08/10/22 10:42:09 9mVeartA0
直線ルート実現のためJRが飯田に駅を作ってやり、長野もそれで妥協しろ
401:名無しさん＠九周年
08/10/22 10:44:00 dlkArD4n0
長野とか岐阜なんていう土民の巣にリニア駅など不要。
田舎者は自家用車オンリーで移動してください。
402:名無しさん＠九周年
08/10/22 10:49:03 B7IjtsN+0
>>360
DBとﾙﾌﾄﾊﾝｻﾞみたいだな
403:名無しさん＠九周年
08/10/22 11:08:13 fx60V0w9O
迂回ルートなんて要らないよなぁ
通ったら通ったでJRから在来線切り離したりする可能性だってあるのに
速度を重視せにゃならんのに利権欲しさの馬鹿は救い様が無い
そういう自分は岐阜県民だが、名古屋にあれば充分だと思ってる
東京→名古屋→（京都）→大阪で全く問題無いじゃん
まぁ京都は意見が分かれるだろうけど
404:名無しさん＠九周年
08/10/22 11:22:33 9MxxJwgL0
ここは平行在来線をネタに東とタッグ組んで「リニアできたら在来線切り離す」
と脅せばおｋ
建設許可自体下ろさなかった場合静岡に通すしかないなｗ
405:名無しさん＠九周年
08/10/22 11:29:52 be2vFLfw0
>>404
静岡はリニアを止めないと通行税を取るとか知事が言い出すからだめ
406:名無しさん＠九周年
08/10/22 11:39:10 Mb7RRLR60
地震国家でトンネル通過は怖いよ。
静岡でも長野でも俺的にはどっちでもいいが、迂回ルート
にして、トンネルを通過するのはできるだけ少なくして欲しい。
407:名無しさん＠九周年
08/10/22 11:55:36 2sn4gT1+0
飛行機ならトンネル無関係
408:名無しさん＠九周年
08/10/22 12:01:53 yjPBrYT+0
岐阜県民だが、もう岐阜羽島のような愚行を繰り返すべきじゃない
長野は自重しろ
409:名無しさん＠九周年
08/10/22 12:08:27 t8rjco920
むしろ飛行場作ったほうがはやくね？
410:名無しさん＠九周年
08/10/22 12:08:46 W3cyGP5y0
まあCルートにしたって静岡の低地まで下りてくれば建設可能と断言できるw
411:名無しさん＠九周年
08/10/22 12:09:25 MMQq03IJO
諏訪地区に住んでるけど正直いらないわ街の人は通せ通せ言ってるけど、あずさも2時間ちょっとで行くから別にいいと思うんだが…
それより飯田線の高速化をだな…
無理か…
412:名無しさん＠九周年
08/10/22 12:10:58 0PQFcPWgO
>>404
＞ 建設許可自体下ろさなかった場合静岡に通すしかないなｗ
静岡を通して欲しい
と素直に言うならともかく
長野県を悪く言っておとしめ、
相対的に静岡を上げようとする
姑息な書き方が最悪。
413:名無しさん＠九周年
08/10/22 12:13:42 wdTY6R9pO
諏訪は長野の恥だわ
どう考えたって主張がｷﾑﾁ
諏訪民はｷﾑﾁ主張してる奴を止めろよ
414:名無しさん＠九周年
08/10/22 12:16:22 W3cyGP5y0
>>411
のぞみだって名古屋まで１時間４０分で行くんだけどな
415:名無しさん＠九周年
08/10/22 12:17:59 9mVeartA0
>>408
その岐阜の国会議員が地元のTVインタビューで
１００％岐阜県内に駅を作ってもらいます！と言い切ってたわけだがｗ
416:名無しさん＠九周年
08/10/22 12:18:07 WChA9DPT0
蛇行ルートはホント笑えるな
なんな動脈瘤みたいなコースでリニアかよ？ｗ
まあリニア自体必要ないけどね
417:名無しさん＠九周年
08/10/22 12:20:39 W3cyGP5y0
>>416
短縮効果は５分くらいしか無いけどな
トンネル建設費はプライスレス
418:名無しさん＠九周年
08/10/22 12:25:26 bq6wof0J0
>>417
今の新幹線は5分縮める為に、2600億円投入したりしているからねぇ。
その5分が死活問題なんだろう。多分。
419:名無しさん＠九周年
08/10/22 12:28:57 W3cyGP5y0
>>418
残念ながらそんな新幹線はない
新幹線規格在来線の話を曲解してるだけ
420:名無しさん＠九周年
08/10/22 12:31:31 bq6wof0J0
>>419
新規路線じゃないぞ。N700系は車体傾斜システムを採用し、高速化を図ったわけだが、
導入効果は名古屋まで5分短縮。
そしてその開発費が2600億円。
421:名無しさん＠九周年
08/10/22 12:32:48 0PQFcPWgO
>>417
＞ 短縮効果は５分くらいしか無いけどな
90分の5ならまあいいが、40分の5だからな。無駄過ぎる。
５分の価値が違う。
422:名無しさん＠九周年
08/10/22 12:35:21 DD0IacZw0
>>420
時間短縮できれば結果運行本数増やせるんじゃね？
423:名無しさん＠九周年
08/10/22 12:36:20 U08or3rRO
リニアは基幹路線にして末端を新幹線で賄うのが良いと思うがね
なぜ新幹線の代替え論でリニアを語るのかわからん
424:名無しさん＠九周年
08/10/22 12:38:35 qGJhwNTd0
東海はリニア専門会社になって欲しい
425:名無しさん＠九周年
08/10/22 12:42:14 yEBIJOTM0
安物買いの銭失い
こんなでかいプロジェクトで今後何十年も使うのに
最初にケチっておかしな仕様で作ってしまった方があとあと後悔する
426:名無しさん＠九周年
08/10/22 12:44:36 KzEB+54b0
>>425
リニアは速さだよ。
東京～名古屋
これ以外の駅はいらない。
邪魔以外何者でもない。
427:名無しさん＠九周年
08/10/22 12:48:47 3uJr7Qx60
>>425
つまりBルート批判ですね、わかります。
428:名無しさん＠九周年
08/10/22 13:00:43 W5VW2DPI0
>>423
事業主体がJR東海だから「東海道新幹線の2ルート化」がお題目になる。
中央本線の特急専用路線と位置づけるとＪＲ東日本も一緒に参加せねばならない。
そこがＪＲ東海対中央政治家の制約条件であり前提。地方政治家にとっては駆け引き材料のひとつ
429:名無しさん＠九周年
08/10/22 13:09:28 LXGpF5a6O
駅だけでなく、駅ビルや駐車場、バスターミナル、タクシープール、観光案内所、宿泊施設、
娯楽施設、保守設備等も含めて自治体負担で建設・整備したうえでそれらすべてJRに無償譲渡し、
運営費や損失を毎年全額補填っていうのなら、中間駅も東名間に1ヶ所程度はアリかもしれない。
辺境の田舎に駅だけ作ったところで、町ごと駅が寂れるってのがオチだという事は子供でもわかる。
まあ、上記の設備が揃ってても発展するとは限らんが、なければ｢衰退→限界集落化｣が規定路線となる。
ただ、B・Cいずれのルートにしろ、その｢1ヶ所｣に相応しい市町村は長野県内に存在しないがな。
430:名無しさん＠九周年
08/10/22 13:35:51 CraGOij20
>>26
ドイツ製の通常電導磁気浮上タイプです。
431:名無しさん＠九周年
08/10/22 13:44:09 7Q6JwLa30
長野は欲張りだな
長野行新幹線もあって、リニアも欲しいのかよ
432:名無しさん＠九周年
08/10/22 13:52:38 CJPFGRqo0
中央線沿いに建設したら
JR東海は中央線を経営分離させろって言うんじゃないか？
第三セクター化して涙目になるのは長野県民だぞ。
まぁ、誘致する連中は県民のことなんか考えてないだろうがｗ
433:名無しさん＠九周年
08/10/22 13:56:10 fwTARmrNO
>>432
それはない、割りを喰うのはライバルの東日本で東海はなにも損をしないから。
434:名無しさん＠九周年
08/10/22 13:58:42 Hg8iecCU0
>>413
そのくせ諏訪LCVは｢地元局なんかよりもキー局送信許可出せやｺﾞﾙｧ｣だからなあ
ダブスタもいいところだわ
435:名無しさん＠九周年
08/10/22 13:59:22 6rPfuUZVO
東京ｰ八王子ｰ名古屋でよい。
436:名無しさん＠九周年
08/10/22 14:30:15 LSWcxxOU0
>>417
Bルートだと、Cルートと比べて
所要時間が10～20分増えるらしいよ。建設費は＋1兆円。
ソースは日経。
437:名無しさん＠九周年
08/10/22 14:57:13 peXmigUW0
>>436
> Bルートだと、Cルートと比べて
> 所要時間が10～20分増えるらしいよ。建設費は＋1兆円。
被害はそれだけじゃないぞ。
将来のリニアの高速化に際してこの曲率は必ずネックになる。
新幹線が線形の悪い東海道区間で最高速度260kmなのに対して
線形のいい山陽区間では最高速度300kmまで出せることを忘れてはいけない。
438:名無しさん＠九周年
08/10/22 15:10:39 /5TkDAmYO
>>47
逆。昔のように東京～大阪間は不便にしたほうが逆に大阪復権に繋がる。
東京一極集中とそれに伴う大阪の没落は新幹線開業が一番の要因。
だからリニアは大阪まで建設しないほうがいい。
439:名無しさん＠九周年
08/10/22 15:12:23 XQUQOIlj0
「長野をポイしないでください」って、リニア・ディゾンがテレビで言ってたよ。
440:名無しさん＠九周年
08/10/22 15:13:54 w4ybht+e0
>>438
逆じゃねーじゃん
441:名無しさん＠九周年
08/10/22 15:21:37 8bBEWr2F0
大深度とはいえ真下は通らないといいな・・・なんとなくイヤだ
442:名無しさん＠九周年
08/10/22 15:30:40 ZGH4x0s10
もうさ、直線ルートにするのがベストなんだし長野県にＪＲ東海が毎年1000億納税すれば解決だな
443:名無しさん＠九周年
08/10/22 15:35:30 q6+ww19b0
>>403
迂回ルートは実際いらないよな
東京→名古屋→大阪で十分
京都は大阪から乗り換え
444:名無しさん＠九周年
08/10/22 15:40:33 XQUQOIlj0
>>442
ﾏｼﾞﾚｽすれば、山梨から支線を引けばいいんでない？
個人的には松本電鉄新しましま駅まで支線があると嬉しい（乗鞍への
輪行に便利なので）
445:名無しさん＠九周年
08/10/22 15:42:23 q6+ww19b0
確かに、ルートC＋支線案が無難な気はするな
446:名無しさん＠九周年
08/10/22 15:53:44 ZGH4x0s10
>>444
支線とかどうでもいいんだよ。長野県スルーさせるだけで入る1000億円が重要
通させる代わりに県民の老後安泰ｗ
447:名無しさん＠九周年
08/10/22 15:59:38 FIgfRefB0
>>430
ちょっとだけ浮いてるんだっけ？
448:名無しさん＠九周年
08/10/22 16:03:38 peXmigUW0
>>438
> 不便にしたほうが逆に復権に繋がる。
そういってへんぴな場所につくばを作ったが見事に没落した。
そして高速鉄道TXが開業したら復活する兆しが現れてきた。
449:名無しさん＠九周年
08/10/22 16:04:14 jMIiunqk0
なんで 自民党に報告なの？
450:名無しさん＠九周年
08/10/22 16:13:54 4SXzsnup0
直線ルートの土地買い占め終わったんじゃね？
451:名無しさん＠九周年
08/10/22 16:47:20 w048rAAH0
>>449
> なんで 自民党に報告なの？
昨日出したのは（案）
→ＪＲ東海は、地形地質調査報告書案を２１日に自民党リニア特命委員会に提出、了承された。
今日は国交省に正式提出ってことなんでしょ。
452:名無しさん＠九周年
08/10/22 17:13:20 9Gi+VRsC0
岡谷市民だけど、別に直線ルートでいいと思うけどなぁ。
そりゃ諏訪から大阪へ一直線に行ければ便利なことは便利なんだけど。
県内のニュースを見てると
「地域の活性化」みたいなことを言ってるのがどうにもうさんくさい。
リニアが通っただけで活性化するなら苦労しないってんだよ……
453:名無しさん＠九周年
08/10/22 17:13:48 8h58MFk90
>>422
この前やってた社長インタビューで、5分の差は一駅停車できるかどうかの分かれ道になる点ではでかい、とかいってたな。
品川停車とかの時間をひねり出すのに有効と言うことなのかな。
454:名無しさん＠九周年
08/10/22 17:35:16 hGwJQva+O
もし、どうしても岐阜県内(多分、中津川駅)に駅を造る場合は
国鉄時代に計画で終わった在来線下呂線(中津川～下呂)を造って
東京から飛騨方面へのアクセスを名古屋より早くすれば
中津川駅のリニア利用率が上がるかも
ウィキに下呂線についてある
455:名無しさん＠九周年
08/10/22 17:37:56 9l6F0Sfl0
先生！諏訪湖はコースに入りますか？
456:名無しさん＠九周年
08/10/22 17:54:41 P4/rrgTF0
ＪＲは自費でやるんだから
長野と山梨も自費で支線でも作れ
457:名無しさん＠九周年
08/10/22 17:54:49 PO+G9cAo0
【速報】北朝鮮の金正日氏、政府の発表で死亡確認
URLﾘﾝｸ(yy66.60.kg)
458:名無しさん＠九周年
08/10/22 18:07:09 xqZ357LJ0
長野ゴキブリだな
459:名無しさん＠九周年
08/10/22 18:10:20 +RX5eCku0
三重のルートって地上げすんでんのかな
３ルートとも同じだからピンポイントでやりやすいな
460:名無しさん＠九周年
08/10/22 18:12:11 CMu2r4SD0
>>408
岐阜羽島は雪害対策の駅。はじめからその辺に駅を作るのは国鉄の計画にあった。
岐阜県は新幹線を迂回させて岐阜市を通さない限り新幹線の工事をさせないと言い出した。
で、大野ばんばくが現れるわけだが遠回りになるしすでに計画が変更できるような状況ではな
かった。
そこで国鉄と大野の間で以下のような話し合いが行われた。
大野が岐阜県を説得するかわりに岐阜羽島駅は大野の力のおかげで設置されたように装う。
国鉄はこれを否定も肯定もしない。
461:名無しさん＠九周年
08/10/22 18:50:43 rNPKNeeZ0
実現するのは３０年後位なんだろうな ('A`)
462:名無しさん＠九周年
08/10/22 19:03:30 kYzQLRzO0
長野県議に献金してる地権者の土地を通るルートじゃないと長野は開通を認めないらしい。
土地転がし893の県かよw
463:名無しさん＠九周年
08/10/22 19:24:01 utz8Jx8r0
BルートとCルートと両方作ればいいじゃん。
BルートをJR東海が作って、Cルートを長野県の予算で作る。
ありていに言えば、Cルートは長野県営リニアな。
JR東海は車両を長野県営リニアに貸してがっぽし儲ければいい。
Cルートで運営できる自信があるんだろ、長野県は。゜
464:名無しさん＠九周年
08/10/22 19:25:15 3iUYtC8F0
長野には土建屋と百姓しかいないからな
465:名無しさん＠九周年
08/10/22 19:27:06 9U0890Pm0
冬に長野にスキーに行こうかと思ってたけどもう止めにするよ(´･ω･`)
466:名無しさん＠九周年
08/10/22 19:31:11 2P+k+eJEO
長野ルート取るなら工事費と運賃の上昇分は長野持ちな!!
なんで長野の都合で利用者が余計な金払うかよ!!
467:名無しさん＠九周年
08/10/22 19:37:14 Hg8iecCU0
>>463
BとCが逆だろ
Cルートの直線ルートをJR東海、Bルートを長野県でいいんジャマイカ
468:名無しさん＠九周年
08/10/22 19:37:49 zGTFW/o+0
金丸と言う売国奴がもっと早く死んでたら
当の昔に実用化されてただろうな
いまだに新幹線と喚いてる自治体がいるしな
不可能だろう
ここまで延びた新幹線専用線路は廃止に出来ないね
469:名無しさん＠九周年
08/10/22 19:46:21 fhQbfo7w0
Bルートになったら特急しなのは廃止されるんだろうな
470:名無しさん＠九周年
08/10/22 19:50:46 PMeltGLT0
山梨実験線を使わないで一直線に結べば、長野県内は全く通さずにすむのでは。
471:名無しさん＠九周年
08/10/22 20:53:52 lw2YCOOT0
>>455
URLﾘﾝｸ(www.death-note.biz)
もしもBルートになった場合、諏訪湖の数キロ手前から
トンネルに入る予感
472:名無しさん＠九周年
08/10/22 20:55:46 rBQ0IYCV0
地元エゴで国益を大きく損なうって、ふざけんな長野。
Ｃルートの直線以外にする必要なし。
473:名無しさん＠九周年
08/10/22 21:28:52 a/zTQqsk0
一期工事で直線ルート
二期か三期工事で長野迂回ルートも建設すればどうなんだい。
完成は２１世紀中頃になるだろうが。
474:名無しさん＠九周年
08/10/22 21:42:03 SHh2c7sP0
はっきり言って諏訪はもう期待しちゃいない。ある時点で譲歩するさ。
なんでこだわってるかというと
中央東線の整備。それ狙い。
「そのかわり あずさを新宿から１時間代で運行しろ」ずら
475:名無しさん＠九周年
08/10/22 21:45:08 ZnQOR+Es0
>>471の画像に岐阜県とあるが、山梨の間違いだな。
>>474 中央東線はＪＲ東日本さんのものですので・・・ｂｙＪＲ東海
476:名無しさん＠九周年
08/10/22 21:48:17 RdSebLUH0
/＼関西_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ,;‐＝‐ヽ .:::::|
＼ ｀ニニ´ .:::／ NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
.ｎ:n ｎｎ
nf|｜| | | |^!n
ｆ|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {！ ::: :|
ヽ ,イ ヽ :イ
477:名無しさん＠九周年
08/10/22 21:51:19 65LbNeM5O
名古屋と最短で結ばなければ意味がない
478:名無しさん＠九周年
08/10/22 21:52:11 BXDfKMTKO
直線を曲げるだけじゃなく木曽ルートとか諏訪ルートとかにするって息まいてる長野県知事ってなんなの？
479:名無しさん＠九周年
08/10/22 21:53:34 mVVFaEjO0
長野県全域を迂回する第四のルートをキボンヌ
480:名無しさん＠九周年
08/10/22 21:54:08 j4ApFSSG0
『自民に調査結果報告』
すごく嫌な煽り方・・・国土交通相に報告でいいじゃん
与党が変わったら「報告受けてません」だよ？
そもそも民間企業がお金を出してやるんでしょ
まるで国から支援金を期待してるみたいだｗ
481:名無しさん＠九周年
08/10/22 22:01:06 65LbNeM5O
騒音問題も地元民の抵抗も
中国なら黙れの一言で済むから羨ましい
482:名無しさん＠九周年
08/10/22 22:04:24 65LbNeM5O
伊那市に駅作ってもビジネスマンの需要から考えて
通過に決まってるんだから直線ルートにしなさい
483:名無しさん＠九周年
08/10/22 22:15:21 VdDQAMpr0
直線ルートで許可されないなら、もう作るのやめますくらい言え、東海
484:名無しさん＠九周年
08/10/22 22:16:07 z/E5dTaz0
最終的にはどうせ実につまらん計画になるんだろうな。通る県に停車駅各一つ以上とか。
あほらしいから、計画決定前に道州制導入しちまえよ。
んで長野、特に南信は東海（中部）州に併合されて駅無しな。
485:名無しさん＠九周年
08/10/22 22:16:48 8B1QTgbf0
いまのうちから長野にプレッシャーかけろよ そんなに反対するなら
Ｂルートに決まってからブーたれていたら遅いぞ
486:名無しさん＠九周年
08/10/22 22:24:33 1BcgylQq0
迂回路でも別にいいけど
途中に駅作って止めるなよｗ
487:名無しさん＠九周年
08/10/22 22:27:12 WlX7Y5j/0
>>482
> 伊那市に駅作ってもビジネスマンの需要から考えて
> 通過に決まってるんだから直線ルートにしなさい
伊那市に駅作るなんて話しはこのスレのどこにもないんだが・・。
どこを見て説得してるんだ？
488:名無しさん＠九周年
08/10/22 22:28:01 FUCJD1Kq0
貧乏人の俺には、どーせ乗れないから関係ない
489:名無しさん＠九周年
08/10/22 22:28:17 Hg8iecCU0
直線なら東京-名古屋ノンストップでいいじゃん
490:名無しさん＠九周年
08/10/22 22:29:31 WlX7Y5j/0
>>479
> 長野県全域を迂回する第四のルートをキボンヌ
品川から名古屋まで、太平洋の海底をぐるっと迂回すれば
491:名無しさん＠九周年
08/10/22 22:34:52 WlX7Y5j/0
>>486
> 迂回路でも別にいいけど
よくねぇーよ。
> 途中に駅作って止めるなよｗ
停車の間、列車の中の通路を歩いていればいいべ。
492:名無しさん＠九周年
08/10/22 22:35:18 iO7Ao2f/0
東京-名古屋間の乗車賃はいくらくらいになるんだろね
１万５０００円くらいなら払ってもいいが
２万超えると東海道新幹線を使うな
493:名無しさん＠九周年
08/10/22 22:36:30 WlX7Y5j/0
>>477
> 名古屋と最短で結ばなければ意味がない
富士山の真下を通りますが、何か。
494:名無しさん＠九周年
08/10/22 22:38:19 WNQrsHWn0
迂回ルートどう見てもありえんだろ
495:名無しさん＠九周年
08/10/22 22:39:06 WlX7Y5j/0
>>492
> 東京-名古屋間の乗車賃はいくらくらいになるんだろね
> １万５０００円くらいなら払ってもいいが
> ２万超えると東海道新幹線を使うな
東海の社長だか会長の話しでは、
現行の東海道新幹線の料金＋１０００円程度、といってたよね。
496:名無しさん＠九周年
08/10/22 22:42:29 sHpGgLXP0
>>493
マグマとか車窓から見学できるようにしろ
497:名無しさん＠九周年
08/10/22 22:42:52 SzVcBKEf0
リニアは速度性能以上に効率いいからな
トンネルほらなくていいし
498:名無しさん＠九周年
08/10/22 22:43:15 lw2YCOOT0
>>475
(/ω＼)今気づいた
URLﾘﾝｸ(www.death-note.biz)
499:名無しさん＠九周年
08/10/22 22:47:08 z/E5dTaz0
wikiにこんなの載ってた
生前の金丸信が当時運輸大臣であった石原慎太郎の元へ「中央リニア新幹線の着工と甲府附近への駅設置」を
申し入れに行ったところ、石原が「リニアを造ったとしても、そんなに近距離に駅を作ったらリニアの意味がない
（つまり、東京に近い山梨に駅を設置した所でリニアの超高速を活かせない）」と一蹴したため、
金丸は大いに狼狽していた、という逸話を石原自身が語っている。
ＪＲ東海は今すぐ慎太郎に相談すべし！
国交大臣じゃないけど、都知事として「品川の次の停車駅は名古屋じゃなければ、都内の着工は認めん！」とか言ってくれるぞｗｗｗ
500:名無しさん＠九周年
08/10/22 22:47:40 YOOeRarw0
>>486
迂回したことで、雨とか雪とかで遅れるのも勘弁して欲しいな。
と、地下なら問題ないのか…
501:名無しさん＠九周年
08/10/22 22:53:13 9BsL4b1N0
調停案
南アルプス直通ルート： JR東海が自己負担で建設
諏訪経由ルート： 長野県が自己負担で建設
502:名無しさん＠九周年
08/10/22 22:54:56 IjH+X+V20
>>484
何言ってるんだ？
このままだと、長野通るのに、ちゃんとした駅できないのは大問題だろう？
もし迂回しないのなら、松本あたりから、リニアまでの取付け線を最低でも新幹線仕様で
作るべきだろうな。
503:名無しさん＠九周年
08/10/22 22:59:32 j4ApFSSG0
要は迂回路で長野県内の線路を延ばした方が土建屋がおいしいってことだろ
安定した収入が確保できますなｗ
504:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:00:51 gZkvjR/Z0
AかBルートって開業したら実験線がなくなるから新しく実験ルートつくるってことだろ？
長野独自で
505:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:00:55 adarE36wO
>>502
何が大問題なんだか
506:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:01:43 IjH+X+V20
>>503
土建屋云々よりも、リニアは長野通るんだから、ちゃんとした街を通過すべきなのはアタリマエの事だろう？
507:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:03:54 IjH+X+V20
>>505
大問題だろう？
JR東海は、市民無視だよ。
利用者よりも、長野の土地を通る事の方が重要な事。
迂回して多少時間掛って誰が迷惑するのか？
トンネルで、長野に駅できないことは、リニアが存在する限り、リニアの利便性が低下する事だよ
508:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:05:54 x50hXHsh0
九州の俺はなぁぁぁぁぁぁんも分かんないｗ
509:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:05:59 z/E5dTaz0
>>502
長野にリニア駅を作る方が大問題だろ。
地域振興とか利権とか、もう必要ない
510:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:06:58 GT2sH1Zf0
南アルプス貫通ルートの場合
サントリーとかの南アルプス天然水の権利持ってるとこに保証金払わなきゃいけないのかな？
水質は確実に変わるだろうし
511:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:09:27 w2/Zy6rm0
>>509
駅を作るのは全然問題じゃないぞ。
「全列車長野県内の駅停車」なら大問題だけど。
512:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:09:56 /YwQystq0
長野のわがままが通る時代じゃないことを思い知らせろ
諏訪は複線化のほうが先だろ
513:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:11:52 IjH+X+V20
>>509
長野に駅できないんだったら、市民はリニア反対になるんじゃない？
もしも駅できないまま南アルプス突き抜けて完成するのなら、通過税を運賃にかければ良いんだ。
長野通る区間は5000円くらい。
5,000円だと、年間100万人利用者いたら50億円、それで長野の地域振興って言う手もあるんじゃないの？
514:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:12:12 NR+rKZDn0
迂回する必要性が感じられない、バカどもの懐が暖まるという以外は
515:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:12:22 w2/Zy6rm0
>>510
サントリーの天然水の採水地は北杜市だからあまり影響ないんじゃないかな？
他はどうなんだろう・・・
516:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:12:29 adarE36wO
>>506
何を勘違いしているのか知りませんが、通過点に長野県があるだけですよ？
もしかして｢みかじめ料｣的な考えの持ち主？
誰が迷惑を被るか？本気で言ってるの？
東京～名古屋間の利用者に決まってるでしょ。長野は関係無い。
長野は完全に蚊帳の外ですよ。
517:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:13:46 ybuvqT/QO
出来たら出来たで『うるさい。騒音公害補償しろ』ってなるんだろうな。
いっそのこと、東海がヘリ輸送にも乗り出して、長野経由名古屋便を作ればいいよ。
超低空で飛行し、諏訪でも伊那でも好きなところに降ろしたらいいな
518:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:14:02 /YwQystq0
Cルートで東京ー名古屋が最短40分だろ、速くてナンボだろ
諏訪なんてどうでもいい田舎迂回したら1時間かかるだろうよ、冗談じゃないふざけるな
長野が反対したら、長野通らないルートにすればいい
519:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:14:16 zgRfz1HW0
>>512
>>509
ここにメールして抗議して来い
長野県庁
URLﾘﾝｸ(www.pref.nagano.jp)
信濃毎日新聞
URLﾘﾝｸ(www.shinmai.co.jp)
520:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:14:37 D2XaehCQ0
直線可能か！良かった良かった
521:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:15:17 IjH+X+V20
>>512
長野はワガママいってるんじゃない。
アタリマエの事を言ってるだけの事。
JR東海がアタリマエの事無視するなら、制裁、ペナルティーが必要だと思う
>>516
利用者本位過ぎて、通過する土地の住民の事無視なんて許されることじゃないだろう？
迂回がイヤなら、運賃に制裁金を加えるべきだ。
522:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:16:14 w2/Zy6rm0
>>512
僕もそう思う。中央線の複線化すら地権者のわがままでできないのに
リニアをくれなど笑止千万。
>>514
20世紀の時点では南アルプス貫通トンネルは不可能だったので
諏訪に迂回する計画だったのは仕方なかったんだよ。
今となってはどう考えても直線しかないと思うけどね。
523:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:16:19 CdaVyHcGO
東海道新幹線と上信越新幹線があるのだから、リニアは長野をスルーして少しでも時間短縮するのが妥当でわ？
でなけりゃ運賃が高いリニアにわざわざ乗るメリットなんてあるかなぁ？
524:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:17:40 xoYzxyVG0
信濃猿のレスはスルーで。
525:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:18:11 bi0+aMSs0
長野の土人が一人紛れ込んでるぞ。チョンみたいだなｗ
526:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:19:12 HLuDeWHD0
それこそ４０年くらい無駄金使ってるんだろリニアって・・
527:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:20:07 z/E5dTaz0
通過税とか、マラッカ海峡の海賊かよｗｗｗ
528:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:21:23 HLuDeWHD0
ﾊｧ？
529:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:21:42 IjH+X+V20
>>522
何言ってるんだ！
長野をタダで通過したいのなら、駅を確り作るべき。
長野はリニアを通過させるのだから、運賃の一部は長野に還流されるべきだ！
530:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:23:08 nncXLaXK0
これって普通に考えたら、「直線ルート可能」じゃなくて、
「遠回りは時間短縮の妨げ＆建設費の増大だから不可！」だよな
531:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:24:42 gZkvjR/Z0
直線ルートで飯田から諏訪方面に行く電車増やしてもらう方が観光客ふえるだろうに
532:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:25:09 IjH+X+V20
>>530
直線ルートで建設費安くつくのなら、その分長野に回すべきだ。
基金として、建設費安くついた分を長野に回して、運賃から毎年振興の為のカネを徴収すれば良い。
533:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:26:37 34KLy9jF0
迂回分丸々長野県知事が出せばいいんじゃね？
数兆円だが
借金して出せばいい
返済は長野から乗り降りする人の運賃の１％で
一人１万円の運賃なら１００円が返済になる
仮に５兆だとして１日平均200万人が長野から乗り降りすれば
約68年強で元とるよ
534:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:27:33 NR+rKZDn0
東海は自分のサイフだけで直線やると言った以上公共事業じゃなくね？
研究には国の補助金が出てたかもしれんが
535:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:28:01 svCLjXVs0
リニアはいらないと思うよ
536:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:28:21 nncXLaXK0
ただでさえ悪いと言われる、長野の県民性をよけい悪くしてる馬鹿がいるなｗ
537:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:31:13 CScmPpAQ0
直線は無理じゃないの
駅作れと利権がうずまいてそうで
538:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:31:52 D2XaehCQ0
迂回ルート作るなら工事費長野県が出せとか言ってるやつバカだろ？
何であれ迂回ルート自体が大迷惑なんだよ。こんなもん作っちゃいけない
539:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:32:00 adarE36wO
>>529
むしろ、通過してもらっただけでも感謝すべきだな。
540:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:32:03 w2/Zy6rm0
>>531
飯田から諏訪って飯田線で2時間かかるんだけど・・・
541:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:33:20 D2S33Xss0
本当はもうやる気無いんだろ？
いったい何年やってんだ？
542:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:34:18 dE+QqysVO
大阪～名古屋～東の三駅以外いらない。
リニアは飛行機に対抗出来て始めて需要が出るだろう、
ならば最速最短コースにするのが当然。
大阪～東京一時間でなければ意味が無い。
543:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:38:18 IjH+X+V20
>>534
意味不明なコト言うな。
JR東海が私企業でも、長野の土地、長野県民市民の土地を通るんだから、
長野の県民の意見無視する事は出来ないね。
リニアが高度10000メートルで飛びながらｍ長野を通過するのなら別だが。
長野の地上、地下、トンネルを通って走る限りは長野を無視するのは許されないな。
544:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:39:04 BXDfKMTKO
>>540
諏訪はそんだけ恵まれているんだから迂回しなくていい
545:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:39:42 y/FYYdCL0
飯田線がなくなるのは寂しいな。AかCでいいよ。
Bなら長野県がどれだけ負担するかだな。山梨もCは嫌だろうな。
富士急の会長だもんな
546:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:42:27 3ljePMAq0
>>6はもっと評価されていい
547:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:43:04 wCOAU48W0
そもそも、大阪なんぞに行くメリットが無い。
548:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:43:08 jmtzpeK30
どうせ迂回経路をとったって、長崎で降りるヤツなんているのか？ｗ
っつーか、なんで“自民”に結果報告なんだ？
国土交通省とか国会とかなら分かるんだけど。
549:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:44:08 QpL529t10
>>543
無視なんかしないよ。
全力で大鹿村を発展させるためにＣルート建設に邁進しますから。
550:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:44:26 O7bwqMrH0
単なる地域エゴの話か。
長野の利益の為に、その他の利用者に経費分の運賃が増やされる事は納得出来ないな。
まぁ最低限、長野県が建設にかかる余分な費用と、迂回するために生じる維持費の
増加分をきっちりと払ってくれるのなら、がまんも出来るかな？
551:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:44:46 Tz80ZjEZ0
>>548
自民党をスルーして国交省へいくと、自民党のやくざがJRへ怒鳴り込んでくる。
552:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:44:53 D2XaehCQ0
>>543
＞長野県民市民の土地を通るんだから、長野の県民の意見無視する事は出来ないね。
だから迂回ルートはダメなんだよ。土地収用に時間かかりすぎる
553:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:45:21 jmtzpeK30
長崎じゃねぇ、長野だｗｗｗｗｗテラハズカシス
554:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:46:13 j4ApFSSG0
長野の発展のためにリニア通すわけじゃないし
リニアがない今現在特に困ってるわけじゃないだろ
ショバ代さえ払えば代替できたり満足するようなら
ただゴネてるだけで県民性がしれますねｗ
555:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:48:47 RbzE3gP20
JR東海が直線ルートを建設して、長野県が欲しければ、迂回ルートを建設すればOKだろ
556:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:49:21 BXDfKMTKO
>>550
リニアを迂回させたい県民が居るなら南アルプス直下トンネルで静岡の山のなかを真っすぐ東海に通せばいい
長野県を通さなきゃいいんだよ！ 飯田を無視した木曽ルートとかふざけた案を出す県知事なんていらね
557:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:50:58 IjH+X+V20
>>549
そんなに直線でやりたいのなら、国は首都移転すれば良いんだ。
それくらいしないと、リニア新幹線Cルートのままだと、長野通過する資格無いよ。
・諏訪を経由して建設。
・Cルートで建設 運賃に地域振興分を加算する
・Cルートで建設 長野県内にフル規格新幹線を建設し首都機能移転する。
558:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:51:01 CdaVyHcGO
>>542
経済効果考えても最短ルートがベストかと…
東京⇔名古屋間40分なら利用客も居るだろうが、1時間かかるなら誰もリニアなんて乗らずに普通に新幹線使うだろ。1時間40分だし
そもそも諏訪や飯田に駅作っても利用者なんて極僅かでお荷物赤字駅間違い無いと思う。
各新幹線で意味の薄い無駄に近い駅がある事を見たらわかりそうなものだが…
東京⇔大阪間の大幅な時間短縮だけがリニアの存在意義でわ？
559:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:51:08 9JLmst0S0
>>543
長野以外にも通過だけになるであろう県が多いのに、なんで長野だけ特別扱いなんだ？
560:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:54:58 D2XaehCQ0
まずルートを曲げろと長野県がゴネる。次に土地収用で長野県住民がゴネるという流れ。
最悪じゃねえか！いつまでたっても完成しない
561:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:55:44 IjH+X+V20
>>559
特別扱いとかそんな類じゃない。
長野と言う土地のポテンシャル無視していることが日本の損失なんだよ。
首都圏と中京圏の真中、未利用の土地もあり、技術も集積されてる。
そんな長野を活かそうと言うのを無視しているのがJRだ。
562:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:55:53 nncXLaXK0
>>557
長野が飯田に県庁および周りの施設を移転した方が安いんじゃね？
もちろん、長野県負担で
563:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:56:29 adarE36wO
１名病人が暴れているスレ(病識無し)
564:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:57:01 8lmcpxDnO
トンネル直線ルートなんてホリススム以外誰も得しないよ
565:名無しさん＠九周年
08/10/22 23:57:05 dE+QqysVO
いいじゃん、長野通せよ、
そして儲けたら県に還元してやれ、そして赤字になったら補填してもらえ。
566:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:00:57 adarE36wO
長野のポテンシャル(笑)
567:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:01:33 jj0ZHLH40
>>562
首都機能移転になったら、県庁も移動するんじゃないの？
リニアをJRが通すんだったら、付帯的な整備もJR負担だろう。
長野はリニアを『通す』ことを負担している。
それ以外の事はJRが直線で建設するのなら、総てJRとリニア利用客が負担すべきだ。
568:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:02:16 UkB3ZnQD0
ところで朝日新聞儲かってるの？？？
569:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:02:52 z/E5dTaz0
長野のポテンシャル(笑) 技術も集積(笑
570:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:03:23 rZ70fJw10
>>561
タカリ タカリ
571:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:04:22 j4ApFSSG0
山梨は実用するかもわからない中、実験線で技術集積や
近隣住民の健康被害に関しての人体実験で、
非常に貢献した点を考慮してちょっとは還元してもいい気がする
でもJR東海という一民間企業が自費でやると言って実現が見えてきたら
利権に喰いつくコジキどもがワラワラ沸いてきたようですねｗ
572:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:04:25 X+jBuxvD0
地下水の汚染対策はどうなんだよ
573:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:05:20 +kf7rwmN0
というか、飯田だって長野県じゃないの？
北信は新幹線、中信は特急があるじゃん。
南信今まで無視されすぎ。
574:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:05:31 /ZyX1PkX0
>>569
エイズ患者数全国第三位だぞ
長野のポテンシャルをなめちゃ駄目だ
575:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:06:50 kof6/Iil0
ヒント。どの案も長野県を通る。
これじゃなきゃ知事は協力しない。そういってるも同じ。
リニア自体、出来なくなる。
576:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:07:54 u9g6zj7j0
>>574
あんな山奥で流行っているのか・・・
577:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:09:09 HzH1G4VG0
リニアって時速500ｋｍってきいたけど、すごそうだよね
それよりすごいと思ったのは、走ってるときは浮いてるわけだから、
その状態からのブレーキはやっぱ磁力でのブレーキになるのかな？
「超電磁ブレーキ」ってなんか強そうｗ
地上最速の交通手段って楽しみだな（*;´Д｀*）ﾊｧﾊｧ
578:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:09:38 s0YcvkW/0
自分だけさえ良ければいいという長野の態度には正直、辟易するよ
579:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:11:07 /nUh901wO
いつ頃完成しそうなの？
580:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:12:24 kof6/Iil0
>>576
長野県にゃソープもないし目立ったヤリ系風俗店もない。
餓えた長野県民が、危険な風俗に手を出すことが多いんだよ
581:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:13:16 UTW2tb8W0
山梨県は信玄公の遺志を継いで最短ルートを強く進言しないとアカンな
582:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:14:37 u9g6zj7j0
>>580
怖いですねえ。
583:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:18:14 6AiDXNpE0
N700系の屋根にジェットエンジン３つぐらいつければリニアいらなくなるよ
584:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:18:58 kwy+VvgE0
どのルートも長野県を通る。その中で長野県住民（土地所有者）の総意を得られやすいのは直線ルートだよ
だから長野県の為に直線ルートにします。 終了
585:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:19:23 gm9KCMQF0
日銭稼ぎのアルバイトと、
ほんとにウッタエタイことがある人間とでは
書き込みに差が歴然と出ることを実感できる、
久しぶりにリアルなスレでした（をわり）。
…長野のポテンシャルねえ…
586:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:20:42 6AiDXNpE0
それより東京都心から山梨までの土地はどうやって所得すんだよｗ
587:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:21:24 VKHUH7DIO
百歩譲って、最短直線上の長野県内にこだま停車駅みたいな位置付けの駅を一つ作って、そこから諏訪や飯田、上信越新幹線駅への交通手段を確立した方が、
東京名古屋間利用者にも長野県民にもメリットがあると思うんだが…
それならば旅行者もリニアの長野駅から長野県内の観光地への移動が楽だし、
長野から関西方面への移動も楽になるかと。
588:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:22:16 HzH1G4VG0
>>586
だよな・・・やっぱ、地底しかないのかな？
589:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:22:53 fa6dk7zM0
人口が減って需要が減るのに、
態々大金を投じて中央新幹線（国産リニアモーターカー）を作る意味ってあるの？
国威発揚はもう古いんだよ。
590:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:24:30 rZ70fJw10
>>586
地下鉄 武蔵野南線みたいな感じで。
591:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:24:31 u9g6zj7j0
>>586
山梨の方はどうにかなるでしょ、どうせ山と田んぼだし。
東京は地下かなあ？
592:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:25:53 jj0ZHLH40
>>587
長野県民だって何が何でも迂回と言うわけじゃない。
長野にはまだ新幹線すら走っていない。
中京圏と首都圏の間なのにね。
だから、リニアが直線走るのなら、長野県内に駅作ってフル規格の新幹線を整備して長野市内まで走らせれば良いよね。
593:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:26:04 fa6dk7zM0
何で中国地方は山陽にばかり高速鉄道が開通して、
山陰地方には高速鉄道が開通しないんだよ。
出雲市と東京都をリニアモーターカーで結んでくれよ。
594:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:27:12 HzH1G4VG0
>>592
嘘付くなｗ 長野新幹線を泣かす気か！
595:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:27:20 a9SZ2/Wi0
元・長野県民だが
リニアはCルートでいい。
代わりに在来線を新幹線も通るようににしろ。
塩尻ー新宿間を70分で通せ。駅は塩尻・諏訪・甲府・八王子・新宿でいい。
塩尻ー名古屋を70分で通せ。駅は塩尻・中津川・多治見・名古屋でいい。
596:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:27:51 akcGwy/B0
リニアモーターカーってブレーキかけるとき
N極とS極にすればものすごいブレーキにならね？
597:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:28:03 gFsiPyDmO
>>560
中央道も変な形になってるしな
598:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:28:22 lRgggAuMO
長野は不便だからいい。
日帰りするようならつまらん
599:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:28:54 5Bt6RuSd0
2025年って温暖化で東京は沈没してないの？
600:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:28:56 kof6/Iil0
長野県つうとこはだな。
そこを通過すりゃいいとは、ならないお国がらなんだよ。
県といってもあんまりイミなくて、ちっこい自治州があつまったような場所。
自分とこが一番なんだよ。県内の他はどうでもいい そういうところ。
601:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:30:07 6hmNC0930
>>586
大深度だと当局から許可もらえばいいだけなはずだからから
東京は地上は通らないとおもふ
602:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:32:21 qAIq/irO0
それよりメガフロートの実験都市を大分に作れ
603:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:32:50 FqXf4DGO0
直線ルート以外意味ないだろ。
どうせ迂回ルートにしても停車しないんだぜ
604:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:33:37 kof6/Iil0
つうかさ。ルートもアレだけど
リニアとか無駄じゃね。真空でエアランチャーでいいんじゃね。
605:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:33:44 HzH1G4VG0
>>603
不覚にも（ｒｙ
606:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:33:46 B9CXa6hSO
>>593
つ[スーパーまつかぜ]
つ[アクアライナー]
607:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:34:32 jj0ZHLH40
>>594
長野新幹線なんて、在来線に毛が生えたようなもんだ。
近鉄特急の方が上等に見えるくらい。
フル規格新幹線を長野を南北に作れば長野県が体系的に発展できるだろう。
>>595
塩尻なんて考慮する必要無いな。
先ずは松本が重要だ。
608:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:34:50 s0YcvkW/0
多額の税金使って、長野でオリンピック開いてもらって、長野新幹線まで通してもらって
散々、国に特別扱いしてもらって、今度はリニアを遠回りさせても長野に停めさせろってか？
ふざけんじゃねーよクソが！
609:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:36:18 fa6dk7zM0
>>606
バカ？
610:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:37:59 a9SZ2/Wi0
松本なんて今以上に拡張できねーだろｗ
路線図上では塩尻のほうがコアだし駅周辺の開発も未熟だ。
南松本に新駅てのもアリだが塩尻のHUB駅化は要るだろう。
611:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:38:29 3Hc3iDNK0
可能可能と言うが具体的なルートが半年経っても出てこないな
何十年も調査したとか豪語してるルートが
行政機関も投資家も白けちまうぜ？
612:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:39:06 /ZyX1PkX0
>>586
地上に出るのは甲府盆地周辺だけだよ。
東京、名古屋周辺までは大深度地下を通す。
613:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:39:13 jj0ZHLH40
>>608
だから、国も長野のポテンシャルを認識しているからこそオリンピックと長野新幹線なんだよ。
21世紀はリニアと長野南北新幹線の整備が目標だろう。
614:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:39:57 B9CXa6hSO
>>609
日陰の地方はディーゼル車で十分
615:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:43:21 M3SJLPnb0
ポテンシャルなんて、日本語で言え
616:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:46:10 BPqqWBWn0
なんか直線コースでなく途中で南アルプスおおきく北へ迂回して
長野、伊那を通せとか地元が圧力かけてるみたいだな。
617:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:47:01 CUW1oDBYO
>>607
現状でも滅多に満席にならないのですが？
618:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:47:28 iAG5dE8CO
長野にリニアなんか必要無いだろ。
故郷ってのは多少不便だからいいんだよ
言っとくが、殆んどの長野県人はリニアなんか欲しがってないよ
便利になっても観光客は日帰りで帰ってしまうのは新幹線で実証されたしね
619:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:47:55 AtUZjPTF0
>>597
だからフォッサマグナを貫通するトンネルを造る技術がなかったからで
長野県民がごねて曲げたんじゃないんだって。
僕は直線ルート支持派だけどこのことを知らずに「Bルートの曲がり方ありえねーwww」
って言っている人もなんだかな・・・と思う。
620:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:50:35 R6Up54bI0
市長、知事レベルでの嘆願ってことは、
このスレの自己中長野人の書き込みと
同じようなこと言ってる奴ばかりってことだろ
長野県民は醜いなぁｗ
621:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:51:07 giTvyDI+0
中央新幹線＝リニア。
中央新幹線の経由地は甲府市附近、長野県飯田市附近、名古屋市附近、奈良市附近と定義されている。
（URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)）
甲府・飯田・奈良は中央新幹線が整備されることが前提で放置になっているのが現状。
（特に奈良なんてJR特急・急行が１本も走っていない県として有名）
だから甲府・飯田・奈良に駅を作らないという報道がされれば反対意見が出ても当然だろう。
で、長野県知事は何を血迷ったことを言ってるのだ？
>>613
飯田は長野県じゃないのか？
長野県にもきちんと駅ができるじゃねぇか。
ちなみに予定では奈良市付近と書かれているが実際は京田辺市に駅ができる予定。
つまり奈良県にはリニアの駅ができないんだよな・・・。
奈良県民をあまり逆なでしないでくれ。
622:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:52:04 jj0ZHLH40
>>617
何言ってるんだ！！！！！！！！！
あんなチャチな新幹線だからだろう！
フル規格新幹線＆リニアで首都圏と中京圏結んだら、充分だろう！
国は長野を生かしきれてないんだよ。
長野は首都圏、中京圏、関西圏の後に続けるポテンシャルを備えてる地域。
日本のスイスみたいなもんで、松本はジュネーブみたいなもんだ。
623:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:53:55 zug/yKq50
>>607
みんな長野で経済活動をしなくなるだけだと思うぞ。
東北新幹線における福島県の地盤沈下がいい例だ。
624:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:54:19 jj0ZHLH40
>>613
飯田なんてのは長野の中でも必要性の無い町なんだよ
奈良で言えば、大淀町あたりに駅が出来るようなもんだ。
だから、もし飯田にリニアの駅できるのなら、そこから北へ伸びる連絡新幹線が必要だ。
625:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:55:16 giTvyDI+0
>>622
それは福岡・札幌に勝ってから発言しような。
626:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:55:40 ZzzXb0Fm0
Bルートにしてもたった10分の遅れ
建設費を長野県に負わせるＪＲの高等戦術
間違いなくＢルートに決定するよ
627:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:55:58 AtUZjPTF0
>>617
満車になるときの方が多いぞ。
・・・東京－高崎間は。
628:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:58:21 Q7WG54nK0
>>91
すげえええええ
これだから２ｃｈやめられねえええええｗｗｗｗ
629:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:58:25 ktmgYjzL0
東京・豊田・名古屋・和歌山・大阪・京都・福井・金沢・長野・東京
全部直線で東京・和歌山・金沢を結ぶ三角形路線がいいな。
名古屋を結ぶならセントレアと結んでほしい。ぶっちゃけ現名古屋駅はいらん。
630:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:58:26 nWXm8cra0
リニアって俺が小学生の頃（20年位前）から実現化される話出てるけど
今の景気考えたら未来永劫実現化されない気がするｗ
631:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:58:27 jj0ZHLH40
>>625
福岡は九州、札幌は北海道、どっちも外国みたいなものだろう。
比較するのが間違ってる。
632:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:58:29 OyR/Exrk0
長野なんて税金に対して腐った首長しか居ないからスルーでいいよ。
633:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:59:46 hABKuukYO
タイガーショットは一直線
634:名無しさん＠九周年
08/10/23 00:59:48 AtUZjPTF0
>>631
ま、本州からみたら確かに「海外」ではあるな。
635:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:00:39 CUW1oDBYO
>>622
そもそも長野は首都圏と中京圏の中間点ではない。
言うなれば、二大経済圏を結んだ線のハズレだ。
ポテンシャルと言っても、土地(未開拓の山林)以外に
何も無いのは周知の事実。
636:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:01:04 RkWJvC4y0
>>38
仕事で週２往復を何年もしてたら、景色みる気も失せますから問題なし。
窓やめてくれたほうがパソコン広げるにしろ寝るにしろ快適w
もともと、観光じゃなくてそういう人目当てのリニアだしな。
637:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:01:39 a9SZ2/Wi0
第3新東京市マダーー？
638:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:02:49 giTvyDI+0
>>624
京田辺市は奈良県じゃなくて「京都府」な。
だからといって奈良県民はお前らDQNと違ってルートを曲げてまで奈良県内に繋げろなんて
誰も言ってない。
少なくても奈良市から東京まで２時間で行ける交通機関があれば１時間で行きたいから
ルートを曲げるなんて馬鹿げた発言はしない。
ちなみに東京から各都道府県県庁まで最も時間がかかるところってどこか知ってる？
奈良なんだよ。（九州・四国・北海道は当然飛行機利用）
長野は長野新幹線があるだけいいよね。むしろ何贅沢言ってるんだ？タコが。
＞飯田なんてのは長野の中でも必要性の無い町なんだよ
＞奈良で言えば、大淀町あたりに駅が出来るようなもんだ。
伊那は放置でいいって？ 滅茶苦茶な。
長野新幹線（北陸新幹線）で長野県内で唯一恩恵を受けないのは伊那だろ？
あと勝手に大淀を馬鹿にするな。DQNが。
639:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:03:37 jj0ZHLH40
>>635
手付かずの土地、多くあるからこそ開発の余地ある。
そして、長野の松本と長野市を新幹線でリンクさせると、長野のポテンシャルが生きてくる。
県内新幹線ってのを長野で実験すれば良いのにな。
640:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:04:10 3ek4ebSD0
まだやるの？
641:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:04:20 /hpAFBfr0
建設費用はＪR東海が全額出すんだから好きなように作らせてやれよ。
長野通したいなら長野が金出せばいいだろ。
642:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:05:01 1bzVDo+dO
>>637
ファーストインパクトも起きてないんだからもう少し待てよ
643:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:05:37 HzH1G4VG0
>>624
何か知らんが、長野なんて田舎は日本でも必用無い県だから
あんまり熱くなるなよ
644:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:06:54 AtUZjPTF0
>>638
>長野新幹線（北陸新幹線）で長野県内で唯一恩恵を受けないのは伊那だろ？
飯田と諏訪も忘れないでくれ。この2都市は伊那よりも大きいし。
ちなみに松本はあずさ運休の時に長野新幹線の恩恵を受けた。
645:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:06:59 gFsiPyDmO
>>639
ほぉ～ また飯田は無視ですか？
こんな奴ばっかりの長野にリニアいらねぇよ
直線で駅なしで通してしまえ
646:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:07:28 3Hc3iDNK0
>>622
だから長野にとってリニアは無用の長物でしょ
上田か佐久平から岐阜羽島まで真っ直ぐに新幹線建設すりゃいいだけ
国にとってもそれだけで十分だな
東京―大阪は長野新幹線経由で結んでしまえばいいだけ
いまどきの新幹線なら普通に400キロ出せるから2時間で着くわ
リニアはお金持ちのJRが私的に作ってくださいな、と
647:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:07:40 CUW1oDBYO
>>639
長野なんて辺鄙な所でなくても、東海道で実証済みだろ。
土地はある、新幹線の駅も作った。でも駅以外は何も変化なし。
648:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:07:56 Xj/+kBXS0
長野はほんとゴミだな、自前で勝手に作れよ、国家にたかるなよ
649:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:08:02 s0YcvkW/0
ポテンシャルって、何のポテンシャルだよｗ
これからは長野が日本を支えるとでも？
少し夢見すぎじゃないのかｗ
そういうセリフはせめて名古屋あたりと
肩並べる程度に発展してから言ってくれ
そうすりゃリニア駅を作ってくれと言っても誰も文句言わんからさ
650:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:08:10 jj0ZHLH40
>>638
まあ、どうでもいいけど。
それよりも大阪までリニア通じるかどうかわかんないじゃん 笑
とにかく長野無視ではリニアは出来ないよ。
無視するなら、利用者に割増運賃負担させて、地域振興に利用する。
JRが何と言おうと、リニアが雲の上を飛ばない限り、長野を無視できないよ。
長野の土地は長野県民のもの。
651:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:09:10 ghKovtPy0
当然直線だろう。
太平洋ベルト地帯を高速で結ばないと意味がない。
652:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:09:38 giTvyDI+0
>>644
飯田って伊那地方最大の都市と思ってたよ・・・。
（岐阜県美濃地方とかと同義で伊那を使用していた）
間違えていたらすまん。
653:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:10:29 jj0ZHLH40
>>645
飯田なんて無視して充分だろう？
何があるのというんだ？
654:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:11:16 t0gqiBWA0
長野の発想って何気にチョンと同じだよな
655:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:12:46 cbRtz6Sr0
東京～名古屋４０分ということは、東京本社に朝７：００に寄ってから
朝８：３０の名古屋の会議に出て、１３：００からの東京本社の会議に
戻ってこれるのか。。。これは便利だな。
656:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:12:52 gFsiPyDmO
>>624
飯田はそもそも長野市を向いてない地域
県庁所在地から遠いって無用の土地とか言うな！
善光寺だって元は飯田にあったのをカリバクしたんだろ？
やだやだ
657:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:13:06 DcpqiMzu0
>>650
長野の土地は長野県民のもの。
その通り。だから土地収用しやすい直線ルートが一番いい
658:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:13:18 yw9BHkYFO
わざわざ長野に迂回するルートを調査する必要ない
冬季五輪開催にあわせて開通させた新幹線があるだろうが
リニア使って急いで長野に行く奴なんていないだろ
659:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:14:14 /EhkJIxC0
>>626
10分と言っても１時間が１時間10分になるなら結構でかいだろ。
往復すれば20分違う。週５回乗れば100分違う。１ヶ月で400分違う。
１年で4800分違う。
660:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:14:56 giTvyDI+0
>>650
中央新幹線は東京－名古屋－大阪で定義されてるからね。
いくら関西圏が衰退していても長野よりは何百倍も発展していることだけは間違いないし
今でも第二名神自動車道やら色々と作っているぐらいだから、名古屋－大阪間だけなら
国が通すこと間違いないだろうね。
＞とにかく長野無視ではリニアは出来ないよ。
・飯田に駅ができる予定＝長野県は無視してない
・Cルートなら長野の南をかするだけ＝部落民みたいな発言しているなｗ
とりあえず長野県民が飯田はいらない子と言っていたことだけは上司に伝えておくよ。
661:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:15:20 8uc9P2Mz0
リニアの話なんか放っておいて、山梨との合併の話をしようぜ♥ by地元民
662:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:15:22 JiXaNOHR0
>540
観光だからいいんだよ
663:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:15:30 RkWJvC4y0
とにかく、 仮想敵は飛行機で、大阪まで何分かだけが価値なんだから
迂回とか言ってる奴は馬鹿か？
長野のためなじゃくて、東京大阪、百歩ゆずって名古屋の３つの間を
いかに高速につなぐかが、ビジネス上の意義なんだから。
長野県民は毎日意味もなく何万人も東京や大阪まででかけるのかよ
664:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:16:44 b4y2seU80
リニアは甲府で止まると最高速度出せないらしい。
665:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:16:45 jj0ZHLH40
>>656
あんた飯田市民？
飯田なんて有っても無くても良いような場所でしょ？
松本から見れば飯田なんてどうでもいいよ。
666:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:16:44 hveZf/7eO
>>561
地区数は福岡がトップだけど、同和人口比率が日本一の長野県がどうしたんだ？
667:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:17:17 jTT9hfFy0
百歩譲ってもCルートはねえだろｗｗｗ
668:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:17:21 u9g6zj7j0
>>661
くっ、お館さまさえいらっしゃれば、
信濃ごときにこんな発言は許しはしないものを・・・
669:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:18:16 7hhkX3MW0
民間企業なんだから一番利益率の高いルートで行くべきだろ。
株主総会で決めるべき。
企業を私物化して政治の道具にするような経営者なんてクビにしちゃえ。
670:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:18:36 uFpmXLuY0
コラ
儲けすぎのＪＲ東海
無駄なリニアなんかいらないから
馬鹿高い新幹線料金を値下げしろ
東京～新大阪の料金は最高でも１万円が相場だろ
それでもじゅうぶん儲かるのだ
競合相手のない独占企業だからと言って
アコギに儲け過ぎなんだよ
儲けた金の使い道が無いから自分らの再就職会社に
儲けさせようと画策しやがって
新幹線料金を値下げしろ
671:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:19:00 JiXaNOHR0
諏訪ルートにしたら名古屋飛ばしてそのまま大阪いきそうだなwww
672:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:19:21 DcpqiMzu0
迂回ルートなんて絶対ないよ。企業の損失がでかすぎる
1日の便数が1～2割減るんじゃないの？将来の技術的進歩によるスピードアップにも対応しにくいし
673:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:19:59 y7Ajl6u70
東名阪直線コースきぼんぬ
674:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:20:01 jj0ZHLH40
>>660
飯田にしか駅出来ないのなら、長野か松本までフル規格新幹線作るべきだろう。
飯田に駅作っても長野にはどういう影響も無いのだから。
それこそ飯田の百姓が泣いて喜ぶだけ。
飯田に駅出来て何になるんだ？
>>663
リニア出来れば、何万人も出かけるようになるんじゃないの？
675:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:20:07 aqBlTfXiO
わざわざ迂回して長野なんか通すなよ
676:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:22:48 giTvyDI+0
>>663
長野県民をからかって遊ぶのも秋田からマジレス。
仮想敵を飛行機とするから１時間と１時間１０分に大した意味を持たなくなるんだよ。
飛行機相手なら東京大阪間１時間１０分でもシェアがほぼ１００％になるのは間違いないから。
リニアの最大の問題は１両当たりの輸送力を新幹線並に詰め込めないところ。
浮いて走るのだから、乗車率２５０％とかは無理だわな。
JR東海が東京－名古屋間先行開業させたがってる最大の理由は輸送力の問題があるから。
となると、民間企業が負担しても直線ルートにこだわる本当の理由が見えてくるわけだが。
甲府は甲府－東京間区間列車を運行すると思われ。
飯田は人口１０万人程度だから（周囲含めて２０万人程度）輸送力の問題には関係ない。
677:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:23:19 yw9BHkYFO
長野新幹線の駅周辺は発展してんの？
678:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:23:39 iEA6qvoLO
俺は関西圏に住んでて、長野には冬にスキー行くぐらいしか用事無い。
だから、諏訪だの飯田だの長野県内の詳しい事情は分からん。
ただ、甲府に駅ができるなら、そこから特急使えば十分じゃないか。
国は長野を活用できてないとかポテンシャルどうこうじゃないだろ？
リニアは首都圏と中京、関西を結んで飛行機から客を奪うのが目的なんだから。
別に長野には何も期待してないんだよ。都市圏に住んでる人の邪魔だけはしないでくれ……。
679:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:24:04 iAG5dE8CO
長野県人同士の内紛ワロス
まあでも飯田は無いわｗ
680:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:24:22 sNe1HWBx0
>>91
そんな釣り針でよく釣れたもんだｗ
681:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:24:37 GRY6RMWYO
くだらん理由で迂回なんか求めるなよ
682:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:25:03 dvZmxh/G0
で、またトンネルだらけになるの？
速さもいいけどもっと見える景色とかそういうものに知恵と金を使えよ。
ずっと真っ暗だったらビジネスマンはいいかもしれないけど、子供とか観光客はガッカリだよ。
683:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:25:11 RkWJvC4y0
>>665
日本全体からみたら松本なんてどう（ry
684:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:26:18 jj0ZHLH40
>>678
じゃあ、リニアは地上も地下も走れなくなるな。
リニアが雲の上飛ばない限り、長野と松本にリニアの駅作るか、飯田に駅、そしてフル規格新幹線が必要。
飯田には全列車停車すべきだと思うな。
そうすれば首都機能移転もしやすいだろうしね。
685:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:27:25 VKHUH7DIO
仕事で東京～名古屋を利用するが、片道1時間40分ののぞみで十分だよ…
日帰り往復が必要な時以外多分リニアは乗らないだろう…
採算取れるのかね？
686:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:27:42 JiXaNOHR0
飯田は愛知県に組み込まれればいい
687:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:28:16 m9sO9Qio0
鉄道路線・車両板で東海道山陽新幹線のことで毎日荒らしてるキチガイがいるんだが
それとどっこいのやつがここにいるのか
688:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:29:13 RkWJvC4y0
>>682
子どもと観光客では東海道新幹線はいっぱいになってないんだよ。
日本経済を支えるためのビジネスマンの通勤路線なんだから。
景色が見たかったら、普通電車のりついで旅すればいい。
東京大阪だって半日あれば到着するし、１回くらいは面白いよ。
689:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:30:47 iAG5dE8CO
飯田は諏訪家でも格下扱いだったろ
昔からいらない子。静岡にやれ静岡に
690:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:31:59 h4gw+Qvw0
>>622
長野は首都圏、中京圏、関西圏の後に続けるポテンシャルを備えてる地域。
日本のスイスみたいなもんで、松本はジュネーブみたいなもんだ。
ぶっwwww
深夜に大笑いさせんなよ
691:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:32:02 RkWJvC4y0
>>684
そうだよね。思うのは自由だしねw
長野の線路がひかれる土地は長野県民のものじゃなくて
所有者のものでしかないんだけどね。
それとも長野って土地は共有財産である共産国なんだっけ？
692:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:32:19 /1+R7/TnO
東京←→長野でとりあえずリニア作れよ
東京←→新大阪は別に最短距離で作れば良い
693:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:33:43 B9CXa6hSO
>>682
新幹線のほぼ倍のスピードで流れる景色が目に留まるようならスロットで目押しで大もうけできると思われ
694:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:33:51 giTvyDI+0
>>685
東京－名古屋先行開業って、山梨実験線の延長線上にあると思ってる。
だからJR東海にとって閑古鳥さえ泣かなければ少々赤字でも問題ないと思ってるはず。
東京－名古屋先行開業時のダイヤって↓じゃね？
・のぞみタイプ（東京・名古屋のみ停車）：時間２本
・こだまタイプ（東京・名古屋間各駅停車）：時間２本
※混雑時間帯にはのぞみタイプを最大４本挿入と。
これなら時間８本。まぁ大丈夫だｗ。
しかもリニアに技術的な問題が発生したとしても、名古屋は東海道新幹線・甲府は現状手段
という代替手段もあるのだから大丈夫。飯田は知らんｗ。
こんな状態での先行開業なのに長野なんか通したら、もしリニアに問題が発生したらID:jj0ZHLH40
みたいな長野原人がニダニダ言って仕方がないぞｗｗｗｗｗ。
695:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:34:07 WE8DEeWS0
リニアの線路分岐ポイントってどうなるの？
696:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:36:07 giTvyDI+0
>>693
朝鮮絵合わせは朝鮮人が遠隔しているから、仮に目押しできても大もうけできないと思うｗｗｗｗｗ。
697:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:36:29 iEA6qvoLO
>>684
JR東海が土地買って線路作るのに何の問題があるのｗ
オリンピックがあったり新幹線が出来たりで活気頑張りたいのかもしれないけど、
やっぱり長野県は自分たちのポジションをわきまえなきゃだめだよ。
東京まで新幹線、名古屋までしなの、大阪まで飛行機でいいじゃないか。
698:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:36:43 jxhWbe48P
もうわかったから羽田→長野間を全通滑走路で繋げて７４７か何かで移動しろ
地震が来たら飛べばいいし
699:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:36:45 jj0ZHLH40
>>694
長野はムリでも松本には何らかの新幹線必要だ。
リニアがムリなら、飯田からフル規格新幹線だ。
それか、もう一本リニアのバイパス作れば良いんじゃないの？
今の長野新幹線をやめてリニアで。
700:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:36:57 DcpqiMzu0
>>682
一瞬で目的地に着くんだからそんなもん必要ないよ
必要ならガラス一面に透過型有機ＥＬディスプレイでも貼って映像映せばいいんだよ
701:"(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
08/10/23 01:37:44 XaydN/nb0
>>684
今日、佐久平21:23発 上りあさま552号に乗ったが
佐久平で乗車したのは俺だけっぽいぞ。
フル規格は不要だろ。
702:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:37:47 m9sO9Qio0
>>695
低速域（160km/h）くらいまで車輪使うからガイドレールでもつけるんじゃないか？
側壁自体を可動式にしてるのかもしれないが
703:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:37:55 Bwop7CNQ0
>>638
な、わかるだろ
こういう長野土人がリニアの線形曲げろと村井の爺様に泣きついてるんだよ
長野電鉄で満足してろってこった
704:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:38:56 giTvyDI+0
>>695
低速走行時は車輪運行だからモノレールみたく壁がにょきっと動く。
高速走行時は浮いているから磁石の軌道そのものを変更する。
705:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:39:10 jj0ZHLH40
>>697
みすみす長野の可能性を根絶やしにすることないよ。
太平洋ベルトの幅を広げて、太平洋から松本あたりまでを新しい太平洋ベルトと定義すればいい。
飯田はそんな中では問題にならないな。
706:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:40:09 bmwuDe0S0
>>697
>JR東海が土地買って線路作るのに何の問題があるのｗ
別に問題ないよ。本当に自分の会社の力だけで建設できるのならね。
計画は国のもの、用地買収も県の力を借りてやるようでは
口出しを排除するのは無理ってもんです。
707:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:40:21 /1+R7/TnO
>>683 いつの時代のスロットだよｗ
708:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:40:37 3p2Fs64P0
>699
そんなら長野－松本－飯田間でフル規格新幹線建設申請すれば？
事業主体長野県で、県民負担で建設すればいい。技術協力くらいはJR東海も東日本も
してくれるだろ。
709:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:40:59 TXcU8zOm0
>>4
ばかばかしいけど笑ってしまった．
確かに「リニア直線」って変だよな
710:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:41:54 Bwop7CNQ0
ﾆｭｰ速らしい糞スレだなｗｗ
711:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:42:41 /1+R7/TnO
ミスった>>693だたｗ
712:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:44:08 y7Ajl6u70
可能性のある地域なら電車が廃線になったり日比谷線のお下がりを使ったりはしないと思うが。
713:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:44:10 It5Kqd9OO
リニアスレは長野県民がいかにDQNであるかを確認するスレです
714:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:44:17 B9CXa6hSO
>>707
パチスロではなくスロットで(*^_^*)
715:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:44:38 giTvyDI+0
>>708
確かに！！それが一番の名案だわ！！
長野－松本－飯田間にリニア支線を長野県が作ればいいんじゃね？
長野・松本・飯田・甲府・東京と考えれば、将来間違いなくできる東京－甲府間の区間運転の
延長になるから、ＪＲ東海も運用協力してくれると思うよ。
東京－大阪間が１時間と１時間１０分の差なんて関係ないという長野土人だから、Ａルートと
飯田ルートの１０分の差なんて関係ないし。
716:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:44:55 jj0ZHLH40
>>708
JRが、飯田だけにしか駅作らないんだったら、長野を無視していることになるだろう。
だから、JRは松本、長野までフル規格新幹線作るべきだ。
それでこそ、長野県民に対してのリニアを通す代償を払ったと言える。
JRもカネないのなら、名古屋東京間のリニア利用者の運賃に建設費を加算すればいい
それもいやなら、地域振興の原資を運賃に加算、ペナルティーとして運賃を倍額にして、半分を
長野の地域振興に使うべき。
政治家もJRに圧力かければ良いんだ。
JRは絶対にリニア作る限りは長野を無視できないんだから。
717:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:45:40 u9g6zj7j0
>>715
○このスレはＪＲ東海の職員によって監視されていません○
718:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:47:37 VKHUH7DIO
>>715
ついでに飯田から豊橋まで繋げれば太平洋側に出られるし新幹線にも乗れるよ！
719:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:47:59 giTvyDI+0
>>712
土人のフォローじゃないけど、しなの鉄道は頑張ってる方じゃないかな？
ＪＲ東日本がもう少し協力（篠ノ井－長野間乗り入れおｋ）してあげれば間違いなく優良路線だし。
もっとも土人が馬鹿にしていた大淀町を通ってる近鉄吉野線の方が間違いなく優秀だけどｗｗｗｗｗ。
720:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:50:42 iEA6qvoLO
迂回ルートにするぐらいなら、のぞみが350Km出せるようにしたほうが良いだろ。
721:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:50:43 Bwop7CNQ0
>>716
>JRは松本、長野までフル規格新幹線作るべきだ。
それでこそ、長野県民に対してのリニアを通す代償を払ったと言える。
アホくさｗ
722:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:51:05 UqAPvjkqO
長野県民として一言
わざわざ山梨―諏訪―伊那谷―飯田 こんなルートで通してもあまり意味は無い
山梨―飯田 これだけで南信は十分です
あとは長野―松本―伊那―飯田 で特急走らせばOK
ただでさえ金の無い長野県なんだから県民負担になるような事には関わらないでほしい
723:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:51:30 giTvyDI+0
>>718
飯田から豊橋は愛知県が主体事業主になってもらわないと困るｗｗｗ。
>>716
ＪＲ東海とＪＲ東日本の区別もつかない低能のお前にも分かるようにマジレスしてやろうか？
長野・松本に関してはＪＲ東日本に苦情を入れてくれ。
724:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:53:27 jj0ZHLH40
>>722
南信のことしか考えてないじゃないか？？？？
飯田なんてどうでもいいんだ！
なにが特急でOKだ。
飯田なんて特急すらいらないだろう。
飯田は長野から分離独立したほうがいいよ。
チベットみたいなもんだね。
迂回したって飯田になんて通す必要無いね。
時間の無駄だね。
725:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:53:38 Bwop7CNQ0
そもそも、中央線の複線化さえ反対してる地域エゴ丸出しの
諏訪がリニアよこせ、なんて筋通らんわ
松本の連中てなんでこういう所怒らんかね
726:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:54:30 /uYmDzHv0
基地外の本音は県とか県民がどうのこうのじゃなくて、
たかだか20万強の松本に新幹線を通して欲しかっただけか。
そんな小さな田舎町に通すかボケ。
お前が自腹でやれよ。
727:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:55:18 bmwuDe0S0
東京や大阪の人の怖いところは、
自分たちがエゴまる出しにもかかわらず
それに全く気がつかないこと。
欲求は全てかなうのが当然と思っている愚かしさ。
728:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:55:22 +NydiBer0
まあ数ヶ月後に出るであろう、各ルートごとの建設費・期間見積もりデータetcが
提出されれば迂回ルートの周辺自治体も黙り込むだろうな。
建設費が+1兆円、運賃+3割とはっきり言われたらそれに対してどう反論するのかねえ。
民間企業にそれくらい負担してくれというのか、それとも国に金を要求するのか
空気の読める自治体なら白旗を揚げて途中駅などの条件闘争に移行するだろうけど
長野は厚顔無恥だからなあ
楽しみ楽しみｗ
729:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:55:44 iEA6qvoLO
>>724
同じ長野県民なら仲良くしろよ目くそ鼻くそｗｗ
730:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:56:31 Bwop7CNQ0
>>723
ID:jj0ZHLH40の頭の中じゃ、国鉄は名前を変えただけなんだよｗ
JR東西、東海とか知らないんだよｗｗ
>>726
まったくだな
ID:jj0ZHLH40の自腹でフル規格新幹線と通せやｗｗｗ
731:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:57:04 giTvyDI+0
>>727
リニアの輸送力の問題って知ってる？
分からなかったら勉強してから発言しよう(笑)。
732:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:57:06 jj0ZHLH40
>>723
新幹線だからJR東海だろう。
何言ってるんだ？
>>727
そのとおりだ！
都会のバカから、運賃割増で毟り取ってやれば良いんだ。
建設段階ではJR東海から毟りとってやれば良い。
まあ、長野無視なら、今世紀中には完成しないんじゃないの 笑
733:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:57:28 EWVB6Yp80
「これは曲線ではありません。広義の直線です。」
734:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:57:39 u9g6zj7j0
>>724
君が一番南信のことを考えていない罠ｗ
735:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:58:06 5RpnpA1+0
>>653
長野なんて無視していいだろう？
何があるんだ？
736:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:59:39 iEA6qvoLO
たぶん釣りなんだろうけど
長野県民(松本市民)て朝鮮人みたいだな
737:名無しさん＠九周年
08/10/23 01:59:52 jj0ZHLH40
>>734
南信のことなんて考える必要無いよ。
考えると頭が腐りそうだ。
738:"(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
08/10/23 01:59:55 XaydN/nb0
>>733
つか、直線ってのは曲線の特殊な例に過ぎない。
739:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:00:09 Bwop7CNQ0
>>729
長野県人同士で仲良くするなんて無理無理ｗｗ
明治期に強引に一つにされただけｗ
都会で同県人とわかっても「あそう、ふ～ん」で終わり
740:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:00:15 bmwuDe0S0
>>731
リニアは十分な輸送力を確保できるとＪＲ東海が表明しているが、
君の目にはＪＲの人間にも気付かないような問題が見えるのかね。
すごいねえ、えらいねえ。
741:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:00:18 u9g6zj7j0
>>735
善光寺とおやき？
742:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:00:40 5RpnpA1+0
とりあえず、今回のでわかったことは
長野の土人共は強請集りのチョンみたいなやつらということだｗ
743:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:01:18 y7Ajl6u70
お金が欲しいの？
744:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:02:20 Bwop7CNQ0
>>736
朝鮮学校あるしなｗ
最大の娯楽はパチンコかセックスｗ
745:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:03:58 It5Kqd9OO
長野県民は伊那市長を黙らせろ
746:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:04:25 +NydiBer0
>>724
いっそ、飯田含め南信地方が長野から独立すればいいのにね。
そうすれば直線ルートにして長野完全無視しても何の問題もないからなｗ
747:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:05:05 7836pAsoO
リニア日本海側に作ればいいのに
新幹線ないし・国土の均衡発展のためにも
748:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:05:35 h4gw+Qvw0
甲斐猿ですが、支那の猿のような分不相応なことは申しません。
日に１０本、いや朝昼晩上り下り１本づつで結構です。止まってください。
気が向いたら、みなさんも途中下車してみませんか。
ワインとほうとう作って待ってます。
それから、ここだけの話ですが、おにゃのこも結構いけますよん。
749:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:06:08 IUvg5gMv0
JR西日本はどうしてるの？
微妙な都会の岡山人だが四国・山陰の結節点だからリニア開通しても駅ができるだろうし
西日本も大阪・博多間の早期実現を頑張って欲しい
750:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:06:09 ZLHBLj7w0
長野は好きです。
でもね、リニア新幹線の目的は、東京 - 名古屋 - 大阪 を結ぶことですよ。
751:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:07:51 Q7WG54nK0
フザケンナ。直線に決まってんだろ死ね。
752:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:08:15 u9g6zj7j0
>>739
長野人と松本人は、一緒に扱われるのを凄く嫌うよね。
753:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:09:33 VKHUH7DIO
>>723
豊田や岡崎などの西三河は潤ってるけど、豊橋を中心とする錆びれ行く東三河の再生の為なら愛知県も協力するかもよ。
直線ルートで飯田にリニア駅作って豊橋→飯田→諏訪長野市内に特急走らせれば良くね？
豊橋→飯田間は飯田線を使えば良いだけだし？
754:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:09:32 iEA6qvoLO
>>749
赤字ローカル山ほどかかえてるから当分無いんじゃない？
755:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:10:34 kPNIJ06+O
>>748
ほうとうとワインと聞くとぐらついてしまうな
756:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:11:53 Bwop7CNQ0
>>748
もういっぺん軍勢くりだして松本や長野の連中を黙らしてくれよ
757:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:13:07 giTvyDI+0
>>740
＞リニアは十分な輸送力を確保できるとＪＲ東海が表明しているが、
それは東京－名古屋間先行開業時の話。
東京－名古屋－大阪開業時にも十分な輸送力が確保できるかどうかはＪＲ東海も表明していない。
１車両４人×１６列＝６４人（現在の試作品を元に計算）。１６両で１０２４人。
リニアと新幹線の最大の違いはリニアは飛行機同様定員オーバーができないところにある。
となると、１６両１編成で時間１０本走らせたところで１０２４０人しか乗車できない。
ところでお前は東海道新幹線が最混雑時間帯や繁忙期は定員をオーバーして運行していることを知ってる？
つまり東京大阪間シェア７０％の現状でも最混雑時間帯や繁忙期は時間１２本走らせても定員をオーバーして
運行しているんだ。シェア９０％で十分な輸送力が確保できると思うのかい？
時間２０本走らせればいいというかもしれんけど、５００ｋｍからの減速を考えれば閉塞区間の関係で絶対に
無理。となると３２両編成とかになる訳だが・・・。
山梨実験線で唯一行われていないテストが長大編成時のテスト。
これぐらい鉄道関係者なら誰でも分かってるさ。
でもこんなことを葛西が発言したら、銀行から金を貸してもらえなくなるだろ？ｗｗｗ
ＪＲ東海が確約しているのは「東京－名古屋間」に関して。
758:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:14:10 UqAPvjkqO
そもそもなんでこんなルートになったか
山梨に実験線があるからと長野県南信に勢力を誇る自民党税制調査会会長務めた宮下壮一議員の地元にリニアを通す事による利権（山浦鉄鋼等）
759:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:14:24 Bwop7CNQ0
>>753
>豊橋→飯田間は飯田線を使えば良いだけだし？
あそこは線形悪すぎなんだよね
いまも特急走ってるが笑えるぐらい遅いｗ
760:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:14:47 u9g6zj7j0
>>748
山梨県民だけど、東京に出て山梨の女性がいかに垢ぬけていないかを思い知らされたよ・・・
761:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:16:23 ExUMmps90
>>757
リニアはなんで定員オーバーできないんだろう・・・ シートベルト着用だから？
まあ２階建て車両にすればもうちょっとマシになるかな
762:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:16:31 W6CCpF1qO
リニアモーターガール（・∀・）
763:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:16:50 giTvyDI+0
>>748
当初の計画通り東京・甲府・名古屋・奈良・新大阪の５駅しかできないとするのなら、時間２本は
各駅停車が走るはず。
ＪＲ東海も東京－名古屋間に２～３駅作るといってるということは…
（品川起点として）新横浜or橋本・甲府・（飯田）っていうことだろ。
ならばやっぱり時間２本は各駅停車が止まるよ。
764:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:18:04 Oe7YQ8yI0
長野なんか寄り道しなくて良いよ
すでに新幹線来てるし諏訪なんか田舎で利用客少ないし
頭狂ー名古屋最短ストレートで良いよ
長野は地域エゴが酷い
765:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:19:05 OJlbo+ykO
>>1
出来上がったら、一回位は乗ってみたいけど行楽には使わないな
旅情が余りにも無いもの、景色を楽しむとか、ゆっくり駅弁を食すとかさ
766:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:19:10 giTvyDI+0
>>761
単純に速度と浮力。
500kmからの減速を考えると立ち客は危ないし。（新幹線の４倍のＧがかかる）
仮に乗車率が200%になれば単純計算で重量が倍になる＝浮力の維持ができるのかと。
という理由で二階建て車両も（将来は知らんけど）開業当初は無理だろうよ。
767:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:20:08 u9g6zj7j0
>>764
諏訪は国譲りして引き籠った出雲族の土地なんだから、
秘境として残しておくのがいいと思うんだ。
768:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:20:12 bmwuDe0S0
>>757
リニア開業後にも東海道新幹線が残ることをお忘れか？
769:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:21:05 2YNES8JZ0
リニアって確かに速いけど実際どうなん？
鉄輪でもかなりの速度出せるようになってきたのに
リニアに新幹線が登場したようなインパクトを作り出す未来があんの？
これ以上速くすると音速に近づいて衝撃波の問題が発生しそうだし･･･
770:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:21:14 cbRtz6Sr0
東海道新幹線に、夜間は標準軌に改軌したブルートレインを走らせればいいじゃん。
東京で２３時まで残業したサラリーマンが午前８時３０分に大阪の会議に出られる。
771:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:21:15 ONRleMlP0
で、トンネルはどこが受注するんだろう？
与党が自民のままなら鹿島と予想するが。
772:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:23:06 ExUMmps90
>>766
にゃるほどね。まあリニアはかっこいいからがんばってほしいよ。
２１世紀はこうでなくっちゃね。無駄だけどアクアラインは完成してよかったよ。
学研でみたとおりのものができた。ちょっとだけ違うけど。
773:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:23:32 3Hc3iDNK0
中山道新幹線（525キロ：東海道新幹線は515キロ）
東京
上野
大宮（→仙台）
熊谷
本庄早稲田
高崎（→新潟）
安中榛名
軽井沢
佐久平［分岐］（→上田・長野）
岡谷（→松本・諏訪・伊那・甲府）
木曽福島
中津川（→飯田）
多治見（→名古屋）
岐阜羽島［分岐］
米原
京都
新大阪
新規建設区間（佐久平―岐阜羽島210キロ）
勾配の連続っぽいけど急所は碓氷峠トンネルの23キロ、30パーミル勾配だけ
今の新幹線のパワーなら新大阪―東京を2時間
774:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:23:46 giTvyDI+0
>>768
東名阪３駅の直通利用客がのぞみ利用客のおよそ２／３なのは当然知ってるよね？
775:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:24:18 Oe7YQ8yI0
>>762
パフュヲタ発見！
776:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:25:27 GqMjWUSE0
結局出来ない可能性もかなりあるよな？
777:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:27:39 iEA6qvoLO
>>770
夜行新幹線はいいけど、2時間半だとどっかの駅で長時間停車になるな。
まぁ銀河無くなったし丁度いい。
778:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:28:56 giTvyDI+0
>>768
もうひとつヒントを出すと、東京－大阪間のシェア３０％の飛行機の乗客数は何人でしょうか？と。
そこから逆算すると東京→名古屋・大阪への移動は現状の新幹線でも５桁じゃないというのは
分かるよね？
リニアが（ＪＲ東海発表の）のぞみ＋１０００円で本当に乗れるのなら、少なくても東京→名古屋・大阪
ののぞみ客は殆どいなくなるだろうね。
勿論のぞみを現在のこだまみたく半分を自由席にしたりツアーズ等を使って誘致しようとするだろう
けど現利用客の１割残るのかねぇ？
779:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:29:55 UqAPvjkqO
長野県の南信は山梨県に入れてほしい
どう考えても長野市行くより甲府市のが近い
長野市なんてほとんど新潟県みたいなもんだ
松本市は勝手にやってろって感じ
780:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:30:36 1OPc/WIQ0
長野は激戦地だよな、信長の野望では
781:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:30:55 ExUMmps90
>>771
鹿島と大成が主体のＪＶかなあ。南アルプス掘るなら飛鳥もまぜてほしいかも。
また難工事になるだろうねえ・・・
782:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:32:47 h4gw+Qvw0
>>760
ウッキーーーーーーーッ！
好きずきジャマイカッ！
てことでよろしく。
783:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:33:19 Sn2MR7qp0
名古屋～大阪は永遠にできないかもな・・・
784:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:35:39 ExUMmps90
リニアは騒音が静からしいし、直線ルートなら２４時間運転も可能ジャマイカ？
夜行リニアとかあるといいな
785:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:36:06 mSqJQjVyO
ネジ曲げルート反対
工期余計にかかる。建設費上がる。
運賃余計にかかる。
所用時間ムダ。
長野のエゴに付き合えない。
786:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:36:54 u9g6zj7j0
>>784
とっても早いんだから、夜行にする意味がないんじゃないか？
787:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:38:45 SRd2f1rh0
リニアが実用化するころには格安飛行機が発達してるんじゃね？
788:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:40:14 bmwuDe0S0
>>774
知らないなあ。ＪＲ東海が発表している数値によると、
東京圏～名古屋圏の鉄道利用が６万７千人
東京圏～大阪圏の鉄道利用が１０万１千人（１２万６千人の８０％）だから、
２つ合わせて１７万人弱で、１日４０万人を超える利用客の半分に満たないんだが。
URLﾘﾝｸ(company.jr-central.co.jp)
789:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:40:18 giTvyDI+0
>>783
第２名神ができてるぐらいだからできるんじゃないかな？
大阪側ターミナルの問題さえ解決できればの話だけど。
790:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:41:03 3p2Fs64P0
>748
甲府は関東からの諏訪・松本方向への乗換駅となるので、1時間1本以上は確実に停車するかと。
新宿始発のあずさやかいじは激減するでしょうけど、それを代替する列車が必要になるので。
松本新幹線は長野県の工事費全面負担、新幹線技術はJRが供与するということでFA？
791:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:41:03 3Hc3iDNK0
ドイツICE3（営業最高速度300キロ）の40パーミル勾配
URLﾘﾝｸ(www.his-germany.de)
URLﾘﾝｸ(www.his-germany.de)
JR東日本FASTECH360＞目標営業速度時速360キロ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
すなわち中央新幹線計画にリニアは無用
乗り継ぎに至便な中山道新幹線で妥協すべし
792:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:41:28 gnsTIqiA0
とりあえず直線ルート作ってから考えろ
793:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:41:29 ExUMmps90
>>785
ありゃそもそも南アルプス迂回すんだったら、もうちょっと迂回すれば長野も便利じゃん！
って発想だっただけだしね。長野はべつにわるくないよ。
トンネル掘れるんなら、そのほうがいいしね。
長野はメンツを問題にして金をせびろうとしてるだけだぜ
794:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:41:35 iAG5dE8CO
取り敢えず長野県人はは話をまとめてから出なおせ
795:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:43:02 u9g6zj7j0
>>790
直進ルートだと駅は甲府にはならないでしょ。
身延線との交差点に作ることになるんじゃ？
796:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:44:08 VKHUH7DIO
>>778
おいおい！東京名古屋間利用者だが、本当にのぞみ
＋千円でリニアに乗れるのか？
だったらのぞみの運賃大幅値下げでもしなけりゃ、誰も乗らないんぢゃまいか？リニアは高いと思うんだ…微妙に飛行機より安いくらいとかさ…
797:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:44:44 aSodKE0qO
【潰せ！】クソ害人山手線ハロウィン【ゴルァ！】
ｽﾚﾘﾝｸ(police板)
1 名無しピーポ君 2008/10/15(水) 12:48:25
今年は10月31日らしい。
警視庁によると、すでに対応を考えているとのことだが、果たしてどうなることやら。
今年こそ、クソ害人に思い知らせて欲しいもんだ。こいつら全員逝ってよし。
そして、自国に帰れば(日本でも)負け組決定のクソ害塵にケツの穴を売り渡してるノータリン日本人も合わせて逝ってよし。
facebookより
Event Info
Host: Clarissa
Type: Party - Night of Mayhem
Network: Global
Time and Place
Start Time: Friday, October 31, 2008 at 9:00pm
End Time: Saturday, November 1, 2008 at 12:00am
Location: Yamanote train line
City/Town: Tokyo, Japan
Contact Info
Email: ○○@e○web.ne.jp
Description
So the Yamanote Line just goes around in a circle, and people get on it in costumes and party. You can't not want to go.
798:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:44:51 5b1EuYsR0
でもさ、地下に直線ルート作るなら
最新技術詰め込んだらリニアじゃなくて新幹線でも500キロいくんじゃね？
799:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:46:26 mSqJQjVyO
>>793
建設技術的迂回なら仕方ないが、
もはやそれを通り越し、政治的問題にしたい長野県の魂胆見え見え。。
800:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:46:51 m9sO9Qio0
>>798
車輪や架線へのダメージがやばい
801:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:46:55 ucio/Iq+O
>>778
リニア出来たらのぞみは廃止だっていってたよ
802:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:47:31 8PtMoW0+0
地図見て思ったんだが長野って町村合併が全然進まなかったんだな
いまだに村とか町だらけ
803:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:47:34 ExUMmps90
>>798
いっそ引き延ばしたＵ字型の真空トンネルを掘って、重力落下加速度と補助動力だけで運行できる
エネルギーフリーな列車にしてほしいな
おれらがみていた２１世紀の夢だ。
804:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:48:42 G05ydKVg0
もう要らないよ。鉄道に道路作りすぎ。
アホかーおまいら。借金ばかりが増えるだけ
805:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:51:59 bmwuDe0S0
>>778
>リニアが（ＪＲ東海発表の）のぞみ＋１０００円で本当に乗れるのなら、少なくても東京→名古屋・大阪
>ののぞみ客は殆どいなくなるだろうね。
んなわけないでしょ。リニアは京都も横浜も通らない。
東京と品川の１日の乗客が１２万、新横浜が３万なんだから、
相当な数字が東海道新幹線の客として残る。
大阪側では、新大阪の乗客が１日６万５千、京都が３万２千。
806:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:52:39 1OPc/WIQ0
GoogleMapで線を引いてみたけど、諏訪とか松本は明らかに方向が違うｗ
807:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:52:50 giTvyDI+0
>>788
で、それが「のぞみ利用客」って何が関係あるの？
のぞみは東京（品川含む）・新横浜・名古屋・京都・新大阪・山陽方面しか止まらない訳だから、
のぞみが止まらない他の駅は関係ない訳だ。
東海道新幹線は東京（品川含む）・新横浜・名古屋・京都・新大阪しか利用客がいない訳では
ないからな。
ところで折角だしお前が調べてきた資料を使うとするか。
現状で東京圏～名古屋圏の鉄道利用が６万７千人（シェアほぼ１００％）、東京圏～大阪圏の
鉄道利用が１０万１千人（シェアほぼ７０％）の合計が１６万８千人か。
リニアにも東海道新幹線同様保守時間が夜間に設けられるはずだから運行時間を６時発～２１発
までとしよう。（つまり１５時間運行可能としよう）
現状でもひかりやこだまで東京－大阪・名古屋間を移動している香具師がいるので、１万８千人
をその人数と割り当てると、時間１万人輸送しないと東海道新幹線の代替である東名阪リニアの
意味を果たさなくなる訳だ。
１万人÷１０００人（リニア１６両１編成辺り）＝時間１０本。
在来鉄道の延長版の東海道新幹線でも開業当初はひかり２本こだま２本で色々とトラブルがあった。
新技術のリニアでいきなり時間１０本も運転は無理だ罠。
それにリニア開業後東京圏～大阪圏から空路が撤退してシェアがほぼ１００％にでもなれば・・・。
808:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:53:15 HzH1G4VG0
>>804
普通の鉄道じゃなくて、世界最速の称号が付いてくるんだから
作らずにはいられないだろ
809:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:55:22 bmwuDe0S0
>>807
おいおい、１６万８千人ってのは往復の数字だぞ。
810:名無しさん＠九周年
08/10/23 02:55:35 wURxtzl+0
東京ー甲府ー飯田ー名古屋ー大阪
だと思う
この２都市はベッドタウン化すると思う、地価も安いしね
まぁ、停車対象駅になったらある程度は上がるかも知れんが
あとイヤでも山岳地帯を通浮かせにゃならんから災害対策用
の停車駅としての機能も必要になるかも分からんしな
単なる停車場とするよりはいっそ駅として造った方が的な
対象自治体は建造費うぃ自前で用意するくらい必死だし
JRにはほとんど負担にならんしね