08/10/23 14:52:40 QzoMQePX0
ポイントはDSで通信やるときだけ電源入れて、普段は切ってるなあ
PCにつないだことない
これもアウトなのかな。アウトって普通に言われそうだけどなｗ
651:名無しさん＠九周年
08/10/23 14:57:03 O+4oi3eb0
無線LANの設定してない人はルーターのユーザー名パスワードもデフォルトから変更してない人多そうだな
652:名無しさん＠九周年
08/10/23 14:57:12 XXXgeNQF0
うちらがいくらWPA-AESにしても、受け側が無暗号やWEPなら意味ないな。
653:名無しさん＠九周年
08/10/23 14:58:01 kyh4+uF00
で、その解読ソフトはどこにあるんだ？
654:名無しさん＠九周年
08/10/23 15:00:10 FcdjVBiu0
つーか個人レベルの家庭内無線LANを解析してもメリットなんかないからｗ
まあ、おまえらも安心しろよｗｗｗ
655:名無しさん＠九周年
08/10/23 15:03:09 4rr6xXuJ0
>>651
そりゃ８割以上がそうじゃね？
基本、
客：「インターネット繋ぎたいんですけど」
店orプロバイダorNTT：「訪問設定サービスいつにします？」
って人ばっかりなんだから。
そういうのって、ユーザ名はマニュアルデフォルトのまま、パスワード無しのまま
で設定してってくれるよ。
656:名無しさん＠九周年
08/10/23 15:03:42 1HIEDpXg0
>>654
安心した。無線ＬＡＮじゃないけど。
657:名無しさん＠九周年
08/10/23 15:04:09 ch1LfLd0O
>654
俺が十年かけて集めた秘蔵のコレクションに価値が無いとな
658:名無しさん＠九周年
08/10/23 15:06:41 R2spE3c30
>>657
眼鏡っこ属性で、つるぺた好きなら、大いに価値がある
659:名無しさん＠九周年
08/10/23 15:07:17 S9Ulibf30
>>632
野良APとして使った奴がそっからネット上で犯罪を行ったら、責任がお前にくるぞ。
660:名無しさん＠九周年
08/10/23 15:07:25 wObmO3qh0
>>609
最大のネックはＤＳだよ。
ＰＣだとより高度なのが設定できるからわざわざＷＥＰなんて使わないし。
661:名無しさん＠九周年
08/10/23 15:08:35 AmlRisN+0
>>657
放出しチャイナYO！
662:名無しさん＠九周年
08/10/23 15:08:57 e8gXUEzM0
>>654
警察が冤罪目的で利用とかしたら人生終わる。
WEP暗号化＆Macアドレス縛りで守ってたはずが、逆に自分の首を絞めかねん。
663:名無しさん＠九周年
08/10/23 15:09:17 8Wf1qVxM0
ウィニーで流出とかはよくニュースになるけど
無線LANの傍受はあまりニュースにならないね
どのくらい実害出てるんだろう
664:名無しさん＠九周年
08/10/23 15:09:51 Rujdhbok0
>>633
AESだけでOK。MAC制限は無用。無駄。
>>634
MACアドレスは傍受されたらバレる。
>>642
大嘘。MACアドレスを暗号化しちゃったらそもそも無線通信不可能になる。原理的に言って。
665:名無しさん＠九周年
08/10/23 15:10:32 wObmO3qh0
>>625
>暗号方式によって違うのは解読までに必要な時間ぐらいなもんだ
総当り法使えば、いつか必ず解けるよな。
１０００年とか１０００００年とかになるけどｗ
666:名無しさん＠九周年
08/10/23 15:12:24 MQpvfsfc0
>>665
まあ今の技術では恐ろしい年数になるわなｗ
結局、
短時間で解読可能に→新しい暗号化方式への移行→短時間で(ry
の繰り返しが暗号化技術ｗ
667:名無しさん＠九周年
08/10/23 15:13:44 Kf1l8PEg0
俺んちも野良ＡＰが届いてたんで覗いてみたら近所の会計事務所だった
そこらじゅうの決算資料が丸見えで、見てるこっちが大丈夫かと青くなったぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
668:名無しさん＠九周年
08/10/23 15:14:33 4rr6xXuJ0
>>654
守ってない人はどこまでも守ってないので、
ああファイルまで見えちゃうねぇ、な環境下の場合、
お買い物用のＩＤ一式とクレジットカードの番号が手に入る可能性がある。
669:名無しさん＠九周年
08/10/23 15:15:50 FcdjVBiu0
>>662
パケットキャプチャリングされてたらヤブヘビだから、国の組織はやらんだろうよ。
まあ、それに気づかないアホが組織にいれば話は別だけどｗ
こんなのは、よほどの世捨て人でないとやらんだろう。
670:名無しさん＠九周年
08/10/23 15:16:26 zbkfgY7S0
鍵付けっぱなしで駐車してる自動車が犯罪に使われた場合に管理責任が問われるって聞いた事あるけど
まさか無線LANで犯罪に使われたときに管理責任なんて問われないよね？
671:名無しさん＠九周年
08/10/23 15:17:02 wDYqMfl30
つーかWEPすらかかってないのがゴロゴロと
672:名無しさん＠九周年
08/10/23 15:17:59 FcdjVBiu0
>>668
うーん、たぶんそういう人は、複数のPCも持ってないと思う。
当然フォルダの共有もしてないと思う。
673:名無しさん＠九周年
08/10/23 15:19:05 MQpvfsfc0
>>672
だな。
YBB丸見え時代じゃあるまいしｗ
674:名無しさん＠九周年
08/10/23 15:19:31 SDowa+a20
重要情報を送る場合は、エンド－エンドで暗号化するだけだろ。
675:名無しさん＠九周年
08/10/23 15:19:37 sKGIfa53O
ファイアウォールいれときゃ大丈夫。
676:名無しさん＠九周年
08/10/23 15:20:43 wZEDcZAJ0
いまどきWEPはねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
677:名無しさん＠九周年
08/10/23 15:20:45 9jctwquq0
>>675
全然理解してないだろ
678:名無しさん＠九周年
08/10/23 15:21:28 MQpvfsfc0
>>675
じゃねーからこのスレがあるのだがｗ
679:名無しさん＠九周年
08/10/23 15:22:35 fvLeWifS0
タダ乗りされて2ちゃんに殺人予告でもされたらえん罪が証明されるとしても
家宅捜索＆家族への聴取は行われるんだからお前ら気を付けろよ。
俺の友人の家も無線導入してる所多いけど、聞くとCDからセットアップしました
って感じで確実にWEPもしくはパスワードなし。
危ないよって警告しても何が危ないのかも理解出来てない。
あぁ言うのは一度痛い目に遭うしか無いのかと思う。
680:名無しさん＠九周年
08/10/23 15:23:39 4rr6xXuJ0
>>672 >>673
>>667 が実例を書いてくれたようだが、
俺ンちも実例が書けそうな環境下だ。
681:名無しさん＠九周年
08/10/23 15:23:57 J0BaRs2u0
このスレみてたら不安になってきた無線LANなんて最近出てきたって印象あるのに
昔からある携帯電話なんて盗聴されまくりなんじゃないの
682:名無しさん＠九周年
08/10/23 15:24:30 MQpvfsfc0
>>679
まあ、実際暗号化設定が面倒だから分らんでもない。
だから未だに多いのだよな…
683:名無しさん＠九周年
08/10/23 15:24:47 YL4lN/6n0
とりあえずＭＡＣアドレスで制限してる
684:名無しさん＠九周年
08/10/23 15:25:27 sLbJA9W/0
近所にWEPすら設定してない無線APがあって、ノートPCの電源を入れるたびに検出して
繋ごうとするのが激しくうざいんだが・・・
685:名無しさん＠九周年
08/10/23 15:25:32 I37Oyt6H0
有線最強
686:名無しさん＠九周年
08/10/23 15:25:34 CTvrmEhp0
うちの便利だった無印うんこむどうすんだよ
687:名無しさん＠九周年
08/10/23 15:26:23 e0Gw1w/80
WEP破られてもパソコン１台だったらファイルなんか盗めないよな？
せいぜいネット中に何を見てるか知られる程度じゃないか？
688:名無しさん＠九周年
08/10/23 15:26:41 MQpvfsfc0
>>681
今は無いがアナログのは比較的容易に傍受できた。
というか一部の海外製携帯電話で傍受モードがあったｗ
今のデジタル方式のは無理だよ。
無線LANで多いのは汎用的な機器だからというのが大きい。
自分で大抵なんでもいじれちゃうから。
携帯電話はそうはいかない。
689:名無しさん＠九周年
08/10/23 15:27:31 wZEDcZAJ0
>>687
無線に繋がってるWANを使われるにが怖いんだよ
690:名無しさん＠九周年
08/10/23 15:32:23 fptzymlA0
有線にすればいいじゃん。
691:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
08/10/23 15:34:27 15zSB5ps0
('A`)q□ 無線LANのターミナルでMACアドレスフィルタ掛けりゃいいのかね。
(へへ
692:名無しさん＠九周年
08/10/23 15:34:28 BnxIOj5C0
>>128
少佐がｗ
693:名無しさん＠九周年
08/10/23 15:35:33 1gPv040H0
>>689
そういえばこの間野良APで予告をした奴が捕まってたな。
694:名無しさん＠九周年
08/10/23 15:35:44 9jctwquq0
無線だと枝が付くぞ
695:名無しさん＠九周年
08/10/23 15:36:13 xdyn650d0
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696:名無しさん＠九周年
08/10/23 15:38:45 Kf1l8PEg0
>>693
あれは近所の監視カメラにそれっぽい奴が写ってたから
いわば偶然な
697:名無しさん＠九周年
08/10/23 15:42:52 tl0ZfPNnO
>>687
勝手に接続されて２ちゃんねるあたりに犯行予告書き込まれたりしたらめんどうだぞ？
698:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
08/10/23 15:43:08 15zSB5ps0
('A`)q□ 調べたらMACアドレスでのフィルタリングも余り意味なさそうだな。
(へへ うちの出力下げられたっけかなぁ・・・DSもぶら下がってるから面倒だな。
699:名無しさん＠九周年
08/10/23 15:44:35 ja8OK58j0
有線最強
700:名無しさん＠九周年
08/10/23 15:45:29 4mz8C89b0
まだ無線使ってる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗ
701:名無しさん＠九周年
08/10/23 15:49:37 o7zzdyhR0
任天堂「DSiはWPAに対応しますので買い直して下さい」
702:名無しさん＠九周年
08/10/23 15:51:18 iMP/LyzP0
>>701
新発売されるDSiでならどうぶつの森やっても安全ってこと？
703:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
08/10/23 15:52:44 15zSB5ps0
('A`)q□ >>701 >>702
(へへ >>71と言うことらしい。
704:名無しさん＠九周年
08/10/23 15:57:23 Rujdhbok0
>>702
そうじゃないらしいぞ。
URLﾘﾝｸ(wifi.nintendo.co.jp)
> 岩田聡 Ｗｉｉやパソコンをつなぐときは、セキュリティレベルの高い方式を使いながら、
> 一方ではDSともちゃんと通信ができるという仕組みなんですよね。
> あと、先日発表されたばかりのニンテンドーDSiを使うときは、
> 従来のDS用ソフトは、従来のセキュリティレベルですが、
> ニンテンドーDSiブラウザーやニンテンドーDSiショップなど
> DSi専用に作られた新たなソフト群では、
> セキュリティレベルの高い方式を使えるようになりました。
705:名無しさん＠九周年
08/10/23 15:58:01 Kf1l8PEg0
俺んちで接続先選択に現れるＡＰ情報
ＯＰＥＮ
Ａ ＹＥＳ
Ｂ ＹＥＳ
Ｃ Ｎｏ
Ｄ ＹＥＳ
Ｅ ＹＥＳ
706:名無しさん＠九周年
08/10/23 16:00:14 ZjdL6RCW0
DSiとあわせてWPA対応どうぶつの森も買いましょうって事じゃね？
707:名無しさん＠九周年
08/10/23 16:01:38 wDYqMfl30
>>704
うぇーーー。なんぞいそれ。
ソフトによって親機側の設定変えろっつーのかね…
708:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
08/10/23 16:03:13 15zSB5ps0
('A`)q□ GBAスロット対応ネットワークアダプタを配った方が良いかも知れんなｗ
(へへ
709:名無しさん＠九周年
08/10/23 16:07:28 wObmO3qh0
>>663
今回のWEP暗号突破を本気で実行されると
企業情報等が漏れる可能性が大いにある。
Winnyのような個人ＰＣへ移すもの程度とは比較にならない程危険。
710:名無しさん＠九周年
08/10/23 16:11:06 wObmO3qh0
>>682
>まあ、実際暗号化設定が面倒だから分らんでもない。
AOSSとか普及したけど、
PSP,DSだとWEP固定になるんだよなぁ。
PSPはファームウェアUP来るのかな。
さすがに今後は、AOSSで簡単暗号設定(WEP)とかって宣伝できないだろうし
711:名無しさん＠九周年
08/10/23 16:16:10 91XHWy2q0
こんにゃくゼリーよりもこっちの方が大問題じゃね？
712:名無しさん＠九周年
08/10/23 16:16:38 z+ILYsd+0
>>1
そんなこと言ったって、市場にある全DS交換できるわけないだろ？
役人はこれだから馬鹿だって言われる、そこまで言うなら税金でDSの交換とかするべき。
任天堂も新しいDSでは新セキュリティに対応してくれてるから、新しいのなら大丈夫だし。
713:名無しさん＠九周年
08/10/23 16:19:26 MQpvfsfc0
>>712
>>71
大丈夫じゃないらしい。
おそらく無線接続に使うソフトがカートリッジの中に入っているからだろうけど…
714:名無しさん＠九周年
08/10/23 16:24:03 vbDWzMm8O
>>711
DSのセキュリティもそうだが、DSに無線LANのスイッチ付いてないのも問題。
みたかんじDSiにもついてないから、
今まで通り、航空機内では通信をするような操作は
絶対しないで下さいと言うしかない。
セキュリティは人に物理的な被害を及ぼす事はないが、
航空機で無線LAN使うと最悪墜落して死人が・・・
715:名無しさん＠九周年
08/10/23 16:26:48 z+ILYsd+0
>>713
じゃぁソフトも改修すればいいんじゃない？
税金で改修、交換をするべき。
716:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
08/10/23 16:27:48 15zSB5ps0
('A`)q□ >>715
(へへ なんで税金ｗ
717:名無しさん＠九周年
08/10/23 16:37:07 z+ILYsd+0
>>716
さすがにこれほどの規模になると、一企業じゃ対応出来ないでしょ。最悪任天堂が潰れてしまう。
任天堂がなくなることは日本の損失、それだけはあってはならない。
銀行の公的資金注入よりもよっぽど有意義な使い道なはず。金融に出来て他の業種にできないはずはないし。
718:名無しさん＠九周年
08/10/23 16:40:55 DA4kbsrn0
ここは共産党あたりに追及してもらうしかないな
史上空前の利益を上げてる任天堂がぁーー、日本中に脆弱な端末をバラ撒いたぁーーとｗ
京都って共産党が強いんだっけ？
719:名無しさん＠九周年
08/10/23 16:53:49 2Jwdebuo0
混乱の大元は一時期市場を握りつつあったルーセントが吸収合併を理由に
市場からトンズラしたことだと思う。
720:名無しさん＠九周年
08/10/23 17:30:39 uFG4xbOQ0
無線LAN使っておいて
速度が出ないとか笑えるｗ
721:名無しさん＠九周年
08/10/23 17:32:56 8aeWPSCk0
はじめから野良スポット化している香具師には関係ない話だな
722:名無しさん＠九周年
08/10/23 17:34:24 bXZLvscQ0
ところで、郵便局の端末か何かにWLANが使われていたような気が。
暗号化のレベルは知らんけど
723:名無しさん＠九周年
08/10/23 17:35:46 bXZLvscQ0
>>720
「光回線を導入したのに全然速くならない」っていうんで
見に行ったら無線LANでしたというオチが実際にあったが、
笑うというよりは腰が抜けそうになったな
724:名無しさん＠九周年
08/10/23 17:39:10 seoD2Os60
ちょっと質問
buffaloのルーターでWEPという無線環境なんだが
無線LANの指定SSID以外は弾く設定で
プライバシーセパレータを使用する設定で子機同士は通信不可
ANY接続許可しない状態にしてあるんだが
WEP暗号解読されただけでサーバーに侵入されたりするの？
725:名無しさん＠九周年
08/10/23 17:43:23 3z9NTgjZ0
>>724
されますん
SSIDとMAC制限は無意味だと思っておｋ
WEPな時点でアウト
726:名無しさん＠九周年
08/10/23 17:49:21 xu+TWJYhO
でも無線は便利だな
どこでもネットできるんだもん
酒のみつつツマミ作りながらユーチューブ見れるし
727:名無しさん＠九周年
08/10/23 17:49:31 seoD2Os60
>>725
そうなんだ、いかんなあ
WDSモードも使ってるからWEPしか使えないんだよね
NetStumblerでサーチかけてもヒットしなかったから
まあいいかと思ってたけど、さて、どうしたもんか・・・
サーバーのアクセスはWIN側でログインユーザー限定してあるんだけど
それでも侵入される？
728:名無しさん＠九周年
08/10/23 17:55:02 /16ow90YO
>>715
なんでそんなのに税金投入すんだよ、馬鹿か。
メーカーが自費でやる事だろ。
729:名無しさん＠九周年
08/10/23 18:02:17 9bPhIURfP
>>727
Windowsの制限なんて無いようなものだと思う。
もっといっちゃえばインターネットに接続してる時点で、中華からのクラック行為の方が怖いと思うんだ。
鯖って事はポート開けてあるんでしよ？
730:名無しさん＠九周年
08/10/23 18:13:05 seoD2Os60
>>729
いや、社内のデータ共有用だからポートはそのまま
ルーターの侵入検知と農豚で閉めてあるくらいしかない状態
ムキになって侵入するほどの価値はないけど
気軽にのぞかれては困ると言う程度ではあるかな
ちょっと勉強します
731:名無しさん＠九周年
08/10/23 18:49:28 4rr6xXuJ0
>>723
だから「接続サービス」に金払って頼むとか、
無料になっているからってやってもらうと、そうなるわけよ。
デスクトップとノートがある環境下で「無線したい」って言っても、
「デスクトップは有線でいいですよね」なんて気をきかせて、
ちゃんと考えた設定してくれるわけじゃない。
一律無線にして、デフォルトのままルーターにパスワード設定もせずに帰ってくれる。
AOSS接続で本来ならAESになるはずのところ、
ゲーム機があってWEPになっちゃっても、「繋がりました」で終わりだ。
「暗号弱いですけど、どうします？ なんか工夫します？」なんて聞くことはない。
身近なＰＣマニア（ソフト系）やＩＴ屋は友人化しといたほうが良いぞ。
組み立て厨は知識が部品ばっかりで、実は詳しくないので、避けとけ。
732:名無しさん＠九周年
08/10/23 18:54:59 MQpvfsfc0
>>731
DSがある場合は仕方ない…
733:名無しさん＠九周年
08/10/23 19:43:56 hhAdoMyn0
俺のkakikomi.txtが晒される日がこようとは
734:名無しさん＠九周年
08/10/23 19:44:42 4K3kN9uk0
>>590
しかし、でふぉが製造番号なんで かんけーねぇ。(w
735:名無しさん＠九周年
08/10/23 19:50:04 4K3kN9uk0
>>664
AESは強制的に外から通信文をこじ開ける場合にのみ有効
パスフレーズがバレたら即終了。
TKIPだとパスフレーズがばれても即終了とはならないんですが。
>>704
セキュリティ 使わなければ 元の木阿弥
お粗末
736:名無しさん＠九周年
08/10/23 20:58:48 +Uv+PEjQ0
とうとうユビキタスな時代が来るわけですね
737:名無しさん＠九周年
08/10/23 21:16:56 9bPhIURfP
>>731
ｺﾈ無料PCｻﾎﾟ依頼お断り Part61
ｽﾚﾘﾝｸ(win板)
738:名無しさん＠九周年
08/10/23 21:32:53 9bPhIURfP
途中で送信してしまったorz
>>730
ルーターでデーター用鯖だけセグメント分けたらおまじない程度にはなるかも。
・・・なんないか。
739:名無しさん＠九周年
08/10/23 21:42:12 V3id66eB0
Windowsでキー設定されてない野良APに接続しないように設定できないの？
740:364
08/10/23 22:02:28 xmzWMkQjO
>>735
なるほど納得
PSKってやつの性質なのか
ググったら、辞書攻撃されるような弱いパスフレーズを使っていると
WEPに対する（過去の）攻撃よりも効率良く鍵を推測可能だという情報もあった
無線LANは気を使うところがいろいろあって面倒そうだな
741:名無しさん＠九周年
08/10/24 00:10:39 1WrbsZ2y0
喚起age
742:名無しさん＠九周年
08/10/24 00:38:03 POD0pD8U0
やべー実家も嫁実家もWEPのままだわ。
年末まで帰省しねーしどーしよ。
743:名無しさん＠九周年
08/10/24 00:49:31 fxkiu2Zt0
>>590
FONの公開側は暗号化無し。
WPAはプライベート用の方な。
744:名無しさん＠九周年
08/10/24 01:38:54 1JMd0m8W0
うちの無線LAN接続プリンタも問題だな
745:名無しさん＠九周年
08/10/24 02:35:39 kk2OV2bz0
しょぼすぎる暗号とか暗号化すらしてない無線LAN使ってるヤツがけっこういる。
746:名無しさん＠九周年
08/10/24 02:55:44 Suiy60m10
自宅で無線AP2台用意してWDS接続でつないでやっているのですが
AESでWEP対応させるとなると業務用の奴を買わないとだめみたいですね。
何かいい方法無いかしら^^;
747:名無しさん＠九周年
08/10/24 03:36:28 StB5CP9v0
まとめ
・DSが槍玉に挙がっている理由
DSのWi-fi通信で最も高い暗号化レベルがWEPだから
家の無線ルーターにDSを繋げられる設定にするということは、
全ての機器の安全レベルをWEPまで落とす必要があるということ
2000万台売れたゲーム機ということもあり、かなりの数の家庭を
事実上の無防備状態にする原因となっています
・「ゲームの通信覗かれるぐらい別によくね？」
そういう問題ではありません ノートPCからお買い物した時に
クレカ番号盗まれたり、仮にDS以外の無線機器が無くとも
無線にタダ乗りされて犯罪に使われる可能性もあります
・新型DS（DSi）を買えば解決？
DSi本体はより高いレベルの暗号（WPA）に対応していますが、
今まで発売されたソフトで遊ぶ場合はWEPでの通信となります
・「俺MACアドレスで制限してるしｗｗｗコレ最強ｗｗｗ」
MACアドレスはハードウェア的に固定されたものではありません
簡単にソフト上で偽装できる上、通信時にMACアドレスは暗号化
されないので暗号解読の必要すらなく陥落します
セキュリティ上の効果はほぼゼロ、誰でもウェルカム状態です
・どうすればいいのか
まずは今すぐWEPの使用を中止し、それ以外の暗号方式へ移行
DSはUSBのWi-FiアダプタでPCと繋ぐのが今のところ最善策
748:名無しさん＠九周年
08/10/24 08:52:44 TGmWyxfG0
>>288
冗談規格だけど、正式なプロトコルとして規格化されてます
やっぱり、スニーカー・オンラインが伝達手段としては一番無難かな
途中で盗まれてパケットロスしたり、人ごとさらわれてとか……((((((; ﾟдﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
749:名無しさん＠九周年
08/10/24 10:38:01 7rxl3iaN0
>・どうすればいいのか
> まずは今すぐWEPの使用を中止し、それ以外の暗号方式へ移行
> DSはUSBのWi-FiアダプタでPCと繋ぐのが今のところ最善策
自信が無ければ即止める。 他人への迷惑になるからです。
750:名無しさん＠九周年
08/10/24 10:41:36 +dgGDdix0
とりあえずAOSSでWEPにして通ないでるんだけど、
ANY拒否にさっきした
AOSSの設定を削除しないと駄目なのね
751:名無しさん＠九周年
08/10/24 10:43:00 gr7lh5RW0
マルチSSIDで暗号モード変えられる基地局なんて家庭用メーカー各社から
いくらでも出てるわけだが・・・
うちみたいに PC と DS でSSIDわければいいじゃない
752:名無しさん＠九周年
08/10/24 10:45:07 Faw6vbEm0
TKIP
ESSIDステルス
MACアドレス制限
これだけあってるんで、暫くは安泰かな。
753:名無しさん＠九周年
08/10/24 10:49:31 mHa4r+Ar0
WEPの危険性ってずっと昔から言われてるよね。
で新しいＤＳもWEPだけなの？
754:名無しさん＠九周年
08/10/24 10:54:53 7rxl3iaN0
無線LANなんて子供に切れ味最高の刃物を渡すようなもの。
ソフトバンクがやってくれた大宣伝のおかげで野良がピークで３００万台
以上出た。そのソフトバンクの野良がなかなか減らないんですよ。
しかも９８％がWEPという数字も出た。無線LANの最悪企業はソフトバンクです。
歴史にしっかり残しておくべきでしょう。
そしてDSがTKIPが技術的に対応だったのにWEPのみとした（以前報道があった。）
。この時点で今回の事態は予測できたはず。WiFiの片棒を担いで脆弱な
ネットワークを世界中に広めた責任は重大。総務省・経産省は各国の消費者
問題関係者から非難を受けていることでしょう。
日本政府は無線LANをおもちゃにしたという評価を下されて当然です。
対応する時間は少しばかり残されているがどうするんでしょうか？
755:名無しさん＠九周年
08/10/24 10:55:51 uK5a5bZ50
とりあえず、よくわからんが。
めっちゃ危ないて事だけは理解した。
756:名無しさん＠九周年
08/10/24 10:56:56 +y2S4tj00
WEPは数分で破れると
スタンフォードだかがずいぶん前に証明していましたよ
無線は危険なものだし
PCにまともなシェア設定やファイアウォールを施さずに無線LANを使用する人は
家の鍵を玄関マットの下に入れるよりも愚かでしょうね
757:名無しさん＠九周年
08/10/24 10:58:06 7rxl3iaN0
政府も大企業も国民も「無線LAN」というメディアを使うには未熟すぎた。
大量に出てしまった無線LAN製品をコントロールすることも事実上不可能に
なった。
このまま 滅んでいくのでしょうか？金融危機と同期して。
758:名無しさん＠九周年
08/10/24 10:58:34 8QF55NCW0
ダイアルアップ最強伝説
759:名無しさん＠九周年
08/10/24 11:10:08 vAkmfoXAO
MAC制限すら突破できないミジンコがWEPを解読できるわけがない
WEPを突破する手段を用意できる頭があるならMAC制限は無意味
SSIDステルスは一般人に対してAPを隠す程度の効果はある
760:名無しさん＠九周年
08/10/24 11:10:51 cZoMuqwg0
なんかしらない間に日本全国どこからでも犯罪者がテロの声明や予告を
ノーリスクでできるようになっちゃってるってこと？これやばくない？
761:名無しさん＠九周年
08/10/24 11:11:22 UUSGh4ii0
スタバとか駅のベンチとかでＰＣひろげて仕事してる人がいるけど、
そういう人の仕事内容ダダモレってこと？
762:名無しさん＠九周年
08/10/24 11:14:49 7rxl3iaN0
>>760
法律無いから警察もねぇ。ソフトバンクも法律無いからと平然と野良を
放置しているし。結局国に責任を全部被せるつもりがミエミエ。
で、その国も危ないインターネットサムライなんてもてはやされる人を
セキュリティの有識者委員に据えてしまって。
無線LAN（の位置情報を筆頭に）を食い物にしようとしたのは彼
そんな危ない情報セキュリティセンター（NIS）から放逐しない限り法律は作られないよ。
763:名無しさん＠九周年
08/10/24 11:15:47 8ooq8eO70
男は黙ってLANケーブル。
764:名無しさん＠九周年
08/10/24 11:16:15 aeaI4PVE0
>>758
テレホマン乙
765:名無しさん＠九周年
08/10/24 11:17:23 7rxl3iaN0
>>761
場合によるが。大手だと大概VPNで中身駄々漏れはまずない。
しかし、VPNでも・・ 外に通信内容を漏らすようなところは信用できんよ。
キャプチャされて解析されても仕方がないんだから。
766:名無しさん＠九周年
08/10/24 11:19:37 zFceKHuX0
野良APの持ち主がスニッフィングしてないという保証もないしなぁ。
767:名無しさん＠九周年
08/10/24 11:21:36 xqZXAVni0
>>763
> 男は黙ってLANケーブル。
笑ってしまった、なぜか同意できるｗ
768:名無しさん＠九周年
08/10/24 11:23:07 zFceKHuX0
DSって有線のオプションはあるの？
769:名無しさん＠九周年
08/10/24 11:27:33 iTAKmAmnO
やっぱり無線より有線だな
770:名無しさん＠九周年
08/10/24 11:29:12 C2mXtEIYO
PCの中見られてもどうって事は無いけど、SSLでクレカ情報送る時とか、暗号化される前の生データが傍受出来ちゃうって事？
771:名無しさん＠九周年
08/10/24 11:30:07 r2vLHpBX0
>>768
ないよ。
APの設定をWPA以上にしてUSBのWi-Fiアダプタを使うか、店頭のスポットに行くのが冴えたやり方。
DSでWi-Fi使わないのがもっとも冴えてる。
Wi-Fiネットワークアダプタが任天堂プロトコルをサポートしてれば良かったのに。
772:名無しさん＠九周年
08/10/24 11:31:31 7rxl3iaN0
>>770
それはできない。ただ例外として、キーロガーを仕込まれたPCであれば
大変愉快なことに。
773:名無しさん＠九周年
08/10/24 11:32:36 kUWhBbMa0
どうせ傍受されたとしても実況板で「おっぱい」とか書き込んでるだけだからどうでも
いいよな気がする(´･ω･｀)
774:名無しさん＠九周年
08/10/24 11:33:43 xx3FtEoC0
>>772
> キーロガーを仕込まれたPCであれば
それ無線LANと何の関係もないじゃん
775:名無しさん＠九周年
08/10/24 11:34:05 MOypFYfGO
>>771
それ両方とも結局WEP使ってるじゃん…。
どこが冴えているの？
776:名無しさん＠九周年
08/10/24 11:34:22 lRF/Sgvr0
うちのAPを犯人が踏み台につかって犯行予告とかして残ったIPアドレスから家中捜索されて
PCのデータを警察に全部見られちゃうかもしれないのかなんか恥ずかしいなｗ
777:名無しさん＠九周年
08/10/24 11:34:34 7rxl3iaN0
>>773
どうでもよい人が使ってくださいが無線LANの基本的な考え。
言い方を変えれば趣味・娯楽だけに使ってください。
間違ってもお金や他人の個人情報を預かる立場の企業・自治体・国は
使ってはいけません。
778:名無しさん＠九周年
08/10/24 11:36:02 xHC8Y+6kO
伝書鳩でイイヨ
779:名無しさん＠九周年
08/10/24 11:36:35 r2vLHpBX0
>>775
USBのWi-Fiアダプタは任天堂プロトコルらしいよ。
780:名無しさん＠九周年
08/10/24 11:37:33 iJAUqWnUO
ヤクザに注意した方がいいですよ。知識のある奴抱えてるから。
781:名無しさん＠九周年
08/10/24 11:38:38 vAkmfoXAO
>>775
少なくとも自宅の回線がタダ乗りされにくい
通信内容がもれる事より回線を使われるのが問題
782:名無しさん＠九周年
08/10/24 11:40:04 MOypFYfGO
>>779
いや、だから…その任天堂プロトコルって呼ばれているもの実際の通信内容を見た？
783:名無しさん＠九周年
08/10/24 11:44:27 r2vLHpBX0
>>782
知らない。
周波数帯が違うとかレシーバーで中継できないとかは聞いた事あるけど。
784:名無しさん＠九周年
08/10/24 11:47:17 vAkmfoXAO
任天堂プロトコルが踏み台にできない物なら暗号がWEPでも良いよ
DSゲームの通信内容なんて漏れても困らないから
785:名無しさん＠九周年
08/10/24 11:48:14 IQeyBCkA0
SCSI機器10台ぶら下げたやつから思ったら
LANケーブルの1本くらい、屁みたいなもんだの俺は有線。
786:名無しさん＠九周年
08/10/24 11:52:01 iJAUqWnUO
ヤクザは人の弱みとお金が大好きですよ
787:名無しさん＠九周年
08/10/24 11:52:59 7rxl3iaN0
>>784
侵入されて犯罪に使われる事件が頻発するのは目に見えているから
もうそんなこと言うくらいなら止めなさい。
わかっていない人を沢山見ているし、信用できない人から金巻き上げて
商売しているのが任天堂だと言われるだけだよ。
788:名無しさん＠九周年
08/10/24 11:54:46 r2vLHpBX0
Wii経由でDSをインターネットに繋げないのかな。
それが出来ればWiiを有線にするだけで済むのに。
789:名無しさん＠九周年
08/10/24 11:55:37 zFceKHuX0
独自プロトコルって怖すぎだろ。
790:名無しさん＠九周年
08/10/24 11:56:15 lRF/Sgvr0
任天堂がPC用のDSエミュレーター作ってくれれば解決するのに
ノートPCでDSエミュだと無線大丈夫じゃね？
791:名無しさん＠九周年
08/10/24 11:57:41 vAkmfoXAO
>>787
「踏み台にできないなら」って書いてるの読めないの？
侵入できるなら踏み台にできないとは言わない
792:名無しさん＠九周年
08/10/24 11:57:57 /04+lC+G0
神大と広大もやるな。 オマイラも早く対策せ！
793:名無しさん＠九周年
08/10/24 11:58:29 iJAUqWnUO
ヤクザのシンパはあなたの隣にもいる
794:名無しさん＠九周年
08/10/24 11:58:52 r2vLHpBX0
>>787
普通のパソコンから任天堂プロトコルって使えるの？
なら危険だな。もう店頭のDSステーションからクラックされてるかもしれない。
795:名無しさん＠九周年
08/10/24 12:01:04 O5QYyNwJ0
だから糸電話回線にしろと何遍 注意した・・
以下略。
796:名無しさん＠九周年
08/10/24 12:03:15 xRhUywLt0
ウエップ
797:名無しさん＠九周年
08/10/24 12:06:14 iJAUqWnUO
国はネットに関する暴力団対策考えて欲しいよ
798:名無しさん＠九周年
08/10/24 12:08:40 spPtHl720
解読ツールはどこからダウンロードできますか？
799:名無しさん＠九周年
08/10/24 12:11:32 7rxl3iaN0
>>798
有名どころはここ
URLﾘﾝｸ(www.aircrack-ng.org)
ウイルスバスターではフィルタリングに引っ掛かりますのでご注意
800:名無しさん＠九周年
08/10/24 12:16:32 iHAvnpqL0
>>777
>どうでもよい人が使ってくださいが無線LANの基本的な考え。
>言い方を変えれば趣味・娯楽だけに使ってください。
いつからそうなったんだ？
ソース希望
801:名無しさん＠九周年
08/10/24 12:21:26 xl5EMwkB0
解読されます。
で？有線だけ使えと？
802:名無しさん＠九周年
08/10/24 12:21:41 spPtHl720
>>799
thx
近所の探索でもするかな
803:名無しさん＠九周年
08/10/24 12:24:11 spPtHl720
日本全国FREESPOT＼(^o^)／
804:名無しさん＠九周年
08/10/24 12:24:57 M6ypOrjCO
Wi-Fiコネクタ使っても駄目げなのか、DSどうするのかね
家の無線はだいぶ前からAESにしてるから問題ないけど
でもまあこれでいい加減ルータはデフォの暗号でWEP選ぶのを止めてくれるとうれしい
805:名無しさん＠九周年
08/10/24 12:25:46 7rxl3iaN0
免許がないんだからそんなの当たり前。
電気通信事業法でも金さえ取らなければ通信の秘密云々は事実上憲法だけ
の問題。電波法でも定義はあるがそれで逮捕されたのは重要通信（警察等）
の例ぐらい。
商売で使っている無線通信は基本的に電波法で定義された免許を持ち
電気通信事業法で定義されている。携帯電話はそうだよ。
それ無線LANは基本的に趣味・娯楽。
>>801
その通り。現行の機器や制度では何ら保証ない。自己責任。
（金融・投資と同じだねw）
そんなことすらわからないから大混乱しているんだよ。大衆は。
806:名無しさん＠九周年
08/10/24 12:31:00 7rxl3iaN0
神戸大学の手法はおそらく無線LANチップセットの「乱数発生」の癖に
焦点を合わせたのではないのかと。
実は某チップセットメーカーの乱数発生には一定の癖・パターンがあってこれがバレたら
解読は簡単だと見ていたが。
それであれば特定のタイミングで鍵が解析するのは簡単。
あくまで可能性だが。
807:名無しさん＠九周年
08/10/24 12:34:08 spPtHl720
ITに弱い会社とかは無線LAN使ってるんだろうなｗ
これから企業情報流出しまくるだろうなｗ
808:名無しさん＠九周年
08/10/24 12:35:51 l5iONkLF0
無線ＬＡＮでパソコンやってると
ある日突然警察がやってくるんだな。
掲示板で犯罪予告しただろうって。
やってないことを証明できなきゃ、そのまま逮捕。
809:名無しさん＠九周年
08/10/24 12:39:13 7rxl3iaN0
上でもかきこあったと思うが、会計事務所に侵入して内容を見たとなればね。
だからもうそんな情報漏洩・流出など日常茶飯事だと考えてよいよ。
810:名無しさん＠九周年
08/10/24 12:40:42 VGNwmM0Y0
そもそも、WiiがDSのWifi通信の中継に使えないのが不思議だ
そうすればわざわざ無線アクセスポイントを設置しなくてもいいのに
811:名無しさん＠九周年
08/10/24 12:43:06 lAHvU8T+0
>>810
自分の所でwifiオプションを売るくらいだからなｗ
812:名無しさん＠九周年
08/10/24 13:14:39 r2vLHpBX0
結局任天堂プロトコルってクラックされて、自由に接続できるツールがあるの？
無いなら任天堂プロトコル使えば踏み台にされないじゃん。
813:名無しさん＠九周年
08/10/24 14:28:27 GEFWNxSs0
>>812
そもそも任天堂プロトコルなる物が存在するのか疑問だが…
汎用の無線LAN使ってるしWEP使えということになってるし。
どちらかといえば全体のセキュリティ設定をWEPに落とさなければならないのが問題。
814:無なさん
08/10/24 14:31:17 J1DDiu/H0
>WiiがDSのWifi通信の中継に使えないのが不思議だ
無線LANアクセスポイントは既にある程度家庭に普及しているから不要だろう。
WiiにニンテンドーWi-Fiネットワークアダプタの機能を備えると、本体価格が5800円上がってしまう。
元から家庭に無線LANアクセスポイントが有る人にとってはそんな機能無くて安い方が良いに決まっているから、
矢張り現行の様にWii本体と無線LANアクセスポイントは別売りにした方が利口だよ。
LAN端子くらいは標準装備で良かったと思うけど。
815:名無しさん＠九周年
08/10/24 14:31:21 jnHsUxFj0
解読妨害機を売り出して儲ける気だな！？
816:名無しさん＠九周年
08/10/24 14:38:01 gwBbVH8I0
無線ルーターの電波強度落とすのも一つの案だろ？
817:名無しさん＠九周年
08/10/24 14:38:23 G7bOUlWR0
漏れはPLCだから無問題
818:名無しさん＠九周年
08/10/24 14:38:44 l2BgYxTj0
無線なんてバカだろw
819:名無しさん＠九周年
08/10/24 14:41:16 7OU0y3ww0
FONでぽんｗ
820:名無しさん＠九周年
08/10/24 14:42:34 r2vLHpBX0
>>813
WEP使え？ なにそれ？
IEEE 802.11方式じゃないんだから独自じゃないの？ 違うの？
>>814
もともとWiiとDSは任天堂プロトコルで通信できるよ。
Wii経由（Wiiに一旦落として？）でDSに体験版をダウンロードしたり出来る。
821:名無しさん＠九周年
08/10/24 14:46:20 sb/foCyv0
>>119
昔、天井に反射させて使うのがあったなｗ
822:名無しさん＠九周年
08/10/24 14:47:16 wSeNwb3UO
任天堂プロトコル（笑）
新語誕生の瞬間
823:名無しさん＠九周年
08/10/24 14:49:39 GEFWNxSs0
>>820
IEEE 802.11と任天堂独自両方に対応しているが、
家庭で使えるのは前者の方。
824:名無しさん＠九周年
08/10/24 14:51:47 B2D+lDmy0
さすがにWEPはもう使うべきじゃないな
WPA非対応の製品も少ないだろうし
825:名無しさん＠九周年
08/10/24 14:53:34 GEFWNxSs0
>>824
DSが問題。
DSiでも既存DSソフトはWEPで通信する必要あり。
826:名無しさん＠九周年
08/10/24 14:56:30 r2vLHpBX0
>>823
Wi-Fi USBコネクタは任天堂プロトコルのみ対応だよ。
URLﾘﾝｸ(wifi.nintendo.co.jp)
でも通信規格はIEEE 802.11b/gだな。
827:名無しさん＠九周年
08/10/24 15:01:36 mzEJG7q50
どうでもいいが、おれのPCに入ってくる“saru”、電波強度を少し弱くしろ！
828:名無しさん＠九周年
08/10/24 15:03:12 GEFWNxSs0
>>826
Wi-Fi USBコネクタ友人から不要ということで貰ったが
ある製品の少しドライバ書き換えるだけで、IEEE 802.11b/g対応子機として使える。
任天堂プロトコル使ってるのはニンテンドーWi-Fiステーションだけじゃないかねぇ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
829:名無しさん＠九周年
08/10/24 15:09:29 y5QhK5ZF0
「プロトコル」ならhttpとftpみたいな感じかね
乗っかってる通信規格は同じ
830:名無しさん＠九周年
08/10/24 15:13:07 NrV1Oh2jO
そんなに無線導入する必要あるのかと思う。
そこそこ広い家ならまだしも、ワンルームで無線とか意味わからん。
831:名無しさん＠九周年
08/10/24 15:16:54 r2vLHpBX0
>>828
それは単に任天堂プロトコロルじゃなくて普通の無線LANとして使うようにしたってだけじゃないの？
でもDSステーションは設定無しでそのまま繋がるとか言ってるから、なんか別な物なのか？
URLﾘﾝｸ(wifi.nintendo.co.jp)
それとも認証がいらないから設定がいらないだけなのか。
どっちにしろWEPを使わないで済むけど。
832:名無しさん＠九周年
08/10/24 15:16:56 zFceKHuX0
全ての過去ソフトが対応できない以上、DSには有線のオプションを出しすかあるまい。
833:名無しさん＠九周年
08/10/24 15:18:30 iHAvnpqL0
>>805
>免許がないんだからそんなの当たり前。
なんで当たり前だよ？
834:名無しさん＠九周年
08/10/24 15:20:42 gwBbVH8I0
つか、気がついたら近所の誰かわからん家のLANでネット
接続されてたんだよね、んで俺んちより電波強いって何
835:名無しさん＠九周年
08/10/24 15:23:08 r2vLHpBX0
>>829
データリンク層まで共通だから、日本語と英語みたいなもんじゃないの。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
836:名無しさん＠九周年
08/10/24 15:38:10 rtuUgNS50
・PSPの新型に対抗するように、DSの新型発表
・「なんで今頃、DSの新型？何が変わったの？カメラついただけちゃうの？」
・関西方面から「DSの暗号を破る」危機が警告される。なぜかこの時期に。
・「DSi予約受付開始！数十秒で売り切れ！次回を待て！」ニュース
・件のセキュリティ問題、素人にも簡単にわかるように言えば
「DSはアウト、DSiはセーフ」
・クリスマス商戦がやってくる
という話だったとさ。
837:名無しさん＠九周年
08/10/24 15:39:38 HXzMVLjT0
そもそもセキュリティを考えたら無線LANなんか使ってられん
838:名無しさん＠九周年
08/10/24 15:39:40 nTSH5omx0
DSiはWPAに対応してるんだったな
しょうがないから買うか
839:名無しさん＠九周年
08/10/24 15:42:50 iHAvnpqL0
>>838
ソフトも買い換えないとダメだけどなー
840:名無しさん＠九周年
08/10/24 15:46:46 VCXTffId0
>>839
古いDSソフトはアウトでしょ？
もしかして、新規出荷分は新方式対応とかか。
まぁ再出荷しないソフトは、どの道アウトだけど。
どこかマスメディアが、DSと絡めて
「このままじゃ、DSiでもあぶねーよ」
ってちゃんと報じないかなぁ…。
スポンサー様には逆らえませんか。
841:名無しさん＠九周年
08/10/24 15:46:58 gr7lh5RW0
DSで一番無線LAN使うゲームなんだ？
AdHocは関係ないとして
マリカー・テトリス・ぶつ森あたり？
842:名無しさん＠九周年
08/10/24 15:48:17 VGNwmM0Y0
ポケモンも一応wifi使うけど、使わなくてもあまり影響はないな
843:名無しさん＠九周年
08/10/24 15:48:59 r2vLHpBX0
>>841
DSブラウザ。
844:名無しさん＠九周年
08/10/24 15:51:42 CFviZHU60
やっぱりダイヤルアップ最強！
845:名無しさん＠九周年
08/10/24 15:53:08 6TCM7ysQ0
遅くなるからセキュリティかけてないな。
SSIDステルスとMACアドレス制限のみ。
田舎だから屋外からアクセスされることもないだろうし。
846:名無しさん＠九周年
08/10/24 15:53:43 QQ/uEr2n0
ネタとして
総務省は全国の自治体に対して「WEPのみの無線LAN機器は使わないように」
と通達を出しましたよ。
どうりで、このネタの寿命が長いんだね（と勝手に妄想）
847:名無しさん＠九周年
08/10/24 15:54:02 gDEkHRMb0
報道を受けて総務省が注意喚起ってｗｗ
848:名無しさん＠九周年
08/10/24 15:56:18 EWxelkI20
>>3
お前頭悪すぎ。数秒で解読ってところがポイントなわけ。
ググっても見つけ出せないが、ゼグルの暗号解読とか理解して無いだろ？
2分くらいなら解読できるけど数秒ってすげーわ。これなら例のビルの穴宇和何をするやｆｄｊさ；ｆｌｋじゃ；ｌｋｊｆぁ
849:名無しさん＠九周年
08/10/24 16:03:39 QQ/uEr2n0
>>847
裏を読んでください。そんな簡単なものではないのです。
（関係者より)
850:名無しさん＠九周年
08/10/24 16:06:18 wSeNwb3UO
つーか総務省にも責任あるんじゃね？
DS発売時はWEPの危険性もWPAへ乗り換えた方がいいことも
PCの世界ではとっくに周知されてた
851:名無しさん＠九周年
08/10/24 16:07:49 7Km35Dwi0
で、解読されるとどういった不利益があるのか
852:名無しさん＠九周年
08/10/24 16:09:17 zFceKHuX0
自分のLANに侵入される。
853:名無しさん＠九周年
08/10/24 16:09:24 6TCM7ysQ0
一般家庭とかどうでもいい中小企業はともかく、機密情報があるようなところはWEP使っちゃ駄目だろ。
854:名無しさん＠九周年
08/10/24 16:11:04 8muvkWTs0
WPA対応のはずなのになぜかWEP128でしかつながらない。
この書き込みも傍受されているかも。
855:名無しさん＠九周年
08/10/24 16:13:43 +2Kg4BvG0
口臭無銭LANをよく使うけどセキュリティがどうなってるのかさっぱり分からんから
諦めの境地で運命に任せてるｗ
パスワードが必要なサイトなんかも利用するけど盗まれてるかもわからんね。
856:名無しさん＠九周年
08/10/24 16:15:02 gwBbVH8I0
>>854
無線LANただ乗りしただけでは
ユーザーPCで何してるかは判らないだろ
857:名無しさん＠九周年
08/10/24 16:16:06 Suiy60m10
WPAでAP間をブリッジ接続する方法ってありますか？
858:名無しさん＠九周年
08/10/24 16:19:24 gwBbVH8I0
>>857
リピーター機能（WDS、アクセスポイント間通信）って？
URLﾘﾝｸ(buffalo.jp)
早い話が機械を買い替えろということだろう
859:名無しさん＠九周年
08/10/24 16:23:02 1EMSq5o80
これってMACアドレスフィルタかければ防げるんじゃないの？
860:名無しさん＠九周年
08/10/24 16:26:38 zFceKHuX0
>>859
散々既出だが、全く無意味。
861:名無しさん＠九周年
08/10/24 16:28:47 1EMSq5o80
>>859
もしよかったら教えてちょうだい
偽造可能とかは無しでね
862:名無しさん＠九周年
08/10/24 16:28:49 VCXTffId0
>>859
・MACアドレスは、暗号化されないで電波に乗っている
・MACアドレスは、改竄可能
863:854
08/10/24 16:30:39 rZAzHIdp0
今見たら3年ぶりにルーターの新ファームが公開されていたから更新したらあっさりAESでつながったぜ。
864:名無しさん＠九周年
08/10/24 16:30:42 IH2tWxl80
まぁ俺にとっては慌てるような話ではないな
SSIDもネットワークキーもちゃんと設定しても
繋がらないうちのプラネックスの無線ルーターだから安心
865:名無しさん＠九周年
08/10/24 16:37:05 1EMSq5o80
>>862
ありがとう、MACアドレス暗号化されないのか
意味ねーな
866:名無しさん＠九周年
08/10/24 16:38:26 hSw3jce6O
>>845
ま、そこまで気にすることないとは思うけど、MACアドレスは偽装できるから。
867:名無しさん＠九周年
08/10/24 16:58:58 yeyTzdfE0
>>865
MACアドレスまで暗号化する製品もあるしIEEE802.11wという規格も審議中
です。
よっぽど無線LAN使いたければ高い高いCis＠oの独自セキュリティ仕様の
無線LANでも使えば？
868:名無しさん＠九周年
08/10/24 17:16:46 ohiN3UOn0
そもそも暗号化なんてしなけりゃいい
869:名無しさん＠九周年
08/10/24 17:22:28 NtAA0k+50
>>867
>MACアドレスまで暗号化する製品もあるし
それはないわ。通信できない。
870:名無しさん＠九周年
08/10/24 17:31:23 ILKlfXrt0
やっぱりＮＥＣのＩＳＤＮ無線機Atermが最強っちゅー事やね
871:名無しさん＠九周年
08/10/24 17:33:03 oSnVo6Yd0
便利さにはリスクが付きものだということを思い知れ
872:名無しさん＠九周年
08/10/24 17:39:54 nkhkXSjt0
1年前に有線LANに変えたから無関係ヽ(・∀・)／
873:名無しさん＠九周年
08/10/24 17:46:04 yNgCrTTL0
>>23
重 要
874:名無しさん＠九周年
08/10/24 17:57:22 /zvMvwVl0
妹のデルのノートのせいで野良…なんなんなんだよデルはよおおおおおお
俺の性癖が公開されまくっちゃうじゃねえかああああああ
875:名無しさん＠九周年
08/10/24 18:05:08 0DhXtsL1O
DSだけ別にアクセスポイント設けて切り離せばいいんじゃ？
PSP買って初めて無線LAN導入した漏れが言ってみるテスト。
がちあって使えないしとか？
876:名無しさん＠九周年
08/10/24 18:19:31 Bv+SOAwS0
DS&DSLがWEPのみ対応ってのはわかった。
DSiがWPA2に対応するのも判った。ただし、過去のソフトはWEPのみ。
過去のソフトはWEPのみって事は、暗号化のモジュールはカートリッジ側に
入っていると予想するんだけど、今後出てくるソフトはどうなるの？
カートリッジ側に暗号化モジュールが入っているって事は、新作ソフトは
旧DSでもWPAで通信できそうな気がするんだが..。ここが一番の謎。
877:名無しさん＠九周年
08/10/24 18:24:35 VCXTffId0
>>875
仮にDS用APを完全に設定して、フィルタリングでLAN内アクセス不可にしても
野良APとして使われるのは防げないね。
>>876
ソフト的に、WEPをコールしてるって事だと思う。
これだと、つじつまが合う。
878:名無しさん＠九周年
08/10/24 18:46:08 6TCM7ysQ0
>>866
田舎は家とか敷地がデカイから外だと電波届かないんだよな。
879:名無しさん＠九周年
08/10/24 18:48:40 GEFWNxSs0
>>878
あるある。
うちの近所どれくらい無線LAN使っているのか自宅で調べてみたが、
頼まれて設定した所と、もう一つくらいがかすかに入る程度だった。
880:名無しさん＠九周年
08/10/24 18:57:15 6TCM7ysQ0
>>879
壁にトタンが貼ってあったりすると、距離的には近い離れでも電波がとどかなかったりする。
881:名無しさん＠九周年
08/10/24 19:00:14 GEFWNxSs0
>>880
とりあえずうちはただの木造住宅だからｗ
882:名無しさん＠九周年
08/10/24 19:02:22 yeyTzdfE0
>>878
いいこと教えてあげよう。
11nの３本アンテナUSB子機とカード＆USBステック型とは全然感度が違います。
探索範囲は２倍、条件では３倍近く3本アンテナUSB子機はそれこそ拾いまくり。
かすかに入る程度なら安定して入るというのが3本アンテナのUSB子機の強み
883:名無しさん＠九周年
08/10/24 19:02:29 1WrbsZ2y0
ここまで経済不況が深刻化してくると、
この盲点を使ったサイバー犯罪でお金を儲けようとする輩が絶対に出てくると思うんだが。
884:名無しさん＠九周年
08/10/24 19:05:12 GEFWNxSs0
>>882
まーそこまでして他人の電波拾って何するのだって話だがｗ
しかも近所はセキュリティ掛かってる上、一つは私が頼まれて設定した奴で
セキュリティは強固だ(笑）
885:名無しさん＠九周年
08/10/24 19:06:34 fYdoMAWM0
アルミホイルでリフレクタ作るのマジオススメ
886:名無しさん＠九周年
08/10/24 19:07:16 1WrbsZ2y0
>>884
外国で店からクレカの情報を盗まれてただろ。
お前がいくらセキュリティ固めても、受け側がアホウだと意味ないんだよ。
887:名無しさん＠九周年
08/10/24 19:09:35 GEFWNxSs0
>>886
的外れなレスで意味不明なんだが。
相手側の鯖の話なんかしていない。
888:名無しさん＠九周年
08/10/24 19:14:49 yDvtPVwg0
結局のところ、無線も有線も同じくらい危ないって事か
889:名無しさん＠九周年
08/10/24 19:17:09 1WrbsZ2y0
>>887
お前は真性かｗ
せいぜい社会と隔絶したネットライフを堪能してくれ。
890:名無しさん＠九周年
08/10/24 19:21:56 Ql99tdX00
>>885
リフレクタいいね。受信感度が上がると共に、志向性に制限が
加わるるし。二階と三階で通信してるうちにはぴったりかも。
URLﾘﾝｸ(psk31.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(gnr.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
891:名無しさん＠九周年
08/10/24 19:49:23 NtAA0k+50
無線LANただ乗りで犯罪やって捕まった奴の押収品に
アルミホイルで作ったパラボラアンテナ
があった事件あったよな。
892:名無しさん＠九周年
08/10/24 19:55:24 wdTAX4Gj0
>>891
福岡市の事件だね。ネット詐欺グループでは常套手段じゃない？
893:名無しさん＠九周年
08/10/24 20:28:20 GEFWNxSs0
>>889
いくら相手側に抜けがあるところがあるとは言っても、
身近な部分のセキュリティ対策しなくて良いという訳じゃないし。
何が言いたいのやら。
894:名無しさん＠九周年
08/10/24 20:30:17 v9qNP8BhO
ルータが売れそう
４、５年前のものはＷＥＰしか対応してないの多いし
895:名無しさん＠九周年
08/10/24 20:33:30 ucvusvAJO
>>893
肝炎の症状を押さえる薬を飲みながら、肝炎ウイルスに感染した血液を輸血してみてよｗｗ
896:名無しさん＠九周年
08/10/24 20:36:31 GEFWNxSs0
>>894
もう寿命だろうと思わなくもない。
897:名無しさん＠九周年
08/10/24 20:39:05 GEFWNxSs0
>>895
なぜにその話になっているのか意味不明。
元々近所の無線LAN設定を私が行ったってだけの話なんだが。
898:名無しさん＠九周年
08/10/24 20:41:09 1WrbsZ2y0
>>893
これに対してレスしてるのが理解できなかったのか？
身近な部分のセキュリティ対策しなくていいなんて一言もいってないだろう。
社会全体で対応してかないと、自分にほとんど非がなくても二次被害にまきこまれる可能性があるんだよ。
884 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/24(金) 19:05:12 ID:GEFWNxSs0
>>882
まーそこまでして他人の電波拾って何するのだって話だがｗ
899:名無しさん＠九周年
08/10/24 20:45:47 GEFWNxSs0
>>898
なんか勘違いしてないか？
>社会全体で対応してかないと、自分にほとんど非がなくても
>二次被害にまきこまれる可能性があるんだよ。
それは分かるが、それを持ち出されてどう対策しろと？
私に言われてどうこう出来る問題じゃない。
>>まーそこまでして他人の電波拾って何するのだって話だがｗ
これ、私がなんでそこまでやらなきゃならんのだ？という、
意味での個人的な意見だから。
900:┐(゜～゜)┌
08/10/24 20:57:09 1WrbsZ2y0
>>899
どう解釈したら、お前さんに世界の危機を救えって話に読み取れるんだよ。
負けず嫌いなのは分かるが、屁理屈も破綻したら屁にもならんぞ。
即レスを繰り返す前にさ、よ～く頭を冷やして、自分のレスを読み返してこいって。
901:名無しさん＠九周年
08/10/24 21:04:58 g7FaM0Vt0
>>884に対する>>886のレスが話飛び過ぎでﾜﾛﾀ
902:名無しさん＠九周年
08/10/24 21:14:05 wdTAX4Gj0
>>901
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
ここでも読んでみたらどうよ。
一般個人より大迷惑な方々が日本国中にい～っぱい居るみたいだよ。
903:名無しさん＠九周年
08/10/24 21:16:51 wdTAX4Gj0
277名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2008/10/22(水) 21:00:50
無線LANを含めた電波製品は全て国家管理という原則に戻っていく
今までの無線LANは投資・投機の対象にされていた一種のバブル
その結果は如何だったでしょうか。
今でもあちこちの自治体で丸裸無線LAN、WEPだけで運用している無線LANがゴロゴロ
見つかる始末です。明日、情報漏えい事件を引き起こしてもなんら不思議ではない
事実がこの日本の中に蔓延してる。病気を病気として認識していない
人たちの多いこと多いこと。
無線LANを過去売った人、利益を売った組織で保身に走る人が続出することでしょう。
そしてTJX事件での２枚舌を思い出せ。
904:名無しさん＠九周年
08/10/24 21:18:13 GEFWNxSs0
>>901
だよな。
いきなり話が飛ぶのが分らん。
905:名無しさん＠九周年
08/10/24 21:19:15 9Y57zNIj0
解読される事によってデータが盗み見られるから危険なんじゃないだろ
ただ乗りされて犯行予告とかの犯罪に使われたら確実に容疑かけられて最悪家宅捜索やら
何やらで冗談抜きに人生終了しかねないから危ないんであって
こっちはデータ盗み見るより桁違いに簡単に出来て桁違いにタチが悪いからな
906:名無しさん＠九周年
08/10/24 21:22:45 wdTAX4Gj0
あと、こういう迷惑な病院や自治体などではデータの解析により
成り済ましで侵入され大量のデータ流出を引き起こしかねない
ネットワークを丸裸同然にされ、やりたい放題される一つのきっかけとして
危険な脆弱な無線LANがある。TJX事件はそれを証明した大事件。
現在でも裁判は続いている。
907:名無しさん＠九周年
08/10/24 21:45:52 BrFx9FOH0
>>876,877
結果論なんだけど、今回の件に関しては最悪のハードウェア設計になっちゃったわけだね。
しかし事実上の国民機と言ってもいいくらい普及しているだけに、対策のしようがないなぁ。
任天堂の設計者は真剣に頭抱えているかもね。
908:名無しさん＠九周年
08/10/24 21:56:55 GEFWNxSs0
>>907
おそらく、DSiの開発時に悩んだだろうな。
どうしようもないので割り切った設計だけど。
昔はWEPだけでも通信速度下がったりしたからねぇ…
909:名無しさん＠九周年
08/10/24 22:06:30 6TCM7ysQ0
DS用に無線AP付けてDMZで分離しておけばいいんじゃね？
回線を不正利用される危険はあるけど、LAN内は荒らされなくて済む。
910:名無しさん＠九周年
08/10/24 22:12:43 BrFx9FOH0
>>909
LAN側が見えなくするのは大前提だけど、
MAC制限でDS1台のみ許可した独立の無線APを用意するのもいいかもね。
ゲームで使う時だけ電源を入れる。ゲームで使っている間はMAC偽装しても
衝突するはずだから、まともな通信は困難になるんじゃないかな？
完全じゃないんだけど、「まだまし」な対応かな。
911:名無しさん＠九周年
08/10/24 22:15:01 fYdoMAWM0
DSｽﾃｰｿﾝからファームアップとかできないわけ？
912:名無しさん＠九周年
08/10/24 22:22:10 BrFx9FOH0
>>911
DSiでも従来のソフトは対応できないって所をみると、本体だけじゃなくて
ゲームソフトの方も書き換えないといけないのだと思われ。
DSiでFONのパブリック側のAPを使う方法があればいいんだけどなぁ。
WEBブラウザも載るんだし、なんとかならないだろうか。
913:名無しさん＠九周年
08/10/24 22:26:26 wdTAX4Gj0
>>912
できないから 恐慌状態
無線LANを使うか使わないかの選択まで落ちるものと思われ。
914:名無しさん＠九周年
08/10/24 22:27:47 5ZSAxYeP0
無線LANなんて危ないもの趣味くらいしか使わないのが常識だろw
915:名無しさん＠九周年
08/10/24 22:48:16 ac7zvU2R0
>>913
Wi-Fi USBコネクタを使えばいい。
916:名無しさん＠九周年
08/10/24 23:00:52 jwohwOP60
うちの無線LAN何もセキュリティ施していない。
めんどくさいから。
他人がアクセスしてもどうぞご自由にって感じ
917:名無しさん＠九周年
08/10/24 23:10:33 3xIl9iqj0
しかし、任天堂の設計センスを疑いたくなるな。
あの当時で既に、WEPは危ないといわれてたんだから
せめて、DSiのような上位実装のハードが出た際には
旧ソフトでも新暗号化を使えるように実装するべきだった。
これじゃあ、DSiを買っても何の解決にもならない。
DS全体が廃れるか、Wifiが廃れるのを待つしかない。
918:名無しさん＠九周年
08/10/24 23:18:05 OkpU6k0T0
>>113
違う
sslとwepごちゃまぜになってるぞ
919:名無しさん＠九周年
08/10/24 23:20:01 ts1HWEX00
>>917
この流れだと任天堂はＵＳＢの物を全員に配布ってなりそう
920:名無しさん＠九周年
08/10/24 23:34:32 5pOJkO1k0
>>917
犯罪予告に使われたら警察くるよ
そっちのほうがめんどくさい気がする
921:名無しさん＠九周年
08/10/24 23:36:11 BrFx9FOH0
>>917
アプリケーションレイヤーでは、どんな暗号化をしているかなんて気にせずに
処理できるのが常識だと思うから、その辺はDSもそうなっているんだろうとは思う。
ただファームとして提供する部分が、本体に載っているか各々ゲームカートリッジ
に載っているかの違いだけだと思うんだけど。全部ゲームソフト側に載せて本体に
持たないのはゲーム屋的発想なのかな？
まぁそれはともかく、ゲハ板だったら「任天堂pgr(w」で済むんだろうけど、
実際深刻な問題だよね。自衛策としてもなんかいい手がないかなぁ。
922:名無しさん＠九周年
08/10/24 23:45:50 ac7zvU2R0
>>917
>>921
Wi-Fi USBコネクタを使えばいい。
923:名無しさん＠九周年
08/10/24 23:46:49 mG8Fjwv00
>>912
DSiで、ロムからSDカードにプログラムコピー出来てそこから起動出来るようになれば、
プログラムにパッチとか当てられるんだからシステム的に出来ないことはないんじゃない？
924:名無しさん＠九周年
08/10/24 23:56:23 sS/3TbHf0
踏み台にされてかってに犯罪予告されて家宅捜索なんてされるのかな
急に警察来てPC押収されて中のデータ全部調べられて別件逮捕とか怖いね
925:名無しさん＠九周年
08/10/25 00:02:28 0H0emoGH0
>>664
ＭＡＣアドレスフィルタリングは有用、決して無駄じゃない。
田んぼの中の一軒家ならともかく、都会では無線ＬＡＮの電波なんて無数に飛んでいるぞ。
そのなかから、どうやってターゲットを絞り込んで偽装するの？
ランダムに傍受して、分かったＭＡＣアドレス、片っ端から偽装してつないでみるのか？
確かに、ＭＡＣアドレスフィルタリングだけなら無防備だが、
ＷＰＡレベルの暗号化と併用すれば、ちゃんと意味はある。
926:名無しさん＠九周年
08/10/25 00:13:52 jWiAZXpx0
つうかDSってファームアップデートが不可能な機体じゃないんだから
WPAだけでも実装すりゃいいのに。
さすがにもうファームアップにゃみんな慣れてきてるだろう。
927:名無しさん＠九周年
08/10/25 00:14:15 +uEMZWf30
>>925
防犯グッズであるじゃん。
ダミーの監視カメラとか、玄関に貼付けるダミーの鍵穴。
MAC制限はまさにあれと同じ。
本気で侵入されたらなんの役にも立たないけど、泥棒に
「面倒臭いから他をあたるか」と思わせるくらいの効果はあると思うよ。
あくまでも本気の防犯対策に＋１する効果なら無駄じゃないよね。
>ランダムに傍受して、分かったＭＡＣアドレス、片っ端から偽装してつないでみるのか？
こんなのはツール作っちゃえばたいした労力じゃないよ。
928:名無しさん＠九周年
08/10/25 00:29:14 1ecsciiF0
>>926
旧DSソフトはソフトウェア側のプログラムレベルで組み込んでるから意味ないよ。
WEPのパスワード入力画面あるし、おとなしくUSBコネクタ買うしかない。
WEPからWPAに乗り換えるような人なら、USBコネクタで対応済みだろう。
ルーターを2つ用意するとか、DSやるときはルータ設定変えて再起動とか言ってた人は、コネクタの存在を知らなかったんだろう。
929:名無しさん＠九周年
08/10/25 00:46:02 +uEMZWf30
>>928
任天堂のUSBコネクタって、独自のセキュリティ技術があるの？
単にワイヤレスのAP持たない人に安価に提供するためのものだと思っていたよ。
WPA並みのセキュリティレベルがあるなら、任天堂はもっとUSBコネクタを告知すべきだな。
無償交換と違い任天堂が損害を受けるわけでもないので、解決策としてはかなりいいかも。
930:名無しさん＠九周年
08/10/25 00:53:02 dCP2qX9f0
>>929
TCP/IPに対するAppleTalkみたいなもの。NintenTalk。
ハックして実装する猛者がいればパソコンから使えるだろうけど、
それで何が出来るかといえば謎。
931:名無しさん＠九周年
08/10/25 01:08:43 xok9T+eU0
>>928
わざわざDSをやるためにパソコンを立ち上げるのか？って話でしょ。
子供にパソコンを触らせない人が多いし、それを操作できる人が常時居るとも限らない。
それを強要は出来んでしょ。
大体、DSをやるためのUSB機器を新規で購入しないといけないのも問題だし。
（無線LANルータなら無線LAN規格の向上やセキュリティ強化を理由に買い換えたものが余ってる場合がある）
932:名無しさん＠九周年
08/10/25 01:09:18 tnqZ+mKe0
>>922
WIFIUSBコネクタて普通のノートPCとかもぶらさがれるの？
933:名無しさん＠九周年
08/10/25 01:10:15 +uEMZWf30
>>930
ありがとう。汎用的なものじゃなくて専用プロトコルしか扱えないんだね。
もしかしたら接続先も制限されているかもね。
じゃあ全面的にこれを推奨すればいいんじゃない？解決策がないならしょうがないけど
解決策があるならば任天堂は告知する責任があるよなぁ。
934:名無しさん＠九周年
08/10/25 01:13:35 +uEMZWf30
>>931
別に今のUSBアダプタを使う必要はなくて、同じプロトコルで話す事のできる
単体APを任天堂が発売すればいいだけの話だよ。解決案としては妥当な感じがする。
935:名無しさん＠九周年
08/10/25 01:15:11 FdsKoE8v0
>>925
＞ＷＰＡレベルの暗号化と併用すれば、ちゃんと意味はある。
WPAレベルの暗号化をかけていれば
そもそもMACアドレスフィルタリングなんて必要ないんじゃないの？
URLﾘﾝｸ(takagi-hiromitsu.jp)
ちゃんとした暗号でセキュリティを確保するのが本道だよ
936:名無しさん＠九周年
08/10/25 01:28:07 ysgPpkHK0
>>925
電波を傍受すればAPのSSIDとクライアントのMACアドレスの組が分かるわけで
ランダムに試す必要など全くないわけだが
937:名無しさん＠九周年
08/10/25 01:30:05 dCP2qX9f0
>>935
セキュリティは色んなことの積み重ね。
>>933
多分Wi-Fiはover TCP/IPで任天堂独自プロトコルを送信してるような気がする。
938:名無しさん＠九周年
08/10/25 01:38:28 3e3NYI/G0
>>925
バッファローのでAOSS接続したら、WPA-PSK(AES)という
ご家庭レベルでは現状最高の暗号で繋がっていたが、
MACアドレスフィルタリングもSSIDステルスも
「AOSS接続時は設定変更できない項目」だったぞ。
このスレで言われているとおり、
低レベルな暗号使っているときの気休めであって、
「あまり意味のない対策」という解釈なんだなと思った。
939:名無しさん＠九周年
08/10/25 01:43:29 M5mb4m8D0
MACアドレスフィルタリングいらないって言ってる奴は何なの？
いくら暗号化されてないといっても偽装とかするには多少なりとも手間はかかる、これだけでも
愉快犯は軒並みシャットアウト出来るんだし、やっとくに越した事はない
それとあわせてWPAで通信の暗号化を施せという話
「侵入の手間を増やす」ってのが意味の無い事だとは思わないけどな
>>938
それはAOSSが簡単設定をウリにしてるから触れないようにしてるだけでしょ
意味がないから無効にしてるわけじゃないと思うが
940:名無しさん＠九周年
08/10/25 01:45:59 +uEMZWf30
>>937
たぶんTCP/IPでカプセリングしていないと、一般的なルータやプロバイダのフィルタを
通せないと思うんだよね。なんでUSBアダプタ自体もTCP/IPの通信は出来るはず。
そういえばEtherTalkやNetwareってWANにパケット流せたっけ？久しく使ってないから
よく判んないや。
接続先制限やTCPの中を見てフィルタリングする機能が入っていないと、結果的に
普通のAPと大して変わらないものになっているかもね。
941:名無しさん＠九周年
08/10/25 01:48:30 ysgPpkHK0
効果の無い対策を効果があるように宣伝して、本当に重要な対策が疎かになることが問題
対策はシンプルじゃないと普及しないと高木先生も仰せだ
942:名無しさん＠九周年
08/10/25 01:48:59 3e3NYI/G0
>>939
全部が設定変更できないわけではなく、
設定変更できる項目もある。
他につながっている端末同士を見えなくするセキュリティ機能や
アタックブロックなどは設定できる。
つまり「セキュリティ的には無駄」と解釈されてのことだよ。
943:名無しさん＠九周年
08/10/25 01:52:36 xok9T+eU0
>>939
100%意味がないとは言わないが、WEPを解析するような奴には無意味ってこと。
ドアの鍵を壊して入ってくるような奴には、門に鍵を掛けてもあまり意味がないってのと同じだよ。
944:名無しさん＠九周年
08/10/25 01:52:47 FdsKoE8v0
>>937
いやだからWPAレベルの暗号化かけてたらそもそもMACアドレス制限する必要ないんだって
脆弱なWEPに固執してそんなところに気をつかうんじゃなくて
とっととWPAやWPA2に更新しろってのが
大昔から言われ続けてきてることなんじゃないの？
そりゃ「WEP以外方法が無い」って場合なら
とにかく少しでもセキュリティが向上する手段を試すんだろうけど
2000年ぐらいから危ない危ない言われてるんでしょ？
いまだにそれ以外に方法が無いってどういう場合よ？
ああDS使うときか
945:名無しさん＠九周年
08/10/25 02:00:16 +uEMZWf30
>>939
>いくら暗号化されてないといっても偽装とかするには多少なりとも手間はかかる、これだけでも
そこは解釈の違いなんだけど、MACアドレスは丸見えになっている。なので、自動的に
通信可能なMACアドレスを記録するツールは論理的には簡単に作れてしまう。
愉快犯は特別な知識が無くても、そのツールさえ持っていれば簡単に侵入できちゃうよ。
あと、通信内容を傍受するだけなら解析の必要は全くないしね。
いくつもの侵入防止策を組み合わせる上で、「手間」を増やすのは無駄ではない。
ただ、現状あんまり「手間」になってないのが問題かと。
「わずかに意味がある」と「ほとんど意味がない」でぶつかっているだけで、
本質的に両者が言っている事は一緒だよ。
946:名無しさん＠九周年
08/10/25 02:03:36 FdsKoE8v0
なるほど
ここは発想を変えて
WEPで本質的に攻撃者の手間を増やす方法を考えてみるか！
947:名無しさん＠九周年
08/10/25 02:06:21 dCP2qX9f0
>>940
だからTCP/IPで受け取って中身を任天堂プロトコルで無線送信したり、
その逆をしてるんだと思う。
DSステーションもしかり。DSの無線LAN接続もしかり。
>>944
手間を増やすためにするんだよ。
948:名無しさん＠九周年
08/10/25 02:11:20 RNTxUjhV0
>>928
Wi-Fiのドライバ部分はソフト側が持っているのだろうけど、DSiのファームウェア側でフィルタドライバのような
構造には出来なかったものかな。
通信制御まわりは、任天堂の標準ライブラリをどのソフトでも組み込んでいそうだし。
本体側設定で、従来DSからの通信要求を全てWPA系に読み替えるようなロジックにすれば良いような。
出来ることなら、DSiのファーム改修で対応出来るのが望ましいのだけど。
>>940
NetWare(IPX)なら、ipxtunnelが既にあるよ。
昔懐かしのDOOMマルチプレイヤーにはお馴染みかも。
949:名無しさん＠九周年
08/10/25 02:12:25 E+AAmfbxO
SSIDステルスの方が存在秘匿できて通りすがり犯対策になるんじゃね？
四六時中通信してたら意味ないけど。
950:名無しさん＠九周年
08/10/25 02:13:48 FdsKoE8v0
今まで提案されたARPリインジェクションを用いた能動的なWEPへの攻撃や
今回神戸大グループが提案した受動的な攻撃よりも
MACアドレス傍受の方が簡単なのに
それが手間を増やすことになってるの？
951:名無しさん＠九周年
08/10/25 02:13:52 ysgPpkHK0
>>949
秘匿できない。SSIDが空欄のAPとして発見される
952:名無しさん＠九周年
08/10/25 02:14:02 +uEMZWf30
>>947
まぁお互い想像で話していてもしょうがないんだけど、本当にそれでセキュリティが
確保できるんなら、任天堂はアナウンスする責任があるんだけどね。
理由無く解決案を非公開にしているとも思えないので、結局「手間を増やす」程度の
セキュリティしか無いんじゃないの？
953:名無しさん＠九周年
08/10/25 02:18:54 DS6IRof20
>>951
ネットスタンブラーあたりだと出ないけど
その手のツールはどんなのがある？
954:名無しさん＠九周年
08/10/25 02:21:44 E+AAmfbxO
MAC制限はSSIDのみ分かってて誰も通信してない時しか意味ないから
SSIDステルスと併用する価値は殆どない
955:名無しさん＠九周年
08/10/25 02:25:26 E+AAmfbxO
>>951
ありがとう
存在を隠すには使わない時に電源を切るしかないわけか、残念
956:名無しさん＠九周年
08/10/25 03:05:45 pmtMyiNl0
タダ乗りされているかどうかどうやったら分かるの？
957:名無しさん＠九周年
08/10/25 03:08:47 3e3NYI/G0
>>956
アクセイポイント用の設定画面に入れば、
現在の接続状況も全部出てないかい？
「あっ今３台ぶらさがってて、それぞれ暗号はコレ」って分かるようになってたけど。
958:名無しさん＠九周年
08/10/25 03:40:09 eNqW9Vhl0
WPAとWEP両方設定できるルーターわけて使ってるんだけどこれってどうなるの？
DSはWEPでPCはWPAって感じなんだけどこれでもやばい？
959:名無しさん＠九周年
08/10/25 03:43:57 Np1QdzY80
つーか騒ぎすぎ。
小市民のＰＣの中の情報に価値なんてねーっての。
住所、電話番号、そんなもんとっくに多種多様なルートから流出済み。
ったく、お前らはＣＩＡのスパイかよ、と言いたい。
情報情報って、お前らの情報なんて情報じゃねーっての。
960:名無しさん＠九周年
08/10/25 04:02:19 5oF0x3QP0
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
＞少なくとも以下の3つの設定をすべて行ってください。
＞MACアドレスによるフィルタリングを設定し
URLﾘﾝｸ(www.oshiete-kun.net)
＞MACアドレス制限は完全に無意味だ。
総務省より教えて君.netのほうが正しいっていう。
961:名無しさん＠九周年
08/10/25 04:04:28 5oF0x3QP0
URLﾘﾝｸ(www.oshiete-kun.net)
＞WPA以外の暗号化やアクセス制限は、少し知識がある人なら簡単
＞に破れてしまう。「MACアドレス制限」といったセキュリティ機能を使う
＞よう指示する説明書や本も多いが、はっきり言って無意味だ。
962:名無しさん＠九周年
08/10/25 04:05:56 3e3NYI/G0
>>958
DSを無線で使いたいなら、現状の最善策では？
WEP接続ルートがあるのなら不安は残るけど、
今は無暗号野良ポイントだらけだから、やられるならそっちが先だし。
気休めだが、DSをMACアドレス指定しとけ。
>>959
無線してるのは厨房のPCだけじゃないし。
それなりに価値のある情報が入っているＰＣが、
安易にセキュリティの弱い無線していることも実際にある。
963:名無しさん＠九周年
08/10/25 04:10:32 5oF0x3QP0
>>959
小市民のPCをのっとって犯罪に使うとお金になる
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
964:名無しさん＠九周年
08/10/25 04:18:04 A2U0HGs30
KASUMI使えよ。
信頼度がWEPの何倍って云ったっけ？指数関数的に高いんだろ？
965:名無しさん＠九周年
08/10/25 05:03:25 n907+oTd0
>>958
そんなことできるんだ
知らなかった。
966:名無しさん＠九周年
08/10/25 05:14:10 9LjuHRXv0
>>317
基本的にあの板は、勝ち馬（今で言うと任天堂）に都合の悪いスレは伸びない。
967:名無しさん＠九周年
08/10/25 09:42:25 r+wG8Fvc0
>>959
だから自治体・病院・会計事務所・税理事務所・弁護士事務所等の他人の
情報を預かるところで無線LANを使う事が問題視されているわけ。
お前のことではない。
968:名無しさん＠九周年
08/10/25 09:46:44 r+wG8Fvc0
>>939
MACフィルタリングが掛かっている機器は実はXPらのマネージャーでは
その仕組み上APとして画面に表示されない。
MS標準ツールで表示されなくてもNetStumbler等のふつーのツールでは関係ない
また通信を傍受されたらそれで終わり。
MACフィルは超初心者ユーザーの侵入除け位にしか効果がない。
969:名無しさん＠九周年
08/10/25 09:48:01 DSposByZ0
> 総務省も注意喚起
省庁は大丈夫なのか？
970:名無しさん＠九周年
08/10/25 09:51:25 r+wG8Fvc0
>>962
取引している株・金融のデータが入ったPCを野良AP化した無線LANにぶら下げて
MSネットワークで使っていた人何人も見ている。
小市民でもそういう人がいるということも忘れないでね。
＃要は物を知らずに小市民小市民と騒いで居る方が世間知らずと
言うことになるのです。
971:名無しさん＠九周年
08/10/25 10:09:46 r+wG8Fvc0
>>969
霞ヶ関でもちょっとどころかかなりやばいんじゃないというものが
幾つもあるよ。
繰り返し指摘しても反応しない経済産業省本省の無線LANも対象だし。
972:名無しさん＠九周年
08/10/25 10:10:40 3m/RY8f30
任天堂は来るべきユビキタス時代の土台を作ってるんだよ
973:名無しさん＠九周年
08/10/25 10:14:11 3PiD/1wX0
>>1
なにをいまさらｗｗｗ
974:名無しさん＠九周年
08/10/25 10:14:52 r+wG8Fvc0
逆、ユビキタスを作ろうとして業界を自らぶっつぶす自爆機だと。
ユビキタス自爆テロとでも言いましょうか。
みなさん見ざる聞かざる言わざるの３サル状態。DSの悪意については。
975:名無しさん＠九周年
08/10/25 10:42:08 noG9bu4D0
知ったかは、できないくせに大口叩くなよｗ ハッカーならできるという憶測でしかないｗ
976:名無しさん＠九周年
08/10/25 10:49:09 r+wG8Fvc0
11名前： 名無しさんから2ch各局…投稿日： 2008/10/25(土) 10:44:25
ちなみにソフトバンクは同社発表値で１４０万台の無線LANがある
その半数が野良化しのこりの９８パーセントはWEPでしか対応していない。
つまり総務省の発表からすると１３７万台が国の意思に反した無線LANである。
全面回収したら２７４億そして年間約１万円の無線LANから収入を得ているため
１３７億の引き落とし金額が消える占めて４００億円の隠れた負債を抱えている。
ソフトバンクは無線LAN市場の大爆弾であり孫氏はこれを使って国を脅している可能性も
あるよ。
977:名無しさん＠九周年
08/10/25 10:52:26 r+wG8Fvc0
7名前： 名無しさんから2ch各局…投稿日： 2008/10/25(土) 10:31:04
無線板でサービスネタを披露しよう
覚えているデータから野良APの数を教えよう
一応この春に集計したデータから
無線LAN-APの数は日本全国で約１０００万台
その中で暗号化の処理がなされていない無線LANは３００万台～２７０万台
程度
バッファローが半数近く150万台程度
YBBUserが７０万台程度
NTT＆COREGAが３０万台程度（NTT西日本が配布したCOREGA製品の野良化率はすさまじい）
NECが１０万台程度
あとその他
バッファローとソフトバンクとNTT関係に煮え湯を飲ませれば野良AP問題は
とりあえず解決します。煮え湯とはAPの全面回収と交換です。
金融・投資と同じレベルで自己責任とした無線LAN管理だがもはや恐慌状態
そういうことで。
978:名無しさん＠九周年
08/10/25 10:56:07 r+wG8Fvc0
8名前： 名無しさんから2ch各局…投稿日： 2008/10/25(土) 10:38:35
仮に250万台を１台２万円（広告費などを含めた概算で）で交換した場合
=450億円
つまり野良AP問題だけで４５０億円の穴を作り出しているということ。
回収作業が起こった場合その場合、悪影響はさらに広がり販売不振や
WEPのみのものも撤去など１桁以上の対応費が出てくる可能性があります。
４０００億円以上の隠れた安全上の負債を日本の社会は抱えていることに
なります。
979:名無しさん＠九周年
08/10/25 10:57:22 5oF0x3QP0
４０００億円以上の買い替え需要が
980:名無しさん＠九周年
08/10/25 10:59:46 r+wG8Fvc0
ついでに言っておきます。
WEPの割合は暗号化した無線LANのほぼ７割強～８割弱程度だとみています。
再集計中ですが現行ではこの程度です。
つまり６００万台はWEPで運用しているということです。
業者を使って対応すれば１台１万円とすると６００億程度が必要です。
これが今回の総務省発表から示された日本の社会が抱えた「負債」です。
981:名無しさん＠九周年
08/10/25 11:03:55 r+wG8Fvc0
>>979
業務向けと家庭・娯楽向けとは違いますが家庭向け親子セット1万５千円
として900億程度の交換しかありません。業務向けは１台あたりの単価が
高いが５０万APも無いでしょう。ほとんどが子機になる。
4000億円以上の買い替え需要は設置実態からみても発生しません。
ましてや金融危機・投資危機の時代ですのでこのような数字で株投資や
資本投下はまさに自滅を招きます。
982:名無しさん＠九周年
08/10/25 11:08:05 AFeiHXyd0
>>68
児ポ規制うめぇｗｗｗ
983:名無しさん＠九周年
08/10/25 11:11:44 r+wG8Fvc0
APが抱える簡単な経済的損失は簡単に推測でき、近く都道府県の実態をも
含めて 無線LAN利用について全面的な見直しを求める調査資料報告書
を国（総務省・経済産業省・警察庁（国家公安委員会）・防衛省・内閣官房）に提出
します。
日本の国民は無線LANを利用する基本的なスキル・知識に欠け、情報セキュリティ
上アクセスポイント機器だけでも１０００億近くの負債を抱え込んでいることが明らかになっています。
DSやPSPやPC向け子機も含めたらその危険度を考えればこの２，３倍に膨れ上がる可能性すら
あります。
984:名無しさん＠九周年
08/10/25 11:14:19 WKt4XmEI0
WEPオンリーなんてゴミカスハードのNDSくらいだろ
無視していいレベルだ
985:名無しさん＠九周年
08/10/25 11:16:09 r+wG8Fvc0
無線LANAPの設置については公衆無線LANも含めて制限を付けるべきであり
無線LANから税金を徴収することは「必要」です。
残念ながら実態があまりにもひどいために仕方がないのです。
特に自治体・病院を含め法律上守秘義務を持つところでは基本的に禁止。
無線LANに代わる周波数を出してそこに押し込めるしかない。
986:名無しさん＠九周年
08/10/25 11:16:49 zWQbJ+z40
任天堂DSが理由でWEPにしてる人がいるけど、
メーカーは製造販売してる責任として、注意や交換、対策をしないの？
購入者が被害を受けた場合、どうするのかね。