後も定員は約七千七百人で推移している。
URLﾘﾝｸ(www.sanin-chuo.co.jp)
ところで、97年6月の厚生大臣は？ → 小泉純一郎 (第2次橋本内閣) ﾔｯﾊﾟﾘw
511:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:11:56 nI0isxzm0
まだサンバとか助産師とか言ってるやつがいるが
今回のようなケースでサンバにいったい何ができるってんだ？
問題になるのはこういうリスクのあるケースであって
サンバなんぞ何の役にもたたん
むしろリスク管理の面から害悪ですらある
512:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:12:03 uDzIbfJG0
>>474
た●●先生ですか？
513:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:12:10 UZWZfYti0
これバカにしてる人って童貞でしょ？
スイーツスイーツ言ってないで現実の女性と付き合ってみたら？
こういうのがあたしたちのリアﾉﾚなんだから 。
514:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:12:11 KxNKWVZX0
>>497
危ないなぁ
妊娠すると、異様に特定のものが食べたくなる人っているらしいが
果物でも差し入れてあげたら
515:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:12:26 gEjN4WuPO
そんなに足り無いなら俺も医者を目指そうかな
高卒の２５歳フリーターだけどさ
あと２,３年若ければなぁ....残念
516:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:12:58 jrNQwqfVO
都立病院で産婦人科やるくらいなら刑務所でも入ってた方がマシ。
517:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:13:14 KR9tdsslO
なにかあったらすぐに病院の責任にしてきた奴ら
518:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:13:31 hW7BZI7p0
>>504
今の大臣は出産したんじゃなかった？
519:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:13:56 Ja7BWz9I0
不十分な体制で無理して受け入れて何かしら事故おきると
病院側の責任にされてしまう判例があるからな
どうしようもない
520:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:14:13 xrZ9Va1t0
急に倒れて救急病院へ
家族「何とか命だけでも」
そして10日後
家族「楽にしてやれることはできないんですか？」
これが人間だよ。
521:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:14:16 Blp2OSQz0
>>518 あ、そうなの？
522:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:14:16 ghKovtPy0
うまくいってあたりまえで一つ間違えるば、たたかれる。
これを理不尽に考えてはいけないと思うのです。
これはどんな職業でも当たり前のことなのです。
523:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:14:38 ZZXqtsyu0
>>504
小渕優子は自民党マンセーで献金までしている医師会の庇護で余裕で出産して一児の母ですが
何か？ 一方で庶民の妊婦は見殺しだからやりきれないよなあ。
524:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:14:39 zcWgRKh+0
>>407
（財）日本医療機能評価機構裁定委員 勝村久司
もいますよｗ
525:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:14:45 GNi5QEcYO
これが30未満の妊婦とかだったら助けてもらえたのかな
526:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:14:53 UZWZfYti0
●３０女たたきの糧
●とにかく人間の女たたきの糧
●男性様の言うことを聞いて１０代で結婚しないからだと非難
どれだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
527:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:14:59 RkySyqvH0
マスコミが悪い。地元東京の問題を真正面から採り上げないから
石原だって怖がって追求しないし、オリンピックだとベッタリ…
528:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:15:00 ITGwwtXwO
とりあえず皆、日頃から納豆やタマネギや梅干しを食って血液サラサラにしとこうぜ！
529:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:15:30 vjtabidT0
>>504
あの人は対野中のおまじないだから。
そういう意味では重要ポスト。
530:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:15:44 culgyQAu0
>>515
やめとけ
公務員でもなれ
531:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:15:56 hW7BZI7p0
>>522
こんばんは高崎さん。
532:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:16:16 KxNKWVZX0
>>528
梅干は塩分高いからダメかもね
妊婦はとにかくあまり塩分摂るなって指示される
むくみが出るし
533:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:16:24 jTlasNvK0
>>515
その年の再受験は珍しくないぞ！
産科に入れば一生喰いっぱぐれないぞ！
がんばれ、必要なのはたかが頭か金だけだ！
534:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:16:25 ghKovtPy0
うまくいってあたりまえで一つ間違えるば、たたかれる。
これを理不尽に考えてはいけないと思うのです。
これはどんな職業でも当たり前のことなのです。
私の自宅警備の仕事も、ミスは許されないのです。
535:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:16:40 e5Gwkeg10
>>474
アメリカの医師なんかも麻酔科医の平均年収が２０万ドルだけど、
全体平均では１０万ドル超えが良いところだよ。
日本の医師の方が高給だよ。国際的に、って言う人がいるけど、
それなら医師も１０００万程度の低収入で良いよね？
なあ、みんなそう思うよな？
536:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:17:00 02IcqW0s0
>>515
俺の同僚、３０過ぎで医大編入したよ。
今、研修医やってる。
537:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:17:03 DaC6k/mQ0
>>528
それはそれで、いたずらに出血リスクをあげるから。
昔、アロエの食べすぎで出血しやすくなって
流産だか、分娩時の大出血起こした妊婦がいたとか居ないとか。
538:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:17:28 nFNCs1Op0
こういう複数科にまたがる急患はどっちがイニシアチブとっていいか分かんなくなるので
特に大学とかだと受け入れにくくなる。
539:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:18:01 wA1sOee2O
医師だが・・・
年中無休な上に給料は激安（年収は多いが時給換算するとやばい）
やってられん
540:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:18:15 zcWgRKh+0
>>377
たとえば奈良の大淀事件や割り箸事件について
どう思うよ。正当な理由だと思うか？
541:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:18:28 v+XSTDBDO
>>506の家族が交通事故であって重傷を負っても
もし障害残ったら、自分も周りも辛い思いするだろうから
病院に運ばず出血多量で死ねばいいね
のびのびできるし
542:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:18:35 ghKovtPy0
>>515
こちらへどうぞ↓
医学部入学して人生逆転狙う奴集まれ！パート11
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)
ちなみに、私は、再受験医学生（国立）です。
543:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:18:56 8abwzL5G0
>>513
なんでだよ
知らないお前が低脳なんだよ
これ見て勉強したほうがいいんじゃね？ｗ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
544:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:19:06 zvpen+hk0
>>511
何？バカなの？
産婆が対応できるわけないじゃん。
産婆が通常の分娩が出来れば、その分他に医者を回せるだろ。
545:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:19:08 Blp2OSQz0
石の給料がバカ高い。それが我が国の医療費を押し上げている。
石の給料を下げようぜ。過酷労働は、石大幅増で対応だ。
546:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:19:15 bZVUZrH10
時給だと５０００円だもんな
たしかにやばすぎｗｗｗｗ
547:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:19:32 kM/KAB3E0
>>524
この人、高校教師だよな。
教え子が医師になったら叩くんだろうか？
そもそもレヴェルの高い学校じゃ無いのかねぇ。
自分の教え子が大学落ちたらちゃんと責任取れよw
548:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:19:41 hW7BZI7p0
>>535
アメリカみたいに受診の自由がなくなってもいいなら。
549:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:19:45 spobDp/JO
>>535
そもそも現状からして勤務医って1000万もらってる人の方が少ないだろ
550:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:19:55 pCejIRrj0
少子化で問題になってんだから、徴兵制みたいに医者にも義務的な何かを・・・
551:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:20:48 KxNKWVZX0
>>544
助産師さんなら、どこの産婦人科にもいるし取り上げてるよ
産婦人科の先生は、妊婦検診と、容態がおかしくなった時と、
産まれる時にまんこ切ったり縫ったりするの
552:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:21:27 uDzIbfJG0
>>528
アロエは寄生虫だったと思うよ
それでアロエ妊婦禁止だったような気がする
553:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:21:45 wA1sOee2O
>>545
先進国で断トツに安いわけだ
訴訟リスクも高いのに
給料下げろとか言ってるやつは医師嫉妬してるだけ
554:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:22:44 e5Gwkeg10
>>545
アメリカに比べれば日本の医師の給料は高いけど、
それはそれで良いような気がする。
ただ、医師は分限免許でいい。当直がきついだのなんだのと、ばっかじゃねーの。
さっさと分限免許にしてしまえよ。
医師免許は生きてる限り持っていられる。医大出て５０年経ったって
脳外科も心臓手術も臓器移植もなんだって出来る。
そんな制度の下で医療は訴訟リスクから外せってわめいたってキチガイ
としか思えないね。
555:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:22:53 ghKovtPy0
アメリカの医者は、保険会社に搾取されてるからな。
外科とか産科だと、保険会社への保険料の支払いが、
年間で、なんと２０万ドル超！！
556:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:23:00 CnDqTEVJ0
常勤医が9人→4人になった時点で、院内の患者にも対応しつつ、24時間365日ハイリスクな急患も
受ける体制を持続するのは素人が考えても不可能だろ。
こうやって不幸なケースが生じる前に、自分から救急できませんと宣言すればいいのにな。
ま、知事が肝いりで東京ERとかいうの作った以上、都から出向の病院の事務方はそんなこと口が裂けても言えないんだろうけど
そうやって現場の医者を使い捨てるようなことを続けた結果が常勤医の減少に繋がってる訳だから
この悪循環を断ち切らない限り改善しない。
現場の医者を叩いても「じゃ、辞めてもっと楽な仕事に移ります」って言われるだけで何の解決にもならんわな。
557:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:23:03 Kpj6+SCx0
>>552
子宮の血流が増えて粘膜がはがれやすくなるからだったはず。
558:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:23:12 8abwzL5G0
>>512
そんな事より浦和サポの今日の暴動ＶＴＲだｗ
さすが埼玉ｗ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
559:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:23:24 UN1z6PWR0
こりゃ脳内出血する方が悪い
560:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:23:39 dURhIL7N0
>>535
収入のソースある？
561:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:23:56 BJCB1Jz70
東京都ですらこんな事になってしまうとは・・・
俺の居る地方の現状はもっと酷そうだな
562:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:24:29 ZZXqtsyu0
>>540
割り箸で言うと、ＣＴ撮った方が後付けでは親切ではあるよね。たしかにＣＴは被爆も伴うから
むやみやたら撮るもんじゃないけど、転んだという親の申告（割り箸が刺さったかもとは言ってない）を前提に
しても頭部打撲の可能性はあるわけだから、どっちか言うと撮った方がいいんじゃないの？
それが法的義務かは微妙だが、少なくとも濫訴ではないよね。
563:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:24:33 1fMxkoML0
>>515
来年から多少受かりやすくなるし、挑戦してみるのもいいかもね。
でも受かったとしても、きっとあなたは産科医にはならない。
たとえ現時点で燃えるような情熱があったとしても、8年の歳月がそれを跡形もなく消し去ってしまう。
564:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:24:36 xGVd/eZ70
やっぱ嫁は20代前半貰わなきゃいけないようだな
565:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:24:44 4WMxq+l70
>>550
じゃまずオマイを強制的に医者にして
患者死なせたら一生かけて賠償金を払ってね。
566:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:24:46 nrvlNjn40
俺は医者だけど、診療報酬の激減は大賛成だね。今の十分の一にして欲しいくらいだね。
機材購入費、人件費、光熱費、借金が払えなくなる病院が続出というか、全ての病院が赤字転落でむちゃくちゃ面白いと思うよ。
絶対にやるべきだ。
567:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:24:57 zcWgRKh+0
>>418
日本の総理大臣もそのうちこう言うことを言わなくちゃなんねぇのか。
やだねぇ。
ジョージ・W・ブッシュ大統領による一般教書演説
URLﾘﾝｸ(tokyo.usembassy.gov)
米国の医療制度を改善するためには、高額な医療費の最大の原因のひとつに取り組まねばならない。
それは、医師や病院が不当に訴えられることを常に恐れていなければならないことである。
行き過ぎた訴訟のために、医療費全体が上昇し、優秀な医師が失なわれている。
ばかげた訴訟で病気が治ったことはない。私は、議会が医療責任改革法案を可決するよう求める。
568:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:25:10 e5Gwkeg10
>>553
お前・・・・無知って幸せでいいな。
569:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:25:22 5sFbWDe20
医者増やせよ。急務だぜ。
570:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:25:27 4akMjobI0
たまにはこんなこともあるだろ。
交通事故で死ぬ確立なんかと比べたら全然マシ。
571:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:25:59 yTQa9xIr0
>>564
いや、あげないよ。
572:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:26:09 pIQ2zfEo0
日教組のせいだ！
日教組が全て悪い！
573:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:26:11 wA1sOee2O
アメリカでもイギリスでも
日本の労働時間の半分で倍の給料を稼いでるわけだ
そもそも医師という職業は一人あたり年間1億近い売上を出すわけで（そこから最新の診断機器の原価償却費・ビルの建設費等を差し引くわけだが・・）
1200万位貰って当然なんだが・・・
574:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:26:12 uDzIbfJG0
>>557
勘違いしていた
おしえてくれてアリガトウ
575:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:26:17 ORKNRAOz0
悪循環になりまくりんぐ
576:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:26:40 zvpen+hk0
>>551
だ・か・ら
助産師に検診とメスくらい使えるように、法律変えればいいだろうが！
下手な医者よりよっぽどうまいぞ。
577:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:26:46 KxNKWVZX0
>>570
どうあっても亡くなってしまったかもしれないし
それはわからないが
救急病院が機能していない、という事自体は憂えるべき事態では
妊産婦に限った話ではないよ
578:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:26:51 ud8Z6KA+P
裁判の判例では
受け入れ拒否は無罪、
受け入れて死なせた場合は有罪
だよ
579:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:27:16 TaglfdW1O
開業医を規制すればいいような…
でも規制規制言ったら共産主義みたいだし…
んー
580:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:27:44 8NsUJjzy0
>>568
オマエが言うなｗｗｗ
581:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:27:45 8abwzL5G0
>>543
これがやっぱ現状らしい
衝撃的だ
一触触発なんだよ
血も流れるよやっぱり
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
582:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:27:47 UZWZfYti0
●３０女たたきの糧
●とにかく人間の女たたきの糧
●男性様の言うことを聞いて１０代で結婚しないからだと非難
どれだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
583:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:27:48 Tg4Uybcx0
>>357 おいおいERは貧民救済型の救急病院だよ。
金持ちは来ない、ボンビーだけ、実際患者はニガーとプアホワイトばっかだろ。
ついでに言うと刑事免責、民事も最高賠償額が低く設定されてる。
ボンビー人用病院、そしてボンビー目当ての腕試し若手が集まってやりたい放題。
同一人物がずっと出てのは、単なる俳優の都合でしょう。
グリーンは最初からベテランで、それ以後も１０年近く出演してたぞ。
584:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:27:49 ghKovtPy0
608 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/04/05(土) 19:31:38 ID:OTUFA1aL
> 政府の経済財政諮問会議の民間議員は4日の会合で、現行の医療保険制度のままだと
> 2025年に名目国内総生産（ＧＤＰ）の8％強に達する医療費を
> 3割抑制の5.6％にするよう求めることが明らかになった（日経新聞 2005/10/4）。
こいつら、狂ってるとしか思えん。殺人罪を適用してもいいぐらいだ。
ちなみに2005年時点の日本の医療費対GDP比は8.0％ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
フランスは11.1％、ドイツは10.7％、
自民党の理想郷アメリカは15.3％（図録OECD諸国の医療費対GDP比率より）。
------------------------------------------------------------------
高齢化とともに高まる医療費(各国比較)
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
高齢化の進み具合を考えれば、
日本の医療費は、驚異的に安い。
現在の日本の医師数は先進国で最下位
人口1000人当たりの医師数は、OECD平均の3.0人を下回る2.0人
2020年には韓国、トルコに追い越されOECD最下位に転落
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
財務省、厚労省、経済諮問委員会は、 新聞等のマスコミを使って、
国民医療費のデタラメ捏造将来推計額を宣伝して、
世論操作するのは、やめるべきだ。
［解説］医療費の将来推計
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
585:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:28:12 zcWgRKh+0
>>438
閉店してから、飯食わせろと言われ断ったら
たらい回しｗ
泣く泣く承諾したら、定食屋なのに、パスタ食わせろだの
フランス料理くわせろだのもうむちゃくちゃだなｗ
586:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:28:15 nI0isxzm0
>>544
あのさー、多くの病院は医師がリスク管理して、安全な分娩については
かなりの部分まで助産師でみてもらってるんだよ
必要に迫られてそうなってるんだよ
それでも医師が足りないって話だ
最初から助産師だけでやろうなんてとんでもない話だ
587:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:28:16 CSwDnym40
みんなありがとう。
おかげさまで、辞表を出す決意ができました。
医者の代わりはいくらでもいるらしいです。
588:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:28:43 /JMgZRQq0
俺も医者だけど、診療報酬の激減は大賛成だ。
薬剤にしても、機材にしても、人件費にしても
世間の一般常識からは高すぎるわけだ。
おばあさん看護師が年収１０００万円越えたり、
MO
589:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:28:59 KxNKWVZX0
>>576
ヘタな医者よりうまいかどうかはわからんが
自分が掛かってる病院だと、エコーの使い方一つとっても
助産師さんより先生の方が上手だけどね
助産院ではどうしてんだろうね？そういえば
切れちゃうこともあると思うんだけど
590:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:29:00 DmVmUKmi0
>医師は分限免許
いいね
８０歳以上の医師は術式を制限するとか
591:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:29:11 yTQa9xIr0
>>576
だ・か・ら
と書くヤツは池沼に多いので留意されたい。
592:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:29:19 DnrIQFrlO
これ産科医不足に注目する話なの…？
593:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:29:27 Blp2OSQz0
>>587 バイバイ。
594:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:29:34 bZVUZrH10
545って何でバカなの
逆に自分がなればいいじゃんｗ
595:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:29:54 ZZXqtsyu0
>>587
また辞め辞め詐欺かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ懲りないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってか保険医も辞退したらどうよ。そうすればちょっとは現状変わるかもよ。
596:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:29:59 4WMxq+l70
>>576
>下手な医者よりよっぽ
そうなるまでどれだけ時間かけて経験積ませるんだよ
おまけにメス握らせて何かあったら腹開けたまま医者呼ぶんだろ
医者を増やした方がマシ。
597:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:30:08 gb3hlfnm0
かかりつけがいてもこうなるんだね…
日本オワタ。
598:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:30:10 ssHWMSuW0
>>508
逆に質問したいんだが、一体どこから「基本的に刑事免責」という発想が出てくるんだ？ｗ
「アメリカの医者が刑事免責」というデマを信じきっちゃってたの？
599:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:30:18 hW7BZI7p0
>>576
助産師が責任を取るような方向に行けばいいんだけど、
現状では助産師の失敗の結果患者が流れて行く先の産科医が
責任を取らされるシステムになってるからねえ。
助産師の責任を増大させるような政策はそれこそ看護師会が黙っちゃいないし。
看護師は医師より遥かに多いから衆評能力あるし。
600:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:31:05 dURhIL7N0
早く米国医師の年収平均が10万ドルちょいだというソース欲しいなあ。
URLﾘﾝｸ(www.inhcc.org)
601:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:31:10 Tg4Uybcx0
分限免許賛成～。
これで堂々と救急を断れるぜい！
602:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:31:13 ud8Z6KA+P
>>583
アメリカでは救急医療に保険の無い
低所得者が集中するんで
救急医療そのものをやめる所が増えてる始末
こうゆうこと知らんで
「アメリカを見習へ～」だからな・・・
603:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:31:30 CnDqTEVJ0
>>578
受け入れ拒否→十分な体制を作れない病院側の責任（公立病院なら自治体の責任）
受け入れて死なせる→現場の医者の責任、逮捕されてへたしたら刑務所送り
だからな、現場の冷静な判断として受け入れ拒否は当然だよな。
冷静な判断として受け入れた方が得になるような社会に変えないと、今後も死人は増え続けるよ。
604:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:31:43 2fDeMeqj0
>>551
麻酔なしでマンコ切開するんだよな
男ならショック死するよ
605:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:31:48 q5iZs+1OO
★医学生と医大のミスマッチ…必ずしも臨床研修医制度が悪いわけではない
『医学生が研修先として民間病院を選ぶのは、大学側が《医学生が医大に残りたくなるような改善＝魅力ある研修プログラムと情報提供》をしていないから。』
つまり、単純に大学病院の経営努力が足りず、競り負けているだけ。自分の職業や商売のための投資を怠った。
◆研修医の満足度[厚労省]
▽研修病院…23.9％
▽ 大 学… 4.8％
◆浜松医科大学での学生が行ったアンケート
Ｑ：あなたは浜医に研修医として残りたいと思いますか？（回答 1～6年生125人）
残りたい …78人
残りたくない…48人
→『4割“も”残りたくない。理由…授業に魅力を感じない。他の病院の方が比較にならないくらい積極的に指導してくれる。』
■シンポジウムでアンケートを行った学生グループは、大学側に「《学生が医大に残りたくなるような改善》はできないか」と問いかけた。しかし、大学と学生の溝は埋まらず。
▽学生「残らないと県内に戻って来させないぞ、と言われるみたいなんですけど、そういったネガティブな強制ではなく、お互いにとっていい道にしたい」
▽大学側「2年間の研修を終われば、3年次（後期研修）に大学ないしは関連病院に戻ってくる率は高い。その辺がどうも学生諸君とギャップがあって、全然理解していない」
■大学病院に医師が集まらない理由は下のスレ読めばわかる
◆大学病院の看護婦は全員解雇しろ ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
◆【スーパーカー】大学病院看護師Part15【食虫植物】 ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
★《マグネット・ホスピタル》化
別々の自治体病院を経営統合し、経営母体を一緒にして、《マグネット・ホスピタル》化する。将来への安心感を医師にも住民にも与えられる。
606:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:31:58 zvpen+hk0
>>586
医師増やせないからしょうがないじゃん。
他にいい方法あるの？
なんか提案してみたら？
607:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:32:05 e5Gwkeg10
>>587
さっさと辞めな。うざいよ。
お前の頭の中にある医療を全ての人が受けられるわけでもないしね。
また、お前の頭のなかにある問題がすべての人に当てはまるわけでもない。
お前が問題だと思ってる事が、別の立場からなら大した問題ではなういかもしれない。
さっさと辞めろ。うざい。
608:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:32:07 ZZXqtsyu0
>>594
文句あったらおまえが裁判官になればいいじゃん。医師の半分以下の給料で毎日閉門時刻まで残業して
面倒な医療訴訟の判決書いてるよ。
609:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:32:36 DmVmUKmi0
をいをい
若手医師はダメだぜ
分限免許でもなんでもいいから統計を歪める長老医師を排除したいだけさー
610:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:32:46 bZVUZrH10
開業医いなくなったますます大きい病院にたいした病気じゃないカス
終結するじゃないか
アホなのばかなの？
611:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:32:52 fJopebDTO
関係者全員が可哀想だ
612:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:32:58 KxNKWVZX0
>>604
自分はこれからなんだけど
陣痛の痛さでそれどころじゃないとかなんとか
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
613:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:32:59 ghKovtPy0
イギリスでは、救急ですら数日間待たされるそうだね。
614:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:33:07 uxTblrbYO
こうする為に、例の産科医を刑事告訴したんだろ
何ら不思議ではない
615:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:34:11 uoPZhl890
>>598
日本、アメリカともに”医学的妥当性があれば刑事免責”だけど、
日本には医学的妥当性を判断できる警察も司法もいない。
616:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:34:12 q5iZs+1OO
>>605
「研修医が都市部に集中したから変更する」と言うが、以下は都市部だろうか？
★募集どおり研修医を確保している地方病院がある。
単純に大学病院は経営努力が足りず、競り負けているだけ。必ずしも臨床研修医制度が悪いわけではない。
医学生の想いに応えられるような魅力ある研修医本位の研修プログラムを、研修病院側がいかに用意するかが大事。
卒業する以前から、地域の中に触れさせて「この地域いいなぁ」と学生が思えるような取組みが重要。
住民と一緒になって、医療内容や研修内容を考え、自分達の地域を将来担う医者を育てていく。
■富山県黒部市民病院（北陸の一番はずれの病院）
『08年は4倍の応募があった。』新制度が始まる前から、一早く新制度に対応した準備を進めてきた。
研修内容の充実…将来への安心＋現在への安心
▼対策1 最新医療機器の導入 →地方病院でも最先端医療を学べるように
▼対策2 アメリカの病院と提携し1ヵ月間の研修ができるプログラム
▼対策3 研修医のための寮を新設 →県外出身者も安心
▼対策4 週に1度、研修医から話を聞く機会を設けた →要望にきめ細かく対応するため。学生は常に気をかけてもらっていると思える
■沖縄県
「臨床研修病院群“群星（むりぶし）沖縄”プロジェクト」…希望すれば複数の病院で研修できる／複数病院協力で不得意分野カバー
『沖縄県外の都道府県出身者が6割強を占める。』地元医学生の県外流出が大問題となった多くの都道府県にとって、沖縄におけるこの現象は大きな衝撃。
▼『1つの病院だけで全ての研修カリキュラムの分野をカバーするのは難しい。不得意分野は別の病院に受け入れてもらいカバー。』
▼選択科目は、病院群中のいずれを選ぶも自由。研修医に選ばれる病院に成長すべく、病院はお互いに競争、切磋琢磨を余儀なくされる。各病院の取り組み方は多彩。研修医は病院ごとに違う世界を見れる。
これがプロジェクトの一つの売り。
▼研修医の処遇は、「研修医」→「嘱託初期研修医（県の非常勤）」として正式な身分を確定し嘱託職員として保障を与えた。身分保障により給料も12万円UP、当直手当も付くことになった。
◆URLﾘﾝｸ(www.okinawa.med.or.jp)
617:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:34:16 3ek4ebSD0
考え方を変えてみると、
脳卒中で重篤な患者が妊娠していて、赤ちゃんは何とか救えたから、まだ救われるよな。
病気は妊婦のせいでも家族のせいでも医者のせいでもないんだから｡
618:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:34:46 17/qYjVV0
>>1
夕方のニュース実況でも、軒並み「産科医不足だよな～」ってミスリードされてて
唖然としたわけだが
619:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:35:14 s9AJBfQEO
赤ちゃんたくましく生きて下さい。
620:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:35:22 xXtG+9DW0
マスゴミにもう騙されています！
脳出血はそれだけでも死ぬ事のある重病！
妊婦が脳出血した様子なので
脳外科医、産婦人科体制の病院に搬送するため
1時間15分かかったのです
病気には心停止のように一分一秒急がれるようなケースと
今回のように、専門治療ができる病院の確保が重要なケースがあるのです。
脳出血患者は全て手術する訳では有りません
寝てるだけで後遺症もなく回復するものから
急速に脳を圧迫し意識障害来すものがあります
一般的に意識障害が出てくれば血腫除去を検討します
この妊婦の場合分かりませんが
脳出血が妊娠中毒症によるものであったり
血液凝固異常が伴い血が固まらない状態なら
急速に悪化するでしょう。
手術をしても余計に出血がひどくなることも予想されます
しかし、放っとけば確実に死ぬでしょう
そのなか、一つの決断が下され集中治療が行われ
治療のかいなく3日後に亡くなったって事です。
問題はこの記事は1時間15分のマスゴミの言うタライ回し
（最も適した病院の確保のため7か所の病院をあたった）
の結果無くなったのであると直結させようとする怖さなのです。
冷静で沈着な判断のできる方によく考えて頂きたいのです。
621:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:35:29 hW7BZI7p0
>>598
そうですね。
アメリカでは医療は刑事責任を問われにくい、と言い直します。
そのうえで余りに悪質であった場合には例外的に刑事訴追するっていう解釈でいいでしょうか?
622:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:36:12 KbMULeVFO
赤ちゃんだけでも助かったんならよかったじゃん。
623:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:36:22 ud8Z6KA+P
>>603
マスゴミの言う「たらい回し」が増えてるのは
無能司法の仕業でした
624:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:36:35 wA1sOee2O
医師は治療の技術を売る商売なわけで
性質上，給料が安くなったら看護士同様やる人間はいなくなる
もちろんお前らインドネシアの医師に見て貰う覚悟はできてるよな？？
日本人のオペは世界でも超一流でアメ公や欧州人など相手にならないくらい緻密
すでに看護士はインドネシアから輸入される予定
625:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:36:59 gQk4wjWL0
下手に引き受けて死なせたら訴訟起こされる世の中だもの。
そら病院側も逃げるわ。
626:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:37:31 ZZXqtsyu0
>>613
イギリスではＧＰの資格取るにも医学部卒業後数年かかるが何か？
日本みたいに医師免許だけで内科でも皮膚科でも眼科でも標榜できるなんてあり得ないが何か？
627:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:37:45 q5iZs+1OO
>>616
★医師不足は臨床研修医制度のせいではない
■基本的には、医師不足は、新制度が始まる前から潜在的に続いてきた。
『医療技術が高度化され、必要な医師が増えてきたから。』皮肉なことに、医療技術の高度化が医師不足を生み出している。
医療というのは、『新しい治療法が開発され医療が高度化すると、今まで治療する必要がなかった疾患まで治療するということになり』、これだけで人手不足になる。
■医療の専門化…高度・専門の医療が受けれるようになればなるほど医師不足に
▽医療は年々、複雑化、専門化している事も医師不足に拍車をかけている。
▽『入院期間を短くすると、高密度の医療が必要となり、たくさんの医師も必要となる。』
▽女性医師は増加したが、出産育児で引退。
だからこそ、高度成長期の遺産『一地域一病院』をやめ、『病院の集約化（ヒト・モノ・カネの医療資源を集約）』をする必要がある。
■ずっと医師不足は続いていた。これに、大学の医局に集中している研修医でなんとか対応していただけ。
臨床研修医制度が始まる前から、実質破綻していたのだ。
臨床研修医制度が始まり、学生が大学医局以外の施設にも行くようになり、ギリギリだった大学の研修医が足りなくなっただけの話。
大学病院での研修医不足の原因は、単純に、大学病院が新制度対応への経営努力を怠り、競り負けているだけ。
628:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:37:59 e5Gwkeg10
>>601
だろ？
普通に分限免許にすればいいんだよ。帝京大学卒の６０代のおっさんが
脳外科から皮膚科から心臓移植まで手がけられる制度なんて大して
必要ないだろ？
629:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:38:58 dURhIL7N0
>>626
君はあれだね、自分に都合の悪いことは答えずに
急に関係ないことについて噛み付くのが得意だね。放屁みたいだ。
630:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:39:05 nI0isxzm0
>>606
助産師が責任とろうとしないし、能力的にも取れないんだから
できない・やらないことをやれっていっても仕方ないだろ
現実派できるつもりになってる助産院がトラブル起こして
尻拭いが医師に回ってくる
医師の負担がふえるだけ、百害あって一利なし
産科医を増やす以外解決方法はない。
この話終了
631:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:39:13 3ek4ebSD0
TVドラマじゃないんだからＥＲに運ばれた患者さんが全て助かる訳ないよな、
632:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:39:34 KxNKWVZX0
>>620
搬送まで一時間かかったのが妥当だったかどうか、
もっと早ければ奥さんは死なずに済んだかどうかはともかく
実際この件から救急の医師不足は見て取れるわけで
それを取り上げるのは悪い話じゃないと思うが
待遇とか、訴訟問題とか、色々考えるべきことはあると思う
633:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:39:43 hW7BZI7p0
>>626
そうですよね。イギリスみたいに
皮膚の調子が悪いから皮膚科を受診しようとしてもできないする
目の調子が悪いから眼科を受診しようとしてもできない
社会を作るべきですよね。
634:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:39:48 4WMxq+l70
>>624
あのー日本の待遇が悪すぎて、インドネシアで募集しても定員割れ
途上国の連中でさえ嫌がる３Ｋ職場が日本の医療現場なんですが。
635:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:39:55 ud8Z6KA+P
>>625
確実に助けられると判ってる時以外
受け入れて死なせたら有罪
だからね・・・司法脳には毎度呆れかえる
636:名無しさん＠九周年ん
08/10/23 01:40:16 4RckxglJ0
研修医は短期間で全科を研修で回るらしいが、
多くの研修医は、
産婦人科の激務ぶりをみると、
絶対ああはなりたくないと言って眼科や内科を希望する。
短期間で激務だけ見てりゃそうなるのは想像できる。
637:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:40:43 CnDqTEVJ0
もう実際には分現免許に近いけどな。
どんな医療行為にだってリスクはあるのに、悪い結果になった時に「専門医じゃなかった」というだけで
全ての責任を押し付けられるから、結局自分の専門分野以外は怖くて手が出せない。
638:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:40:53 q5iZs+1OO
>>627
★「病床を削ると医療崩壊する」はよくある誤解。
病床削減で医療崩壊という批判は、日本にだけよくある色々な団体と関係のある「医療法人」がしている。
■「1病床当たり、つまり、1入院患者当たり医師数」の年次推移を見てみると…
▼欧米…最近10年間で、約1.5倍に増加 「1人の患者に、1人以上の看護師が対応（職員全体では、1人の患者に3人）」するのが現在の世界標準
→医療の高度化・高密度化に見合う「マンパワー」を投入し、手厚い入院医療を実現する体制の整備が、進められてきたことが解る。
▼日本…元々少ない上に、横ばいの推移。 「2人の患者に、1人の看護師が対応」
→投入すべき「マンパワー」の必要量が年々増加しているにも関わらず、これが投入されない場合、どうなるか。
▼日本の医療が、崩壊の危機にさらされる最大の原因がここある、と考えられる。対応可能な限度を超えた、患者を受け持つと、どこかにしわ寄せが来る。
■欧米諸国は、どのようにして、患者1人に対応する医師を増やしてきたのか？
▼「病床数等の国際比較」に、このヒントがある。
欧米では、医師の養成数を増やすとともに、『病院・病床数のスリム化を積極的に進めることで、手厚い医療の実現を図ってきた。』
『例えば、スウェーデンは、医師を1.5倍に増やすと同時に、病床は1/3に削減。』
▼日本は、欧米に比べ医師数は少な目なのに、『病院数・病床数が格段に多いので、相対的に人手は大幅に薄まってしまう。』
医師が多くの病院に分散すると、どの病院も、医療の高度化、患者ニーズに対応した応需体制、救急体制が組めない。
■医療格差を生まないためには、どうすべきか？
『総合病院と勤務医の集約化は、隣に小さな総合病院がある便利さと、引き替えになる。しかし、拠点病院で、手抜きのない応需体制・本格的な救急体制を組めることが、地域住民の真の安心に繋がる。』
『病院医師の分散でなく、「総合病院の集約化＋病診連携」を図ることが、特に地方で深刻化する医師不足に、根本的に対応するための“正道”。』
遠回りに見えても、逆説的に見えても、これが根拠に基づいた科学的な解決策。
病院は、世界標準が要求する人員配置を実現することで、はじめて、質の高い安全で効率的な医療を提供することが可能となる。