08/10/22 19:20:48 hU5Wh77WO
生活を壊すのは自民公明。
3:名無しさん@九周年
08/10/22 19:20:50 sfRPyiVF0
心療内科や眼科は余っている・・・
4:名無しさん@九周年
08/10/22 19:21:31 ePTU9cGc0
たo0=07 太0=-- 太O=06 た0=33
00:49:15たo0 14:33:47た0
00:49:57たo0 14:34:22た0
00:51:20たo0 15:17:18た0
01:00:35たo0 15:42:24た0
01:01:31たo0 15:47:12た0
02:06:17たo0 15:57:27た0
02:22:39たo0 17:06:40た0
08:53:31太O 17:11:08た0
08:56:56太O 17:23:06た0
08:59:32太O 17:42:47た0
09:02:08太O 17:52:40た0
09:38:28太O 18:00:02た0
10:46:49た0 18:24:36た0
10:47:42た0 18:28:19た0
11:03:11た0 18:31:33た0
11:17:27た0 19:19:50太O
11:18:47た0
11:21:12た0
11:27:03た0
11:47:20た0
11:57:30た0
12:01:09た0
12:07:23た0
12:10:08た0
12:35:18た0
13:03:31た0
13:04:47た0
13:06:23た0
14:15:12た0
14:20:00た0
5:名無しさん@九周年
08/10/22 19:21:35 RsqRN8j80
ウイニング・ザ・レインボー
ノ∩
⊂ ヽ
/< , A 、>っ
U ∨ ∨
朝鮮人 マンセー ! @;∴‥
∧_∧ ∩ :: :.
( `□´)/ :: ::
(つ / :: :'
人⌒l ノ :: ::
し(_)
6:名無しさん@九周年
08/10/22 19:21:36 +MGIFx+H0
木刀病院もだめになったのか
7:名無しさん@九周年
08/10/22 19:21:50 VPvtB6CD0
野良妊婦だろこれは!!
8:名無しさん@九周年
08/10/22 19:22:25 pGJSIROQ0
バカなプロ市民が医者叩きをした結果が今出ている。
叩くべきは、厚生労働省であって、医者ではなかったのに・・・。
9:名無しさん@九周年
08/10/22 19:23:06 GjrP1eAF0
No doctor, no error
10:名無しさん@九周年
08/10/22 19:24:30 Dxu0HP85O
厄介な症状の患者を頑張って処置しても、その患者が死んだら業務上過失致死じゃ苦労が報われない。
11:名無しさん@九周年
08/10/22 19:24:37 UfyR3KmU0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
l:::::::::. | また大阪・・・あ、あれ?
|:::::::::: (●) (●) |
|::::::::::::::::: \___/ |
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
12:名無しさん@九周年
08/10/22 19:25:09 QgNu8lY60
よく報道されるたらいまわしは同情の余地が無いことが多いが、
これについては病院の制度の問題としか言いようが無いな…
13:名無しさん@九周年
08/10/22 19:25:52 UCCUuMn10
【政治】 医師不足は“国策”で進められた医学部定員減が要因 「国は見通しの甘さを認めるべきだ」と弘前大学元学長
スレリンク(newsplus板)
★臨時 vol 86 「舛添要一・厚生労働大臣 インタビュー」
~ ウソをつく官僚は、クビを切るしかない ~
国民みんなが足りない足りないと思っているのに、平成9年の閣議決定以来、
歴代の厚生労働大臣は役人にそそのかされたのか、
医師は十分にいると答弁し続けてきた、偏在しているだけだ、
と。そんなの普通の人から見たら違うんじゃないのということで、
国会答弁から変えた。
URLリンク(mric.tanaka.md)
各病院が必要としている常勤医は計4855人だったが、実際に雇用している常勤医は計4054人で、801人足りなかった。
必要な常勤医の総数に対し、麻酔科と神経内科は66%、眼科は67%、
病理部門は70%しか常勤医がおらず、医師離れが著しい産婦人科の71%を下回って
全診療科に医師不足が広がっている現状が浮かび上がった。
URLリンク(www.chunichi.co.jp)
産婦人科は生死に直結しやすいから目立つだけで他の科も医師不足が目立つ
これはあきらかに官僚の失策のつけがいまきてるだけ
14:名無しさん@九周年
08/10/22 19:25:55 69QHkp2k0
子供産もうという気なくすな
15:名無しさん@九周年
08/10/22 19:26:05 A9luWnjI0
妊婦さんで脳内出血で同じようなケースがまえにもあったよね?
こういう症状って多いの?
16:名無しさん@九周年
08/10/22 19:26:17 NGshal9E0
昼夜交代制じゃないのに
ERとか無理だって
17:名無しさん@九周年
08/10/22 19:27:05 qCLtmSsdO
ま~た頭狂か…
18:名無しさん@九周年
08/10/22 19:27:07 2v0TIf490
30歳以上は高齢出産十分リスクを考えないからこういう結果になったんだよね
19:名無しさん@九周年
08/10/22 19:27:21 A5/KNSyF0
>>3
眼科すっごい混んでるよ、特に月曜日とか。
眼鏡作りに大学病院に来るなとか思うもん。
20:名無しさん@九周年
08/10/22 19:28:30 DP69ogel0
麻生は、医療や介護の問題は病院を作るより道路を造った方が安いって言ってるんだよな。
あきれて物も言えないよ…
21:名無しさん@九周年
08/10/22 19:28:33 bWnwCWWk0
脳出血の妊婦なんかと関わりたくはないよな常識的に考えて
22:名無しさん@九周年
08/10/22 19:28:44 mCFrsg2bO
今回はかかりつけが居たけどかかりつけでは対処仕切れない事態だからな…
野良妊婦じないのに…
23:名無しさん@九周年
08/10/22 19:29:12 LMWedvQP0
>>15
多いというか、出産のときは大出血にそなえるため、もともと血が固まりやすいんだって。
血圧も高くなるし、出産はいつでも命がけなんだよねえ
24:名無しさん@九周年
08/10/22 19:30:27 A9luWnjI0
>>23
ほーそうなのか。
妊婦さんはすごいなぁ。
25:名無しさん@九周年
08/10/22 19:30:29 2v0TIf490
>>15
36才って高齢出産だから
26:名無しさん@九周年
08/10/22 19:31:27 ta30uIeh0
問題なのは、『医師不足』じゃなく、
『給料の安く、客層の悪い、公立病院の奴隷医<ドレイ>不足』
だよ。
同じ仕事で、給料悪くて客層も悪かったら、当然人は集まらない。
需要の多い医師ならなおさら。
民間と国公立病院の給料を完全に同一にすべきだな。
27:名無しさん@九周年
08/10/22 19:32:36 CtZZIfDv0
>>15
いきみすぎで脳の血管切れるんじゃないの?
表情筋とかがおかしくなって出産後に顔が変わる人もいるとか
28:名無しさん@九周年
08/10/22 19:32:54 LiA+Sklp0
訴えられたくないもんな、こんにゃくゼリーと同じこと。日本はどこへ?
29:名無しさん@九周年
08/10/22 19:35:17 ta30uIeh0
東京都は、都立病院医師の給与が民間より年収で300万円以上安く、都道府県で最も安月給。
そこで、国の人事院が127万円賃上げして、格差を180万円安い程度に抑えなさい、と勧告した。
東京都はそれを無視し、産科医だけ300万円賃上げし、他科は引き下げ、『民間と同じ』とのたまった。
他の道府県は皆、国の勧告に従ったため、産科医以外の都立病院勤務医は、相対的に127万賃下げされたのと一緒。
でも、東京都は『産科医は十分足りている。医師不足では無い。』と公式発表した。それが10月16日の話だ。
産科医は不足していなかった、って事は何ですか?
今回の事件は、産科医の怠慢ですか?
東京都人事委員会さん。
医師は患者の容態が悪ければ、4日でも5日でも病院に泊り込む覚悟で臨んでいる。
人を大事にしない態度が、医師の『人に尽くそうという心』を最も萎えさせるよ。
現場から急速に離れていく医師の心が、次の案件を引き起こすきっかけにならなきゃ良いんだが
関連スレ
各地の自治体が医師給与を改善…東京都は引き下げ
スレリンク(hosp板)l50
30:名無しさん@九周年
08/10/22 19:35:35 koD+a+980
これは・・・
妊娠したら脳内出血起こす確立が高くなるの?
31:名無しさん@九周年
08/10/22 19:36:38 4TCNxLjs0
>>7
>女性は今月4日、頭痛などの体調不良を訴え、かかりつけの産科医に救急車で
運ばれた。
>かかりつけの産科医に
32:名無しさん@九周年
08/10/22 19:37:09 Mnjq0XJC0
東京がこれじゃぁ・・・
33:名無しさん@九周年
08/10/22 19:38:01 WyJyp2KY0
> 「無理して受け入れて
> 死亡した場合、病院や医師が訴訟を起こされて負ける懸念もある」
この風潮が元凶。
医療は刑事免責にしないと益々崩壊が進むよ。
34:名無しさん@九周年
08/10/22 19:40:25 52VbI3ztO
しかし、犬とか猫って丈夫だよな、他の動物もだけど。
自分で勝手にポコポコ生んでケロリと子の世話してるし。
まあ、自然に淘汰されて強い個体が残る結果なんだろうが。
35:名無しさん@九周年
08/10/22 19:40:35 vRDEjP6W0
この病院も受け入れなければ名前が出る事もなかったのかな
36:名無しさん@九周年
08/10/22 19:40:40 yDFg6xfjO
普通分娩でほとんど助産婦任せにして40~50万くらいボッタクれるから
リスクのある出産から逃げてるだけじゃないの?
産婦人科医じゃなくて
助産夫に名前変えろよ
37:名無しさん@九周年
08/10/22 19:41:18 j2v0AVDG0
東京って、財政豊かなのにどうして医師の給料ケチるのかな。
これは石原の方針ですか。
38:名無しさん@九周年
08/10/22 19:42:06 PRfQMB/10
都内でこれじゃあ、地方は怖くて出産できんな
39:名無しさん@九周年
08/10/22 19:43:01 i6JFBbqp0
>>20
じゃあしゃべんな
40:名無しさん@九周年
08/10/22 19:43:09 dhx3LlqeO
>>23
ほほう、元々脳内出血の疑いがあった人が妊娠したんじゃなく、
妊娠によって脳内出血するリスクが高くなるということなんだね。
そんな危険をおかしてまで産んでくれた母親に感謝だね。
41:名無しさん@九周年
08/10/22 19:43:18 gcrq27kfO
赤ちゃんはママに会えないのか。悲しすぎる。
どうか安らかに。 赤ちゃん、強く育て。いつか医者になあれ。
42:名無しさん@九周年
08/10/22 19:43:54 7p+Q+sNY0
自力で出産できるようなトレーニングメニューを考えるほうが早い。
壮絶なトレーニングしか想像できないけど...
43:名無しさん@九周年
08/10/22 19:45:09 zGTFW/o+0
子宮の破水の前に脳が破裂か
こんなのを受け入れて、死んだ日には億単位の慰謝料請求だろ
何故、脳内出血したかを調べるべきだろう
転んだのか、暴力なのか
44:名無しさん@九周年
08/10/22 19:45:32 VPvtB6CD0
結局、司法がでたらめな判例を出すからじゃないのか?
東京地裁の藤山みたいな。
45:名無しさん@九周年
08/10/22 19:46:18 x94rNsgmO
まぁ、医者が足りなくて態勢が…ってのは解るけどな。
当直の産婦人科医が1人だったらしいが、他科の医者は居なかったのか?
外科か整形の医者が当直で居たなら頭の緊急処置くらいは出来たんじゃないのか?
46:名無しさん@九周年
08/10/22 19:46:24 julk5yQZ0
だいたい30過ぎて子供うむのは命がけに決まってるだろ。
その分際で、豪華な産院とか、自然分娩とか馬鹿だろ。
死にたい馬鹿は死ねばいい。
47:名無しさん@九周年
08/10/22 19:47:02 LxCVuB8D0
>>37
田舎より安い金で医者が来るんだから仕方ないじゃん。大都市の魅力だよ。
48:名無しさん@九周年
08/10/22 19:48:06 桜 zhyORB09P
怖いなー。
妊娠したら職は失うわ命は落とすわw
49:名無しさん@九周年
08/10/22 19:48:48 Yl4506em0
>外科か整形の医者が当直で居たなら頭の緊急処置くらいは出来たんじゃないのか?
絶対出来ない。
50:名無しさん@九周年
08/10/22 19:49:39 nNwEZlj+0
>>45
判例によりできません。
51:名無しさん@九周年
08/10/22 19:50:22 LBIoh8Wm0
動画ニュース
7病院に受け入れ断られ、出産後死亡
URLリンク(news.tbs.co.jp)
今月4日、東京で脳出血とみられる症状を訴えた出産間近の女性が7つの病院に受け入れを断られ、その後、死亡していたことがわかりました。
今月4日午後7時ごろ、妊娠中で出産間近の都内の36歳の女性が頭痛や下痢・嘔吐などを訴え、江東区のかかりつけの産婦人科に救急搬送されました。
産婦人科の医師は脳出血の疑いもあるとして、墨田区の都立墨東病院に受け入れを打診しましたが、「受け入れ態勢が整っていない」と断られました。
その後、7つの病院に次々と断られ、およそ1時間後に再度、墨東病院に打診。結局、墨東病院は別の医師を呼び、女性を受け入れました。
この時すでに女性の意識はなく、帝王切開で出産したのち、頭部の手術を受けましたが、3日後、脳出血のため死亡しました。
この日は土曜日で、墨東病院は土日は当直医が1人しかおらず、緊急の手術は原則として断っていたということです。
この問題について、22日午後、墨東病院を管轄する東京都が会見を開きました。
「ご遺族の方々に心よりお悔やみを申し上げます。当初、下痢とおう吐が強いということで、頭痛という話もあったが、
極めて激しい頭痛で、脳内出血が疑われるような症状は産科医に伝わらなかったというふうに聞いております。したがいまして、
通常の周産期の母体の受け入れということで、他の周産期センターに依頼した方が早く対応できるという判断から、
受け入れ可能な医療機関名をお伝えした」(東京都の会見)
受け入れ拒否で都内の妊婦死亡 かかりつけの産婦人科医「尋常でない頭の痛み伝えた」
URLリンク(www.fnn-news.com)
10月、東京で診療拒否された妊婦が死亡した問題で、女性のかかりつけの産婦人科医の担当医が
「尋常でない頭の痛みを訴えていることを伝えている」と反論した。
都立墨東病院と東京都は、会見で「最初の要請の段階で、脳内出血の状況を把握していたら、対応した」と述べた。
これに対し、女性のかかりつけの産婦人科医の担当医は、22日夕方、FNNの取材に対し、「吐き気や下痢もあったが、
尋常じゃない頭の痛みを訴えており、墨東病院にも伝えた」と反論している。
52:名無しさん@九周年
08/10/22 19:50:48 RO3gPM4I0
>>18
30才以下妊婦の方が少数という現実
できちゃったで20代前半か、計画出産で30過ぎ以降か
生物学的な産み頃の年の人がぽっかり抜けてる
53:名無しさん@九周年
08/10/22 19:50:50 tF5s6qd70
>>41
奴隷から生まれた赤ん坊は奴隷にしろということですね。
54:名無しさん@九周年
08/10/22 19:51:19 ta30uIeh0
>>47
>田舎より安い金で医者が来るんだから仕方ないじゃん。大都市の魅力だよ。
つまり、都立病院の産科は医師不足ではなかった、と。
墨東病院の産科医の怠慢、って言いたいの?
55:名無しさん@九周年
08/10/22 19:51:42 /rEXe2xY0
かわいそうにな。
生まれたときからお母さんがいないわけだ。
56:名無しさん@九周年
08/10/22 19:52:01 +THi0ndO0
開頭血腫除去はしても殆ど後遺症が残る
どっちみち脳出血で手術適応まで
いってしまうのは満足な救命は不可能だ
と野戦病院のなんでも屋の意見です
57:名無しさん@九周年
08/10/22 19:52:22 4Y99E0VJ0
日本終わったな。日本はどこまで腐るんだろ.....。
58:名無しさん@九周年
08/10/22 19:52:38 1pfdAN7f0
医師不足解消の方策として開業医・臨床医は専門学校で養成すべし。その
程度の職人技術に過ぎない。
ややこしい患者は高度の医療機関に委ねればいいのだ。
59:名無しさん@九周年
08/10/22 19:53:52 8JKUBhha0
覆水盆に返らず
60:名無しさん@九周年
08/10/22 19:53:56 hd6YRyXG0
受け入れ拒否つーか、受け入れ不能だったんだろ。
拒否と書くと受け入れる余裕があったのに、あえて受け入れなかったみたいに思われる。
なんでこの手の事件の記事だとこう医療側に対する悪意がにじみ出た内容になるんだろ。
61:名無しさん@九周年
08/10/22 19:54:30 julk5yQZ0
今できることは、妊娠は20台前半で第一子出産。
30過ぎたら死ぬきで出産に望む。
五体満足に産めたら、産科医に感謝して付け届けと神様に感謝。
まちがっても障害児をうんでも、死んでも文句いっっちゃだめだ。
自分で死ぬ確立高めたんだから。
62:名無しさん@九周年
08/10/22 19:54:33 WyJyp2KY0
>>45
事実上専門外は診るなって判決が出てるよ。
63:ロキは静かにわらう ◆7ALWpexvKs
08/10/22 19:55:17 TZOxyf290
この赤ん坊の将来に幸あれ!
少しグレても正しい道に進む事を心から祈念する
願わくば、
この子の周囲の大人達が優しい方である事を祈る。
64:名無しさん@九周年
08/10/22 19:55:33 tR2wtTlz0
前例が有るからな。
出産+脳内出血の患者は、病院側に余程の自信が無ければ受け入れが出来ない。
ゴルフ場に居る院長の許可が必要な病院も有るんじゃないか?
僕が院長でも絶対躊躇う、てか現場の受け入れ体制が整ってるか、
当直の先生や直ぐに召集出来る先生の器量、ベッド数、時間の余裕、
掛り付けの病院や母子手帳の有無、年齢、赤ちゃんの状態、根掘り葉掘り考慮して判断するな。
最早冷凍棚で中国製冷凍食品を買うか買わないか悩んでる主婦の心境その物だ。
65:名無しさん@九周年
08/10/22 19:55:40 ST6NHv400
>1
> 石原都知事は22日、初めて聞いた。あってはならないこと。そういう
> ことがないように(救急医療体制を)作っているのに。なお調べて対処します」と答えた。(抜粋)
あってあたりまえのことが起きただけだと思うが。
まぁ、原因を調べるというのならちゃんと調べりゃいいけどさ、対応は簡単だよ。
テメエが道楽で金を突っ込んでる新銀行東京への追加融資のせめて半分でも医療に
金を回せばなんとかなるさ。あぁ、オリンピック誘致にばらまいているお金を
回しても効くぞ。たぶん、あれだけの金額なら、東京都だけじゃなく全国の産科で
悩んでいる地方が全部カバーできるだろう。
墨東だけなら、三宅島でのパレードに散在しているお金を回すだけでも劇的に
変わるだろうな。
66:名無しさん@九周年
08/10/22 19:56:25 33Hl/3FV0
医学部定員を増やし、医師免許取得者を増やしたとしても、
医業を営むものが増えるとは限らない。
現在のクレーマー大国日本の現状を見ればね。
67:名無しさん@九周年
08/10/22 19:58:00 Ntko1ILH0
これがマスゴミと司法警察による石叩きの結果です。
ほんとうにありがとうございました。
68:名無しさん@九周年
08/10/22 19:58:23 nNwEZlj+0
>>66
まして産科や救急に集まるとは考えにくいw
69:名無しさん@九周年
08/10/22 19:58:37 hd6YRyXG0
まあ、すぐに訴えられて人生オワタになるからこれからも臨床医になる人間は減り続けるだろうな。
高学歴なら尚更臨床避けて研究に回るだろう。結果、臨床は三流医学部出身の医者モドキだけに。
70:名無しさん@九周年
08/10/22 19:58:56 ta30uIeh0
東京都は、都立病院医師の給与が民間より年収で300万円以上安く、都道府県で最も安月給。
そこで、国の人事院が127万円賃上げして、格差を180万円安い程度に抑えなさい、と勧告した。
東京都はそれを無視し、産科医だけ300万円賃上げし、他科は引き下げ、『民間と同じ』とのたまった。
他の道府県は皆、国の勧告に従ったため、産科医以外の都立病院勤務医は、相対的に127万賃下げされたのと一緒。
でも、東京都は『産科医は十分足りている。医師不足では無い。』と公式発表した。それが10月16日の話だ。
産科医は不足していなかった、って事は何ですか?
今回の事件は、産科医の怠慢ですか?
東京都人事委員会さん。
医師は患者の容態が悪ければ、4日でも5日でも病院に泊り込む覚悟で臨んでいる。
人を大事にしない態度が、医師の『人に尽くそうという心』を最も萎えさせるよ。
現場から急速に離れていく医師の心が、次の案件を引き起こすきっかけにならなきゃ良いんだが
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71:名無しさん@九周年
08/10/22 19:59:00 0eqDKmJG0
>>45
脳出血は脳外科の先生じゃないと診ちゃいけないよ。
で、そもそも今回足りなかったのは産科の先生。
当直の先生は他の患者を治療中で、
非番の先生を叩き起こして招集した。
それに要した時間が一時間ってこと。
72:名無しさん@九周年
08/10/22 19:59:09 QnGyC3se0
少子化問題もあるのに
産むのがこんなに困難だったら
ますます妊娠できないじゃない・・・
73:名無しさん@九周年
08/10/22 19:59:21 H3tKXEM7O
>>45
は?外科?整形?
頭なんて診れない(オペはもっと無理)
少女漫画家が劇画漫画を描くより無謀。
74:名無しさん@九周年
08/10/22 20:00:17 4CScimr/0
変態新聞の喜ぶ声が聞こえる
75:名無しさん@九周年
08/10/22 20:01:00 lpbWlUz50
>>71
周産期にある妊婦を総合的に診断する為の病院だろ
76:名無しさん@九周年
08/10/22 20:01:03 ta30uIeh0
>問題なのは、『医師不足』じゃなく、
>『給料の安く、客層の悪い、公立病院の奴隷医<ドレイ>不足』
>だよ。
>同じ仕事で、給料悪くて客層も悪かったら、当然人は集まらない。
>需要の多い医師ならなおさら。
>民間と国公立病院の給料を完全に同一にすべきだな。
【社会】 "産科医不足で…" 出産間近で脳内出血の妊婦を7病院が拒否、出産後に死亡。赤ちゃんは無事…東京
スレリンク(newsplus板)l50
77:名無しさん@九周年
08/10/22 20:01:09 BPR0qGDiO
>>65
認知症フラグ立っている石原に何言っても無駄
サッサと隠居させて脳みその生きている人間を都知事にしないと
78:名無しさん@九周年
08/10/22 20:01:28 fZypl8h20
東京でこの有様だという現実を見れば、石数を1,5倍にしても医療現場を改善しないと
何の役にもたたないと言う事に、早く増す禿が気がつくといいね。あはははははwww
79:名無しさん@九周年
08/10/22 20:01:29 2riSZDs/0
ちょっと前によく見かけた関西のたらい回し関連のニュースじゃ
さんざん馬鹿にしてたのにね、大阪の医療はどうとか関西の医療はどうとか
でも実際のたらい回しは東京の方が酷かったね
80:名無しさん@九周年
08/10/22 20:01:38 H3tKXEM7O
コピペうざい>>76
81:名無しさん@九周年
08/10/22 20:01:39 g6mUZVhn0
>>45
脳出血の原因もよくわからんわからんからなあ
内分泌科とか脳外科とかいろいろあるんで
82:名無しさん@九周年
08/10/22 20:01:45 33Hl/3FV0
>>72
アフリカ、インドあたりは、日本よりもはるかに危険な周産期医療体制にもかかわらず
がばがば子供が生まれてんぞww
83:名無しさん@九周年
08/10/22 20:01:52 julk5yQZ0
少子化問題の予算?
医療にもうすこし投入してやれよ。
いまだに医療費削減しつづけておいて
どうせいっていうんだ?
あんた選挙には行かないのか?
今度は土建屋政党じゃないところに投票しような。
84:名無しさん@九周年
08/10/22 20:02:25 uxgUVWvRO
>>12 どうして同情の余地がないの?
85:名無しさん@九周年
08/10/22 20:02:56 k13wEMjKO
東京には大学病院がわんさかあるのに
86:名無しさん@九周年
08/10/22 20:03:26 jJjuhIsd0
臨月で脳内出血で母体が助かる確率ってどれくらい何だろう?
墨東病院が最初の電話で脳内出血を理解して
医師を呼び出して受け入れていたら助かったのかな?
持病でなくても妊娠により場合によって脳内出血がありうるんだから
一般論としてそのへんの事情を知りたい。
87:名無しさん@九周年
08/10/22 20:03:33 6wEOAjV/0
断った病院見てみろ。そうそうたる面子だぞ。
ニポーンの衣料は終わりました。
88:名無しさん@九周年
08/10/22 20:03:36 g6mUZVhn0
>>75
ちと違う
赤ちゃんと母親両方を総合的であって
一人の人間を総合的に診られるわけでない。
だから母親がなんかの病気だと
母親だけ別病院に行ったりする。
89:名無しさん@九周年
08/10/22 20:03:42 nNwEZlj+0
>>75
総合的に診て外科と整形外科的には正常だよなw
90:名無しさん@九周年
08/10/22 20:04:18 hd6YRyXG0
前に専門じゃない医師が、他に人がいないので仕方なく急患の処置をしたがその患者は死んでしまった。
その処置は専門医から見てもベストでは無いがベターと言える物だったにも関わらず、裁判では専門じゃ
なかったからと言う理由で有罪になった。
ついでに言えば、まともな医者だって個人によって能力にばらつきがあるのは当然なのに、全ての医師
がベストの医療を行えると思ってる患者や検察、判事が多すぎる、世の中色んな物があるが、基準を見
るのに平均ではなく最高値をみられるのは医師くらいなもんだろう。
91:名無しさん@九周年
08/10/22 20:04:29 WyJyp2KY0
>>75
24時間いつでも受け入れられる体制を簡単に取れるとでも思ってるのか?
92:名無しさん@九周年
08/10/22 20:04:35 LXggSawX0
>>33
免責が実現不可能なことくらいいい加減気づけよ
いつまでも絵空事のたまってるとお花畑と言われるぞ
それでなくても医師は世間知らずと思われてるのに
医学部の授業料無料&定員の無制限
国家試験合格者増
予算はつければいいだけ
国民の生命に関わるものだし当然税で賄えばいい
それこそ負担増やむなし
93:名無しさん@九周年
08/10/22 20:05:07 q6iWYakF0
赤さん無事だったのか! 不幸中の幸い
でもないか・・・
94:名無しさん@九周年
08/10/22 20:05:21 H3tKXEM7O
>>85
だからどの大学病院に搬送されていてもこのケ―スは助からない。
最初から「病院側が悪い」と決めつけて発言する奴って頭悪いのか?
95:名無しさん@九周年
08/10/22 20:05:40 0BbFDeYz0
またマスコミが騒ぐのか
>>46
そのとおり
30歳中盤で産むなんて自殺行為
出産は20歳前後が一番安全
>1のとかは自殺にしろよ
96:名無しさん@九周年
08/10/22 20:05:50 julk5yQZ0
>>87
すでに10年前から終わってるって。
で、なんとかしようとしていた医療界を
医療費の減額と、訴訟の嵐と無茶苦茶な判決。
そしてマスコミバッシングとそれにのった馬鹿ども。
で、改善不可能なところに現在あるだけ。
いまから対応策???wwwww
97:名無しさん@九周年
08/10/22 20:05:51 0eqDKmJG0
>>86
理解して呼び出したからこそ一時間で体制作れたんじゃねーの?
お前、家にいて職場から呼び出されて、
一時間で仕事できる体制作れる?
これ、ものすごく速い対応だと思うよ。
98:名無しさん@九周年
08/10/22 20:06:43 PgCD13qJ0
かかりつけの産科医は産科医じゃないのかよw
99:名無しさん@九周年
08/10/22 20:06:50 tF5s6qd70
>>92
免責しかないことくらいいい加減気づけよ
いつまでも絵空事のたまってるとお花畑と言われるぞ
それでなくても愚民は馬鹿と思われてるのに
>それこそ負担増やむなし
お前が払え
100:名無しさん@九周年
08/10/22 20:06:58 nNwEZlj+0
>>92
免責されなければ誰もやりたがらない事にいい加減気づけよw
>医学部の授業料無料&定員の無制限
>国家試験合格者増
なんてまさに絵空事のお花畑だなw
101:名無しさん@九周年
08/10/22 20:07:13 Xt7QSv610
マスコミが長々と積み重ねてきた医療崩壊の先っぽが見えてきただけのこと
今更騒いでも遅い
102:名無しさん@九周年
08/10/22 20:07:18 muESZpct0
非番で呼び出されて出てきたのに、「最初から呼べば」なんて言われたら、
非番の日は電話の電源を切るしかないな。 それを責められるなら 産科医辞めるしかない。
103:名無しさん@九周年
08/10/22 20:07:42 lpbWlUz50
>>88
それを確認するために24時間体制で受け入れるってのが建て前のはずっしょ
こんな対応じゃ、かかりつけ医がいてもいなくても変わりないくらい意味ないじゃん
104:名無しさん@九周年
08/10/22 20:07:53 eEV6AMBw0
漏れはこれまで7人位から受け入れを拒否された
ような気がする。
105:名無しさん@九周年
08/10/22 20:08:50 tF5s6qd70
>>103
こういう馬鹿が病院におしかけて本当に必要な患者を殺す
106:名無しさん@九周年
08/10/22 20:09:18 BPR0qGDiO
>>86
脳内出血だけでも運良く助かったとしてべジ(植物状態)というのが医者の一般認識
このお母さん、もしべジとなっていてそれが救命に成功したとは言いづらいと思う
107:名無しさん@九周年
08/10/22 20:09:25 i43t8JNi0
まあ、こーゆーの見るとますます産科に進みたくなくなるよな・・・。
自分はまだ医学生なんで、とりあえず実習の課題レポートを黙々とやるしかないんだけどさ。
で、呼吸器に詳しい先生、肺機能検査における一秒率FEVのTiffeneay値とGaensler値って
実際臨床の現場で使われるもんなんでしょうか?
全然意味あるように見えないんですが。
108:名無しさん@九周年
08/10/22 20:09:27 julk5yQZ0
>>104
和むな。GJだ。
けっこうセンスもよい。
109:名無しさん@九周年
08/10/22 20:09:54 tF5s6qd70
妊婦が死んだら全部医療ミスですね。
さすが変態新聞は言うことが違いますね。
110:名無しさん@九周年
08/10/22 20:10:17 x94rNsgmO
>>45です。
そうなのか…
確かに、外科医でも脳外科とか分かれてるしな。
でもなぁ…緊急処置くらいは認めないと、助かる命も助からないよなぁ…
なんとかならんのかね?日本の医療体制は。
111:名無しさん@九周年
08/10/22 20:10:21 lpbWlUz50
>>105
それじゃ何のための周産期医療センターなんだよ
東京ERというご大層な看板は見せ掛けだけかw
112:名無しさん@九周年
08/10/22 20:10:38 52VbI3zt0
断った病院の救急指定返上マダー
113:名無しさん@九周年
08/10/22 20:10:54 dodWNMSQ0
都立病院の事務方は無茶苦茶だから、医者がいなくなって当然だよ。
人を雇うってレベルじゃないから。
114:名無しさん@九周年
08/10/22 20:10:59 VslgfEtS0
>73
>少女漫画家が劇画漫画を描くより無謀。
立原あゆみ先生の事ですね
115:名無しさん@九周年
08/10/22 20:11:23 tF5s6qd70
>>111
見せ掛けだけに決まってるじゃん
知らなかったのか
馬鹿だな
116:名無しさん@九周年
08/10/22 20:11:27 g6mUZVhn0
>>103
今回の事情はわからないけど、単純に
今周産期センターは母親のベッドもNICUも
慢性的に不足している。
受け入れてもベッドがないと無理。
最初駄目だって言ってて、1時間後の再度問い合わせで
大丈夫って言ったのは、母親だか赤ちゃんで大丈夫そうな人に
「ちょっと退院早めてもらっていいすかサーセンwww」とか
聞きまわったりしてOKな人がいたとかじゃないだろうか。
117:名無しさん@九周年
08/10/22 20:11:46 nNwEZlj+0
>>110
他科医が善意で診て結果が悪ければ訴えてきたのは愚民の方だぞ
118:名無しさん@九周年
08/10/22 20:12:14 WyJyp2KY0
>>92
負担増やむなしって医療費抑制策を支持してるんじゃないのか?
少なくともそういう政策を進める政党を選んだ国民の意思の表れがこうした事態を生んでいる事実に気づいたほうがいい。
119:名無しさん@九周年
08/10/22 20:12:21 5Ex6YT1e0
この人は姑獲鳥になるのかね
120:名無しさん@九周年
08/10/22 20:12:42 Bku7OpYj0
>>8
それだ!!
121:名無しさん@九周年
08/10/22 20:14:05 dodWNMSQ0
>>111
産科の外来をやってない周産期医療センターですがなにか。
整形外科と皮膚科も医者がいなくなって外来はやめてます。
122:名無しさん@九周年
08/10/22 20:14:33 QUciA4nQ0
医療に進む者は若い頃はある程度の使命感を持ってその世界に入るんだが、
その使命感は、馬鹿な増すゴミとK札&死法によって打ち砕かれるのさ。
「間者の命や健康を守る前に、我が身を守らなきゃ。嫁も子供もいるんだから。」
123:名無しさん@九周年
08/10/22 20:15:04 H3tKXEM7O
これから医師や看護師は丁寧に扱うように。
自分で自分の首をしめて医療を受けられなくなっても自業自得。
124:名無しさん@九周年
08/10/22 20:16:00 PDxLa1/nO
休みだった医者呼べよ
携帯もってるだろ。救急病院に勤めてるなら、
いつ何時も即対応出来なければダメだ
警察行ってお巡りがいませんでした、と同じじゃん
125:名無しさん@九周年
08/10/22 20:16:05 1p2YvXtD0
これは悲惨だね
126:名無しさん@九周年
08/10/22 20:16:31 fk+3Uv6y0
なんつーか、10年前に「ぁやしい」で既に予言されていたことw
いざこうなったら、マスゴミどもは自分たちのしてきたことを棚に上げて、医療者側を非難する
だろうなー…というのも予言的中w
医者叩き、楽しかった?代償を払うときが来ましたよ。
悔い改めよ。もう遅いけどね。
127:名無しさん@九周年
08/10/22 20:16:38 WyJyp2KY0
>>111
国はERがちゃんと稼動できるほど金をかけてないんだよ。
文句があるなら国に言ったほうがいい。
そらから増税される覚悟もするべき。
128:名無しさん@九周年
08/10/22 20:16:43 BPR0qGDiO
単なる妊婦さんの病死(医療過誤も特に無し、最終的に一時間と少々で病院収容)なのに、まるで大事件のような報道て何?
129:名無しさん@九周年
08/10/22 20:16:52 Ll/BkrzB0
これ訴えれば、訴えを恐れて治療拒否する医者減るかな?変わらんか…
130:名無しさん@九周年
08/10/22 20:16:56 ta30uIeh0
都立病院は、医師の人件費に締め付けがひどい
年収で300万以上も民間より安い。
医師が患者に尽くそうという心を最も萎えさせるのが、こういう人を大事にしない姿勢だ。
今年の東京都の人事院勧告は、決定的に都立勤務医の心を現場から遠ざけたからね…
今年度中に、あと何回不祥事起こすんだろ…都立病院
131:名無しさん@九周年
08/10/22 20:17:08 qiaeWDuM0
>>112
そんな事逝ったら喜んでQQ指定返上しちゃうぞお~。
QQ指定なんか受けててろくな事無いんだから。
ニッポンからQQ病院亡くなっちゃうぞ。
132:名無しさん@九周年
08/10/22 20:17:17 3WmJARaq0
>>124
呼ばれて集まるまでに1時間ちょいなら実にまともだと思うが?
133:名無しさん@九周年
08/10/22 20:17:21 LBIoh8Wm0
妊婦死亡:河村官房長官「きちんと検証を」
URLリンク(mainichi.jp)
河村建夫官房長官は22日の記者会見で、妊娠中に脳内出血を起こした女性が
7病院に受け入れを拒否され死亡したことに関して「極めて遺憾だ。原因をきちんと究明し、
防ぐにはどうしたらいいか、必要な措置をとらないといけない。東京都で起きたことがどういう意味を持つのか、
きちんと検証しないといけない」と述べた。政府として、都道府県と情報交換しながら再発防止に取り組む考えを示した。
【坂口裕彦】
134:名無しさん@九周年
08/10/22 20:17:32 ST6NHv400
>118
医療費抑制策もな-、マスコミが2,200億と不正確な情報を連呼しすぎなのも問題だよ。
ちゃんと医療費を毎年2,200億ずつカット額を増加し、年間1兆1千億円、10年で11兆円カットと
言わないと状況がちゃんと伝わらない。
こんな巨額、医療機関に押しつけられてもまともに対応できる訳がない。
まぁ、本当にやるのなら、少額の患者、ハイリスク(特に訴訟リスクがハイ)の
患者は積極的に診療拒否を認める位の法改正をしないと無理。
135:名無しさん@九周年
08/10/22 20:17:53 nNwEZlj+0
>>124
非番のときは携帯電源切ってるか電話に出ないよw
当然じゃんw
136:名無しさん@九周年
08/10/22 20:17:58 Xt7QSv610
>>111
箱だけでは機能しないんだよw
137:名無しさん@九周年
08/10/22 20:18:03 ee6Cgmvx0
>>21
重病人とは関わり合いたくないよね
138:名無しさん@九周年
08/10/22 20:18:08 KNHgnp4u0
これは「医療ミス」ニダ!!
人災ニダ!!
謝罪と損害賠償を(以下略
てことをいう奴が居るのか?
139:名無しさん@九周年
08/10/22 20:18:44 Hy8CC3mt0
産婦人科→大野、大淀、大阪野良妊婦事件で消失
脳外科→割り箸事件で殲滅
小児科→労災を認めない、カルト教団病院事件で退却
訴えるなら
モンペと教団だよな
140:名無しさん@九周年
08/10/22 20:19:51 fk+3Uv6y0
>>132
田舎ならともかく、都心の施設のセンセー達って、大抵、通勤してるよね。
一時間で病院に来られるような所には住めないでしょ、公立病院の安月給じゃ。
そう考えると、ホント、今回は凄いと思う。
…まあ、比較的近くに住んでるセンセが、待機でもないのに無理矢理呼び出されたんだろうけど…。
141:名無しさん@九周年
08/10/22 20:19:55 t9YbOSuzO
脳出血の時点で助かればラッキーくらいなのに、
助かるのが当然かのような報道には違和感がある。
142:名無しさん@九周年
08/10/22 20:19:57 lpbWlUz50
>>127
まぁ病院も現状でやれるだけ以上の事をやらされてるのは知ってるし、一部同意するが、
周産期医療センターで断られたら町医はもっと困ると思うぞ
143:名無しさん@九周年
08/10/22 20:20:11 ta30uIeh0
>>127
国じゃないだろ?東京都だ。
何よりも医師にはカネを払いたくない、という東京都の徹底した医師人件費抑制策が
招いた医師不足だ。
東京都は医師不足で医者が集まらないんじゃない。
ブラック企業だから、誰も就職しないだけなんだ!!
144:名無しさん@九周年
08/10/22 20:20:16 ee6Cgmvx0
>>36
それをぼったくりと思うなら自分で分娩してろ。
145:名無しさん@九周年
08/10/22 20:20:19 tt0QLhW20
またまた医療崩壊です。
病院が産科救急やめなくても
間違いなく、産科医はへるでしょう。
医者版より
>735 名前:卵の名無しさん :2008/10/22(水) 20:01:16 ID:7xH8uv1u0
>墨東の女医が
> そんなにいぢめるんなら、わたし やめるっ
> ってごねてるらしい
あーあ。
146:名無しさん@九周年
08/10/22 20:20:40 14U8LeNK0
珍太郎は、首都銀故頭狂で893にくれてやる金があるんなら、
都立病院の石の給料上げてやれよ。
あ、事務と茄子の給料は高杉晋作だから上げなくていいぞ。
っていうか、下げろよ。
147:名無しさん@九周年
08/10/22 20:20:55 Xt7QSv610
>>137
昔ならいくらでも引き取り手あったろうけど、今は何かあるとすぐに訴訟だからなw
最悪手錠姿を全国にさらすから誰も引き受けんだろ
148:名無しさん@九周年
08/10/22 20:21:00 nbOOEO230
医者は不満があると
過激な組合運動とかしないで
静かに撤退するからな
恐ろしい
149:名無しさん@九周年
08/10/22 20:21:49 g6mUZVhn0
>土曜日と日曜日、祝日は1人になっていた。
これはやばすぎる
ただでさえリスク高い患者だらけなのに
一人異常が起きたらとりかかりっきりになってしまう。
ヒューマンエラーも起こりがちだし、
絶対チーム制にすべき
150:名無しさん@九周年
08/10/22 20:21:56 julk5yQZ0
なんで、だけどこの国って医療費けちるんだろね。
せめてOECD諸国の平均くらいお金かけてもいいと思うんだけど・・・
そんなに日本人の命って安いのかね。
国民もよく怒らないな。
でも、税金払うのいや、消費税いやって馬鹿が多いからしょうがないのか?
馬鹿の命は安いからなあ。
151:名無しさん@九周年
08/10/22 20:22:21 JR+5lAt50
>>99
>>100
まさか免責を国民からコンセンサスを得られると本気で思って言ってんの?
だとしたら相当おつむ弱いよ
それって日米同盟破棄して核武装しろって言ってるようなもん
もう少し実現可能な案出せよな
てか国民には医療費負担増やせって言ってるわりには、
同じように命に関わる医師養成には負担増やすなって思いっきり矛盾してるぞ
その場で適当なこと並べてんじゃねーよ
152:名無しさん@九周年
08/10/22 20:22:42 VslgfEtS0
>129
治療する医者が減ります
153:名無しさん@九周年
08/10/22 20:22:42 hd6YRyXG0
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
NATROMのお言葉
154:名無しさん@九周年
08/10/22 20:22:53 qhSYbarGO
トラックの運ちゃんが歩行者ひき殺すのと同じだよ。
人手不足の中で超過労働なんだから出来ないこともある。無理なものは無理。
命を救って欲しいなら叩くの止めて処遇を上げてやれよww
155:名無しさん@九周年
08/10/22 20:23:20 4duzB+shO
産婦人科医を医療ミスで叩く→医者が減って余計環境が悪化
このコンボは後々日本昔話として語り継がれ行くでしょう
156:名無しさん@九周年
08/10/22 20:23:45 BPR0qGDiO
>>133
こんな奴が官房長官かよ
何が遺憾だよ、赤ん坊だけでも助かった事実は無視かよ
母親は助かったとして植物状態だぞ
人工呼吸器で辛うじて生きているんだったら良かったのか?
157:名無しさん@九周年
08/10/22 20:24:19 ppUd7b0s0
>>110
孤島で、病院が「そこしかない」場合はやることもあるけどね。
漏れが勤めたある孤島の病院は外科が脳血腫除去をやってたよ。
なにせそこが島で唯一の病院で脳外のある病院まで早くて半日かかる。
だからやらざるを得ないし、住民の方も「それでいい」という認識ができているらしい。
でも、本土でそれをやったら裁判沙汰だろうね。
158:名無しさん@九周年
08/10/22 20:24:22 Xt7QSv610
>>148
組合運動をすると「命を盾にするなー」って言われるからw
マスコミにどれだけ攻め立てられようと静かに静かにその場を去っていくだけ
とても日本人的w
159:名無しさん@九周年
08/10/22 20:24:52 lpbWlUz50
現状イッパイイッパイなら行政に働きかけすべきだし、それが足りないんじゃないの?
なんで医師会は自民党を押すのかねぇ
160:名無しさん@九周年
08/10/22 20:25:07 tF5s6qd70
>>151
>まさか免責を国民からコンセンサスを得られると本気で思って言ってんの?
得られようが得られまいが、免責がなければ医療崩壊は止まらない
真実を告げているだけだ。
いいかげん現実を受け入れろ
161:名無しさん@九周年
08/10/22 20:25:10 VslgfEtS0
>36
あなたもできる自然出産 夫婦で読むお産の知識
さかのまこと著 本の泉社/500p 2,415円(消費税込み)
URLリンク(www.binchoutan.com)
162:名無しさん@九周年
08/10/22 20:25:14 ta30uIeh0
いや、免責なんてしなくていいよ。
バンバン、訴えろ!
その代わり、ハネ上がる賠償保険に対応するため、医師給与を最低倍以上(先進国平均程度)にしろ
現実的だろ?
163:名無しさん@九周年
08/10/22 20:25:14 WeeDdukh0
訴訟リスクが恐いなら医者辞めたら?訴訟抱えてる人は医者だけじゃねーし
164:名無しさん@九周年
08/10/22 20:25:35 jw5bUwAD0
亡くなられた方はお気の毒だな
165:名無しさん@九周年
08/10/22 20:25:42 LBIoh8Wm0
妊婦死亡、当初脳内出血分からず 診療拒否めぐり都が会見
URLリンク(www.47news.jp)
東京都内で7カ所の病院に受け入れを断られた妊婦(36)が、いったん拒否した都立墨東病院で脳内出血の手術を受け
死亡した問題で22日、都と病院が記者会見し「当直医は当初、脳内出血だと分からなかった。分かっていれば最初から受け入れたはず」
と説明した。その上で「一連の判断は妥当」と主張し、医療過誤ではないとの認識を示した。
一方、妊婦のかかりつけの産婦人科医院長は共同通信の取材に「吐き気や下痢もあったが、尋常じゃない頭の痛みを訴えており、
墨東病院にも伝えた」と話すなど、双方の認識に食い違いがあることが判明した。
かかりつけの産婦人科医院の医師が、当初から脳内出血の診断を墨東病院の当直医に伝えていたのではないかとの質問に、
都の幹部は「詳しいやりとりは調査中で分からない」と答えた。
また当直医は、受け入れ可能な周産期医療センターなど複数の医療機関を端末で検索し、かかりつけ医に教えたが、
それらの施設からも断られたことも会見で判明。断った医療機関の当直体制について、都側は「調べてみないと分からない」とした。
166:名無しさん@九周年
08/10/22 20:25:48 jZRzCmVAO
>>128
いわゆる飛び込み妊婦じゃなくて、ちゃんと普段から病院にかかっている妊婦が異常となり、
重態化を予見して他の病院が事前に手を打ったのに、受け入れ先がなくむざむざ死亡させた、
て話だからじゃね?
これで助からないのは仕方ないといっちゃうと、普段受けている健診は何のためなのか、
病院の存在意義が無くなってしまうっていう・・・
これは誰が悪いというより、国の対応遅れとしかいいようがない気がする
167:名無しさん@九周年
08/10/22 20:26:38 WyJyp2KY0
>>142
町医者が困るって言っても元凶はこうした政策を取ってる国なんだよな。
そういう意味では送り先が見つからない町医者も患者同様国の政策の被害者。
こうして産科医のなり手は減っていく。
168:名無しさん@九周年
08/10/22 20:26:44 julk5yQZ0
>>155
まちがってるぞ。
医療ミスじゃない病死を医療ミスとして訴訟、
で、馬鹿な裁判官がお涙頂戴で責任認めて賠償判決。
で、いきおいにのって、医療ミスでもないのに逮捕、起訴。
医療ミスならだれも文句なんていわないよ。
訴えられても逮捕されてもな。
誤解してる奴おおすぎだろ。
169:名無しさん@九周年
08/10/22 20:27:04 S63o+20E0
>>158
医者は公に言ってないだけで事務方とかに言ってると思うぞ。
170:名無しさん@九周年
08/10/22 20:27:13 Xt7QSv610
>>159
働きかけする時間がない
医師会は開業医の団体なのでこういう基幹病院の勤務医の意見は反映されない
どうにかしようとしてもマスコミとモンペの攻撃に耐えられないので逃げる
171:名無しさん@九周年
08/10/22 20:27:41 fk+3Uv6y0
>>159
勘違いしてる素人衆が今だに多いけど…
「医師会」は開業医(=個人事業主、社長)の団体。
必死に戦っているのに、後ろから督戦隊に撃たれまくり、やってられるかと戦線離脱しまくってる
のは勤務医。医師会とは殆ど全く関係ない。
ま、日本医師会も自民党とは距離を置いてきてるけどな。
172:名無しさん@九周年
08/10/22 20:27:59 /9TkMdTW0
>>163
何のリスクもないニートにしか言えないセリフだなw
173:名無しさん@九周年
08/10/22 20:28:25 jw5bUwAD0
産科医不足の被害か
産科医不足を引き起こした奴らの責任か
174:名無しさん@九周年
08/10/22 20:28:46 dodWNMSQ0
昭和一桁ってのは特異な育ち方の世代だから。育ち盛りに「ほしがりません勝つまでは」
で甘いものに餓え、多感な厨房時代に敗戦で前世代の日本が全否定された反共サヨク。
だから、共産党も大嫌いだが、医者も嫌い。
175:名無しさん@九周年
08/10/22 20:29:13 qcNqzo1F0
いやだから、石にしてみれば「なんでこれが粗鬆なの???」ってのが大杉なのよ。
176:名無しさん@九周年
08/10/22 20:29:27 Xt7QSv610
>>169
言っても意味ないでしょ
言ってどうなるもんでもなし
逃げるが一番
177:名無しさん@九周年
08/10/22 20:30:08 mLLLC8BoO
つか妊娠中に脳障害って
既に終わってるだろ
その先の育児もできたか分からんよ
178:名無しさん@九周年
08/10/22 20:30:42 A1ogQu/+0
>>163
だから辞めてるじゃん。「訴訟リスクの多い科」を。
179:名無しさん@九周年
08/10/22 20:31:02 nNwEZlj+0
>>148
最も有効な手段
>>151
免責されないからリスクを避けてるだけの話
人が増えても変わらない
180:名無しさん@九周年
08/10/22 20:31:21 mVBTwuRx0
>>151
現に免責されないとリスク高すぎる科からは医者がいなくなっているだろ
遠からず免責でいいから何とか助けてくださいと土下座してくるよ
それだけ
181:名無しさん@九周年
08/10/22 20:31:34 Xt7QSv610
>>163
だから訴訟リスクの低い科に逃げてるw
きみは賢い
182:名無しさん@九周年
08/10/22 20:31:48 lpbWlUz50
>>170-171
>開業医の団体
おお、そうなのか
じゃあ、勤務医の人たちは唯々諾々と流れに身を任せてるだけなのか?
まぁこれは言いすぎか
医療費抑制にしても、OECD加盟国中ではそれほどズバ抜けて医療費が高いってわけでもないと聞くし、
現場の声がもっと通らないとどうしようもないと思うがなぁ
183:名無しさん@九周年
08/10/22 20:32:23 ta30uIeh0
10月16日の東京都人事院発表では
『産科医は足りている。医師不足は無い。国の勧告(給与引き上げ)には従わない。』
って言ってたから、少なくとも産科医不足では無いんだろ。
医師を大事にしようという心は不足してるみたいだな。
184:名無しさん@九周年
08/10/22 20:32:36 3WmJARaq0
>>163
順調に辞めてますが、満足ですか?
企業でも個人でも訴訟リスクが高い分野に集まるわけがないわな。
185:名無しさん@九周年
08/10/22 20:32:47 nbOOEO230
産科医は散開!
186:名無しさん@九周年
08/10/22 20:32:57 WeeDdukh0
>>172
訴訟リスクがあるのは医者だけだとか思ってんの?
もしかしてバカなの?死ぬの?
訴訟起こされるなんて色んな業界でよくあるんだよ。これだからDQNは…
187:名無しさん@九周年
08/10/22 20:33:18 LxCVuB8D0
ま、今臨床から撤退して逃散だとか粋がってる糞医者なんてすぐにゆとり世代の医者に技術追い越されて
そのうち医師増員でおいしいバイトもなくなってえらい目に遭うよ。医者は臨床やってなければ
すぐに時代遅れになるからね。
188:名無しさん@九周年
08/10/22 20:33:32 ykgxae7H0
医者には応診の義務があるんだよ 本当に診る事が出来なかったのかどうか 一つずつ検証しる
嘘ついてる糞医者は 資格剥奪つうことで
189:名無しさん@九周年
08/10/22 20:33:35 WyJyp2KY0
>>163
辞めてますよ。
訴訟の少ない科への転科だけどね。
その結果の産科や小児科医不足。
190:名無しさん@九周年
08/10/22 20:33:38 BPR0qGDiO
>>166
えーっ、まさか全ての命の危険を排除できなきゃ無意味だとでも?
たとえ患者側も医療側も落ち度無くても人は死ぬことはあるよ
ちゃんと検診受けていてもリスクは減ってもゼロにはならないよ
191:名無しさん@九周年
08/10/22 20:33:39 NisGIl/cO
消費者保護やなんやかんやで、自分で危機感を感じられない間抜けが多過ぎだわ。
きけを察知する能力ぐらい自分で身につけろや。
192:名無しさん@九周年
08/10/22 20:33:45 nmIg/Wzj0
最近通う内科は1時間以上待ちは当たり前
しかし!
秘書兼ボディガードみたいなと一緒に来るおっさんは
来院してそのまま診察室に入って行くんだよな…
やっぱ病院に対しても金と権力なんだよな
こうのとり
193:名無しさん@九周年
08/10/22 20:33:50 Xt7QSv610
>>151
あれだけマスコミが医者悪イメージを植え付けてるんだから、そう簡単に免責なんて無理だよなw
だから危ないものには手を出さない
医療ミスも減っていくし、いいことだらけ
194:名無しさん@九周年
08/10/22 20:34:20 julk5yQZ0
>>182
OECD諸国の比較して、格段に、信じられないくらい
医療費払ってないんだよ。
高いとかwwww
195:名無しさん@九周年
08/10/22 20:34:38 dodWNMSQ0
まあ、弁護士は増えるが、原告側の証言をしてくれる医者も激減してんだけどね。
一時期正義感に酔ってた医者もあまりDQNな訴訟が増えて目が覚めたせいでもあるが。
196:名無しさん@九周年
08/10/22 20:34:48 lFuYsdmu0
首都東京で天下に名だたる7つの病院が受入れ拒否をしたあげく
妊婦が死亡するってのは、今の医療行政が失敗しているという事
以外の何物でもない。
197:名無しさん@九周年
08/10/22 20:35:38 e3ilgSWj0
>>166
検診が意味がないわけないだろ・・検診で脳まで調べろって言うのか?
198:名無しさん@九周年
08/10/22 20:36:15 Xt7QSv610
>>182
日教組みたいなプロ市民できるほど勤務医に余裕ないからでしょw
現場の声なんてマスコミフィルターを通したら何も聞こえなくなるよ
都合のいいように編集されて、また医者叩きに利用されるだけだ
199:名無しさん@九周年
08/10/22 20:36:49 vmA3ZUU50
>>160
世の中にはできることとできないことというのがある
それをわきまえないで言いたいことを適当にいうのはただの無責任
何も言ってないに等しい
有効な案を出せて初めて評価される
それができないならまだ黙って退散でもしてた方がいい
200:名無しさん@九周年
08/10/22 20:37:29 yC5yLrSj0
完璧な医療サービスが整ってないなら、患者を受け入れるべきではない。
治療して死んでしまう可能性があるなら、そもそも治療すべきではない。
201:名無しさん@九周年
08/10/22 20:37:37 mVBTwuRx0
>>187
そもそも後で元の科に戻る気とか無いだろ
やめるっていってもニートになる訳でもないし
「楽な」科と言っても腰掛でちょいちょいっとやれるものでもない
202:名無しさん@九周年
08/10/22 20:37:46 PRlgqtJf0
これが国民が選んだ医療体制である。
203:名無しさん@九周年
08/10/22 20:37:51 7CQk3A+V0
まあ、医者も一所懸命、救急隊も一所懸命、本人たちも一所懸命にやっても助からない事だってあるさ。
誰かのせいにしなきゃきがすまんのかもしれんが、誰のせいでもない不幸な出来事だったとは考えられんのかね?
この事件で医療制度がどうのとか救急制度がどうのとか医者がどうのとか別にいいんじゃねーの?
204:名無しさん@九周年
08/10/22 20:37:53 ta30uIeh0
>>196
何より、医師を劣悪な待遇でこき使ってるから、現場のみんなの心はもうバラバラですよ。
半年前にも、あんな事件があった病院だし…
205:名無しさん@九周年
08/10/22 20:38:39 0SzlyQ7F0
>>196
行政関係ねーw
妊婦×脳内出血 = 超訴訟リスク
受け入れるメリットゼロじゃん
206:名無しさん@九周年
08/10/22 20:38:46 Xt7QSv610
>>199
そうそう逃散が一番w
下手に反抗するとまたマスコミに叩かれるからなw
207:名無しさん@九周年
08/10/22 20:39:18 eHkPpWzu0
>>171
勤務医は医師会に入らないし、他の団体を作ってまとまるでもなし、
献金もしない、自分たちの立場をアナウンスする運動もしないからしょうがない。
自業自得。
208:名無しさん@九周年
08/10/22 20:39:24 qoPWjbeC0
>>188
↑
こいつが馬鹿だと言う事はよくわかる。
209:名無しさん@九周年
08/10/22 20:39:33 ppUd7b0s0
>>182
日本の行政は一般に管轄産業に対して保護的なんだけど、厚労省と医療業界は別なんだわ。
厚労省は原則として医療費を抑え、業界を押さえつけることに力を注いでいる。
(一説には、武見って医師会長がいた時代に散々厚生省がやられたんで、意趣返しという説もある。
まあ、単に財務省に頭が上がらんだけなんだろうけど)
そんなわけで、現場の声なんて事実上無視よ。医者の方はとっくに諦めている。
210:名無しさん@九周年
08/10/22 20:39:48 qKmE4BBu0
勤務医辞めた俺は高みの見物
一日中2chやりながら過ごせる
こんな仕事でも年収2千弱
世の中間違ってると思う
金はもらっとくけどw
211:名無しさん@九周年
08/10/22 20:39:50 YvbxU8l6O
>>196
脳出血だからね…
医療行政以前に医療技術の限界って側面もあるだろ
212:名無しさん@九周年
08/10/22 20:39:53 a3ZTKBO/P
【いつもの例】
残念だが、死んでしまった人の人権なんかとっくになくなっている。
生きている特権階級・医師の人権を守らなければならない。
213:名無しさん@九周年
08/10/22 20:40:06 fk+3Uv6y0
>>182
んー、おいらも4月から某公立病院に勤めてるんだが…
ドンドンと科が無くなって、凄い医者不足w
医者が居ない→患者減る→ベッド埋まらない(病床稼働率低下)→収益悪化
→病床減らすしかない→茄子や技師や事務員の定員も削減→できる検査や手技が
減る・休日は検査できないとか→医者も患者もますます逃げる…
というネガティブフィードバックに入ってるw
さすがに1年ちょっとで医者が半分になったので、事務方(というか県庁)も医者のいうことを
聞くそぶりをみせるようになった。そういう意味ではイニシアチブを取れてきた?のかな。
214:名無しさん@九周年
08/10/22 20:40:32 ogZh+RLL0
>>200
>完璧な医療サービス
神か仏に祈りなさい、未熟者
215:名無しさん@九周年
08/10/22 20:40:52 eHkPpWzu0
>>175
それにきちんと対応できないのも問題だろ。
訴訟を起こすのは権利。
あたふたして自らトラブルを拡大している例は多い。
216:名無しさん@九周年
08/10/22 20:41:25 aGKvYKGf0
野良妊婦じゃないの?
例の裁判起こした人にインタビューまだ?
217:名無しさん@九周年
08/10/22 20:41:46 nNwEZlj+0
>>186
訴訟リスクが高い事をすすんでやるバカいるの?
もしかしてバカなの?死ぬの?
これだからDQNニートは…
218:名無しさん@九周年
08/10/22 20:41:53 /d98Dkad0
>>186
たしかにリスクはどこにでもある。ただリスクが高ければ、それを避けるのは、
普通のリスク管理。リスク管理できていないほうがDQN。
219:名無しさん@九周年
08/10/22 20:41:55 qbRBEBXQ0
赤ちゃん助かってスイーツがくたばって一粒で二度おいしいじゃないか
220:名無しさん@九周年
08/10/22 20:42:12 KAF7MknN0
めんどくさい患者は受け入れたくはないわな。
221:名無しさん@九周年
08/10/22 20:42:23 xZ0AlVtNO
なんで受け入れるメリットが高いシステムにしなかったんだろ?
拒否したことで擁護されまくるのが今のシステムでしょ?
あ、それは2ちゃんだけか?
222:名無しさん@九周年
08/10/22 20:42:23 julk5yQZ0
しかし、いまだにほとんどの医師が、とんでもない訴訟のおかげで
逃散してるっていってるのに、その事実を無視して対応策をとか考えてる人間って
原因究明して対応策をって考える論理的思考がないのかね。
今の医療訴訟は、マスコミで言われているような医療側有意じゃないんだよ。
ほとんど負けてるんだよ。信じられない例までほとんど。
医療ミスがなくても、ほとんど敗訴。
これで、訴訟リスク高い診療科で医療しろってそりゃ無理だろ。
223:名無しさん@九周年
08/10/22 20:43:16 HvheNe4T0
>>221
受け入れるメリットが皆無なので仕方ないですね><
224:名無しさん@九周年
08/10/22 20:43:29 BPR0qGDiO
>>199
そうそう、こういう非医者の一般市民に医療側の免責要求は脊髄反射で否定されるんだよ
もっと医療が崩壊して、一般市民の方から医療行為の免責を要求するまで至らないと無理
もっともその頃は医療再興は無理かも
225:名無しさん@九周年
08/10/22 20:43:32 Xt7QSv610
>>221
受け入れたら金くれんの?
マスコミにボロボロに叩かれて訴えられてるのなら、どれだけ金積んでもやらないよw
226:名無しさん@九周年
08/10/22 20:43:36 9P0oQwQ40
>>216
この人は野良じゃないです
フジテレビにでてました、高崎夫
227:名無しさん@九周年
08/10/22 20:44:09 H3tKXEM7O
何で今回騒がれているの?
誰も悪くないのに。
騒いでいる人教えて。
228:名無しさん@九周年
08/10/22 20:44:21 TC58DJT+O
せっかく指定医療を作ったのに、医師不足で機能しないなら作った意味ないお
医師が足らなくて死ぬなんて悔しいのう
229:名無しさん@九周年
08/10/22 20:44:24 2YG9GDr80
よくわからんけどさ
「重症患者を受け入れる体制が整わず、受け入れまでに時間がかかった」ということと
「(皆が思ってる以上に)妊婦は体調が急変したりして死ぬ危険性がある」ということを
もっと切り離して考えるべきだよな。
230:名無しさん@九周年
08/10/22 20:44:57 tF5s6qd70
>>199
>世の中にはできることとできないことというのがある
お前の妄想は必要ないよ
231:名無しさん@九周年
08/10/22 20:45:06 eHkPpWzu0
>>225
いやおまいがやらなくても奴隷がやるからw
232:名無しさん@九周年
08/10/22 20:45:16 AGYceDJF0
>>166
だから受入れ先はあっただろって
1時間ちょっとで脳出血の手術ができる病院がみつかったんだろ
どこが問題なの?
233:名無しさん@九周年
08/10/22 20:45:36 Dvnwj+bM0
IDを赤くしてまで医者擁護してるのは関係者か何かか?
忙しいなんていいながらも2ちゃんに書く暇があるんだからまだ大丈夫そうだな
234:名無しさん@九周年
08/10/22 20:45:40 Xt7QSv610
>>226
あの男はどの面下げて出てくるんだかw
235:名無しさん@九周年
08/10/22 20:45:52 eHkPpWzu0
>>230
日本で免責が受け入れられると思う方が妄想だけど?
236:名無しさん@九周年
08/10/22 20:46:08 7ZaMRNyU0
>>7病院が拒否
そりゃ、引き受けたら、起訴が確実だもんな。
わざわざ火中の栗を拾わないさ・・・
237:名無しさん@九周年
08/10/22 20:46:33 hc9vlgIj0
医者になっても割に合わない仕事ばかりだからな
責任ある仕事ならそれなりに旨味がないとやってられんよ
真面目に医者に同情するよ…必ず治るとか思って病院来るなとw
238:名無しさん@九周年
08/10/22 20:46:45 4PUIhvO0O
この世に生を受けたと同時に母親を失ったのか…カワイソス
239:名無しさん@九周年
08/10/22 20:47:03 WyJyp2KY0
>>221
国は医療費下げることしか頭にないからね。
拒否されて患者が困っても医療費が下がればそれでよしぐらいにしか考えてないと思うよ国は。
240:名無しさん@九周年
08/10/22 20:47:03 qvuoq2/k0
俺思うんだけど
医師免許も細分化して
外科医 ○○割
内科医 ○割
産婦人科医 ○○割
って縛りかけちゃえばいいんじゃねーの?そうすりゃ特定の専門医だけ減少するってこと無いわけだし
ベッドに空きがないから断るとか意味わかんねーよ。なんのために医師目指したんだよ。
241:名無しさん@九周年
08/10/22 20:47:39 nNwEZlj+0
>>235
免責しなくていいですw
今回のようにハイリスクを断るだけですからw
242:名無しさん@九周年
08/10/22 20:47:51 Xt7QSv610
>>231
その奴隷が後から入ってこないんだな
誰も産科に寄り付かない
243:名無しさん@九周年
08/10/22 20:48:09 julk5yQZ0
>>235
免責までは必要ないよ、おれはな。
裁判官が、まっとうに判断してくれればいい。
今は、あまりにもおかしな判決がおおすぎ。
刑事はさすがにやめとけ。
民事は、まあ、まともに医療者の意見も聞いて
まじめに判断してくれれば、だれも文句いわねーよ。
244:名無しさん@九周年
08/10/22 20:48:10 WeeDdukh0
だから都内に美容外科が腐るほどできたのか。
閑古鳥鳴いててつぶれそうな所はたくさんあるのに。
こういう医者達に勤務医やれって言っても
モチベーション低そうだし無理なんだろうな。
245:名無しさん@九周年
08/10/22 20:48:13 wygnutN80
>>218
一般的にリスク管理のリスクって訴訟リスクを指す訳じゃないんだけどな。
246:名無しさん@九周年
08/10/22 20:48:25 ypMeJlVN0
>>209
功労賞は医療業界といっても製薬会社とか医療機器とか
そういうところになんか権益があるんじゃないか?
何とかセンターとかいろいろ作ろうとしてるみたいだし。
247:名無しさん@九周年
08/10/22 20:48:28 9P0oQwQ40
>>234
「まだこんな事がなくならないんだと思いました」
つってたよ
誰がこの状況を一層ひどくしてるのかと突っ込みたくなった
もちろん、あの一件だけじゃないけどさ
248:名無しさん@九周年
08/10/22 20:48:39 eHkPpWzu0
>>240
それは憲法違反だとか言う医者もいるんだなこれがw
バカが多いんだよね。
まあそいつらのおかげで俺は悠々自適なわけだが。
249:名無しさん@九周年
08/10/22 20:49:18 /KvFu+lrO
開業医の診療報酬減らして大学病院の方に充てろよ…
医師会が癌だな
250:名無しさん@九周年
08/10/22 20:49:39 /9TkMdTW0
なんかやたら医者叩きに持ってこうとする人たちは何なの?人の不幸が嬉しいキチガイさんたち?
医療崩壊の先で苦しむのは国民全員なのに頭おかしいとしか思えんわ。
まあ最近は世論も医者側についてるから救いがあるけど。
251:名無しさん@九周年
08/10/22 20:49:41 ta30uIeh0
まぁ、何が起こっても今回みたいに、都知事の奴隷医がケツ拭かされるんだろ。
今回も、受け入れ拒否した残りの6病院は槍玉に挙げられてないだろ。
安月給の下っ端の奴隷医が、東京都での医療での面倒事は引き受けるシステムが出来てるんだよ。
252:名無しさん@九周年
08/10/22 20:50:03 nNwEZlj+0
>>245
訴訟リスク以外にも未納不払いのリスクもある
253:名無しさん@九周年
08/10/22 20:50:13 Xt7QSv610
>>247
マスコミも知ってて出してんだろw
マスコミによる医療破壊は今も進行中だな
いい加減患者も誰が悪いのか気づけよなぁ・・・
254:名無しさん@九周年
08/10/22 20:50:23 Sy9RusBb0
>>2222
>原因究明して対応策をって考える論理的思考がないのかね。
日本人の特質だよ、表面だけの儒教、周囲同調の空気世界。原理原則とか論理
とか関係ないのよ。情報化社会の速度に対応できずに沈没するだけ、、日本沈没
255:名無しさん@九周年
08/10/22 20:50:35 BPR0qGDiO
>>233
キミが想像している通りの日本医師会に雇われたピットクルーの工作員じゃないの?
そう言えば最近は流石に恥ずかしくなったのか、ピックルピックル言わなくなったな
256:名無しさん@九周年
08/10/22 20:50:39 MpIMpw0x0
>>240
やりたくもない仕事を激務薄給でこなすために医者になりました。
東大トップ層はみんな医学部。優秀な頭脳を激務薄給に捧げます。
257:名無しさん@九周年
08/10/22 20:50:40 eHkPpWzu0
>>242
産科の入局がゼロなんて聞かないけど?
ウチでも数は少ないが入ってるよ今年も。
いちいし軽い嘘を交えて大げさなんだよ。
だから信用をなくす。
>>243
大まかには同意だが、医療側に有利すぎる判決の方が多いよ。
裁判に期待する方が間違い。
258:名無しさん@九周年
08/10/22 20:51:17 WeeDdukh0
>>240
アメリカがそんな感じだよね、俺もそれがいいと思うよ。
259:名無しさん@九周年
08/10/22 20:51:28 lpbWlUz50
>>227
誰も悪くはなくはない
かなり前からシステム的にもう限界をとっくに超えてるのに、ずっとほったらかし状態だし
第一義的にはトンチンカンな政治・行政だと思うが、
こんな事故が起きた時しか騒がない俺らや、わかっていても声に行動に出さない医療現場にも問題はあると思う
260:名無しさん@九周年
08/10/22 20:51:29 ST6NHv400
>150
> そんなに日本人の命って安いのかね。
> 国民もよく怒らないな。
「受益者負担」だの「自己責任」だのと言われると反論しないアホが多いからね。
イラク人質事件のときには政府が率先して自己責任論を広めてたから救いようがない。
いわゆる正論バカだが、最近の与党は自らの失政をまるで他人の性のようにこの手法で
押しつけるのを多用してる。大島国対とかさ、ひどいもんよ。
261:名無しさん@九周年
08/10/22 20:51:41 9QRnfrcEO
妊婦が脳内出血ってよくあるのか
262:名無しさん@九周年
08/10/22 20:51:43 /d98Dkad0
>>240
それに見合った待遇を用意すればそうなるだろうけど、
待遇が変わらないか、他より悪いとするなら、産科医を希望する
人間は出てくるのか?
それと空ベットの意味を調べたほうがいい。これは一種の専門用語だ。
263:名無しさん@九周年
08/10/22 20:52:13 ur3550TM0
医大の枠を増やして医者の数を3倍にすれば解決
264:名無しさん@九周年
08/10/22 20:52:46 xGgQo7d20
半分くらいは変態新聞のせいだ
265:名無しさん@九周年
08/10/22 20:53:20 eHkPpWzu0
>>249
勤務医がすみっこの方で文句を言うばかりで自分のために動かない以上
奴隷生活は抜け出せん罠。
>>256
その中のトップ層は臨床なんかやらないよw
266:名無しさん@九周年
08/10/22 20:53:34 BhQqJQep0
この手のニュース報道する時は、かかりつけの有無っつーか野良妊婦かどうか
はっきりさせた方がいいと思う
267:名無しさん@九周年
08/10/22 20:53:48 qvuoq2/k0
>>257
放火大学院になってから医師で弁護士免許取ってる人増えてるらしいから
今後裁判も変わってくるんじゃね。
268:名無しさん@九周年
08/10/22 20:53:59 nNwEZlj+0
>>258
アメリカの医師給与は日本の4-5倍。
休みに呼び出される事もなくQOMLいい。
患者の負担は10倍以上。
ちなみに成績優秀者はやはりQOMLいい科に集中。
ぜひ実現してくれ。
269:名無しさん@九周年
08/10/22 20:54:18 C46K+DGm0
俺が木刀に勤めてたときは
ERの若い奴らが待遇の酷さにブチ切れて
院長に詰め寄ってたな。
あの頃と何も変わってねぇんだな。
270:名無しさん@九周年
08/10/22 20:54:26 MpIMpw0x0
>>264
青木絵美現象ですからね。
青木絵美を知らない奴は救いようのない情報弱者。
271:名無しさん@九周年
08/10/22 20:54:29 Xt7QSv610
>>257
その数少ない連中がずっと奴隷しててくれればいいけどねぇ
272:名無しさん@九周年
08/10/22 20:54:34 9P0oQwQ40
>>266
>女性は今月4日、頭痛などの体調不良を訴え、かかりつけの産科医に救急車で
>運ばれた。
書いてあるじゃん、きっぱりはっきり
273:名無しさん@九周年
08/10/22 20:54:35 ppUd7b0s0
国は子供を産むなって遠まわしに言ってるんだよ。
本当、言ってる事とやってる事が違いすぎる。
子供が増えると移民受け入れできないからねw
274:名無しさん@九周年
08/10/22 20:54:49 mVBTwuRx0
>>265
勤務医の待遇改善のために動くくらいなら
開業のために動くほうが建設的じゃね
275:名無しさん@九周年
08/10/22 20:54:54 eHkPpWzu0
>>262
医師免許取った暁に、成績が悪くて産科にしか行けなくなった場合に
医師免許放棄できるヤツなんてそうそういねーよ。
276:名無しさん@九周年
08/10/22 20:55:01 e3ilgSWj0
>>227
だれも悪くはないわけじゃない
277:名無しさん@九周年
08/10/22 20:55:21 julk5yQZ0
>>257
あんたが、どんな立場の人間かしらないけど、
俺の印象は、この間でた愛知県の弁護士がまとめた資料とほぼおなじだったよ。
民事では医療側勝訴は6割。4割まけてる。
で最後の判決にいくまでに、和解勧告されて7割は和解に医療機関はおおじている。
ただ、もともと今の病院は、医療ミスがあれば最初から示談に応じていて、どうしても
納得いかないか、あまりにも金額が折り合わないものだけ訴訟してる。
それで総数の8割以上は、病院側が責任を認める結果になってるわけだ。
これで医療側が有利って、どこからの情報?
278:名無しさん@九周年
08/10/22 20:56:32 B+wy99eWO
若いうちなら、トイレでも出産できるというのに、、、
279:名無しさん@九周年
08/10/22 20:57:20 eHkPpWzu0
>>267
弁護士免許取った医者が裁判官になるのはいつのことやらw
>>270
自分が知ってる事は皆知ってると思うのは池沼。
280:名無しさん@九周年
08/10/22 20:57:25 BPR0qGDiO
>>269
これでマスコミが病院を叩きまくってくれたら、救急アポーンで待遇良くなるかも
281:名無しさん@九周年
08/10/22 20:57:29 ra8YML9XO
医学部の定員を増やそうが、産科志望者は増えんよ
マスコミと司法が産科を追い込んだツケが回ってきたんだよ
282:名無しさん@九周年
08/10/22 20:57:31 7vVpyxOW0
示談に応じるってことはなんかやましい点でもあるんだろ
だいたい病院の保険で支払うんだから勤務医ごときが民事免責求める必要性なんてゼロだ。
283:名無しさん@九周年
08/10/22 20:58:27 WeeDdukh0
>>217
本気でバカだね。金融系企業なんか訴訟いくつ抱えてるか知らないの?
でも年収高いから人気があって入社するのに大変なんでしょ?
訴訟がいやで楽になりたいんだったら、さっさと楽な方に行けよ。
284:名無しさん@九周年
08/10/22 20:58:35 yC5yLrSj0
治療して死なれるよりも、門前払いのほうがダメージは少ない。
病院側の対応は適切だった。
285:名無しさん@九周年
08/10/22 20:58:41 9P0oQwQ40
>>282
裁判して医者に負担をかけたら、医者が逃げるから
示談に応じるって面もありそう
制度として、無過失保障制度は必要なのかもね
286:名無しさん@九周年
08/10/22 20:58:44 WM/BKcf50
>>7病院が拒否
拒否したくて拒否したわけじゃないだろうに
287:名無しさん@九周年
08/10/22 20:59:04 /jvbeGne0
>>5
一言いいたい。
「ウィニング・ザ・レインボー」は、高嶺 竜児にとって唯一、
「右手」でのフィニッシュ・ブローです。お間違えのないよう。
288:名無しさん@九周年
08/10/22 20:59:06 0BbFDeYz0
>製薬会社とか医療機器とかそういうところになんか権益があるんじゃないか?
なんちゃらセンターなんてのは出世できない連中が悪さしてるだけだろ
んなもんは問題になれば1日で解決するよ
>功労賞は医療業界といっても製薬会社とか医療機器とか
>そういうところになんか権益があるんじゃないか?
ないないwwwww
厚労省なんかの上層は、もう省と一緒に心中する覚悟なんじゃねぇの
今までの日本の医療が優秀すぎたせいで、落としどころがない、破綻するまで続けるしかない
あ、そういえばそろそろ国民的大問題になりそうなアレなんかもそうだなwwww
289:名無しさん@九周年
08/10/22 20:59:19 MpIMpw0x0
>>279
> 自分が知ってる事は皆知ってると思うのは池沼。
これを言う奴は無知蒙昧で自学自習能力ゼロと相場は決まっている。
290:名無しさん@九周年
08/10/22 20:59:31 1zzBxfsP0
>1
>都立墨東病院など7病院から・・・次々に断られたという
他の6つは何故名前が出てこない?
291:名無しさん@九周年
08/10/22 20:59:34 eHkPpWzu0
>>271
遠吠えですかw
産科の入局者がゼロになったソースを持って出直しなよw
>>274
当然だ。
そして医師会を叩いていた自分の浅はかさを知るわけだな。
>>277
負けてる
の意味が分かってないんじゃ?
292:名無しさん@九周年
08/10/22 20:59:43 Xt7QSv610
>>280
未だに高崎夫出してるくらいだからマスコミの流れは変わらんな
医者叩きして、時流にのっかって麻生叩きも加えて
293:名無しさん@九周年
08/10/22 20:59:48 julk5yQZ0
>>282
あのな?示談と和解を一緒にするな。
だから示談に応じてるのは責任を認めてるからだろ。
だけど、訴訟での和解は、裁判官からの半強制的なものだろ。
認めたくなくても、患者のこととか考えてだろ。
おまいはどうしても、医療を崩壊させたいみたいだな。
294:名無しさん@九周年
08/10/22 21:00:00 qvuoq2/k0
医師の待遇が悪いって言ってるけど
年収3,000万円くらいもらってるんじゃないの?
イメージだけど。
勤務医はもっと低いのかな・・・
295:名無しさん@九周年
08/10/22 21:00:05 nNwEZlj+0
>>279
心配するな。弁護士資格とったのは世直しするためじゃねーよw
296:名無しさん@九周年
08/10/22 21:00:32 FyWFGgZQ0
こういうのをみると女に生まれなくて良かったと思う
臨時国会を通る予定の国籍法改正で、日本男性は外人の若い妾を何人も作れる
女を孕ませれば子供は日本国籍を取れる、結婚する必要すら無し
297:名無しさん@九周年
08/10/22 21:00:33 WUcEgTo60
ついに本当の犠牲者が出てしまったな・・・
野良妊婦とその馬鹿遺族、そして偏向報道で医者を追い込んだマスゴミ
この女性はそういった人で無いものに殺されてしまったんだよ。
298:名無しさん@九周年
08/10/22 21:00:53 fbrUqxDYO
モンペとマスゴミがうるさいから手取り早く黙らせるために和解してるだけだろ。
全くやましくなくても粘着されたら費用も手間もかかりすぎる。
299:名無しさん@九周年
08/10/22 21:00:53 ldHCiy9Y0
>>213
で、あんたは、なぜそんな沈没しかけた船にいつまでも乗ってるんだい?
300:名無しさん@九周年
08/10/22 21:01:03 LMWedvQP0
>>278
それは母体が若すぎて胎児が育ってなかった可能性も捨てきれない
301:名無しさん@九周年
08/10/22 21:01:22 U7uAHpX/0
石原都知事もオメデタイな。
ホンダ叩く依りこう言う事を改善しろ
カス
302:名無しさん@九周年
08/10/22 21:01:34 9P0oQwQ40
>>294
そんなに出てない
科や地域によって違うだろうけど1000万あったりなかったり
産婦人科医や小児科医は最近稀少だから高めらしいが
303:名無しさん@九周年
08/10/22 21:02:07 Xt7QSv610
>>291
あのねぇ
ゼロじゃなければいいってことなの?
あんたアホですか?
産科医足りないからこの病院も日頃から制限せざるをえなかったんだろ?
304:名無しさん@九周年
08/10/22 21:02:08 AGYceDJF0
>>282
民事訴訟になったってだけで病院に過失があったと決めつける
マスコミばっかりなんだからしかたないんじゃない?
訴訟で勝ったら勝ったで原告無念とか言われちゃうし
305:名無しさん@九周年
08/10/22 21:02:10 dNx4+Mvt0
う~ん、恐い時代になったな~。
306:名無しさん@九周年
08/10/22 21:02:43 eHkPpWzu0
>>282
民事に関しては同意。
問題は刑事だが、まあ大丈夫だろう。
>>283
医者って世間知らずが多いんだよね。
なのに自分の意見は正しいと思い込んでる。
そういう医者はバカと言われても仕方ないよ。
>>289
池沼の2ちゃん脳らしいご意見ですな。
307:名無しさん@九周年
08/10/22 21:02:47 nTACDnZL0
断った病院の判断した者が医師だった場合、彼らの医師免許は永久剥奪され
海外においても医師活動は禁止される。
>>295
おまえの法曹資格も剥奪
正義なる裁判所命令
308:名無しさん@九周年
08/10/22 21:02:53 WyJyp2KY0
>>286
拒否と言う言い方がおかしい。
受け入れ不能と言うべき。
309:名無しさん@九周年
08/10/22 21:03:39 julk5yQZ0
>>291
負けてるって、訴えられた医療側が負けてるってことだよ。
わかりづらかったら、申し訳ない。
で、あんたはとっとと奴隷を辞めて
金溜め込んだ、開業医で地区医師会の役員かなんかやってる
勝ち組とみた。さすが先見の明のある先生ですね。
見習わせていただきます。
310:名無しさん@九周年
08/10/22 21:03:42 EHQZkWerI
高齢は命がけなんだな
311:名無しさん@九周年
08/10/22 21:03:52 7CQk3A+V0
>>294
ググればわかることは自分でググれ
URLリンク(www.job-etc.com)
まず、医療法人の形態をとる院長(開業医)の平均年収は2532万円。対して中規模の
公立病院で働く勤務医の平均年収は1427万円、公立病院の院長は1960万円という
結果がでています。
312:名無しさん@九周年
08/10/22 21:03:59 a0OmGkeJ0
まず、言いたいのは>>1のスレッドタイトルに「拒否」という単語が
有ることで、何かの流れ(世論をひっぱる、あるいは論議を醸し出し)を促してるようにも見える。
受け入れることは現場判断で不可能だった施設が含まれているのに
DQNの脳解釈だと、死に至った結果のみで適当なことを言ってわがまま脳展開しそう。
結論を言うと、医師は国家試験を難しく、突破できれば厚遇かつ国の公務員にして
適材適所と日本国に過不足無く行きわたらせるしかない。
共産党でもないし、資本主義を否定するものではない。
でも。全ての人(どんな急性期にあっても)が公平に適切な処置を受けることができるってことには
無理だと思う。
313:名無しさん@九周年
08/10/22 21:04:15 HvheNe4T0
>>302
どこだったか
「5000万出すからうちの産科医になってくれる人募集!」って
誰も来なかったところがあったね
314:名無しさん@九周年
08/10/22 21:04:17 ta30uIeh0
>>294
>医師の待遇が悪いって言ってるけど
>年収3,000万円くらいもらってるんじゃないの?
>イメージだけど。
>勤務医はもっと低いのかな・・・
都立病院では三十代半ばの専門医でも桁が一つ少ないです。
もちろん、民間ではそんな事はありませんが…
315:名無しさん@九周年
08/10/22 21:04:27 7ZaMRNyU0
>>305
>>う~ん、恐い時代になったな~。
80年代のアメリカと同じ状況。
で、今のアメリカを見ると・・・医療費高騰(賠償対策)、貧乏人はER。
日本も2020年頃にはこうなるさ・・・
316:名無しさん@九周年
08/10/22 21:04:28 ImFsIS2i0
>>283
訴訟が嫌で楽な方に行った医師が増えたから問題になってんだろ…。
317:名無しさん@九周年
08/10/22 21:04:46 ppUd7b0s0
>>294
公立勤務医だと平均1千万くらいだよ。
3千万貰っていた三重の産科医は365日病院拘束で1年で辞めた。
ちなみに大学病院だと収入どころか自分で金を払って働いている連中すらいるぞw
318:名無しさん@九周年
08/10/22 21:04:52 eHkPpWzu0
>>295
どの言葉に対するレスなのかも読めないのはバカだからですか?
>>303
バカ?
信用がますますなくなるからゼロだとか嘘を交えるなと言ってるの。
319:名無しさん@九周年
08/10/22 21:04:56 7vVpyxOW0
産科医不足でもしょうがねーな
膨大な医療費で診療報酬を下げざるを得ない状況になってるのに産科医だけの待遇をよくする
金がない。
国民皆保険を撤廃すればいいんだろうが国も医師会もその気はないんだから少ないパイを分け合うしかないだろ。
報酬を上げろ?
どこにそんな金があるんだよ
民事免責?
じゃあ国が補償するしかないけどやっぱりどこにそんな金があるんだよ。
320:名無しさん@九周年
08/10/22 21:05:10 AGYceDJF0
>>311
都立病院はその中で低いので有名
321:名無しさん@九周年
08/10/22 21:05:34 CR4ntHFd0
毎日新聞のせいだ
322:名無しさん@九周年
08/10/22 21:06:11 9P0oQwQ40
>>313
あれは地域でがんばってる産婦人科の先生を
けちょんけちょんに言って追い出しておいて
5000万も出せば教授クラスがすっ飛んでくる!とか言って
そして誰も来なかったっていう話だったかな
323:名無しさん@九周年
08/10/22 21:06:33 mVBTwuRx0
>>319
道路作ってる場合じゃないってことさ
324:名無しさん@九周年
08/10/22 21:06:43 CYn3hy6O0
こういうのって人類として最低だね
母無念
325:名無しさん@九周年
08/10/22 21:07:06 7vVpyxOW0
毎日が医者を擁護したって民事刑事が免責じゃなければ意味ないしょ
つか毎日が医者の機関紙になってくれれば裁判も甘んじて受けるのか?
326:名無しさん@九周年
08/10/22 21:07:08 02dKSSVMO
今ニュースでやってるけど、
医師不足だからだとかかりつけの病院に断られたらしいよ。
これはかわいそうだなぁ
でも医師がいないのに受け入れて何かあっても攻められるのは病院だしな。
運が悪かったとしか言えないのかな
327:名無しさん@九周年
08/10/22 21:07:17 Xt7QSv610
>>318
「誰も寄り付かない」という表現が=ゼロかどうかは文脈で判断しろよw
医局でなく病院単位で考えるならゼロなところも多いだろうがな
328:名無しさん@九周年
08/10/22 21:07:28 52VbI3zt0
断った病院は救急指定を返上しろ!
断った当直医は楽な科にでも行け!
329:名無しさん@九周年
08/10/22 21:07:29 h8l2kXddO
人命を軽視する日本なんだから
医者が病人を見捨てるのは
しかたがないと思う
こんな日本にした
自民党と官僚に怒りを向けるべきだよね
330:名無しさん@九周年
08/10/22 21:07:33 tAnP8EbLO
人殺し。
恥を知れ。
税金分の給料返せや。
331:名無しさん@九周年
08/10/22 21:07:54 qvuoq2/k0
>>314
マジで?
何でそんなに低いの??
NHKの間抜け面の解説委員より低いなんて世の中間違ってる。
332:名無しさん@九周年
08/10/22 21:08:03 D/ywnFyh0
誰が悪いワケでもなく、日本の現状なんだよね・・・
333:名無しさん@九周年
08/10/22 21:08:30 ra8YML9XO
>>283
金融系の訴訟では個人が槍玉にあがるケースは滅多にないからね
マスコミに殺人者みたいな扱いは受けてないだろ
334:名無しさん@九周年
08/10/22 21:08:48 julk5yQZ0
>>324
そういう自分自身にまったく責任がないと思ってる
日本国民が一番、問題だとおもうがな。
335:名無しさん@九周年
08/10/22 21:08:54 7UnfE4sd0
「お願いします」→「嫌です」なら拒否だろうけど、
「お願いします」→「無理です」は拒否とは言わないんじゃないのか?
336:名無しさん@九周年
08/10/22 21:08:55 nNwEZlj+0
>>330
まず働いて税金払えや。
337:名無しさん@九周年
08/10/22 21:09:01 DeGuMqwx0
結局、火中の栗を拾った都立墨東病院が一番割食って
最後まで拒否してた残りの病院はほぼノーダメージ。
こんな報道じゃどんどん酷くなる一方だな。
338:名無しさん@九周年
08/10/22 21:09:19 0YQ+2fDj0
責任回避に知恵を使うなら、患者を救うことに知恵を使え
339:名無しさん@九周年
08/10/22 21:09:36 iR7gqfRFO
野良妊婦じゃないのか?
かわいそうだけど、脳内出血なら助からなかったんじゃないか?
子供が無事で良かったな
340:名無しさん@九周年
08/10/22 21:09:51 qJjc+Eqe0
日本の医療制度は崩壊
しないよ派─┬─医者が騒いでるだけだよ派
├─代わりはいくらでもいるよ派
├─足りなくなったら海外から呼べば大丈夫だよ派
├─俺が崩壊させないよ派(純情派、絶滅?)
├─俺は逃散したけど馬鹿が死ぬまで頑張るよ派(他力派)
└─三千万出せばいくらでも㌧でくるよ派(尾鷲派)
するよ派─┬─このままでは崩壊するよ派(警鐘派、2003年頃までの主流)
│ ├─事故調と刑事免責が必要だよ派
│ ├─予算の拡充が必要だよ派
│ ├─医者の給料を減らせば解決だよ派
│ ├─医学部の定員を増やせば大丈夫だよ派(厚労省派)
│ └─医者を強制的に働かせるべきだよ派
│
├─もう手遅れだよ派(諦念派、現在の主流)
│ ├─崩壊の後に再生があるんだよ派─┬─アメリカ式になるよ派
│ ├─再生なんてないよ派(太公望派) └─イギリス式になるよ派
│ │ └崩壊を生暖かい目で見守るよ派
│ └─崩壊ではなく静かに溶けていくよ派
│
└─むしろ早く崩壊したほうがいいよ派(推進派)
├─早く崩壊した方が再生は容易だよ派
├─自由化して市場に任せるべきだよ派(市場原理主義者)
├─医者がいなくなれば医療事故も0になるんだよ派(委員会派)
├─金持ち相手に荒稼ぎしてやんよ派(BJ派)
├─事業拡大のチャンスだよ派(経団連派)
└─日本ごと崩壊したほうがいいよ派(毎日派)
341:名無しさん@九周年
08/10/22 21:09:51 AGYceDJF0
>>291
URLリンク(tyama7.blog.ocn.ne.jp)
とりあえず今調べただけでも弘前大学は3年連続ゼロだったらしいぞ
342:名無しさん@九周年
08/10/22 21:09:51 0d+3Xgnv0
病院探しをこの医師がやったのか。すげー大変だな
医師は救急車を呼べないのか?
343:名無しさん@九周年
08/10/22 21:09:54 kdWJN3CB0
受け入れたら人殺し扱いだからな。
受け入れ拒否は当然。
344:名無しさん@九周年
08/10/22 21:10:08 BPR0qGDiO
>>294
ピンきりだけど三千万円は平均的じゃない
僻地に乞われて赴任した産科なら三千万円くらいもらうかもしれんが、美容外科でもないとそれ以上は無理
内科外科だと自治体病院なら十年目でも一千万円もらえないかも
345:名無しさん@九周年
08/10/22 21:10:34 7CQk3A+V0
>>320
ほんとだわ
墨東病院のHPみてたら周産期センター産科 常勤医師募集ってのがあった。
月収598500だそうな。
ボーナスがあるように書いてあるが、単純に12ヶ月で7182000
ボーナス3回が各1ヶ月で8977500
ボーナス各2ヶ月支給で18ヶ月計算にして10773000円、ようやく1千万超えた。
346:名無しさん@九周年
08/10/22 21:10:40 HvheNe4T0
>>322
まあ追い出したことも原因だとは思うけど
365日拘束されて5000万は安いと思うお
さらに訴訟リスクはダントツだしね
347:名無しさん@九周年
08/10/22 21:10:52 cZghG/1u0
京都か奈良で裁判起こした妊婦の夫のせい
348:名無しさん@九周年
08/10/22 21:11:04 julk5yQZ0
>>338
その知恵を絞って患者を救おうとした医師を訴えて
ましてや逮捕、起訴する国はどこですか?
349:名無しさん@九周年
08/10/22 21:11:08 WxSdOkZdO
そして誰もいなくなった…
本当に野良で産むしかないね
350:名無しさん@九周年
08/10/22 21:11:09 WeeDdukh0
>>316
それって医者の首を同じ医者が〆てる状態って事でしょ?
楽な方に行く医者が増えて真面目な医者が苦労してる。
あきらかに同じ医者のせいじゃん。
それをマスゴミが悪い、政治が悪い、官僚が悪い、患者が悪い。。。。
って全部人のせいにしてんじゃん。
351:名無しさん@九周年
08/10/22 21:11:24 +esDCd52O
なんという美しい国か。
352:名無しさん@九周年
08/10/22 21:11:24 yC5yLrSj0
受け入れ態勢が整ってなかったから断った。
当たり前のことですよ。
353:名無しさん@九周年
08/10/22 21:11:27 EWTyOfhF0
もう医大の定員を今の100倍にでもしたらいい
質の低下はまぬがれないだろうが、少なくとも医者不足は解決する
国立大学の医学部の偏差値が50台になるくらいに粗製乱造しちまえ
354:名無しさん@九周年
08/10/22 21:11:35 7vVpyxOW0
>>326
ああ、それはよくある話。
退職して別の病院に行っちゃうんだよ。
近くの総合病院なんて入院の受け入れストップした。
でも隣は医者充分いるからそちに紹介状書いたりね。
いまホント医者の取り合いなんだよ。
355:名無しさん@九周年
08/10/22 21:11:41 Ji8jHgF4O
ERと周産期救急との区別がついてない奴が知事やってるんだから、未来は無いな。
356:名無しさん@九周年
08/10/22 21:12:13 a0OmGkeJ0
>>335
そこですよ。
できる範囲を越えていれば
より条件のいいところを見つけてください(幸運を祈る)って手しかない。
357:名無しさん@九周年
08/10/22 21:12:18 9P0oQwQ40
>>346
もっと地域で頑張ってる先生を大事にしてれば
来てくれる事もあったかもしれないけどね
実際5000万も貰ってる産婦人科医は多いわけではないし
でもお金だけの問題じゃないから、こういうのって
358:名無しさん@九周年
08/10/22 21:12:21 ra8YML9XO
>>337
働いたら負けかなと思っている、というAAがぴったり当てはまる状況だな
359:名無しさん@九周年
08/10/22 21:12:37 hriI33b70
>>337
以前にも蒟蒻ゼリー詰まらせて、心肺停止。
一度断った病院が、再度受け入れ、訴えられて負けてたな。
360:名無しさん@九周年
08/10/22 21:13:02 h9FtiHc10
そもそも絶対に助けれるわけじゃないのになんで助けられなかっただけで訴えるんだよ。
どうしようもない医療ミスとか故意に殺したとかならわかるけどさ。
361:名無しさん@九周年
08/10/22 21:13:11 AGYceDJF0
>>359
あれは示談になったんでわ
362:名無しさん@九周年
08/10/22 21:13:12 t7NxCyvAO
産科医も麻酔科医もナースも足りないのが現状だよ
どうしろっての
363:名無しさん@九周年
08/10/22 21:13:21 fbrUqxDYO
〉338
謂われのない責任は回避しないと他の患者を治療出来なくなる
364:名無しさん@九周年
08/10/22 21:13:28 e3ilgSWj0
>>350
だから犠牲になれってか医者だって人間だぜ選ぶ自由もあるんだぜ
365:名無しさん@九周年
08/10/22 21:13:32 sii/CNLIO
墨東なんて所詮 いい加減なんだよ。私の診察カードなんて産婦人科通ってたのに性別 M なんだぜ?
366:名無しさん@九周年
08/10/22 21:13:39 PRlgqtJf0
納めた保険料に感家無く誰もが三割で医療が受けられる夢の制度は終わりを告げる
高所得者が医療を受け低所得者は置き薬
367:名無しさん@九周年
08/10/22 21:13:53 ta30uIeh0
>>331
国から『民間と比較して医師の給与が低すぎるから上げなさい』と勧告を受けたのに
東京都は無視して、逆に引き下げたのです。
その時のコメントが『産科医は十分足りている。医師不足は無い。給与引き上げもしない。』
他に公立病院を持つ道府県は全て医師給与引き上げをしたので、
都立勤務医は実質的に大幅賃下げをさせられたようなものです。
関連スレ
各地の自治体が医師給与を改善…東京都は引き下げ
スレリンク(hosp板)l50
368:名無しさん@九周年
08/10/22 21:14:00 7vVpyxOW0
ダメージの問題だけじゃないだろ
スタッフが後から足りたら受け入れる義務があるんだ
医者だったらそれくらいわかるだろ
369:名無しさん@九周年
08/10/22 21:14:19 HceiiUSD0
墨東病院の近くに住んでるのだけど、あの病院は緊急病院として作られた聞いて安心していたのだけど
今回のようなことがおきて本当に残念だ。
370:名無しさん@九周年
08/10/22 21:14:33 CYn3hy6O0
オラが村さの先生だったらいつでも診てくれるさ
東京はオッカネーだな
371:名無しさん@九周年
08/10/22 21:14:33 yIxfG1Qm0
>>365
雌のMなんじゃない
372:名無しさん@九周年
08/10/22 21:14:38 9P0oQwQ40
>>360
この件はまだ訴えてないわけだが
今まで裁判沙汰になったやつには、どうも訴えるように
そそのかしてるのがいるような気配があるよね
373:名無しさん@九周年
08/10/22 21:14:44 SPJ6kopL0
土日祝日は産科に関わらずたらい回しになる可能性は都心といえども
充分ある。休日は病気しないようにできるだけ気をつけるのも、もう患者
として必要な予防措置
374:名無しさん@九周年
08/10/22 21:14:49 m38IHqJp0
>>316
それと、研修制度で人が逃げてくって親戚のおっちゃんが言ってた。
色んな意味でヤバイところが分かっちゃうとかなんとか。
弁護士と会計士を専属で欲しいとも言ってたな・・・。
375:名無しさん@九周年
08/10/22 21:14:54 7CQk3A+V0
まあ、>>337には同意せざるをえないな。
墨東病院は名前を出してあーだこーだ糾弾されて
結局受け入れなかった病院はスルー。
次に同じような人がきたら墨東のスタッフが受け入れようと思うかねぇ?
376:名無しさん@九周年
08/10/22 21:14:55 hMphpTmzO
みんなで何でもかんでも訴えるから、、、
377:名無しさん@九周年
08/10/22 21:15:04 Xt7QSv610
>>342
病院探しは奈良のときも医者がやってた
高崎夫は認めてないが
378:名無しさん@九周年
08/10/22 21:15:21 7UnfE4sd0
>>331
仮に年2~3千万円貰ってても、
時給は2~3千円だそうな。基本給で。
379:名無しさん@九周年
08/10/22 21:15:23 xZ7qrHgK0
医者不足?
さっさと移民政策をしないからこうなる(w
380:名無しさん@九周年
08/10/22 21:15:50 mVBTwuRx0
>>362
医療費上げるしかないよと言ってはいるが
じゃあ実際に選挙で「医療費上げないといけないので財源として税金UP」
って言ったらぜったい支持されないだろうことまで考えれば
国民が現状を選択しているとも言えるよな