08/10/22 23:54:57 Fl84yTDv0
>>128
お前、バカだろ。
今時そんなやついねーし。
別にお前がどうなろうが、俺の体じゃねーしｗ
151:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:55:00 XIpOraKkO
>>47
じゃあおまえがやれ。
俺は自分と家族が大事だからやらん。
152:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:55:13 2bd+9pBZ0
不十分な体制で受け入れて死亡した。
受け入れる判断をしたのが悪い。
有罪決定
なんて裁判をやってくれたおかげで、
受け入れ態勢不十分なら受け入れる判断をしてはならない
ということになってしまった。
だから、素晴らしく体制が整った病院でなければ
受け入れることができない。
153:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:55:18 /YwQystq0
墨東病院に人を入れられなかった都が悪い、
なにがERだかっこつけやがって、ベッドがなくても速やかに分娩させてやれよ
脳内出血だって死ぬほどひどくなる前に食い止められたかも知れないじゃないか
かかりつけも対処できないからERに救いを求めたのに
あと小渕優子はまったく役に立たないことだけは断言できる。
154:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:55:31 cOd1ChdR0
>>114
あれは妊娠3ヶ月の切迫流産というふれこみだったから
大きい病院はうちでなくてもOkだなと判断した
（なんせ父親じゃない男と深夜のショッピングセンターで夜遊び中だったし）
しかしほんとは夜遊びがたたった早産だったわけだからな
155:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:56:07 fnX2l8P60
>>124
ﾆｭｰｽで見た限りでは満床で受け入れ出来なかったとは言ってなかったぞ､
156:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:56:17 bOCT2+Wf0
全員救おうなんて無理な話
免許みたいに治療費、保険の滞納がない人には
ゴールドカード持たせて、優先して受け入れら
れるようにしないとダメだな
157:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:56:16 EILoPOfdO
うちの大学は小児志望の奴は結構いるぞ
産科はほぼゼロ
158:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:56:22 L2MEVRmI0
>>9
まだ裁判終わってないし民事だから有罪とかは無いだろうけど
これで死なせちゃったら訴えられるとは思うだろうな。
理不尽な医療訴訟やそれを応援する団体や、
悲劇のヒ－ロ-扱いするマスコミが悪い。
「陣痛促進剤による被害を考える会」について
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
とか
医療過誤原告の会 ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.genkoku.jp)
とか。特にここのコメみたらわかるよ。医療訴訟を起こしている奴がいかに、
他人の意見に耳を傾けずに、勘違いしているかって事が
人権講座 「ネット社会と人権侵害－医療被害者の経験すること」
お知らせ, イベント ? 管理者 @ 2008/10/3 金曜日 0:53
159:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:56:34 52VbI3zt0
断った病院は救急指定を返上しろよ！
160:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:56:41 l7zYEUg30
>>148
>>149
レス遅いよ、もう先に謝っちゃったよ
でも俺が間違ってたよ
161:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:57:07 LxCVuB8D0
>>151
自分と家族だけのために生きてんなら普通のビジネスしとけアホ。
医療制度を私欲のために悪用すんな人間のクズ。
162:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:57:17 w4Rv47zJ0
>>138
断った6病院の満床のベッドで今寝てる他患者を蹴りだして無理やりベッドを空けて救急患者を受け入れればよかったんですね、分かります
163:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:57:22 BA7jKxAV0
>>131
裁判所や裁判官は逮捕、起訴する訳が無いだろ！
厨房からやり直して来い！
164:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:57:33 AeGCfEwjO
>>68
うーん…。
妊娠する女性の知識不足と自覚の不足もあるかもよ。
将来出産を望んでいたり、自分がいつか子供を産む体だっていう自覚があったら、独身の頃から健康（生活習慣）には気を付けておいた方が良いって事じゃない？
それと、出来れば初産は20代の内に。30代以上になるなら、ﾘｽｸ対策を可能な限りするとか…。
防災対策じゃないけど、備えあれば憂いなしって事で。
年齢を重ねる毎に、妊娠出産に伴うﾘｽｸが増える事は分かっているんだからさ。
165:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:57:39 dSoSd5ce0
>>128
はいはいよかったでちゅね。
お前はさっさと全財産アフリカの恵まれない子供に寄付しておっちねよ。
166:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:57:40 /YwQystq0
過労死寸前で激務に耐えているお医者さんもいれば
どことはいわないが高須○○○ッ○のような金満もいるわけで
167:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:57:43 Qu1HQv5o0
こういう医療事故のスレになると忙しそうな医師様が随分と沸くよなー・・・・ほんとは暇なんじゃないの？
168:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:57:44 S+W9iNwB0
っていうか、この病院の医者もよく呼び出しに応じたよね。
俺なんか、携帯切ってるから絶対に連絡つかないしｗ
連絡ついても来るわけねーｗ
169:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:58:10 qGlIhf460
>>103
本当に根本的に解決しようとしたらそれが正解なんだろうね。
産科医、小児科医だけぐーんと難易度下げるしかない。
それで質が下がったって今回みたいに治療受けられないよりはましだからな。
それに一旦数増やしてから質を上げることだってできるわけだしねえ。
但し、増やしたあとなんかミスがあったら今度は行政が叩かれるからできないだろうな。
それにしても今回の事件で病院、医師を批判してるやつは馬鹿すぎるな。
これでまた産科医減って死ぬ人増えるよ・・・。
170:はじめまして
08/10/22 23:58:13 3V5z90R50
石原は，わびるべき立場です。
評論家している場合ではありません。
171:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:58:13 R+iTuldZO
マスゴミに責任転嫁するdqn慰死達。
某県の殺人産科医に謝る理由がどこにあるんだ？
172:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:58:37 27m9Wq6y0
善処してやってもすぐ訴えるＤＱＮのせいでこうなったんだよな。
173:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:58:46 C/nQANFVO
例の高崎がコメントしてたw
174:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:58:50 nEwxobjH0
>>161
医奴隷が欲しいんですね。わかります。
175:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:59:06 CyQe9/ce0
>>153
病院でベッドが無いのに分娩なんかさせられるか。
廊下で産めるんならそのへんの道端で産めばいいじゃないか。
176:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:59:16 XIpOraKkO
>>128
でかい釣り針だなあＷ
177:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:59:25 LxCVuB8D0
>>131
だったらおまえが裁判官になって世直ししろやボケ。
糞偉そうにほざく以上司法試験くらい余裕なんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
178:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:59:30 4CgQ5jKj0
結局ばばを引いたら終わりってことだろ。
これで木刀病院がたたかれる様な土壌を変えんことには
医者の数なんか増やしたって何の効果もないな。
179:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:59:37 b53fpYsK0
脳内出血で出産間近で・・・これはややこしいな。
しかし産科は｢出産によるものではなく脳内出血の疑い｣で受け入れ要望したんだろ？
脳外科に強い病院にも断られたのだろうか？
リスクの高い妊婦を受け入れる病院ってただの産科医しかいないのでは？
まぁすべては結果論だわな。どうしようもない。
脳内出血だとどのみち難しかったとは思うが気の毒に・・・
180:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:00:23 2bd+9pBZ0
こんなに叩かれるんだから、とりあえず産科だけはやめとこう
他にも医科は一杯あるから
181:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:00:25 R+iTuldZO
>>150
必死だなヒキニートw
取り敢えず、オマエは残念な人間だからなw
わかります。
182:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:00:36 i6V3OQtRO
>>166
おまえ獣医だろ？
183:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:00:41 Ns43uwUH0
>>155
このケースだと、緊急帝王切開に備えて産婦人科2人、緊急開頭術に備えて脳外科医2人、
生まれてくる赤ちゃんもリスク高いのでNICUの医者(小児科のなかでも新生児の専門医)、
手術担当する麻酔科医、少なくともこれだけを土曜の夜に集めないといけない
それができない病院は断るしかない
どの病院でも常にこれだけの医者をすぐに集められる体制にしろと？
184:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:01:03 3ek4ebSD0
激務、激務っててめーら医者だけじゃねーよ、いい加減にしろよ｡
185:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:01:11 DaC6k/mQ0
>>135
院内助産院、ってやつ？
ないよりマシって程度でしょうな。
（マシってのは、レントゲンとかエコーとかがある点が「マシ」ってことで。
助産院によっては、それらの必要性すらわからない人もあるようだし）
あと、問題なのは「寝られない」こと以上に
いざというときのマンパワーが薄すぎること。
寝ないで何とかなるってレベルの問題だったら、現在の医者の働き方で
充分ってこと。実際寝ないでの運用で、現状なんだから。
それではどうにもならないってのが、今回のケース。
あと、産科部門だけを手厚くしても無理。内科外科脳外科麻酔科、
全部が整わないと、今回のようなケースはアウトでしょう。
で、自分の職種について、頑なに言明を拒否すんのは、何で？
医者以外が意見するなとは言ってないよ。
普段自分が負っている責任と、見えてる範囲を自問自答して
その限界を理解すれば、己が医療従事者を語れるかどうか、わかるんでね？
186:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:01:48 yTQa9xIr0
>>116
関連というか、物事の理（ことわり）を理解していれば相関してることは否定しようがないよ。
何よりも優先して母は子宮器官において胎盤を介して血液を胎児に供給しないといけない。
血管が切れ易くなる（血管透過性の進行し過ぎ）のは過程より結果のほうだよ。
187:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:01:56 0J4OupDqO
高須クリニ★クは医者じゃあねえだろ。 人造人間製造博士
188:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:01:57 LxCVuB8D0
産科医にならなくて結構だよ糞医者ども。
俺は無職童貞包茎だしどうせ結婚もできないから産科医なんていなくても何の関係もない。
むしろ高須クリニックみたいなのが増えてくれた方が助かる。
189:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:02:00 pOPWvNn40
モンペア増えたからなあ
更に脳内出血だろ？
これ聞いただけでどこの病院も断るのは明白
これだけ訴えるだのゴタゴタあったら
産婦人科医なんかやりたがる奴居なくなるだろうね
190:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:02:11 mMuQWq5M0
産科なんて既にバカばっかりだよ
191:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:02:17 lp5ihLRwO
>>120
脳内出血の症状がみられた妊婦さんでしょ？
亡くなった妊婦さんが、個人病院の産科に通院していたなら、そこで脳内出血には対処できないと判断→救急では？
妊娠中だからって、何でも産科で診れるわけじゃないと思うけど…
192:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:02:41 r+0XcusHO
ＪリーグのチームがマンＵと試合をしろと。勝てる可能性は限りなく低い。負けたら選手引退で無職ニート。棄権すればちょっと文句言われるぐらい
193:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:02:56 DmpdIqLQ0
>>184
激務で訴訟がついてくるのは医者だけだろ？
194:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:03:20 RqGBLm1BO
>>165
顔真っ赤だぞw
明日もドカタのバイトか？w
早く寝ろよwww
195:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:03:39 aLrbfXzvO
入院させて死なれて責任追及されるより、
拒否って死んでも、何のお咎め無しなら、みんな後者を選ぶだろう
196:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:03:54 fnX2l8P60
>>183
そのためのER指定受けた特別な病院でないのかよ。
それだけの補助金も気にや東京都から頂いて、患者にも高額な医療費請求してるんだろ、
東京都内であれだけ大規模な病院やって儲かってんだろうな
197:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:03:55 x25l+Nmc0
バカだねーこの医者。
救急依頼なんて、断る時はバシッと断んなきゃ。
曖昧なこと言ってるから、最後はババ引かされて記者会見までさせられてんじゃん？
198:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:03:57 2WwJYDzKO
今回とか外科と産婦人科が揃ってないと厳しいってことか？
まぁしかし妊婦に落ち度があるわけでもないようだし
なんとも悲しい話やの
199:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:04:09 Zsay5BCWO
医療費抑制したいなら、男性看護師増員すること。
多額の教育費かけたところで女性看護師は数年で辞める。
200:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:04:15 dURhIL7N0
>>194
お前ほどじゃないぞｗ
201:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:04:27 ZZXqtsyu0
とにかく個人開業の糞産婦人科クリニックなんて点数10分の1にしてさっさと潰せよ。
何の役にも立たないことは今回で証明されたじゃん。
そのゼニで勤務産科医に給料アップand交代制の保証でもした方がましだろ。
202:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:04:29 07qCm7tJ0
ハイリスク患者を無理して診る
↓
患者死亡
↓
マスコミが医者を叩く
↓ ↑
検察もつられて書類送検
↓
ハイリスク患者は大きな病院へ行って下さい
↓
大病院に患者が殺到
↓
激務に耐えかね医師が転職または過労死
↓ ↑
残された医師の負担激増
↓
受け入れ不可能
↓
患者死亡 ←今ここ！！
↓
マスコミ「医者がいなくても無理して受けろ」
↓
最初に戻る
203:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:04:58 5PDALw6A0
>>155
医師が一人しかいなくて受けいれできなかったんだろ
ハイリスクの患者を一人で処置しないのが大野病院事件以降のデフォだし
そのたった一人の当直医にはもちろんほかの患者もいる
病院が悪い医者が悪いとかではなく
墨東レベルで当直医一人しか確保できない現実がこわい
開業医を大病院の当直に徴兵しなきゃいけない時代がくるかもな
204:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:04:59 BhEQtSTiO
大学病院の先生て金かコネないと死にかけの患者でも診ないんだ
205:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:05:17 7ypzhbU20
え、記者会見までさせられたの？
ってか酷くね？休日出勤までさせられて一所懸命手術したのに。
206:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:05:35 4D2H+J0r0
>>196
お前、バカだろ？ｗ
儲かってるって、誰が儲かってるんだよｗ
207:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:05:38 YCJF15W+0
>>184
んじゃおめーの仕事は激務中になんか一つでもミスしたら社会的に抹殺される職業なんか？
医師並に頭も体力も使う職業なんか？
ゴミみたいな仕事でいそがしーいそがしー言ってるんだろ。
208:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:05:51 3utrYnOO0
自民党では解決できない問題であるのは間違いないが
民主でもその他なら救える問題なのだろうか
とりあえず、石原謝れ。 ER返上せよ。 慶応や慈恵医大も反省せよ
209:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:06:00 8YLY2Tn70
>>153
東京都は、都立病院医師の給与が民間より年収で300万円以上安く、都道府県で最も安月給。
そこで、国の人事院が127万円賃上げして、格差を180万円安い程度に抑えなさい、と勧告した。
東京都はそれを無視し、産科医だけ300万円賃上げし、他科は引き下げ、『民間と同じ』とのたまった。
他の道府県は皆、国の勧告に従ったため、産科医以外の都立病院勤務医は、相対的に127万賃下げされたのと一緒。
でも、東京都は『産科医は十分足りている。医師不足では無い。』と公式発表した。それが10月16日の話だ。
産科医は不足していなかった、って事は何ですか？
今回の事件は、産科医の怠慢ですか？
東京都人事委員会さん。
医師は患者の容態が悪ければ、4日でも5日でも病院に泊り込む覚悟で臨んでいる。
人を大事にしない態度が、医師の『人に尽くそうという心』を最も萎えさせるよ。
現場から急速に離れていく医師の心が、次の案件を引き起こすきっかけにならなきゃ良いんだが
関連スレ
各地の自治体が医師給与を改善…東京都は引き下げ
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
210:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:06:03 3ek4ebSD0
>>193
トラッックﾄﾞﾗｲﾊﾞｰにも、電車の運転手にも漏れなくついてますよ
211:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:06:03 RqGBLm1BO
>>200
ﾊｲﾊｲﾜｶｯﾀﾜｶｯﾀw
212:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:06:36 ZZXqtsyu0
>>203
医師の総数を医学部定員でコントロールしてギリギリしか養成しないのなら、
医師の強制配置は当然の道理だ。それが嫌なら医大の設立増員を完全自由化すべき。
213:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:06:43 /ptO15UL0
>>184
責任のない激務と同じレベルで話すなよ
214:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:06:46 3rJ4hZfl0
しかしなんでこんな事態になっちゃったんだろ
厚労省には持続可能な医療システムくらい
チャッチャッと組み立てられる人材がいないの？
215:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:07:00 Kqawgrj20
今時、産科やってる医者ってバカだろ。
216:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:07:14 ZhHWZgNYO
何が悪いって
諦めが悪い
無理なものは無理だろ
217:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:07:16 8h+1kspqO
子供だけでも助けていただいてありがとうございますと
涙ながらに感謝されるシーンじゃないのか？
出産で死ぬことはなくせないんだから
218:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:07:22 Blp2OSQz0
「男でよかった」
生まれて初めて、そう思えた。
219:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:07:23 DaC6k/mQ0
>>153
小渕を少子化に持ってきた時点で
現政権のやる気無さを物語るよな。
220:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:07:33 YAm9NSOOO
少子化にもなるわ
221:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:07:48 RRV0L7vV0
医師不足が招いた事で、やはり対策を考えるべきだと思う。
222:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:08:13 t4PeLXmS0
自分を産む時に母親が死んだって知ったら赤ちゃんトラウマになるのでは
223:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:08:35 DaC6k/mQ0
出産で亡くなったっつか、直接の死因は脳内出血だべ？
224:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:08:49 rlhqhDA50
不運だったねw 文句は毎日新聞の青木絵美までどうぞ
225:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:08:58 ZZXqtsyu0
>>213
じゃあ医者は医療費計算プログラムにバグがあっても自分で電卓で計算して患者にあやまっとけよな。
MRIがぶっ壊れても自分で徹夜して修理しとけよな。
医者以外の激務は責任ねえんだそうだからよｗｗｗｗｗｗ
226:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:09:04 yTQa9xIr0
>>209
誰と戦っているかわからんけど。応援する、がんがれ。
227:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:09:14 Ns43uwUH0
>>196
つか医者のせいじゃないだろう、ER指定したのは行政だろうが
医療の値段も医者が決めるもんじゃありませんし、国が決めますしおすし
228:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:09:41 Z9MODpapO
>>197
一度目を断った理由を問い詰められて、
挙げ句には死んだのはお前のとこの対応が悪かったからだと言われ
気が付いたら見捨てた奴等の責任まで背負わされるんだろうな。この時世じゃ
二回目も断ってたら赤ちゃんも生きてないかも知れないのに( ´・ω・`)
229:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:10:02 oV2TCfWS0
>>199
自己負担額を上げたらいいねん！
バカが！
そしたらジジババや貧乏人が病院いけなくなるからな。
アメリカはまさにそれ！
高給取りはじっくり治療できる。
貧乏人は死亡！
230:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:10:06 DaC6k/mQ0
>>214
前例の無いことをして、結果が悪ければ責任問われますから＞官僚
現状維持が彼らのミッションでしょ。
231:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:10:10 3mcJmNhb0
もっと医者増やせよ。特に産科医と小児科医。
歯医者は減らせ。近所の歯医者はどこも閑古鳥が鳴いている。
232:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:10:21 uDzIbfJG0
妊婦じゃないけど以前に救急車で都内で結構評判が良い病院に運ばれた
自分的にはチョッと安心したけど見事に誤診でしたｗ
直ぐに適当な病名言われて薬渡されて終わり
タクシーで痛みこらえて帰ったけど夜中に激痛で病院に連絡したら看護婦が不貞腐れて
「病院に再度来ても渡した薬の対応しか出来ない。日中に来ても外来は込み合ってます」と言われた。
夜が明けるの待った他の病院に行ったら緊急入院で絶対安静＆絶食でしたよ
病院に運ばれたとしても変な医者に当たったらアウトも有りって覚えときましょうね！
233:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:10:27 zDoWYwU1O
>>204
自分の立場に立て
小さい頃から勉強して苦労して医学部入って、安くない学費を払って、大学で膨大な勉強をし、国家試験をパスして、二年間研修。自分には家族がいて、子供の将来もある。それが助かる確率の少ない患者を受け入れたことですべてパーになるかもしれない
医師が悪いとかそうゆう話じゃない
234:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:10:29 3ek4ebSD0
>>223
TVﾆｭｰｽで見た限りでは、自分の保身の為に逃げた医師の適切な処置が遅れた為だろ｡
235:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:10:37 dURhIL7N0
>>210
電車はともかく、車を運転しない医者は少ないな。
で、両方経験してる奴はどっちがやばいって言ってる？
236:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:10:43 Blp2OSQz0
よくよく考えてみると、産科の医者がゼロになっても、男は直接的な被害は
ゼロだ。
男の時代か？
237:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:11:04 OZ0AcAkb0
>>>222
昔は結構当たり前にあったらしい。
出産のときに母親が死ぬということが。
238:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:11:07 ZZXqtsyu0
>>219
自民党に献金し続けてるのは日本医師会＆都道府県医師会だが何か？
小渕優子のお産は完璧フォローして一児の母ですとか言わせて、庶民の妊婦はたらい回しで殺してるのは
医者だけど何か？
239:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:11:14 MDn6E5wy0
>225 ID:rlhqhDA50
NGにいれました
240:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:11:19 FcWMbxgh0
はっきりしていることは、ヤバい患者はスルー。
後で責任を問われても、記者会見なんて絶対にやっちゃダメ。
マスコミの思う壺。
エレベーター事故のシンドラー社を見習え。
241:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:11:24 Gx9KzWVhO
>>138
脳内出血の場合、どちらの命を取るか？の選択になってしまうと思う。
他のﾚｽにもあったけど、妊婦じゃなくても難しいよ。
命は助かっても、障害が残る。
最悪、言葉もはっせず寝たきりだ。
母親が死ななかったとしても、我が子を抱く事も、自分で子育てが出来ない状態だったら辛いだろうね。
242:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:11:53 DaC6k/mQ0
>>225
システム治せなかったら、億の賠償金払ってくれるなんて会社あるの？
紹介して～
243:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:11:55 wGRGZARh0
これじゃ指定の看板を下ろしてﾏﾀｰﾘ消耗品販売する眼科とか
PETで健診やるところばっかり増えていくもんだな。
244:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:12:11 dLtSo4CS0
「妻の死が何も生かされていない」 奈良の死亡妊婦遺族
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
近畿地方でも、救急搬送中の妊婦や患者が病院から受け入れを断られて命を落とすケースが相次いでおり、関係機関が対策を模索している。
06年8月に奈良県大淀町立大淀病院で分娩中に意識不明になり、19病院に転院を断られた末に亡くなった
高崎実香さん（当時32）の夫・晋輔さん（26）は「病院も医師の数も多いはずの東京で、同じような問題が起きるなんて。
妻の死が何も生かされていない」と嘆いた。
同県では07年8月にも、橿原市の妊婦が救急搬送中に11医療機関に受け入れを断られ、死産した。県は再発防止に向け、
生命に危険が生じるなどした妊婦を夜間や休日に搬送する際、病院や消防に代わって受け入れ先を探す「妊婦搬送コーディネーター」を導入。
今年5月には、県立医大付属病院（橿原市）に総合周産期母子医療センターをオープンさせた。しかし、コーディネーターは人員を確保できず、
休日だけの運用。母子医療センターも看護師不足で一部しか稼働できていない。
兵庫県姫路市でも07年12月、救急搬送中の男性（当時66）が17病院に受け入れを断られ、死亡した。姫路市や市医師会は今年4月、
救急車から各病院へ問い合わせて5回断られたら、市消防局指令センターも病院探しに加わる▽受け入れ困難な病院を救急車に積んだ
パソコンに表示する―など救急搬送を迅速化させるマニュアルを作成した。
大阪府は緊急の出産手術などに備えた中核施設として、5カ所に総合周産期母子医療センターを整備。連携施設として、
地域の周産期母子医療センターも13カ所に設け、24時間態勢で帝王切開などに備えている。しかし、府医療対策課の担当者は
「中核施設は国の基準を満たしている。一方で、常勤医の不足に悩んでいる病院もあり、開業医や大学病院の協力でしのいでいるのが実情」と話す。
重症の妊婦の搬送先が見つからない場合、府内の病院でつくる「産婦人科診療相互援助システム（OGCS）」で、受け入れ可能な病院を探す。
それでも、搬送先が見つからない場合に備え、昨年11月から、専任の医師が受け入れ先を探す「緊急搬送コーディネーター」を稼働させた。
3月末までに55件の受け入れ先を調整したという。
245:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:12:19 OoS3MbDr0
>>221
対策っても、精々産婦人科医の開業に支援金だして、
法整備で訴訟リスクを低減するくらいしかないだろうが、
そんなことやろうって気は政治化にはまったくないだろうな。
医学部生増やしたって、実質的な戦力として動き出すの10年後とかだからな。
あとは、最初から特定の科しか見れない・見ないことを前提にした『準医師』でも作って、
産婦人科とか小児科を重点的に短期間で増やすか。
それしたって、いろいろリスクも問題もあるだろう。
246:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:12:53 hz0Tbka80
マスゴミはたらいまわしとかいってるけど、45分で行き先見つかったのは早いほうでしょう。
36歳妊婦って高齢出産だし、それだけで超ハイリスク。断られてまず当たり前 。
かかりつけがあるにもかかわらず回されてくるって、さらに危険度高すぎでしょう。
急に脳内出血とかありえないから、普段の節制もできない不良妊婦の可能性も高いよね。
脳内出血は起きた時点で予後はほぼ決まり
1/3の確立で死亡・1/3の確立で後遺症・1/3の確立で社会復帰
ただではすまない。
救急の引き受け先を探して、という時点で、つまり発症時に高い確率でアウトと推測される・・・
こういう事案を防止するための正しい対策は
・子供は若いうちに作る（25歳以下）
・妊娠中は節制する
の二つ。お金もかからないし、効果は最高。産婦人科の医者を増やしても、高度な医療センターを造っても上の二つの方法を超えることは決してできない。
だから、このケースはむしろ2回目であっても引き受けた木刀が褒められるべき
大体司法判断で「引き受けるからには体制が十分でなければアウト」の判例があるのだから、手に余る可能性のあるものは引き受けないのがいまのデフォルト。
逆に言うなら医師側の視点では引き受けた木刀はアホ
あえて問題があるとすれば、産科医が不足した時点で受け入れの制限だけではなく、高度周産期の看板は返上すべきだったが、これは事務方が責められる問題だし。
補助金の問題で外せなかったんだろうけどｗ
医者の知ったことではないよねえ。。
最後に流れ着くのは医者のとこだけど、（そこに至るまでの悪い要素を省略されて）結果をすべて医者のせいにされても困るよ。
247:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:12:56 X2lzSCyR0
早く医者ゼロの世界にしちゃえ☆
死が当たり前の世界、楽しいゾ～♪
これで馬鹿も気づいてくれるかもね♥
あっ！馬鹿は気づく前に死んじゃうか(笑)
馬鹿は死んでも治らない(暗黒微笑)
248:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:13:26 dheobDx1O
>>5
気のせい
249:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:13:32 K/lZ5ubs0
>>174
結局、高度経済成長期みたいに社畜というか、滅私奉公に徹する事ができる人材が
激減した事も問題だろうね
団塊はまだ社畜になりきれたけど、現在の現役世代は自分探しだの奴隷は嫌だの
ご立派な自分本位の人生設計ばかりで人様に尽すという考えがない
日教組を悪だと叩く割に、その思想的影響を最も強く受けたのも今の現役世代だ
まあ、そのくせ他人に対してはいまだに美しき滅私奉公精神を要求するんだけどねw
250:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:13:37 dURhIL7N0
>>204
川でおぼれてる嫁と子供、どっち助ける？
まあ、翌日新聞には「川でおぼれてる○○を見殺しにした男！」と新聞沙汰になるわけだが。
251:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:13:40 5PDALw6A0
某事件のけっかすべての医者が主だった診療科をそこそこ診れるようにしようと
研修制度変更したら産科小児科などあまりにもきつい科は避けられるように～
そのほかたらいまわし呼ばわり訴訟で余計嫌われて～
しかも基礎を身に着けて産科も診られるはずの新人医師たちが
難しい出産とか命にかかわる子供の病気とか処置できるわけもなく
まして専門外受け入れは望ましくないという風潮なので
何の役にも立たないうえついでに医局も崩壊してしまった
252:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:13:43 aZEPgje20
>>185
>あと、問題なのは「寝られない」こと以上に
>いざというときのマンパワーが薄すぎること。
前スレ見てくれてたなら分かると思うけど、私が知りたかったのは、
何故医師不足になったのか。で当面どうすべきなのかだよん。
私の不満は厚生労働省に向かってたのだが...
>で、自分の職種について、頑なに言明を拒否すんのは、何で？
>医者以外が意見するなとは言ってないよ。
うーん、だって単なる質問に対し、こんなレスされたら、怖くて（笑）...
>患者のデータも経過も家族背景も知らない人が
>イランこと言ったせいで、患者が薬飲まなかったとか、あるし。
>まして、ＭＲとか事務方だったら「黙っとれ！」だ。
253:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:13:47 CUdXxqGX0
>>222
>>223
自分が生まれたせいで母親が死んだとか
医者に母親が殺されたとかじゃなくて、
脳出血起こしたけど、母親も、医者もがんばったおかげで
今おまえは生きてるんだって育ててやってほしいわ。
254:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:13:50 T3NtYhuv0
でも結局は当直以外の先生叩き起こしてでも受け入れたんだよな
255:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:13:55 yTQa9xIr0
>>232
で、急性膵炎だったの？
最後まで書き連ねてほしもんだ。
256:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:14:13 3mcJmNhb0
>236
死んだ奥さんはもちろん気の毒だけど、残された夫も辛いだろ。
父親だけで赤ちゃん育てるの、大変だぞ。
257:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:14:19 g/+QeMn50
>>232
２回目にかかった病院の診断が正しいと思っているお前は幸せだねｗ
それって急性虫垂炎もどきでしょ。
で、本当は普通の腸炎だから、入院の必要もなし。
お前は入院費をボラれたんだよｗ
258:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:14:25 jTlasNvK0
>>214
材料がなくちゃ料理はできんべ。
もっとも、「材料はある！ 冷蔵庫のどこかに隠れているだけだ！」
とずっと言い張ってきた無能コックに期待する方がアホだけどね。
259:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:14:35 MaFpZ/+C0
早稲田に医学部作ること許せばイイと思うよ。
ただし、医局は産科と小児科のみ！
260:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:14:45 DaC6k/mQ0
>>246
脳内出血＝不摂生てのも気の毒な気も。
動脈瘤とかあったかもしれんし、
検診は受けてたみたいよ今回の妊婦さん。
で、かかりつけからの搬送。
でも受け入れ可能なところが
すぐには見つからなかった、と。
261:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:14:53 9dLSzccP0
これって奈良の毎日記者と馬鹿親のせいだろ
症状が同じじゃん
あれたしか受け入れてた医者が逮捕されたんだよな
262:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:14:54 mueZ0dlw0
電車の状況見れば、都市機能が麻痺してるのは分かるだろ。
B系の家柄で仕方なく東京に住んでいるなら申し訳ないが、
生まれの不幸も含め自業自得としか言いようが無い。
263:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:14:57 OoS3MbDr0
>>237
出産で死ぬのは、昔に限らず普通。
なんかしらんけど、風邪とか出産とかモノを喉に詰まらせるとか、
そんなことじゃ人間が死なないって思ってる人が増えてて困る。
264:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:14:57 3utrYnOO0
俺は産まないからどーでもいいが
もたもたしている間に脳幹まで出血して脳死は悲劇。
265:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:15:25 U1AoLtu90
＞高崎実香さん（当時32）の夫・晋輔さん（26）は「病院も医師の数も多いはずの東京で、同じような問題が起きるなんて。
妻の死が何も生かされていない」と嘆いた。
お 前 が 言 う な
266:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:15:38 3ek4ebSD0
俺は妊婦じゃないが脳の外科手術を受けたことがあるが、
そのときに意識のなかった俺に代わって家族が承諾書書いてから手術してもらったよ
術度に回復しなくても責任は問わないって。
267:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:15:46 ssHWMSuW0
>>247
アホなら治るかもしれないから頑張って治せｗ
268:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:15:55 /ptO15UL0
>>213
リアルタイムで進行していくことに常に正しい判断をしながら
数十時間もたせる困難さって大変だと思うが･･･
269:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:16:00 BhEQtSTiO
>>233
小さい頃からお勉強してきたわりにはﾏﾝﾏと釣られちゃって。 それが本音だろ
270:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:16:20 8HGJBQLH0
医者って何のためにいるんだよ
一番命が危ないときに拒否ってなにがしたいんだよ
271:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:16:29 hW7BZI7p0
NICUで勤務している小児科医です。
たぶん自分が墨東にいたら（そして当直だったら）、
産科DrからNICUで受け入れ可能かどうかの問い合わせが来ると思いますが、
3次救急じゃなければ他の病院でもいいんじゃない、とか言うでしょう。
それを拒否と受けとられたのかなあ、と思います。
272:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:17:23 3utrYnOO0
たらいまわしよりも、ERのクセに土日に母体搬送を断るERってなんなんだよ
273:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:17:55 OoS3MbDr0
>>249
滅私奉公してりゃ、将来安定だった時代は終わったからな。
滅私奉公してたら、いつの間にかリストラされていたとか、
滅私奉公してたら、訴えられて人生終わってたとかそんなことが普通になってる。
滅私奉公しても損するだけになったから、滅私奉公する人が減った。
教育云々じゃなくて、単純にそれだけのことだろ。
274:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:18:03 RqGBLm1BO
>>260
不摂生が脳内出血の起因だという論拠はなんだ？
275:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:18:05 8YLY2Tn70
問題なのは、『医師不足』じゃなく、
『給料の安く、客層の悪い、公立病院の奴隷医＜ドレイ＞不足』
だよ。
同じ仕事で、給料悪くて客層も悪かったら、当然人は集まらない。
需要の多い医師ならなおさら。
民間と国公立病院の給料を完全に同一にすべきだな。
276:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:18:13 oV2TCfWS0
>>270
モンペア乙
277:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:18:33 VTImvz5X0
>>270
お前の命より自分の家族の方が大切ですから。
そんなことは当たり前だろ？ｗ
278:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:18:59 KZE976Vs0
>>80
両方すてて保険金で優雅に暮らすが正解かなｗ
279:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:19:06 siDb34ke0
>>270
先進国だと兵士だって思想信条を理由に前線に立たなくても済んだりするこのご時世
医者が「こんな患者受け入れたら自分の人生終わるかも」と思ったら拒否しても仕方ない
280:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:19:13 G0KzptmqO
日本沈没させたい反日勢力が、厚労省内部にいるんではないかと思う位、国は酷い状況を静観してる。
農水省が農業潰してしまったと同じく、厚労省も医療崩壊してくれたよな。
281:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:19:21 6SLQXYXN0
つまり、「救急は診たら負け」そういうこと。
282:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:19:31 ZZXqtsyu0
>>233
国立なら医学部の学費は文系とも同額だし、国家試験は底辺の医大まで入れても9割以上受かるし、
研修医がかつては無給に近かったとは言っても実際は一晩10万の当直バイトとかいくらでもあったわけだし、
どうみても医者が悪いな。
283:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:20:07 BTgCLqQ90
産科医不足の一因として、毎日新聞がからんだ話があると聞いたが・・・？
284:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:20:29 v45CPYCQ0
ニュースを見ておもったんだが、この病院ってニトロ積んだミニパトがいない？
285:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:20:48 aBHwCNqE0
>>145
医学生と知り合うために医学部に入るのって割に合わない気もするけどねぇ
合コン数撃ったほうがマシなんじゃないかねぇ
286:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:20:59 YCJF15W+0
>>270
あのね・・・。
こういうときほとんどの病院は受け入れ拒否するの。
良心がある病院が受け入れるけど難しい患者が多いから死んじゃったりする。
そこで色々批判されて下手すりゃ訴訟。
そりゃどこも受け入れなくなるでしょう。
287:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:21:22 0HNjx4pCO
>>280
厚労省は従犯だろ
主犯は国民、マスコミ、司法だよ
288:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:21:23 3mcJmNhb0
高血圧とか糖尿とか、ハイリスク妊婦だったんだろうか？
289:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:21:42 flNrs1RaO
とりあえず産婦人科医が激務なのは想像つくけど、他の仕事をバカにするのはダメだろ。
むかし船大工をバカにした元軍は手抜き造船されてみんな死んだよ。
290:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:21:43 ZZXqtsyu0
>>283
奈良大淀と同じことが東京でも起こってるわけだが？
毎日新聞が喝を入れてなかったらもっと多くの妊婦が犠牲になってるでしょ。
おまえは一回死んだ方がいいよ。
291:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:22:08 uDzIbfJG0
>>255
病名はヒ☆ミ☆ツ☆
ネットで検索するとピンポイントでヒットする病名ですｗ
自分で具具ってから救急車呼べば良かったｗ
今は笑えるけど朝に行った病院でもスルーされたら今頃は障害者です
292:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:22:21 zpqcwCoiO
ま タクシーみたく
乗車拒否は違法にせんとな
293:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:22:22 4nMbUCXT0
出産で死ぬのは普通
という認識を皆持てばいいだけだろ。
294:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:22:23 5PDALw6A0
>>253
少なくとも>>244で生まれた赤ちゃんはそうではないよね
自宅警備員だった父親は医療批判の職業を得たようだ
295:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:22:27 ey79I2uz0
研修医を常勤医とし数える墨東ハリボテＥＲ
補助金詐欺としかいいようがない
296:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:22:42 UB+WAnqp0
要はハイリスクな患者を受けて、死んだら診た医者のせいってことだろ。
こんなんなら医者を増やしたって増えた分が皮膚科や目医者なんかの
楽に稼げてで安全なとこにいくに決まってんじゃん。
どの業界でも同じだけどな。
297:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:22:54 X2lzSCyR0
>>270
医者は「死の当然」を「生の可能性」に変える存在だヨ！
「生の当然」ではないんダヨ！
もし、そう思ってたのなら、それは驕りなのサ！
298:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:24:00 ZcWqDfnF0
>>80
HUNTER×HUNTERの二択クイズの元ネタはそれか
299:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:24:14 oV2TCfWS0
俺
銀行員だけど質問ある？
300:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:24:33 K/lZ5ubs0
>>273
すべてがバブル崩壊に起因するなんて言えないだろ
そもそも大量リストラとか関係ない若者世代だって
社会に恩返しだの他人に尽すなんて勤労精神持ってないんだから
教育に責任がないとは誰にも断定できない
301:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:24:48 /ptO15UL0
>>287
開業医誘導をした厚労省に責任はないと？
302:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:24:55 ZZXqtsyu0
>>297
しょせんはボーナスステージを時々一部の人間に提供するだけの存在ってことだな。
その程度で威張り腐ってＧＤＰの何割も金使うなよカス。
303:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:25:15 dLtSo4CS0
毎日新聞 社説：妊婦受け入れ拒否 事実究明し安心の体制作れ
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
おまえが(ry
304:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:25:18 0HNjx4pCO
>>270
は？
医者は法律、能力、リスクなどを考えて“出来る範囲で治すように努力するためにしか存在しません”
あなたが社会的にそれだけの存在でしかないように
医者じゃない俺でもそう思うよ
305:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:25:33 0/NpGR0xO
卒業後10年間は小児科か産科に勤めるという条件で
学費を全額免除したら。
306:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:25:51 Bz1xMEAU0
>>301
開業医誘導って何？
307:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:25:58 dURhIL7N0
>>299
ユーロの買いポジ@165円どうするの？死ぬの？
308:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:25:58 nI0isxzm0
脳出血で１時間遅れたところで結果はそんなに変わらんと思うが・・
助かるものは助かるし、助からんときはいくら早くてもだめ
すぐにオペって言っても、スタッフ呼んだりオペ室の準備やら
必要な医師呼び出したりオペの説明やらで２時間くらい
すぐ経ってしまう時もあるし・・
309:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:26:01 MDn6E5wy0
>297
納得
医者が精一杯やっても生は可能性でしかない。なるほどね
直接的な死から遠ざかっていると、気づかないものがあるね。
310:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:26:03 Blp2OSQz0
男でよかった(しみじみ)。
なぜなら、産科医と(直接には)かかわらずにすむから。
産科医、ゼロになっちゃえ。
311:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:26:16 Vjc4o1lEO
医療機関にもっと税金を投資して、有望な人材を増やせよ
政治家や公務員に無駄な税金使わせないでさ
新宿一丁目に豪華な議員宿舎立ててんじゃねーよ
社保もいつ解体すんだよ
312:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:26:35 ntFRsWKe0
普通の産婦人科医じゃなくて、周産期の専門医が対応できなかったから
亡くなったのかな？
少ないみたいで、給料が釣りあがっているみたいね。
給料すくなくて、マスコミに叩かれて、休みが取れない、リスク高い、
救急の病院を辞めて、民間の病院に移ってるみたいだね。
民間で二千万以上を提示されれば、そっちに移るでしょ。普通。
給料高くても、やりたい学生が増えないような仕事じゃあ、ほっとくと
もっと減ってくるよ。
313:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:26:37 +mUwIMgCO
今回のケースは気の毒だね。ちゃんとかかりつけもいたのに…
退職者が二人もいなければなぁ。
辞めた医師と研修医は後任の医師が見つかってから辞めてくれれば…
激務だし、医師不足だし、後任は見つからないのは仕方ないだろうけど
314:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:26:38 yTQa9xIr0
>>285
いや、ネタだろうけど解らんでもない。
どれくらいの人なんだろうか（少なくとも医大に入学できたスペックがある）
自身とかけ離れた人種よりも近い知的レベル、保有してる富のレベルが近いと
何かと都合が良いんだ・・・。
315:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:27:14 3ek4ebSD0
毎日の深夜にまで続く激務で帰宅の電車でも混雑して座れず、つり革につかまってうとうとするのがやっとってサラリーマンだったら沢山いるぞ。
疲れているみたいだけど、病院で医者に使ってみるか？
間違えることあるかもしれないけど、安月給でも働くタフなやつらだぞ｡
316:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:27:35 1Uz5Vgbz0
>>305
ハイリスク拒否、労基法遵守ならやってもいいよ
317:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:27:36 e5Gwkeg10
医師が”特別”に叩かれてるって意識の人間が多いんだよね。
でも、最近なら食品産業は食品産業なりに、デタラメ報道されて
失職して路頭に迷ってる奴がざらにいる。
役人も、５００メートル先の道路がまだ出来てないのに
２４時間カメラで完成部分だけを映し出して「この道路は
こんなに交通量がない」と報道されてる。
自らが経営する会社が二回も公取委に談合で摘発されたのに
みのもんたが正義を叫んでる。
今時の若者って特集でなぜか風俗嬢とホストが出てくる。
相手が中小企業だと何回も特集を組んで徹底的に叩きまくる。
でも、銀行不祥事なんてたま～に特集組むだけ。
この間の妊婦の件の医師会の「医療は刑事責任から外すべき」
って見解はさすがに法治国家として論外で呆れてしまったので
それは書いておきたいけど、医師も報道被害の被害者だね。
マスコミに対して本当に考えないといけないね。
318:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:27:42 2fUHLdgu0
>>246
ER付設で、隅田川以東の3次救急の最大規模である「都立墨東病院」
だから問題になっているの。
というか、都立墨東ですからこの人員の薄さって何？
319:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:28:02 VVCVrqtZ0
またこうやって理不尽に産科医が叩かれて→医学生が敬遠→ますます産科医不足
のスパイラルだな。
320:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:28:26 dURhIL7N0
>>302
その通り、当たり前の話だ。
ただ、自分の命にだったら金を払いたいって人間はたくさんいるわな、それが唯の可能性でも。
で、偉そうなあんたは何やってる人？
321:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:28:45 uDzIbfJG0
>>257
そーなんですかぁ
今は施設の整った大学病院に紹介してもらって受診してますｗ
誤診した医者は人の話を聞かないし理解できないオマエみたいな奴でしたｗ
322:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:28:49 DaC6k/mQ0
>>310
嘘でも見栄でもいいから
「俺の奥さんが、お産のときに危険な目に遭うなんて」くらい言っておけよ。
言霊様の力で、いいことあるかもしれないぞ。
323:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:28:52 zcWgRKh+0
>>128
医は仁術って言うのは患者がまず医者を信用して
成り立つもんだ。お前みたいにマスコミの報道を
鵜呑みにしてしてハナから敵対心有り有りでこられたら
誰だって身構えるわ。
俺が医者ならお前のような奴はカルテに「キチガイ」
と書いて他所に送るわ。
324:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:29:02 0HNjx4pCO
>>301
責任ある
だから“従犯”と書いているが？
司法、マスコミ、国民(モンスターペイシェント及びそれを許した最高主権者たる国民)が主犯
325:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:29:35 USSdqAXD0
違うとわかっているくせに、いまだに「たらいまわし」とか「診療拒否」
などのセンセーショナルな表現を使って、売り上げにつなげようと
している新聞はクズだな。
スポニチは許す。最初から、あいつらは社会の木鐸でも、ジャーナリストでも
ないから。
>>76
毎日新聞がこのいい加減な記事で受けた、第11回新聞労連ジャーナリスト
大賞特別賞、坂田記念ジャーナリズム賞は取り消されたの？
取り消されてないなら、新聞の業界もナアナアでやっているいい加減な世界だな。
毎日新聞は福島でも一枚噛んでいたよね？
>>290は毎日新聞関係者だな。どあほ。
326:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:30:01 ZZXqtsyu0
>>316
労基法でも緊急時の残業強制は認められてるんで。
第三十三条 災害その他避けることのできない事由によつて、臨時の必要がある場合においては、
使用者は、行政官庁の許可を受けて、その必要の限度において第三十二条から前条まで若しくは
第四十条の労働時間を延長し、又は第三十五条の休日に労働させることができる。
急変患者、救急患者のために医者を残業させることは完全に合法。
327:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:30:07 hW7BZI7p0
>>317
> この間の妊婦の件の医師会の「医療は刑事責任から外すべき」
> って見解はさすがに法治国家として論外で呆れてしまったので
ほとんどの先進国は法治国家として論外と言うことですね。
328:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:30:51 dURhIL7N0
>>315
都会の電車って24時間動いてるの？
329:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:31:02 8OBAkctf0
これはね、アメリカみたいに医師はあまり罰せず示談金と再発防止策を提案したほうがいい
日本の医療はかなり落ちてるのに、要は手術がかなり上手な人を育てればいいのだから
それ専門の学校を作ればいい、他の薬などの知識は違う人がやればいいだけのこと
まぁ実際にやるとしたらキューバを見習え日本の厚生省よ
330:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:31:24 YCJF15W+0
>>319
間違いなくそうなるだろうね。
中国行って出産ツアーとか出てきそうだ・・・。
331:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:31:25 Blp2OSQz0
「産科は大変な激務」
なら、産科やめな。俺は男だ。困らねえ。
332:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:31:27 DaC6k/mQ0
この話題関連のスレを巡回しつつ
テレビを流しているんだが
ニュースも未だに「たらいまわし」だった。
マスゴミって何なの一体。
333:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:31:30 zEiKszOP0
>>326
宿直医に当直の仕事をさせていることは認められているの？
334:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:31:32 v4mCluHuO
>>280
国の所為にすれば簡単だよね（´･ω･｀）
335:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:31:43 fKGhOExRO
>>270
『駄目かもしれないが、他に医者がいないなら』と善意から何の得にもならない急患を
受けた男気のある医者は、ことごとく、有罪･廃業･罰金が待っているからです。
336:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:32:28 1Uz5Vgbz0
>>326
救急診療が状態化してる場合は「緊急時」じゃない。
そして、臨時に勤務させれば相応の報酬と代休を要求するだけ。
更に、手に負えないハイリスクの責任を負わされるので断るだけ。
337:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:32:35 ZZXqtsyu0
>>320
可能性が客観的には僅少なのに、いかにも相当の可能性があるように偽って国民から金を
詐取し続けてるならこれは悪徳投資勧誘業者と何も変わらない。法規制による解決が必要。
338:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:32:52 hW7BZI7p0
>>332
日テレの23時のニュースはたらい回しと一言も言ってませんでした。
339:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:33:12 ZorjBObGP
産科医が少ないのは、マスコミのせいだろ。
340:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:33:34 VVCVrqtZ0
マスコミ共も、昔は医者余りがどうのと騒いでたクセにな
足りなくなったら足りなくなったで国のせい。
気楽な商売だな。
341:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:33:41 zEiKszOP0
>>332
「たらいまわし」、「受け入れ拒否」って言葉を相変わらず使いたがるよな、マスゴミは。
342:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:33:51 0HNjx4pCO
>>326
“臨時”な
年に数回ぐらいなら患者見殺しでもＯＫという法律を示して何を言いたいの？
343:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:34:06 MaFpZ/+C0
>>334
それでも国のせいにしたい。
この働く環境のひどさにはなんとか政治で干渉してもらわないと、、
344:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:34:13 8YLY2Tn70
今にも呼吸が止まりそうな奴がやって来て、それを救うのが仕事なのに、呼吸が止まったら
『はい、アウト～！は～い、残念、訴訟コースで～す！命が無くなりましたから業務上過失致死ですね～！」
って、そりゃ無いだろ。
ピンピンしてる奴を運ぶ仕事と、死にそうだから行う治療行為を同一に並べるな
345:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:34:25 NEjN6hlm0
>>333
宿直＝当直はいるだけが仕事
急患・急変に対応するのは夜勤となり手当が高く翌日休みが条件。
346:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:35:21 pLU5DzmOO
>>299
現金商売の魚屋のオッサンに手形一枚渡して
「これ小切手の変わりに使って」ってお願いして支手決済先ゲット！
貸出のない集金先の社長にお願いして「手形一枚だけ割引して」ってお願いして
新規貸し出し先ゲット！
夏、冬の個人預金キャンペーン時に最終的にオーナー社長にお願いして
会社に一億融資→社長の個人口座に振替
末残で個人預金一億ゲット！んで翌月ソッコーで返済
とかいまだにやってるの？
347:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:35:46 3ek4ebSD0
>>328
あれ、当直の医者以外の４、５人は休んでたよな｡
ローテーションで週一当直だとしても、毎日緊急患者が運ばれてくるって事無いよな、ほかにもER指定受けた病院もあるし｡
24時間づーっと一人じゃないはずだし､当直で急患いなけりゃ寝ていてもいいし､
まさか、当直のときは、看護婦との秘め事で忙しいから邪魔するななんて言わないよな｡
348:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:35:51 wTsAcHwY0
>>241
木刀側の医師は、症状を聞いて脳出血の徴候と判断できないボンクラだったので
拒絶したのが事実だ。
こいつの名前をさらせよ。
典型的な症状にしか対処出来ないマニュアル医師どころか
ここまで疑うべき状況がハッキリしていても無視した無能医師だ。
医者仲間は庇い合って誤魔化して自浄作用は皆無。
さらには、治外法権を実現するために医者の学会は血道を上げる。
これが、日本の医療の実態だよ。昔からな。
349:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:36:21 zEiKszOP0
>>345
夜勤扱いにしている病院なんてあるの？
350:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:36:33 zcWgRKh+0
>>135
院内ってのは院内助産院の事かな。
素人の意見だけど院内助産院がある事によって妊婦が殺到する。
産科医もそれに準じて増えれば良いけど、数が変わらないんじゃ
激務が増すだけ。しかも病院内にあるんだから、何かあれば
産科医が診てくれると当然思う。
だけど、医者の手が足りない→訴訟
ってなるんじゃの。
それから助産院に行くような人の中には少なからず
「自分らしいお産」とかお花畑名人が多いしやりにくいだろうね。
まぁ、助産院は助産院のなかで解決してくれるのが一番良いんだと思うよ。
リスクも含めてね。
351:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:36:45 R+QPKq4Z0
>>46
>出産で妊婦や子供が死ぬことは普通にある。
出産は怖い
352:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:37:35 7vJS2gHR0
誰も勤務でもない医者が呼び出された事について何も言わないのはなぜ？
非番なのに呼び出される医者に少しは敬意を示せ。バカマスごみめ
353:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:37:50 jTlasNvK0
>>334
これは国が医療費をケチった結果起こった１事例。十分シンプルっしょ？
問題そのものは簡単なのに、「金は出さずに松坂牛を食べさせろ」とか
余計な条件をつけるから、複雑に見えているだけだよ。
354:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:38:17 DaC6k/mQ0
>>348
脳出血っぽいと判断して「自分とこじゃ無理」って答えたんでねの？
355:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:38:38 8X7PavY+0
急患の受け入れを断るって、死ねと言うのも同然だろうに、よく言えたな。
SEなんて、バグが出たと一報を入れられたら残業だろうが休出だろうが現場に駆けつけなきゃいけないってのに。
うらやましいご身分で。
356:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:38:47 YCJF15W+0
>>348
そうだね。その調子で産科医減らしていけばどんどん妊婦が死んでいくね。
お前は人を殺したいんだろ？
357:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:38:57 sh2Jsf9R0
ドラマのERってみたことあるけど、
アメリカの医者って結構長い間、レジデントとしてやってるよね。
で、運ばれてくる患者運ばれてくる患者、次々と手術をこなしたりいろんな処置を施してる。
そして、だいぶキャリアを積んで大先生になってから専門医になってる。
日本の医者は専門に分かれるのが、早すぎるんでないの？
それで、救急で運ばれてきても、専門外だからわかりませんとたらいまわしにする。
医者だったらある程度の外科処置などできないとだめなんじゃないの？
医者って日本が駄目になっても、世界でつぶしがきく職業だから食いっぱぐれなくていいなあと思ってたけど、
ひょっとしたら日本で医者の経験積んでても、世界では通用しないのではないかと思った。
358:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:39:00 kM/KAB3E0
>>114
マスコミっつーか、変態新聞クオリティだな。
周回遅れの煽りっぷりとか。
359:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:39:05 ZZXqtsyu0
>>340
医師過剰時代になると大嘘こいて必死で医学部定員削減を実現するために自民党に政治献金したのは医師会だから。
証拠：URLﾘﾝｸ(www1.ehime.med.or.jp)
360:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:39:27 wTsAcHwY0
>>246
>急に脳内出血とかありえないから、普段の節制もできない不良妊婦の可能性も高いよね。
今回のケースに即して、根拠を示して下さいね。
361:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:39:32 dURhIL7N0
>>347
＞ローテーションで週一当直だとしても、毎日緊急患者が運ばれてくるって事無いよな、ほかにもER指定受けた病院もあるし｡
＞24時間づーっと一人じゃないはずだし､当直で急患いなけりゃ寝ていてもいいし
１、週一当直なERなんて無いと思うがな。
２、緊急が毎日は来ないなんてERは無いと思うがな。
３、急患の処理って何時間くらい掛かると思ってる？
362:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:39:37 ey79I2uz0
>>348
＞木刀側の医師は、症状を聞いて脳出血の徴候と判断できないボンクラ
研修医なんだからそんなものだ。
363:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:39:48 e5Gwkeg10
>>317
面白いね。アメリカみたいに医師は低所得で良いって思う？
364:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:39:57 DaC6k/mQ0
>>355
現場に駆けつけるのも職場に泊り込むのも日常ですが、何か。
365:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:39:59 KxNKWVZX0
>>354
下痢と嘔吐という症状で搬送を頼まれたんで
「それなら別の病院へ」という話だったらしい
「もし最初から脳出血だといってくれれば、その時点で
足りない医者を呼び戻して受け入れたのに」ってコメント出してる
366:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:40:27 0HNjx4pCO
>>347
で？
脳外科がいてかつ麻酔科がいてかつ産婦人科が終日いる状況が普通？
終日、ヘルプデスクが開いていて、直属上長のサインがもらえる楽な仕事してるのか？リーマンは？
あ、俺リーマンね
367:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:41:07 8X7PavY+0
>>364
「何か」と言われても……
ご職業は？
368:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:41:10 hW7BZI7p0
>>357
アメリカはそういう医者とそうでない医者の二極分化がものすごいですよ。
369:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:41:38 zEiKszOP0
>>355
その時に別の急患や急変した入院患者の対応していてもその急患を受け入れないといけないんですね。
370:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:41:52 dURhIL7N0
>>355
それで1時間で直らなかったら訴訟ですね、わかります。
371:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:42:07 DaC6k/mQ0
>>365
下痢と嘔吐か。やっぱり消化器疾患考えるなぁ。
だから「もう少し低次の」と答えたのか？
より重症なケースに向けて、受け入れの余力を温存するために？
372:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:42:20 jTlasNvK0
>>359
何週遅れだ。「医療費亡国論」でググッてから半年ROMれ。
373:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:42:37 v4mCluHuO
>>343
（´･ω･｀）ガンガレ
内の病気の治療薬は10年以上待ってるのに認可されなお
別に死ぬ訳じゃないから半分諦めてる…
374:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:42:41 fKGhOExRO
>>355
>>335
375:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:42:48 sqA6nHCd0
ちんぽ
376:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:43:22 8X7PavY+0
>>369
別の患者の命がかかってて手が離せないなら仕方ないけどさ、
『空きベッドがない』ってそういう意味じゃないだろ。
377:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:43:28 ZZXqtsyu0
>>370
訴訟を加害行為みたいに言う感覚がそもそも異常だし。おまえは法治国家の住人じゃないわけ？
責任がないなら裁判でそのように認定されるから堂々と構えてればいいだけじゃん。
378:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:43:54 hW7BZI7p0
>>371
そうですよね。
慶応も「感染症のための個室がないので断った」といってたから、
消化管感染症を考えるような申し送りだったのではないかと思います。
379:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:43:59 DaC6k/mQ0
>>366
ヘルプデスクや直属上司が
すぐに対応しなくても何とかなる仕事、と
自分でカミングアウトしてどうするの
380:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:44:12 KxNKWVZX0
>>371
もともと医者がいない状態だったので、
それを呼び戻すほどの事案かどうか、っていう事かね
そこら辺はよく分からないけど
381:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:44:14 fWkGY+Q+0
産科医が不足しすぎてるのが原因なのに、石原のコメントは的外れも良いﾄｺ
382:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:44:15 R+QPKq4Z0
>>162
バカ医者が～
383:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:44:34 dURhIL7N0
>>376
いや、空きベッドがないってそういう意味だよ、こと救急に関しては。
384:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:45:05 SHutq8az0
政治とマスゴミ、医師会の所為だな
385:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:45:05 LlTtc+EX0
いっそアメリカみたいに金払いの良い奴から助けるほうが公平じゃね？特に急患は
386:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:45:06 Blp2OSQz0
男でよかった。産科に行かなくて済む。
387:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:45:16 zcWgRKh+0
>>171
「カスペ!今、日本がおかしい!現役ドクター大告発!アナタの命を救う病院教えますスペシャル」
○ペテン師産婦人科のひどさに涙
医師の都合によって患者に陣痛促進剤を渡している、などなど産婦人科の知られざるひどい実態を知らされ、あまりの残酷で許しがたい行為に、2児の母でもある北斗晶は涙ぐんでしまった。
さらに北斗は自分自身が初出産の際に体験した信じられないサイテー産婦人科についても激白！
ここでは、これまでの常識を打ち破り、安心して出産から出産後まで連携したケアをお願いできる病院を紹介する。
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
陣痛促進剤と、死産との科学的根拠をださずにこんな番組やっている
マスコミに責任はないと？
388:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:45:37 TLMtOSxd0
、国家公務員が士分、地方公務員が雑兵
パンピーは奴隷なんだから、都の施設を使うなんて１００年早いの。
笑わせるなよｗ
389:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:45:52 nI0isxzm0
医療はコンビニじゃない
なんでもかんでもすぐできる訳がない
自分の仕事でトラブル起こしたときのこと考えてみろ
解決するのにどれだけ時間と手間と人手がかかるか・・
医療でも緊急ってのはそういう場合と一緒だよ
もちろん救急を標榜しているからにはそれなりの準備はしてるが、
マンパワーにも設備にも限界があるんだよ
自分の仕事を思い出してみれば分かるだろ
スレの流れを見る限りは、いくら言っても理解されないみたいで
絶望的になるな
390:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:46:03 0HNjx4pCO
>>355
アホだろ？
一秒以上待たせるなよ！待たせるな！
いいか、>>1は断ったんじゃない
今は無理って言ったの
不幸にもその間に死んだだけ
お前が一秒以上待たせたのと同じ身分だ
391:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:46:08 J+hZbxTj0
下痢と嘔吐ってわざと言ったんじゃないかとすら思える。
脳内出血の疑いだと言ったらやんわり拒否される可能性を考えたんじゃないか？
どのみち受け入れられなかったわけだが…
392:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:46:08 ZZXqtsyu0
>>372
医療費亡国論唱えた厚生官僚のおっさんは自身原爆症被害者だし。
純粋に公益を考えて唱えたに過ぎない。そのような方針に医師会は自己利益の保全という不純な動機で
乗っかったのは否定し得ない事実だろ。
393:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:46:12 NEjN6hlm0
>>349
あるよ。でも
「当直」なら「当直」である事を理由に救急を断れる。
「夜勤」だとそれができない。
394:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:46:17 DaC6k/mQ0
>>376
空きベッドが無い、ってまさにそういう意味なんだけど＞別の患者の命
病院に突っ込みさえすれば、待合のソファーに寝かしておけば
患者は治るんですねそうですね。
395:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:46:21 kM/KAB3E0
>>355
SEのデスマなんて、救命医デスマに比べりゃ可愛いもんだ。
職業選択の自由って言葉知ってるか？
396:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:47:04 e5Gwkeg10
まあ、確かに訴訟を加害行為だと思ってしまうのは問題かもね。
アメリカで相当程度の医療問題が訴訟にならないのは患者に資力が
ないだけって話もある。
ぶっちゃけ、日本だって庭木の枯れ葉一つで訴訟になる国になってるし
金融、食品、IT、不動産・・etc訴訟リスクを負わない業種はないのに
なんで医療を訴訟の枠外におこうとするのかわかんないな。
397:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:47:27 zEiKszOP0
>>376
空きベッドが無ければ受け入れ出来ないだろ。
朝のヅラだか奈良のDQN夫だかが「ベッドが無ければ廊下に寝かせてでも受け入れろ」ってなことを言っていたが、
そんなことをすればそれはそれで、ベッドが空いていないのに受け入れたって批判するだろうよ。
だいたい、空きベッドが無いのに受け入れたら監査が入るぜ。
398:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:47:32 dURhIL7N0
>>377
訴訟畑のおばかさん乙。
絶対勝つような裁判でも一般市民には苦痛なんだよ。
況や裁判そのものの公平性、信頼性に担保がない状況で何いってんの？沸いてるの？
そういう寝言は勝訴側に十分なもろもろの補償を与えてからほざけよ。
399:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:47:47 7orjN5FO0
産科は女医比率高いけど激務ゆえに出産退職していく人多くて
医師不足の一因になってるっつーんで余裕めに人員配置して
子育て中は男女問わず当直抜きに近い状態で保育園の送り迎えに間に合うよう
ローテーションしてる病院があったな
女優遇ってわけでもなくうまくやってるなと
400:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:47:49 MaFpZ/+C0
>>377
そりゃそうだけど、激務の上、毎年訴訟されるような職業は絶滅するよね。
401:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:48:05 spobDp/JO
>>376
空きベッドがなかったら治療できないだろ
素人でも分かるわ
402:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:48:14 8X7PavY+0
>>383
そうか。じゃあしょうがないな。
7病院が別の患者で手一杯の時間帯に危篤になるとは、運の無い人だな。
403:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:48:20 zcWgRKh+0
>>196
あんなのせいぜい200万位だぞ。
200万じゃ看護師一人雇えんわ
404:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:49:06 NEjN6hlm0
>>396
訴訟の枠外なんてこちらから望んではいません。
訴えられやすい診療や患者はだいぶ分かってきたので
そういうのをやらない、診ないだけですよ。
どこでもやってるリスク管理です。
405:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:49:18 ZZXqtsyu0
>>395
医師の退職の自由だって制限されてないんだからおまえの言ってることは意味不明なんだが。
現に医師として勤めてる以上は医師としての責任を問われるのは当然だろ。
406:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:49:29 DaC6k/mQ0
200万w
行政も、何もしてないわけではありませんよ～、の
アリバイ工作にしか
ならんがなw
407:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:49:36 uoPZhl890
>>387
＞陣痛促進剤による被害を考える会代表 出元明美
やっぱりｗ
408:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:49:44 Blp2OSQz0
産科、廃止しようぜ。
409:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:49:56 hW7BZI7p0
>>403
都内じゃないですけど、
うちの病院の救急指定の補助金は年間3000万円です。
1日8万くらい。
はっきり言って救急は赤字部門です。
410:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:50:22 ITGwwtXw0
>>69
御上が悪いときは普通に御上叩いてるじゃん。
自己責任とかの範疇で人の警告を無視して突っ走ったアホを叩くのが２ちゃんのやりかただと
思ってるんだが？
411:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:50:27 gAMX9Ft0O
元々出産は危険が伴うのに何かあると裁判だのバッシングだの
恐ろしくて敬遠されてる、とか聞いたけど今でもそうなのかな
412:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:50:34 vjtabidT0
>>394
だよね。
俺、救急で病院に放り込まれたとき、最初は空きベッドがないって断られて、
どうしようもなくて頼み込んで受け入れてもらったんだが、
搬送用のガラガラでしばらくは廊下に寝かされた。
その程度で大丈夫な病人だったから受け入れてもらえたんだけど。
ICUに入れなきゃならないような病気なら、ベッドに空きがない＝診療不可能だよ。
413:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:50:46 0HNjx4pCO
>>377
訴訟すれば国民の財を使うんだから無駄な訴訟は慎むべき
414:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:50:52 02IcqW0s0
ベストを尽くしたうえで非難されるんだから、やってられなくなるのもわかるな。
やったもの損て、どんなんだ。
415:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:51:01 CrEg2Ws70
この妊婦は最初は下痢と嘔吐と頭痛の症状がひどくて病院に来たらしいけど
脳内出血って、下痢もしちゃうの？
416:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:51:18 eSu75NsJ0
>医師の都合で陣痛誘発
土日になったら、当直の医者はいてもコメディカルは激減するから、
輸血ひとつとっても、普段は事務の人がやってくれる手続きまで全部医者がすることになり、
万一二人同時に問題が起こると二人ともヤバイ、ということになる。
あと、妊娠42週以降の「過期産」になると、胎児も母体もヤバイことがいっぱいおきてくる。
41週過ぎたら、陣痛誘発していかないと母子の生命が危険だ。
親戚が今度アメリカで子供生むんだけど、（それで米国籍ゲットですよ）
出産費用300万って言ってた。
日本の出産費用は35万とかなのにｗｗｗｗバロスｗｗｗｗ
まぁ、アメリカでも産科医がまったくいない州とかもあるし、
日本もそのうちそういう風になるだけじゃん？
417:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:51:26 oV2TCfWS0
おい おまへら・・・
俺、銀行員なんだが預金者が亡くなっていて預金が相続になるから口座を凍結しないと行けないんだけど凍結の口座番号の入力を間違って
自払いの金が落ちてしまって遺産分割協議書の金額と相違してしまってまずいことになってるんだが・・・
しかも、全然関係のない他人様の口座を誤って凍結にしてしまっていたから落ちないといけない自払いが落ちてなくてこちらもやばいことになってるんだが
上司にも客にもまだ言ってないｗ
しかもややこしい客なんだ・・・
明日出勤いやだな。
責任者カード使ってシステム情報いじるつもりなんだけどばれたら重大事故の問責だよ。
まぁ～最終的に客に損失でなかったらいいだろ？
おマへらなら正直に言うか？ｗ
ああ～久しぶりに寝付けないわ
３０歳課長代理よりＷ
418:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:51:31 ZZXqtsyu0
>>398
そんなの手術の副作用が苦痛だとか言うのと同じことじゃん。
裁判だって最大限配慮しても苦痛をゼロにはできないよ。
公平性信頼性がないとか何を根拠に言ってんの？
そんなのＤＱＮ患者が医学的に問題のない診療にクレームつけてんのと同じじゃん。
419:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:51:50 nDYDky5AO
妊婦殺しの街東京
420:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:52:10 6XKmroyj0
結局女が産科医に指名するのが女性医師
女医は４割が早めに離職する
だから慢性医師不足。
女性じゃなきゃとかわがまま言わなくなれば、男性産科医が
増えて安定する
421:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:52:14 Blp2OSQz0
>>414 世の中、そういうもんさ。キミもそれを承知で医者になったんだろ。
ハイリスクハイリターン、つじつまがあうじゃないか。
422:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:52:45 zEiKszOP0
>>393
でも、夜勤ならそれ相応の手当が出るだろうし、代休もあるしいいんじゃね？
ほとんどの「当直医」は宿直相応の手当で救急患者診て、代休もないし。
423:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:53:00 e5Gwkeg10
>>398
あのさ、横レスで悪いけど、そこらの定食屋のおっさんだって、
店一軒構えてるだけの不動産屋だって普通に訴訟リスク抱えてる
もんなんだぜ。
医療が訴訟リスクの枠から外れようったって無理だよ。
年商１０００万（年商だぜ、年収じゃなくてｗ）の有限会社が
訴訟リスクのための商工会議所の講習にせっせと通う時代だよｗ
あなたの言い分は通らないよ。
424:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:53:04 VzWPTuBzO
かかりつけ五の橋ってマジですか……？
425:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:53:10 NEjN6hlm0
>>421
ハイリスクに見合うリターンが無いから辞めてるんだろｗ
残念ｗ
426:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:53:28 EfXOOvJtO
石原の怠慢が悪い
金も設備もあるんだからきちんと整備しろよ
427:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:53:30 4nMbUCXT0
>>377
その理論だと逮捕も別に罪が確定したわけじゃないから、
黙って逮捕されてればいいよね。
何もなければ釈放されるんだから。
428:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:53:49 v/D4v94C0
まだやってるのか
429:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:53:54 xrZ9Va1t0
地方の基幹病院の医者は
自分たちが最後の砦だとわかっているからよほどのことがない限り断らない。
都会の病院の医者は
「どこかが診るだろ」と考えるからすぐ断る。
430:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:54:03 02IcqW0s0
>>421
残念だが、医者じゃない。
ただのリーマン。
医者を気の毒がったら、医者扱いしてもらえるんかw
431:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:54:04 zcWgRKh+0
>>244
お前のせいだといいたいな。
432:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:54:19 0HNjx4pCO
>>405
ありゃあ～
今な馬鹿久々に見た
うん、その通りです
退職の自由があるから産科医不足になりこんな事態なんだけど？
産科医不足でないソース示した上で反論どうぞ？
433:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:54:57 ahi78/8cO
感染症の疑いがあったから個室探したが無かったと慶應病院がコメントしていた
下痢はあまり報道されていないな
感染症なんか来られたら他の患者さんが迷惑だよ
434:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:55:23 2fDeMeqj0
毎日新聞社には今回の妊婦たらいまわし事件の真相究明のため
青木絵美記者をして特集記事で国民に知らしめてほしい
435:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:55:29 zEiKszOP0
>>405
久々の嫌ならやめろ委員会の人ですね、分かります
436:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:55:46 8X7PavY+0
>>432
脳内出血でも対応するのは産科医なのか……？
437:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:55:58 Blp2OSQz0
>>425 やめちゃえ、やめちゃえ。
俺は全然困らない。
438:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:56:21 Bz1xMEAU0
>>423
そこらの定食屋のおっさんが24時間いつでも待機して客が来たらご飯を作って
客の口に合わなかったら高額の賠償してるのか？
439:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:56:26 ZZXqtsyu0
>>427
その通りだけど何か？ 痴漢冤罪とか３週間勾留されて不起訴でも別に国家賠償も
何もされないけど何か？ でもそういう弊害を考慮してもなお犯罪者を処罰する方が
社会に有益だから刑事司法制度があるんじゃないの？
440:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:56:31 W0qEnHT10
>>1
産科医不足の話じゃねーじゃんｗ
441:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:56:43 zvpen+hk0
病院は救急車は断れるけど、患者が直接病院に来たら断れない。
まじでどこも受け入れてくれないなら、自分でタクシー捕まえて大病院に行けば必ず見てもらえる。
442:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:56:45 DaC6k/mQ0
>>405
てかさ、システムのバグと一緒に考える時点で終わってるよお前。
生身の人間相手の職場の話に、参加する資格なし。
システムみたいに、一部or全部を停めて、３日かけて調査できるか？人間を。
だったらラクだよなぁw
あとさ、システムと違って、人間て換えが利かないから。
換えの利かないものに、中途半端に手を出したら負けよ～
今時、モノ相手の仕事だって、そのくらいのリスク管理はする。
例えば、こないだハンズで断られたよ、持込のおもちゃの加工（穴あけ）。
壊した場合の責任が取れないから、売り場の商品（換えが利く）ものしか
加工しませんとのこと。
443:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:56:48 uoPZhl890
>>418
DQN患者が医学的に問題ない診療を訴えていいように、医者が法律的に問題ない裁判を
糾弾してよいってことですね。
444:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:56:54 dURhIL7N0
>>418
＞そんなの手術の副作用が苦痛だとか言うのと同じことじゃん
避けうるかどうかという圧倒的違いがあるが。
公平性などについては言わずもがなだな。
ところで、SEって1時間でバグフィクスできなかったら訴えられるの？
訴訟は加害行為じゃないからOKなんだよね？
445:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:57:13 G0KzptmqO
>>317
医療の最先端を行くアメリカは、医師免責です。
免責でもしないと、アメリカはやる医師がいません。
尚且つ、億の治療費を取る事も珍しくありません。
日本の医師がいかに良心的か、理解して下さい
446:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:57:29 gFsiPyDmO
みんな病気になんないように食事やら生活やら普段からきをつけようぜ
高血圧のやつは脳の血管をチェックしとけよ
急に脳出血になるより、あらかじめやばい場所を把握しとくほうがいいだろ
447:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:57:35 e5Gwkeg10
まあ、医師も分限免許にすればいいのに。
俺は産婦人科免許、俺は眼下免許ってさ。
そうすれば、一人でいくつも掛け持ちしておかしなリスクに晒されないのに。
なんで、医師ってオールマイティーでいたがるのかね。医師がアホ。
448:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:57:36 flNrs1RaO
昼休みに行って受付開始まで待とうとソファーで寝てたら、起きた時に点滴されてた事はある。
急性腸炎による脱水症状であった。
いつもスカスカなヤブで有名な病院で逆に助かったよ。
449:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:57:39 ssHWMSuW0
>>398
一般市民じゃなくてヘタレには苦痛なんだろうが。ったく。このドヘタレが。
450:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:57:47 zcWgRKh+0
>>270
よぉ高崎
451:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:58:24 NEjN6hlm0
>>422
「当直」なのにサービス夜勤やって翌日も通常勤務するような奴隷の事など知らない。辞める自由があるんだから好きにすればいい。
>>429
最近は「よほどのこと」の閾値が低くなってるよ。
>>437
はい、辞めて楽な病院でマターリしてますよー。
おいらも愚民が死のうと全然困らないよｗ
452:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:58:26 kM/KAB3E0
>>405
まさに退職寸前らしいっすねw
あと既出だが、宿直医の「医師としての責任」範囲は病院の中だけですよ。
>735 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/10/22(水) 20:01:16 ID:7xH8uv1u0
>墨東の女医が
> そんなにいぢめるんなら、わたし やめるっ
> ってごねてるらしい
453:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:58:43 uDzIbfJG0
脳内出血して嘔吐してる状態じゃ血圧や他の症状もあるはずだよね
どの部位で出血してるかにもよると思うけど
ある程度は脳に問題があると思える症状があると思うんだけど
454:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:59:00 Blp2OSQz0
訴訟が怖い産科医。
待遇に不満がある産科医。
みんな、やめちゃえ。ゼロになっちゃえ。
455:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:59:05 dURhIL7N0
>>423
訴訟リスクの桁が2,3桁違うと思うのですが。
456:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:59:15 egyt51KEO
>>417
正直に謝るべきです
457:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:59:21 DaC6k/mQ0
>>417
別に正直に言えばいいんでないの？何が問題なのかワカラン、つか興味も無い。
458:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:59:46 4nMbUCXT0
>>439
つまり同じ考え方で患者を受け入れない方が病院にとっては弊害が少ないから
受け入れない方がいいわけだな。
妊婦が一人二人死んだところでそんなのはちっぽけな弊害だ。
459:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:59:51 MaFpZ/+C0
>>423
たしか日本は世界一安全に出産ができる国らしいが、
日本の産科は叩かれ絶滅寸前、
これどうゆうことだと思いますか？
460:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:59:52 jiFl9xa40
これで奈良の方もすこしは理解してもらえたのではないか
脳内出血がおきたら、もう救うことはできないと
461:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:00:08 Cs96tvQC0
>>447
全員が一通り知ってないと、一人の患者を診るたびに
全科集合になって人件費がかかるからじゃない？
462:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:00:17 zEiKszOP0
>>447
オールマイティでいたがっている医者なんて極限られていると思うぞ。
オールマイティでいさせようとしているのはDQN患者の方。
専門外で受け入れてはいけないという判例があるにもかかわらず、「あんた医者でしょ！」ってののしられる。
463:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:00:39 zcWgRKh+0
>>290
あの毎日新聞が喝をいれただって？
崩壊させたの間違いでしょ。
捏造記事だったんだから。
464:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:01:24 dURhIL7N0
>>439
そんなことしても訴えられないんだから楽な商売だよね。＞警察、検察
465:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:01:29 nI0isxzm0
自分のことオールマイティーと思ってる医者なんていねーぞ
専門外のことは、もしやってるとしたら
地域のためとかで止むを得ずやっているだけ
466:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:01:33 PKgh9VI60
>>426
金も設備もあっても、医者がいない。
467:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:01:35 lcnPdKAK0
>>445
ってか、犯罪行為があるならまだしも、
医療行為に刑事罰を適応しようなんて、
世界中で日本だけなのでは？
468:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:02:37 Blp2OSQz0
>>467 日本がいやなら、外国へいけ。
469:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:02:40 W0qEnHT10
>>447
全体の知識がないと部分を見られないからだよ＾＾
470:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:02:48 zEiKszOP0
>>458
受け入れて遺族にいちゃもん訴訟→何年もかかってその間何十人、何百人の患者を診ることが出来ない
or
1人の患者を受け入れない→診療を続けて何十人、何百人の患者を診られる
471:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:02:51 /0iEjHOI0
元々緊急医は極めてリスクが高く、能力も問われるだけに
ミスが起きたとしても訴訟は気の毒だと思う。
仮に１時間早かったとしても助かったかは微妙だし。
精一杯やってくれて結果自分が助からなくても
医師を恨むことはないと思う。
472:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:03:07 uoPZhl890
>>463
捏造得意だもんね。
福島、奈良と続いた捏造毎日だけど、今回はまだ毎日の捏造記事でてないなぁ。
473:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:03:16 hW7BZI7p0
>>467
たとえば飛行機の中で急病人が出て、
医師が一人しかいないので専門外でもしょうがなく診察して、
もし悪い結果になったら逮捕される可能性があるのも
日本だけです。
474:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:03:20 vzSvuOSeO
医者は大変だでぇ
２４時間立ちっぱなしでオペをしたりって事もある。
んで次の日普通にオペ。
俺は普通のサラリーマンから病院に転職した者なんだが、
はっきり言って最初は医者はチャラチャラしててチョッチョと働いていい金もらってるって思ってた。
現実みると、とにかく医者にはなりたくない。
精神的体力的に辛すぎる。
金も公的病院なら安すぎる。
普通のサラリーマンレベルだ。
寝ないで直立不動で２４時間オペしてだ…。
475:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:03:24 JQU9YCDS0
訴えた奴と必要のない逮捕した検察の馬鹿を吊し上げたい
476:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:04:15 ZZXqtsyu0
>>444
訴えるのは自由じゃないの。明らかに訴える側からで無茶な訴えだってわかるはずの「濫訴」以外なら
訴えるのは憲法で保証された権利だよ。実際問題として、プログラムでバグを皆無になんかできないし、
バグの修正には時間もかかるから、そこまで完璧を要求しても法的にも無理だと思うけど。
477:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:04:19 eM2ZQdID0
最初、よく7件目で取れたもんだと感心したわ。
478:246
08/10/23 01:04:33 hz0Tbka80
>260
記述は引き受ける側の視点で書いたので、妊婦側からは酷い内容かもしれないが、これもまた事実と考える。
この内容で1時間未満で引き受け先が出たほうが驚くに値すると考える。（木刀病院のDrが頑張ってしまった）
この手の問題は社会システムの欠陥に起因するということは言うまでもないのだが、
個々の医師に問題を帰結させようという脳障害者がいることに驚きを禁じえない。
疾病は人間の避けようのない状態であり、これを敵として戦うのが医療であり、医師は個々の兵卒にしか過ぎない。
医師すべてが超能力者ではありえないし、ここの能力には当然に限界があるが、組織・編成を工夫することで敵に効果的に対峙できるはずである。
その組織・編成をになうのが社会システムであり、政治・行政が責を担うところであり、
工夫次第では1+1を3にも4にもできるはずだが、今はせいぜい2にできるかどうかのところであろう。
たらいまわし・妊婦死亡というセンセーショナルな見出しに釣られて医師をたたくのは低脳であり、
医師をたたいたところで何一つ改善しないし、同じ問題が周期的に繰り返されるだけである。
例えるなら「戦艦大和は艦長が無能だったから沈んだ、もっと優秀な人間を乗せれば違ったはず」というのと同じだ。
この問題は医療の提供体制を改築しないかぎりまた繰り返すのみである。
479:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:04:39 e5Gwkeg10
>>445
なに？医師免責って。新興宗教にでも入ったのか？
俺が精神科医の代わりにカウンセリングしてやろうか？
執刀医の責任だけを追求されてるのはしんどいと思うが、
医療チームそのものを医師が自分で作り上げてるんだから
制度的責任はあるんだけどね。
>>438
おまえ、２４時間治療してるの？世の中でお前だけ激務なの？頭悪いね。
さっさと、分限医師免許にしてしまえよ。なんで、お前みたいなバカが
オールマイティーに２４時間治療してんのよ。お前は耳鼻咽喉科のみの
限定免許でいいじゃん。それで何か問題あるのか？
480:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:04:55 NEjN6hlm0
>>467
医師も日本国民だから日本の法律を遵守し判例を尊重する必要がある。
司法が診るなというものを診なければ
逮捕されたり訴えられたりしない。
それに逆らって「患者のために」とかいうヤツほど訴えられる。
481:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:05:16 DaC6k/mQ0
DQNが人をなぶり殺して金品を奪った場合よりも
医者が誠心誠意寝食忘れて、それでも力及ばなかった場合で
後者のほうが賠償額が大きい、そんな異常な国だし、
あ、そもそも前者のようなケースで「賠償」って聞いたことないかも。
482:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:05:28 5PDALw6A0
>>376
ベッドというのは文字通りのベッドではない
病院で何床というのはベッドそのものの数ではなく
そのベッド（患者）の世話をする医師看護師もこみになっている
だから簡単には増やせない
たとえばこういうとき必要な新生児用ICUを１床増やすためには
そのせわをする何人もの看護師を新たに雇わないといけない
もちろん医師も足りなけりゃ追加
483:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:05:47 uoPZhl890
>>476
自分でバク仕込んどいて、居直りかｗ
484:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:06:04 jTlasNvK0
>>392
＞公益
公益ねえ。なら、今回の出来事もその「公益」がもたらした悲劇の一つに過ぎないな。
この妊婦の赤ん坊の前で「お前の母ちゃんはお国のために死んだんだ。価値ある死だ」
って慰めてやったらどうかな？
＞医師会は自己利益の保全という不純な動機
医師会が医師数削減に合意したのはいつのことだね？
医師会の権威が絶頂にあった武見時代に導入しなかったのはなぜかね？
厚労省の研究が発表されるまで、このような「自己利益の保全」手段に気づかぬほど
医師会はボンクラの集まりなのかね？
おたくは一般企業のカルテルの論理で考えているがね、医者数を減らすことは医者にとって
メリット・デメリット双方あるんだよ（簡単に言えば、オーナー開業医は雇える奴隷が多い方が
いいから、医師数を増やした方が得）。「不純な動機」というなら、それを証明することはできる
のかい？
485:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:06:07 Blp2OSQz0
男でよかった・・。
486:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:06:32 jiFl9xa40
医者の側も自業自得という側面はあるんだよな どんな糞みたいな医療しても
カルテねつ造して隠蔽、同業の医者も見て見ぬふりの庇い続けた結果 こうなった
教師も糞みたいな輩が多すぎて、それを潰していった結果
モンペ山ほど登場となったのと似ている
487:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:06:41 dURhIL7N0
>>476
自由、自由じゃないの話を誰がした？
実際にどうかと聞いてるんだよ。
あと、医療にも時間や金が掛かるって知ってるかな、僕？
完璧を要求しても法的に無理かは知らないけどね。
488:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:06:58 ssHWMSuW0
>>445
お前、ちと↓ここ読んどけ。
URLﾘﾝｸ(doc-tanu.cocolog-nifty.com)
489:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:07:02 KxNKWVZX0
>>478
妊婦の高血圧は、確かに不摂生もあるんだけど
体質的になりやすい事もあるらしい
だから昔は「妊娠中毒症」といった
理由がはっきりしないから
490:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:07:15 ZZXqtsyu0
>>464
検察や警察を訴えるためには、検察の検察とか警察の警察が必要なわけだよ。
医者で言う「セカンドオピニオン」だよね。そんなのって相当無駄だと思わないか？
アメリカではスティグリッツというノーベル賞経済学者が、金融市場を監視する連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）
をさらに監視する機関を創設しろとか言ってるらしいけどさ。
491:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:07:21 NEjN6hlm0
>>481
受け入れて一生懸命治療しても不幸にして死んだ場合の賠償額は
ＤＱＮが飲酒ひき逃げ死亡事故を起こした時の賠償額より高い。
492:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:07:41 kM/KAB3E0
>>458
川崎市こんにゃくゼリー訴訟の教訓が全く生かされていない。
一度断った患者を善意で再度受け入れると、それが地雷だ。
493:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:07:45 USSdqAXD0
>>423
医療と定食屋を同じ規範でくくるなよ。
理解できないオマエは頭が悪いのだから、バカをますます
混乱させるような書き込みをすんな。
494:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:08:32 FHU42Cs1O
若いうちに産んどけよ
10代の女なんか1人で産んじゃうじゃん
495:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:08:35 zvpen+hk0
産婆さんの復活しかないな。
496:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:08:37 8v7/eXJS0
少子化大臣は抗議したの。
これじゃあ、子供産めないよ。
497:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:09:20 qZNYaU+bO
知り合いに妊婦がいて
30過ぎてて初産で毎日、カップ焼きそばばかりたべている。心配だな。
498:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:09:29 e5Gwkeg10
>>467
全体の知識がないと全部を見られないって言ったって、
じゃあ、お前は全部見られるのか？
奈良の”たらい回し妊婦”（言い方が正しいかはちょっと置かせておいてね）
を目の前にしたとき、お前は脳から何かから全部知り得たの？
全ての処置を看護士と設備があれば”指示”出来たの？
ある程度の広汎な知識は必要とはいえ、お前が脳外科から耳鼻咽喉科から
産婦人科から皮膚科まで出来る必要はないんだよ。
それ、やりたいの？神様になりたいの？
499:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:09:57 KxNKWVZX0
>>494
こないだネットカフェで産んだのは３０代だったけど
結局個々の体質もでかいし、トイレで産んじゃうようなのは
ちゃんとした生活してなくて、胎児が大きくなれないままだから
でてきやすい、という可能性も考えられるようだ