【社会】 リニア「直線ルート」可能…JR東海が自民に調査結果報告at NEWSPLUS
【社会】 リニア「直線ルート」可能…JR東海が自民に調査結果報告 - 暇つぶし2ch255:名無しさん@九周年
08/10/21 19:38:28 8dAq7EdX0
>>220
あんた地理感ないだろ。
茅野と諏訪間は10KM程度だよ ありえん。

256:名無しさん@九周年
08/10/21 19:39:17 iUzONnza0
>>224
自分のところに利益がなきゃ拒否とか
どんな独立国だよwwww
長野氏ねwwwwwwwww

257:名無しさん@九周年
08/10/21 19:39:40 i8h0QKZX0
>>248
安全な事が実証されただろ。
誰も問題なく稼働を継続できますとは言ってないぞ。

258:1000レスを目指す男
08/10/21 19:41:51 omrwdUun0
まあ、漏れは橋本通ってくれれば、あとはどうでもいいんだ。
実家に直通になる。

259:名無しさん@九周年
08/10/21 19:42:06 X0IENWyF0
てか駅は東京・名古屋・新大阪だけあれば十分だろ
迂回しろだの長野に停めろだの頭おかしいんじゃねーの?
何のためのリニアなんだと

260:名無しさん@九周年
08/10/21 19:42:51 CKSOcQBrO
遠回りするルートなど、建設する意味全く無いように感じるけどねぇ。

261:名無しさん@九周年
08/10/21 19:43:18 iEknH9/n0
リアル直線ニートwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

散々既出だろうがワロタw

262:名無しさん@九周年
08/10/21 19:43:34 xjb+v1Mw0
公共工事だからこそ速達性を最重要視するべきだろう

諏訪には田舎者に相応しい「中央線」があるんだから・・・

263:名無しさん@九周年
08/10/21 19:43:38 L6Vqf3wO0
長野県民は頭悪いんだろ

264:名無しさん@九周年
08/10/21 19:43:49 iUzONnza0
>>259
激しく同意
正直その3つの駅以外不要
鈍行じゃあるまいし・・

265:名無しさん@九周年
08/10/21 19:43:49 wz2/vIzs0
小諸市みたいに反対してくれれば話は早いんだけど

266:名無しさん@九周年
08/10/21 19:43:53 LLxCPpMF0
下手に利用者も大してないとこに迂回して東京-大阪の到達時間が遅れたら何の意味もないだろ

267:名無しさん@九周年
08/10/21 19:44:25 kM6L+PnS0
>>253
しかし、リニアが出来てしまうと、水道や下水道は長野県民の負担で敷設する義務が生じる。
県道や市道の整備は長野県民の負担になるだろう

建設工事だって長野県知事の認可が無いと出来ないのだよ
国土交通省だけの認可じゃ出来ない

工事する場合は長野県に入って迷惑をかけるから
知事の認可も必要、山に穴を空ける場合も県知事の認可が必要だろ



268:名無しさん@九周年
08/10/21 19:44:28 xjb+v1Mw0
リニアなのに大きく曲がるw

269:名無しさん@九周年
08/10/21 19:46:20 xjb+v1Mw0
>>267
いっそ甲府で南下して静岡ルートにしちゃうとかね
静岡なら新幹線ののぞみ停車を増やせばナシが付くでしょ?
何なら静岡空港直下地下駅も手土産に参上するとかさ

270:名無しさん@九周年
08/10/21 19:46:33 bi/somhh0
長野~東京間を25分で走るリニアを作れ。


271:名無しさん@九周年
08/10/21 19:48:54 LLxCPpMF0
ホント長野のタカり体質はとんでもねえな

272:名無しさん@九周年
08/10/21 19:51:02 I1KRY24nO
また意味の無い駅やルートは勘弁して欲しい
更に言えば新幹線通す換わりに三セク押し付けとかも止めて欲しい

新幹線が出来た当時岐阜羽島駅を見た時は吹いたな
今では工場や会社が大分増えたみたいだけど

273:名無しさん@九周年
08/10/21 19:51:27 bM/1C0DW0
>>180
リニアの電波よりおのれのデムパの方を心配されてはいかが?

274:名無しさん@九周年
08/10/21 19:51:51 bi/somhh0
>>270
訂正

×長野~東京間を25分で走るリニアを作れ。
○名古屋~東京間を25分で走るリニアを作れ。

なごや、ながの・・・・・似た名前で紛らわしい。


275:名無しさん@九周年
08/10/21 19:52:48 cLGZFy95O
東海は空気読めずに釜山まで延ばすとか言いそうでこわい。

276:名無しさん@九周年
08/10/21 19:53:12 Dr125wCK0
諏訪に引きたいなら甲府から分岐してくれ。
もちろん長野県の負担でヨロシク。

277:名無しさん@九周年
08/10/21 19:53:38 bVgYUoBb0
たとえ迂回して長野をいい具合に通るようになったとしても
長野県内に停車駅はできないよ?

278:名無しさん@九周年
08/10/21 19:54:31 x7rOwpPm0
岐阜県のリニアがモロにとおる地域出身なんだが、地元に駅はいらないから飯田から岐阜県へトンネル掘るときに

ついでにローカル線用のトンネルも掘って飯田~中津川を電車で通れるようにしてくれ。

279:名無しさん@九周年
08/10/21 19:54:44 xjb+v1Mw0
>>272
岐阜羽島は関ヶ原の豪雪時の待避線の役目を果たしているからまだ良い

280:名無しさん@九周年
08/10/21 19:56:05 xjb+v1Mw0
>>278
その計画は中央高速に使っちゃったからなぁ

281:名無しさん@九周年
08/10/21 20:01:39 x7rOwpPm0
15年後 東京~名古屋開通
20年後 名古屋~大阪開通
25年後 大阪~四国開通

30年後 大阪~福岡開通
35年後 福岡~鹿児島開通
40年後 鹿児島~那覇開通

50年後 博多~釜山開通
60年後 釜山~ソウル開通
70年後 那覇~台北開通
80年後 台北~香港開通

100年後 福岡~上海開通

282:名無しさん@九周年
08/10/21 20:02:31 vUDL38Rl0
直進ルートを採用すればいい
東京名古屋間40分

長野県知事がすごい頭の悪い人ってことが分かった
国益ってものを無視して我がふるさとの発展ってありえないのにねぇ・・。

283:名無しさん@九周年
08/10/21 20:04:06 xjb+v1Mw0
>>282
駅を作っても大して発展しないのは経験済みなのにね・・・

284:名無しさん@九周年
08/10/21 20:05:16 2e7Gaz6Z0
どうせ直線ルートは地元の環境団体を名乗るプロ市民が反対しまくって実現しないだろうと予想している

285:名無しさん@九周年
08/10/21 20:07:10 LLxCPpMF0
>>279
強引に関ヶ原ルートにしたのは三木武吉じゃなかったっけ

286:名無しさん@九周年
08/10/21 20:14:17 6IrdWGGm0
>>235
リニアはまだ世界的に見ても数多く走っているわけではないし、色々な方式があるらしが、
ただ素人考えで直感的に感じるのだが、お前の頭に孫悟空の輪みたいに電気コイルの鉢巻きを締めて
みぃ?だんだん頭痛がすると思うじゃろ~!

それなら、アブドラザブッチャーのガリガリおでこのような南アルプスの山中に太っとい管で電気
ビリビリ振動ゴーゴー言わせて言い訳ないJARO~!

秋葉山って災難避けを祀ってあるんじゃなかったっけ!(主に竃の神様だったかと思うが)

今に生きる人の目先の欲で、万が一日本が傾くようじゃ未来の日本に申し訳ないじゃあないか!

と思っただけ。

287:名無しさん@九周年
08/10/21 20:15:22 xjb+v1Mw0
>>286
自民のおかげでもう傾いているし

288:名無しさん@九周年
08/10/21 20:20:50 fkd1mhhW0
>>286
なんだ
狂人のたわごとか。

289:名無しさん@九周年
08/10/21 20:41:52 p7bXITLI0
直進ルートの通り道になってる町

8選めざす辻氏が立候補 早川町長選告示、無投票か
中部横断自動車道の整備や、リニア中央新幹線計画で南アルプスを貫くルートが有力になっていることを踏まえ、
「町は大きな転換期を迎えている。引き続き魅力あるまちづくりに取り組みたい」と訴えている。
URLリンク(www.sannichi.co.jp)

290:名無しさん@九周年
08/10/21 20:50:22 +OJ4eM0WO
諏訪ルートがアリなら、新潟ルートもアリだろう。
そもそも更なる速さを追求しなければリニア方式にする意味が無い。
合衆国やアフリカの国境線みたく天晴れなくらい真っ直ぐ貫いて欲しい。




しかし…新幹線なんて抽象的な名前をそのままつけてしまったんだ?
新しく造る線は、支線でなければ新幹線だろうが。

そういう意味ではリニアだって一応、新幹線だろ?
リニアが開通したら、今の新幹線は旧幹線に改称するのか?



そんな議論が沸き上がるのを見越して俺が予想するのは、リニア新幹線の名称は

新幹線NEO

新幹線ネクサス
もしくは
りにあっ娘

だと予想しておく。



291:名無しさん@九周年
08/10/21 20:53:03 R3sXxiQT0
鉱研工業の株価が上がればいいっす
静岡県民だし、それ以外はどーでもいいっす

292:名無しさん@九周年
08/10/21 20:55:07 bEydMdss0
のぞみですら名古屋ー品川間は止まらないのに…
橋本は八王子にカメラメーカー多いしありえそうだな。

293:名無しさん@九周年
08/10/21 21:03:05 OmPFtDt2O
>>285
東海道新幹線が関ヶ原通ったのは最初からの既定ルート

鈴鹿山脈をトンネルで通すには相当な難工事が予想され、オリンピックに間に合わないことは必至だった。
その上、政府と世銀にはオリンピックに間に合うだの予算内で済むだの言った手前、予算を大幅に超過する
ので選択外だったとか。


岐阜羽島作ったのは降雪の影響を考慮したこと、岐阜駅を通ると大迂回せざるを得ないので政治家の顔を
立てる形で誤魔化したって話だ。


リニアで言えばBルートとCルートの間ぐらいに通して、新諏訪と称するってのが落としどころじゃない?

294:名無しさん@九周年
08/10/21 21:05:16 l+whUD9+0
>>255
都心は別として、山陽新幹線新尾道~三原や九州新幹線船小屋~大牟田なども駅間は10kmそこそこ。
駅間が短いのと利用者がいるかどうかは別問題。

>>220案ではBルートは長野県が造るんだから、JR東海にも俺らにも影響ないしな。

295:名無しさん@九周年
08/10/21 21:05:50 xjb+v1Mw0
>>293
山梨から身延線沿いを南下して静岡の山地を西進して新城に至るルートが良い
北にねじ曲げられるくらいなら長野は外して山梨-静岡北部ルートの方が良い

296:名無しさん@九周年
08/10/21 21:05:58 7u3Y5alJ0
>>282
グニャリと曲がったルートで佐久平駅周辺は開発されたニダ!
既存の商店と周辺自治体は死んでしまったが。
リニア駅が出来れば甲府飯田は開発されるニダ!
駅周辺以外は死亡かくていだけど。
駅が出来れば確実に街が一つできる(ry

297:名無しさん@九周年
08/10/21 21:09:55 GhMuQXg50
三河安城
いやなんでもない

>>14
いっそ東京湾に空港を作ったほうが・・・・

リニアは20世紀末には間に合わなかったな

298:名無しさん@九周年
08/10/21 21:18:05 cJ/KXXw+O
建設費は予定の10倍はかかると言われるけど、東海は大丈夫か?
各種利権キチガイを避ける為にも出来るだけトンネルだらけにしてくれ。
どうせ側窓の景色なんか見てても目が回るだけだしなぁ、
車内のモニターで前面展望だけ見られればいい。

299:名無しさん@九周年
08/10/21 21:19:47 xjb+v1Mw0
>>298
それって物価上昇の影響では?
手塚漫画でリニアの想像図が出た頃と比べて物価は10倍にはなってそうだし

300:名無しさん@九周年
08/10/21 21:24:10 MO/OrT+OO
新幹線があんだからリニアは直線でいいべ
あれもほしいこれも欲しいってごねんなよ
宮崎見てみろ、新幹線も高速道路も鹿児島側にあってなーんにもないんだぞ
リニアは宮崎に実験線があり国策で作ろうかとなった時に一応立候補したけど当然無視されたしな


301:名無しさん@九周年
08/10/21 21:28:53 peVbHz1U0
>>297
南びわこ駅なんかも
JRがこだま・ひかり待避と雪落とし用に欲しかったから
とかだけどね。

三河安城もこだまが待避している現状から分かるとおり
2面4線で捌くので精一杯の名古屋駅では追い越ししにくいから
その代わりに地元負担で作らせたってところだけどな

302:名無しさん@九周年
08/10/21 21:30:50 LLxCPpMF0
>>301
今も最終の上りこだまって三河安城で2本追い越し待ちとかやってるんだろうか

303:名無しさん@九周年
08/10/21 21:37:41 X2lJCaxL0
一番費用的に安く完成して、時間的な大差が無く到着するルートを選べばいいよ

対費用効果で最適化してルートを決めればいい

立ち退き交渉で、莫大な費用や何十年の歳月を掛けてまで直線にこだわる必要はない

304:名無しさん@九周年
08/10/21 21:38:31 xjb+v1Mw0
>>303
山岳貫通の方が立ち退き交渉が少なくてすむ

305:名無しさん@九周年
08/10/21 21:39:18 9uwuGbUlP
>>302
品川を本格的に使って15本/時間走らせると
こだまは隔駅で4本待ちになるそうな



306:名無しさん@九周年
08/10/21 21:39:32 qYLxLwCJ0
飯田線さらに廃れそう

307:名無しさん@九周年
08/10/21 21:42:03 xjb+v1Mw0
>>306
って言うか伊那谷にリニア駅を作ったら飯田線は当然のごとく経営分離対象だろ

308:名無しさん@九周年
08/10/21 21:43:21 cJ/KXXw+O
>>299
あぁ主に土地取得費だからそうなるか。
これまでの道路や鉄道の建設時期が酷すぎただけなんだな。
わかった。

309:名無しさん@九周年
08/10/21 21:43:35 T6gzcvJj0
直線より 東京 → 東富士 → 名古屋 じゃないかね?


半分はトヨタが財源負担しろw

310:名無しさん@九周年
08/10/21 21:44:19 49b0GCvm0
リニアは40年くらい前に出来た構想なんじゃ
2025年開業なら 13年後・・・・



311:1000レスを目指す男
08/10/21 21:45:02 omrwdUun0
でもよく考えると、なんでJRがやるの。
別会社にしちゃってもいいじゃん。


312:名無しさん@九周年
08/10/21 21:49:48 qYLxLwCJ0
ところで名古屋より西がどうなるか気になる。

京都は通すのか?

313:名無しさん@九周年
08/10/21 21:51:42 xjb+v1Mw0
>>311
もしJR東日本が開発してて見ろ
リニア技術は今頃中国に只盗りされているぞ・・・

314:名無しさん@九周年
08/10/21 22:01:41 cJ/KXXw+O
>>311
実験してるのはJR東海と鉄道総研だもんな。
他社にデータ渡すとなったらそれだけでいくらかかるんだか。

315:名無しさん@九周年
08/10/21 22:11:42 +8OYsHaP0
そして完成したリニアは最高速度500キロ、東京大阪間を8時間で結ぶ超特急!!


なんてことになるんだろ、どうせ

316:名無しさん@九周年
08/10/21 22:15:53 HbfLvMly0
>>256
長野、上田ほか東北信は、リニアなんぞまともに通ってほしくないだろ。
長野新幹線があるから十分。
そもそも、これから県予算を飯山とか信越北線沿線に山ほど使うことになるわけで。
中南信にカネが回るくらいならリニアぶっ潰していいと思ってる予感。

下伊那は、地形的にどっか必ずリニアが通るから慌てず騒がず。
木曽も、ボロ中央西線の去就が問題になるが、東濃のどっかにリニアの駅が
できるだろから十分かと。

騒いでるのは上伊那と湖周ばっか。
山辺と松本、安曇、大北は、ボロ中央東線の改良すりゃリニアが南信の果て
でもいいと思ってるんではないかと。中央東線が遅い理由は、首都圏の電車区間
と湖周と山梨なわけで。

317:名無しさん@九周年
08/10/21 22:21:37 7XDvRVxz0
どうしてもBルート通したかったらリニモでも通してやれ

318:名無しさん@九周年
08/10/21 22:29:27 36LCAENf0




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       _.ヽ       _.. ノ       .'!、、     ▲   /▲         ヽi―-...._、         リ
      / `'′_,ノ ゙̄'''"           ヽ    ▲     {  ▲         \    `''''''''''''''' ̄ ̄'"'''!!i
__,  -'"   ,ノ .!、               l,  ▲    ,,|   ▲        /ヽ.   ◆◆◆◆r'"゙''''、
.l.    / ゙'"    l            ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆'''-,l゛ `''-l゙   /
 ´""<′       l     ., 、   ◆◆    |     . /  l    .i- ........ く..、           i"  ./
     !        ( _,_   /  ◆◆  _、  .__、   _/゛   ゙''、.  /     │     .__......、  !.,..i'゛
             | .`'./ ◆     ̄゛  ̄´ `''"゙7゛       `'''゙ ._    |    /     │ ./'.!
              |  ◆.‐'l゙            |         /   ,ノ    !  /      ゙'" .!   ._..‐'゛
            /◆/  /           /           /   .l゙     .,!         i"  /
          .◆◆ !  |./.l....,,....、   .,,./           ,/    .!    ,ノ           ゙'''‐"
            /   ヽノ  ___ ノ   ゙l'''t           ,!     .ゝ   /
            (          く.... ―‐'"  ´  ̄`''ー''''‐....ノ       ゝ‐'゛




319:名無しさん@九周年
08/10/21 22:34:07 9Lm/MMLo0
地方のエゴで日本はどんどんおかしくなるよな
人がいねーんだらかあれこれ欲しがるんじゃねーよ!乞食地方民どもが
都会は都会なりに色々と大変なんだよ。
都市どうしで結束して発展してかないと
チョンやシナの都市に追い抜かれちまう。
昔と違うっていまは地方のお恵みやってる余裕はこの国にはねぇ

320:名無しさん@九周年
08/10/21 22:36:03 FP00a/wr0
>>290
今の【ひかり】の扱いを見れば火を見るよりも明らか。

321:名無しさん@九周年
08/10/21 22:38:38 dUINNYkm0
地方在住者が
かまびすしいですね

リニアは都市部超高速で結び未来新幹線
よって停車駅は
東京~名古屋~大阪~博多

これだけ
おまいらはこだま使ってなさい

322:名無しさん@九周年
08/10/21 22:44:14 k2cgh+BG0
長野県知事は国益を無視した発言を慎め!
この馬鹿もんが!!


323:名無しさん@九周年
08/10/21 22:59:40 wtoS6mss0
北海道新幹線も同様に直線ルートで建設せよ。
函館札幌間遠回りすぎ

324:名無しさん@九周年
08/10/21 23:01:26 U2nI0PNG0
そうそう直線がいい。

そして橋本とか停まらずに行け

325:名無しさん@九周年
08/10/21 23:02:41 G10G7O0S0
>312
奈良と決まっている

326:名無しさん@九周年
08/10/21 23:06:14 0zbjCfBW0
倉田総務副大臣の元秘書逮捕へ…女性の不法就労に関与

麻生太郎内閣に大激震が迫っている。ZAKZAK 2008/10/21

倉田雅年総務副大臣(衆院自民比例東海)の元公設秘書が、
フィリピン人女性の不法就労に関与した疑いが強まったとして、
静岡県警は一両日中にも、入管難民法違反(不法就労助長)容疑で
逮捕する方針を固めたと報じられたのだ。
倉田氏自身の関与も指摘されており、
11月末ともいわれる総選挙日程にも影響を与えそうだ。

フィリピン人女性が興行ビザを取らずに入国してパブで働いていた
入管法違反事件。元秘書は2007年以降、
女性たちをチャリティー目的の短期滞在ビザで入国させ、
東京都や愛知県、静岡県などのフィリピンパブに派遣する仕組みをつくり、
報酬を得ていたとされる。
静岡県警は一連の捜査から、元秘書が不法就労を助長したと判断した。朝日新聞が報じた。

07年当時、元秘書は現職で、
一部取材に「支援者から倉田先生に話があり、先生から『調べてやれ』といわれ、
仕組みを作った」「女性をこの約2年間で約300人を来日させた」と答えており、
倉田氏の関与も否定できない。
永田町事情通は「現職秘書当時の事件であり、
『すでに辞めている』という言い訳は通用しない。
倉田氏自身にも波及しかねない。
総選挙を控えた麻生自民党の打撃になるのは間違いない」と語っている。
URLリンク(www.zakzak.co.jp)

327:名無しさん@九周年
08/10/21 23:12:20 jn69SIEy0
>322
長野以外はみんなそう思っている。
そんなに長野に作りたいなら、自腹で引き込み線リニアを
作るべき。でかいツラして都市部におねだりすんな。ヒキ・リニア。


328:名無しさん@九周年
08/10/21 23:12:54 UGFtdlhG0
もう人運ぶのは十分だろ、貨物とかも運べる新幹線みたいなの作ったらどうだろ

329:名無しさん@九周年
08/10/21 23:14:59 TzyAhgyC0
>>224
いやいや、どうせBルートになっても、
飯田や山梨に止まるのは1時間によくて2本ぐらいだろうし、
だったら別に長野県内にいっぱい止まるルートを長野県が作ってもいいんじゃね?

JR東海的にはBルート経由の各駅停車をある本数だけは東京まで受け入れるという約束だけしておけばOK、
いってみれば辰野経由する中央線の鈍行みたいなもんですよ。

>>225
長野県が金出すんだから、Bルート側は各駅停車でいいじゃん、
速達性はCルート経由の直行で確保して、Bルートは地元の意向(笑)を最大限に反映と。

というか、JR東海と長野県が協議して、とりあえず甲府―飯田間のBルートを長野県が作って、
上下分離方式でJR東海にリース。
その後、需要を見てJR東海が独自にCルートを建設。って流れでもいいのかもしれん。
それならJR東海も文句言わないのでは?その前に名古屋から大阪へ伸ばそうとするだろうし、
東海道新幹線の米原みたいにそのまま定着する可能性すらあるし。

問題は、長野県が財政破綻しそうな…あと、上下分離で下を地方自治体が持つと、
固定資産税は自治体に入らないんだっけ?

330:名無しさん@九周年
08/10/21 23:17:44 Y1VqYngV0
>>327
都市部におねだり?
都市部に何をおねだりしたの?
ちょっと被害妄想気味なんじゃないw

331:名無しさん@九周年
08/10/21 23:22:23 2tTutKqe0
>>329

身延線は一時間に2本なんだ・・・

332:名無しさん@九周年
08/10/21 23:22:31 l+whUD9+0
>>323
函館~札幌で直線ルートっていうと内浦湾にトンネルか或いは定山渓地下の高温部を貫くトンネルなんだろうけど、
建設費が現ルートより仮に安くなったとしても、却って維持費がしかも永続的に高くならないか?

333:名無しさん@九周年
08/10/21 23:26:14 sOH1uem/0
リニアで思うのは、もう日本人にはこういうインパクトのある
大型プロジェクトはできないということだね。
東海道新幹線も、高度成長期の今日よりも明日、明日よりも明後日はきっとよくなる
というメンタリティがあってこそできたんじゃないか。
90年代以降の日本人が作ったインパクトのあるものなんて
ヨタ車のプリウスくらいじゃないか。
それ以外はあってもなくてもどうでもいいものばかりだよ。
これからの日本は高齢者や就職氷河期世代の生活保護で、
官も民も手一杯。新しいことをやる余裕はもうなくなるよ。

334:名無しさん@九周年
08/10/21 23:28:22 NrJl/T670
HSSTはダメなの?

335:名無しさん@九周年
08/10/21 23:29:27 rd0Pb2bT0
>>333
リニアの工事に氷河期を大量投入すればいいんじゃね?

336:名無しさん@九周年
08/10/21 23:31:31 J1BZ+/B80
新幹線の線路を使ってやりゃいいものを

東海全額負担だから好きに汁

337:名無しさん@九周年
08/10/21 23:32:04 qu5LI6xAO
どこでもドアがあればリニアなんて要らない

338:.
08/10/21 23:38:51 X0sDODmJ0
各駅停車は鉄レール(地上)に任せれば?
リニアなんだからとにかく『ズドーン』と真直ぐに
最高速目指して欲しい!
(新幹線は予算だ誘致だって要らない駅、経路が多いから)

お祭りみたいドーンとやって欲しい。(*´∀`)ノ

339:名無しさん@九周年
08/10/21 23:42:55 EyWxsOqz0
>>334
愛知県で走っているじゃん

340:名無しさん@九周年
08/10/21 23:44:25 wT4xje15P
直線で行けるものをわざわざ迂回させる意味が解らん

東海道新幹線が守銭奴のゴリ押しで関ヶ原なんぞを通る羽目になった苦~い過去をおもいだすぜ

341:名無しさん@九周年
08/10/21 23:46:01 ISxN8Xzs0
まさかリニア誘致できなくならから康夫ちゃんを落としたとか

342:名無しさん@九周年
08/10/21 23:55:47 UGFtdlhG0
駅は東京、名古屋、大阪だけでいいだろ

343:名無しさん@九周年
08/10/22 00:15:04 qGJhwNTd0
リニアを造れば新幹線在来線を返していただけるんですね?

344:名無しさん@九周年
08/10/22 00:23:27 7URE9VrE0
URLリンク(www.pref.ishikawa.jp)

↑北陸新幹線のルート図 なぜかながのー富山間で大きく蛇行している
これは新潟出身の田中角栄の介入といわれている(建前上は北アルプスのトンネル)
政治家なんてこんなもんだよ

345:名無しさん@九周年
08/10/22 00:24:21 J67Ba/Pq0
それでも迂回ルートになった場合は、ある力が働いたと考えればいいですね

346:名無しさん@九周年
08/10/22 00:25:10 wofLri9a0
東京-名古屋-大阪を最短時間で結ぶ事に意義がある
時間掛かるんなら新幹線でいいんだから

347:名無しさん@九周年
08/10/22 01:18:57 9NYwGZyr0
成田ー中部ー関空を一直線に繋げれば?

国内移動専用というよりは、海外へのアクセスを見据えた
使用方法の方が良くない?滑走路問題も解決するし。


348:名無しさん@九周年
08/10/22 01:20:07 m6C5N5Ea0
俺が死ぬまでに開通してくれ

349:名無しさん@九周年
08/10/22 01:25:32 iZ5gAWbX0
ルートねじ曲げられませんように

350:名無しさん@九周年
08/10/22 01:27:13 HIInoBcN0
リアル直線ニート

351:名無しさん@九周年
08/10/22 01:29:31 YZMbkVCc0
これつくるよりJR東海が飛行機買って飛ばす方が安上がりだろw

352:名無しさん@九周年
08/10/22 01:38:33 g8UDyBGV0
高速通信回線を整備して、テレビ会議したほうがいい。
リニアは「乗ってどこかへ行く」よりも、「リニアに乗りに行く」モノとして
整備した方がいいんじゃないだろうか。

353:名無しさん@九周年
08/10/22 01:39:59 I4MgvN5G0
>>351
品川駅の位置と名古屋駅の位置に、それぞれ空港を作れるならな

354:名無しさん@九周年
08/10/22 01:49:09 PrQuTAAP0
>>278
飯田中津川間の在来線トンネルも出来るのなら、
リニアの駅は中津川だけでいいんじゃね?
周辺観光地の集客効果は中津川>>>>飯田だし


355:名無しさん@九周年
08/10/22 01:49:56 v3iJ3twL0
Bルートになったら自民党には二度と投票しない

356:名無しさん@九周年
08/10/22 02:19:54 ZOkhqdgH0
DQN長野は借金漬けで破綻すればいいんじゃね?

Cルート以外をJRが自費で作る意味は何もないし、長野県が自費で建設だろw

357:名無しさん@九周年
08/10/22 02:27:33 hmmPUGoHO
Bルート通っても所要時間差は数分。迂回する分を税金で賄ってくれるならJRにとっても自腹切る額減って
いいんじゃない?

358:名無しさん@九周年
08/10/22 02:43:49 c7v5Ft2R0

JRが全部自腹でやるんだから直線ルートで問題ない



359:名無しさん@九周年
08/10/22 02:47:32 CXZXobd9O
lineir=直線的な

360:名無しさん@九周年
08/10/22 02:47:34 Kd6xnhUqO
>>351
リニアは作って欲しいが、JRが航空業界に参入するのはいいかもな。
ブルーのラインの飛行機とか似合うと思う。

361:名無しさん@九周年
08/10/22 03:04:32 pOcO4fPZ0
>>4
w

362:名無しさん@九周年
08/10/22 03:09:27 BBXvO33S0
>>325
ほー。じゃー三重県内の関西本線の駅のどっかと接続するかもしれんのか。

363:名無しさん@九周年
08/10/22 03:11:33 TFs9a6VQ0
鵜飼ルートにするときは鵜飼分の距離も土地代金も長野が全額負担なんだよね?

364:名無しさん@九周年
08/10/22 03:14:56 +65pXxEt0
はよ飯田に駅作って開通させろや
バスで帰るの飽きたわ

365:名無しさん@九周年
08/10/22 03:21:47 peXmigUW0
もしこれでB案やC案を採用しようものなら金輪際リニアモーターカー(Linear=直線)という
言葉は使わないで欲しい。カーブモーターカーとでも命名しろ。

366:名無しさん@九周年
08/10/22 03:25:11 RO3gPM4IO
結局、リニアって大都市間移動にしか使えないだろうな。

367:名無しさん@九周年
08/10/22 03:25:21 KzY9a2Ql0
いま、突然インスピレーションがわいて、詩の一節が思い浮かんだぞ。

「リニア中央新幹線よ、あの娘の胸に、突き刺され」

どうだ?俺のまったくオリジナルな詩は?

368:名無しさん@九周年
08/10/22 03:27:18 tt5AjTME0
>>367
ばんざーい                                              なしよ

369:名無しさん@九周年
08/10/22 03:31:10 pOcO4fPZ0
前半部が5・7・5に合っていない

370:名無しさん@九周年
08/10/22 03:31:45 YXeHLlvVO
リニアは、対東京輸送の北海道に向いてる。
逆に新幹線は都市間輸送メインの西日本に向く。

371:名無しさん@九周年
08/10/22 03:33:05 PAlwJps/O
品川じゃなくて東京駅にして欲しいな。
品川なら新宿に停まって欲しい。

372:名無しさん@九周年
08/10/22 03:33:39 i1cLqqzB0
>>363
払う余裕なんてありませんよww
長野がごねてるだけ

373:名無しさん@九周年
08/10/22 03:34:28 swCq2rRn0
人移動しすぎ。
いいかげん電話会議で済ませたらどうだ?w

374:名無しさん@九周年
08/10/22 03:43:56 iu4XCdt30
本当に日本アルプス直下を掘り抜けるのかどうかが不安
大丈夫なのかなぁ

375:名無しさん@九周年
08/10/22 03:47:14 TFs9a6VQ0
>372
払わせて財政破綻すればいいんだおww

鵜飼ルートにしたら冬の雪大丈夫なのか?

376:名無しさん@九周年
08/10/22 03:49:12 KzY9a2Ql0
>>369
そういう文句はJR東海に行ってくれんと困る。

377:名無しさん@九周年
08/10/22 03:52:49 giqO/bKbO
なにがニートAニートBだ
ニートは犯罪者じゃねーだぞ


378:名無しさん@九周年
08/10/22 03:56:21 0ZKqeTVx0
JR「リニアだけに直線です」

379:名無しさん@九周年
08/10/22 04:05:14 KzY9a2Ql0
リニア・ディゾン

380:名無しさん@九周年
08/10/22 04:07:53 e3tNv9QAO

長野通過なんてありえないだろ  
 何が楽しくてリニアで長野まで迂回しなきゃならんのよww
長野も静岡もはじめから迂回しておけばあとから駅止まれとかゴチャゴチャ言われなくていい      
迂回するくらいならアルプス登頂して超えろよ
そのほうが世界から観光客が集まる 
世界一のジェットコースター

381:名無しさん@九周年
08/10/22 04:13:49 t57Kua1E0
リニアカタパルトにして、南アルプス山頂から飛び出せば、長野県伊那谷を飛び越えて愛知県へ着地できるんじゃない?
これで長野にごちゃごちゃ言われずにリニア作れるぞ。

382:名無しさん@九周年
08/10/22 04:16:12 lw2YCOOT0
>>365
直進ルートはCルートです!ヽ(`Д´)ノ
URLリンク(mainichi.jp)

383:名無しさん@九周年
08/10/22 04:40:56 eVeDq4VD0
風水的にアルプスに穴をあけるのはどうなのよ

西からの悪い気が…

384:名無しさん@九周年
08/10/22 05:13:48 43MH1iVX0
アルプスって、年に数センチずつ成長してるって子どもの頃聞いたぞ。
日本ほどの地震国で、アルプスに穴なんぞ開けたら大変な事が起きる気がする

385:名無しさん@九周年
08/10/22 05:26:58 Kd6xnhUqO
>>384
長いトンネルの中で500キロで崩壊したがれきに突っ込むのもやだな。
死を免れたとしても生き埋めだし。

386:名無しさん@九周年
08/10/22 06:51:13 zvzL/iky0
長野県知事がOK出さなければ長野の土地は1ミリも掘れません。

387:名無しさん@九周年
08/10/22 06:53:28 v3xyYGa30
そもそも移動時間短縮のために行う事業なのに
長野を直線で通過するルートが予定されてるならまだしも
迂回なんて馬鹿らしい


388:名無しさん@九周年
08/10/22 06:55:57 DaCchpJY0
諏訪地方にはリニア連絡鉄道を整備すればいいだろ?
中央線や飯田線にリニアリレー号を通せば済む話だ。
そうなれば甲府駅や飯田駅の価値も多少は上がるわ。

389:名無しさん@九周年
08/10/22 07:29:40 7gERzjzC0
>>366
南信州のド田舎に行く用の有る奴なんてたかが知れているからな

390:名無しさん@九周年
08/10/22 07:45:57 PuO0wrsy0
亀レススマソ

>>332
それ言ったらリニアの南アルプス貫通も否定することになってしまうぞ。

391:名無しさん@九周年
08/10/22 07:52:45 julk5yQZ0
>>353

品川なら、その後掘り進めば、成田までは延伸できそうだね。

392:名無しさん@九周年
08/10/22 08:14:35 bnROYz7m0
伊那市長涙目w

393:名無しさん@九周年
08/10/22 08:18:27 cKPQRicvO
南アルプス迂回兼長野満足コースを見ると、リニアなんかいらねー気分になる。

394:名無しさん@九周年
08/10/22 08:23:46 vwqVwM0HO
迂回ルートをごり押しするなら、工事費全額と低速化でJR東海が被る損害額を恒久的に長野県が補填しろ。

395:名無しさん@九周年
08/10/22 09:11:46 9mVeartA0
Bルートって既存の道路や線路を外す事を考えるとメリットが薄いはずだけどなぁ。


396:名無しさん@九周年
08/10/22 09:17:04 jXPOXbtI0
>>394
諏訪市、茅野市と伊那市だけでお願いします。
その他の殆どの市は「Cルート支持(飯田市)」か「どうでもいい(その他の市)」ですので。

397:名無しさん@九周年
08/10/22 10:25:29 7+A7qyeJ0
さすが地元新聞 まだ自分らに都合の良いように
解釈していますねw

URLリンク(www.nagano-np.co.jp)

398:名無しさん@九周年
08/10/22 10:32:54 CRj3xcjfO
ルートはどうでもいいから高崎始発にしろ

399:名無しさん@九周年
08/10/22 10:39:10 dlkArD4n0
>151

民主党が直線ルートを支持しないなら、民主には投票できんな。

400:名無しさん@九周年
08/10/22 10:42:09 9mVeartA0
直線ルート実現のためJRが飯田に駅を作ってやり、長野もそれで妥協しろ


401:名無しさん@九周年
08/10/22 10:44:00 dlkArD4n0
長野とか岐阜なんていう土民の巣にリニア駅など不要。
田舎者は自家用車オンリーで移動してください。

402:名無しさん@九周年
08/10/22 10:49:03 B7IjtsN+0
>>360
DBとルフトハンザみたいだな

403:名無しさん@九周年
08/10/22 11:08:13 fx60V0w9O
迂回ルートなんて要らないよなぁ
通ったら通ったでJRから在来線切り離したりする可能性だってあるのに
速度を重視せにゃならんのに利権欲しさの馬鹿は救い様が無い
そういう自分は岐阜県民だが、名古屋にあれば充分だと思ってる
東京→名古屋→(京都)→大阪で全く問題無いじゃん
まぁ京都は意見が分かれるだろうけど

404:名無しさん@九周年
08/10/22 11:22:33 9MxxJwgL0
ここは平行在来線をネタに東とタッグ組んで「リニアできたら在来線切り離す」
と脅せばおk
建設許可自体下ろさなかった場合静岡に通すしかないなw

405:名無しさん@九周年
08/10/22 11:29:52 be2vFLfw0
>>404
 静岡はリニアを止めないと通行税を取るとか知事が言い出すからだめ

406:名無しさん@九周年
08/10/22 11:39:10 Mb7RRLR60
地震国家でトンネル通過は怖いよ。
静岡でも長野でも俺的にはどっちでもいいが、迂回ルート
にして、トンネルを通過するのはできるだけ少なくして欲しい。

407:名無しさん@九周年
08/10/22 11:55:36 2sn4gT1+0
飛行機ならトンネル無関係

408:名無しさん@九周年
08/10/22 12:01:53 yjPBrYT+0
岐阜県民だが、もう岐阜羽島のような愚行を繰り返すべきじゃない
長野は自重しろ

409:名無しさん@九周年
08/10/22 12:08:27 t8rjco920
むしろ飛行場作ったほうがはやくね?

410:名無しさん@九周年
08/10/22 12:08:46 W3cyGP5y0
まあCルートにしたって静岡の低地まで下りてくれば建設可能と断言できるw

411:名無しさん@九周年
08/10/22 12:09:25 MMQq03IJO
諏訪地区に住んでるけど正直いらないわ街の人は通せ通せ言ってるけど、あずさも2時間ちょっとで行くから別にいいと思うんだが…

それより飯田線の高速化をだな…

無理か…

412:名無しさん@九周年
08/10/22 12:10:58 0PQFcPWgO
>>404
> 建設許可自体下ろさなかった場合静岡に通すしかないなw

静岡を通して欲しい
と素直に言うならともかく
長野県を悪く言っておとしめ、
相対的に静岡を上げようとする
姑息な書き方が最悪。

413:名無しさん@九周年
08/10/22 12:13:42 wdTY6R9pO
諏訪は長野の恥だわ

どう考えたって主張がキムチ
諏訪民はキムチ主張してる奴を止めろよ


414:名無しさん@九周年
08/10/22 12:16:22 W3cyGP5y0
>>411
のぞみだって名古屋まで1時間40分で行くんだけどな

415:名無しさん@九周年
08/10/22 12:17:59 9mVeartA0
>>408
その岐阜の国会議員が地元のTVインタビューで
100%岐阜県内に駅を作ってもらいます!と言い切ってたわけだがw

416:名無しさん@九周年
08/10/22 12:18:07 WChA9DPT0
蛇行ルートはホント笑えるな
なんな動脈瘤みたいなコースでリニアかよ?w

まあリニア自体必要ないけどね


417:名無しさん@九周年
08/10/22 12:20:39 W3cyGP5y0
>>416
短縮効果は5分くらいしか無いけどな
トンネル建設費はプライスレス

418:名無しさん@九周年
08/10/22 12:25:26 bq6wof0J0
>>417
今の新幹線は5分縮める為に、2600億円投入したりしているからねぇ。
その5分が死活問題なんだろう。多分。

419:名無しさん@九周年
08/10/22 12:28:57 W3cyGP5y0
>>418
残念ながらそんな新幹線はない
新幹線規格在来線の話を曲解してるだけ

420:名無しさん@九周年
08/10/22 12:31:31 bq6wof0J0
>>419
新規路線じゃないぞ。N700系は車体傾斜システムを採用し、高速化を図ったわけだが、
導入効果は名古屋まで5分短縮。

そしてその開発費が2600億円。

421:名無しさん@九周年
08/10/22 12:32:48 0PQFcPWgO
>>417
> 短縮効果は5分くらいしか無いけどな

90分の5ならまあいいが、40分の5だからな。無駄過ぎる。
5分の価値が違う。

422:名無しさん@九周年
08/10/22 12:35:21 DD0IacZw0
>>420
時間短縮できれば結果運行本数増やせるんじゃね?

423:名無しさん@九周年
08/10/22 12:36:20 U08or3rRO
リニアは基幹路線にして末端を新幹線で賄うのが良いと思うがね
なぜ新幹線の代替え論でリニアを語るのかわからん

424:名無しさん@九周年
08/10/22 12:38:35 qGJhwNTd0
東海はリニア専門会社になって欲しい

425:名無しさん@九周年
08/10/22 12:42:14 yEBIJOTM0
安物買いの銭失い

こんなでかいプロジェクトで今後何十年も使うのに
最初にケチっておかしな仕様で作ってしまった方があとあと後悔する

426:名無しさん@九周年
08/10/22 12:44:36 KzEB+54b0
>>425
リニアは速さだよ。

東京~名古屋

これ以外の駅はいらない。
邪魔以外何者でもない。

427:名無しさん@九周年
08/10/22 12:48:47 3uJr7Qx60
>>425
つまりBルート批判ですね、わかります。

428:名無しさん@九周年
08/10/22 13:00:43 W5VW2DPI0
>>423
事業主体がJR東海だから「東海道新幹線の2ルート化」がお題目になる。
中央本線の特急専用路線と位置づけるとJR東日本も一緒に参加せねばならない。
そこがJR東海対中央政治家の制約条件であり前提。地方政治家にとっては駆け引き材料のひとつ

429:名無しさん@九周年
08/10/22 13:09:28 LXGpF5a6O
駅だけでなく、駅ビルや駐車場、バスターミナル、タクシープール、観光案内所、宿泊施設、
娯楽施設、保守設備等も含めて自治体負担で建設・整備したうえでそれらすべてJRに無償譲渡し、
運営費や損失を毎年全額補填っていうのなら、中間駅も東名間に1ヶ所程度はアリかもしれない。

辺境の田舎に駅だけ作ったところで、町ごと駅が寂れるってのがオチだという事は子供でもわかる。
まあ、上記の設備が揃ってても発展するとは限らんが、なければ「衰退→限界集落化」が規定路線となる。

ただ、B・Cいずれのルートにしろ、その「1ヶ所」に相応しい市町村は長野県内に存在しないがな。

430:名無しさん@九周年
08/10/22 13:35:51 CraGOij20
>>26
ドイツ製の通常電導磁気浮上タイプです。

431:名無しさん@九周年
08/10/22 13:44:09 7Q6JwLa30
長野は欲張りだな
長野行新幹線もあって、リニアも欲しいのかよ

432:名無しさん@九周年
08/10/22 13:52:38 CJPFGRqo0
中央線沿いに建設したら
JR東海は中央線を経営分離させろって言うんじゃないか?
第三セクター化して涙目になるのは長野県民だぞ。

まぁ、誘致する連中は県民のことなんか考えてないだろうがw

433:名無しさん@九周年
08/10/22 13:56:10 fwTARmrNO
>>432
それはない、割りを喰うのはライバルの東日本で東海はなにも損をしないから。

434:名無しさん@九周年
08/10/22 13:58:42 Hg8iecCU0
>>413
そのくせ諏訪LCVは「地元局なんかよりもキー局送信許可出せやゴルァ」だからなあ
ダブスタもいいところだわ

435:名無しさん@九周年
08/10/22 13:59:22 6rPfuUZVO
東京ー八王子ー名古屋でよい。

436:名無しさん@九周年
08/10/22 14:30:15 LSWcxxOU0
>>417
Bルートだと、Cルートと比べて
所要時間が10~20分増えるらしいよ。建設費は+1兆円。
ソースは日経。

437:名無しさん@九周年
08/10/22 14:57:13 peXmigUW0
>>436
> Bルートだと、Cルートと比べて
> 所要時間が10~20分増えるらしいよ。建設費は+1兆円。

被害はそれだけじゃないぞ。
将来のリニアの高速化に際してこの曲率は必ずネックになる。

新幹線が線形の悪い東海道区間で最高速度260kmなのに対して
線形のいい山陽区間では最高速度300kmまで出せることを忘れてはいけない。

438:名無しさん@九周年
08/10/22 15:10:39 /5TkDAmYO
>>47
逆。昔のように東京~大阪間は不便にしたほうが逆に大阪復権に繋がる。

東京一極集中とそれに伴う大阪の没落は新幹線開業が一番の要因。

だからリニアは大阪まで建設しないほうがいい。

439:名無しさん@九周年
08/10/22 15:12:23 XQUQOIlj0
「長野をポイしないでください」って、リニア・ディゾンがテレビで言ってたよ。

440:名無しさん@九周年
08/10/22 15:13:54 w4ybht+e0
>>438
逆じゃねーじゃん

441:名無しさん@九周年
08/10/22 15:21:37 8bBEWr2F0
大深度とはいえ真下は通らないといいな・・・なんとなくイヤだ

442:名無しさん@九周年
08/10/22 15:30:40 ZGH4x0s10
もうさ、直線ルートにするのがベストなんだし長野県にJR東海が毎年1000億納税すれば解決だな

443:名無しさん@九周年
08/10/22 15:35:30 q6+ww19b0
>>403
迂回ルートは実際いらないよな
東京→名古屋→大阪で十分

京都は大阪から乗り換え

444:名無しさん@九周年
08/10/22 15:40:33 XQUQOIlj0
>>442
マジレスすれば、山梨から支線を引けばいいんでない?
個人的には松本電鉄新しましま駅まで支線があると嬉しい(乗鞍への
輪行に便利なので)

445:名無しさん@九周年
08/10/22 15:42:23 q6+ww19b0
確かに、ルートC+支線案が無難な気はするな

446:名無しさん@九周年
08/10/22 15:53:44 ZGH4x0s10
>>444
支線とかどうでもいいんだよ。長野県スルーさせるだけで入る1000億円が重要
通させる代わりに県民の老後安泰w

447:名無しさん@九周年
08/10/22 15:59:38 FIgfRefB0
>>430
ちょっとだけ浮いてるんだっけ?

448:名無しさん@九周年
08/10/22 16:03:38 peXmigUW0
>>438
> 不便にしたほうが逆に復権に繋がる。

そういってへんぴな場所につくばを作ったが見事に没落した。

そして高速鉄道TXが開業したら復活する兆しが現れてきた。

449:名無しさん@九周年
08/10/22 16:04:14 jMIiunqk0


 なんで 自民党に報告なの?





450:名無しさん@九周年
08/10/22 16:13:54 4SXzsnup0
直線ルートの土地買い占め終わったんじゃね?

451:名無しさん@九周年
08/10/22 16:47:20 w048rAAH0
>>449
>  なんで 自民党に報告なの?

昨日出したのは(案)
→JR東海は、地形地質調査報告書案を21日に自民党リニア特命委員会に提出、了承された。

今日は国交省に正式提出ってことなんでしょ。

452:名無しさん@九周年
08/10/22 17:13:20 9Gi+VRsC0
岡谷市民だけど、別に直線ルートでいいと思うけどなぁ。
そりゃ諏訪から大阪へ一直線に行ければ便利なことは便利なんだけど。

県内のニュースを見てると
「地域の活性化」みたいなことを言ってるのがどうにもうさんくさい。
リニアが通っただけで活性化するなら苦労しないってんだよ……

453:名無しさん@九周年
08/10/22 17:13:48 8h58MFk90
>>422
この前やってた社長インタビューで、5分の差は一駅停車できるかどうかの分かれ道になる点ではでかい、とかいってたな。
品川停車とかの時間をひねり出すのに有効と言うことなのかな。

454:名無しさん@九周年
08/10/22 17:35:16 hGwJQva+O
もし、どうしても岐阜県内(多分、中津川駅)に駅を造る場合は
国鉄時代に計画で終わった在来線下呂線(中津川~下呂)を造って
東京から飛騨方面へのアクセスを名古屋より早くすれば
中津川駅のリニア利用率が上がるかも

ウィキに下呂線についてある

455:名無しさん@九周年
08/10/22 17:37:56 9l6F0Sfl0
先生!諏訪湖はコースに入りますか?

456:名無しさん@九周年
08/10/22 17:54:41 P4/rrgTF0
JRは自費でやるんだから
長野と山梨も自費で支線でも作れ

457:名無しさん@九周年
08/10/22 17:54:49 PO+G9cAo0
【速報】北朝鮮の金正日氏、政府の発表で死亡確認
URLリンク(yy66.60.kg)

458:名無しさん@九周年
08/10/22 18:07:09 xqZ357LJ0
長野ゴキブリだな

459:名無しさん@九周年
08/10/22 18:10:20 +RX5eCku0
三重のルートって地上げすんでんのかな
3ルートとも同じだからピンポイントでやりやすいな

460:名無しさん@九周年
08/10/22 18:12:11 CMu2r4SD0
>>408
 岐阜羽島は雪害対策の駅。はじめからその辺に駅を作るのは国鉄の計画にあった。

 岐阜県は新幹線を迂回させて岐阜市を通さない限り新幹線の工事をさせないと言い出した。
で、大野ばんばくが現れるわけだが遠回りになるしすでに計画が変更できるような状況ではな
かった。

 そこで国鉄と大野の間で以下のような話し合いが行われた。

 大野が岐阜県を説得するかわりに岐阜羽島駅は大野の力のおかげで設置されたように装う。
国鉄はこれを否定も肯定もしない。

461:名無しさん@九周年
08/10/22 18:50:43 rNPKNeeZ0
実現するのは30年後位なんだろうな ('A`)

462:名無しさん@九周年
08/10/22 19:03:30 kYzQLRzO0
長野県議に献金してる地権者の土地を通るルートじゃないと長野は開通を認めないらしい。
土地転がし893の県かよw

463:名無しさん@九周年
08/10/22 19:24:01 utz8Jx8r0
BルートとCルートと両方作ればいいじゃん。
BルートをJR東海が作って、Cルートを長野県の予算で作る。
ありていに言えば、Cルートは長野県営リニアな。
JR東海は車両を長野県営リニアに貸してがっぽし儲ければいい。
Cルートで運営できる自信があるんだろ、長野県は。゜


464:名無しさん@九周年
08/10/22 19:25:15 3iUYtC8F0
長野には土建屋と百姓しかいないからな

465:名無しさん@九周年
08/10/22 19:27:06 9U0890Pm0
冬に長野にスキーに行こうかと思ってたけどもう止めにするよ(´・ω・`)

466:名無しさん@九周年
08/10/22 19:31:11 2P+k+eJEO
長野ルート取るなら工事費と運賃の上昇分は長野持ちな!!
なんで長野の都合で利用者が余計な金払うかよ!!

467:名無しさん@九周年
08/10/22 19:37:14 Hg8iecCU0
>>463
BとCが逆だろ
Cルートの直線ルートをJR東海、Bルートを長野県でいいんジャマイカ

468:名無しさん@九周年
08/10/22 19:37:49 zGTFW/o+0
金丸と言う売国奴がもっと早く死んでたら

当の昔に実用化されてただろうな

いまだに新幹線と喚いてる自治体がいるしな

不可能だろう

ここまで延びた新幹線専用線路は廃止に出来ないね

469:名無しさん@九周年
08/10/22 19:46:21 fhQbfo7w0
Bルートになったら特急しなのは廃止されるんだろうな

470:名無しさん@九周年
08/10/22 19:50:46 PMeltGLT0
山梨実験線を使わないで一直線に結べば、長野県内は全く通さずにすむのでは。

471:名無しさん@九周年
08/10/22 20:53:52 lw2YCOOT0
>>455
URLリンク(www.death-note.biz)
もしもBルートになった場合、諏訪湖の数キロ手前から
トンネルに入る予感

472:名無しさん@九周年
08/10/22 20:55:46 rBQ0IYCV0
地元エゴで国益を大きく損なうって、ふざけんな長野。
Cルートの直線以外にする必要なし。

473:名無しさん@九周年
08/10/22 21:28:52 a/zTQqsk0
一期工事で直線ルート
二期か三期工事で長野迂回ルートも建設すればどうなんだい。
完成は21世紀中頃になるだろうが。

474:名無しさん@九周年
08/10/22 21:42:03 SHh2c7sP0
はっきり言って諏訪はもう期待しちゃいない。ある時点で譲歩するさ。
なんでこだわってるかというと
中央東線の整備。それ狙い。 
「そのかわり あずさを新宿から1時間代で運行しろ」ずら

475:名無しさん@九周年
08/10/22 21:45:08 ZnQOR+Es0
>>471の画像に岐阜県とあるが、山梨の間違いだな。

>>474 中央東線はJR東日本さんのものですので・・・byJR東海

476:名無しさん@九周年
08/10/22 21:48:17 RdSebLUH0

  /\関西_/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|
\  `ニニ´  .:::/      NO THANK YOU
/`ー‐--‐‐―´´\
       .n:n    nn
      nf|||    | | |^!n
      f|.| | ∩  ∩|..| |.|
      |: ::  ! }  {! ::: :|
      ヽ  ,イ   ヽ  :イ  


477:名無しさん@九周年
08/10/22 21:51:19 65LbNeM5O
名古屋と最短で結ばなければ意味がない

478:名無しさん@九周年
08/10/22 21:52:11 BXDfKMTKO
直線を曲げるだけじゃなく木曽ルートとか諏訪ルートとかにするって息まいてる長野県知事ってなんなの?

479:名無しさん@九周年
08/10/22 21:53:34 mVVFaEjO0
長野県全域を迂回する第四のルートをキボンヌ

480:名無しさん@九周年
08/10/22 21:54:08 j4ApFSSG0
『自民に調査結果報告』
すごく嫌な煽り方・・・国土交通相に報告でいいじゃん
与党が変わったら「報告受けてません」だよ?

そもそも民間企業がお金を出してやるんでしょ
まるで国から支援金を期待してるみたいだw

481:名無しさん@九周年
08/10/22 22:01:06 65LbNeM5O
騒音問題も地元民の抵抗も
中国なら黙れの一言で済むから羨ましい

482:名無しさん@九周年
08/10/22 22:04:24 65LbNeM5O
伊那市に駅作ってもビジネスマンの需要から考えて
通過に決まってるんだから直線ルートにしなさい

483:名無しさん@九周年
08/10/22 22:15:21 VdDQAMpr0
直線ルートで許可されないなら、もう作るのやめますくらい言え、東海

484:名無しさん@九周年
08/10/22 22:16:07 z/E5dTaz0
最終的にはどうせ実につまらん計画になるんだろうな。通る県に停車駅各一つ以上とか。
あほらしいから、計画決定前に道州制導入しちまえよ。
んで長野、特に南信は東海(中部)州に併合されて駅無しな。

485:名無しさん@九周年
08/10/22 22:16:48 8B1QTgbf0
いまのうちから長野にプレッシャーかけろよ そんなに反対するなら
Bルートに決まってからブーたれていたら遅いぞ

486:名無しさん@九周年
08/10/22 22:24:33 1BcgylQq0
迂回路でも別にいいけど
途中に駅作って止めるなよw

487:名無しさん@九周年
08/10/22 22:27:12 WlX7Y5j/0
>>482
> 伊那市に駅作ってもビジネスマンの需要から考えて
> 通過に決まってるんだから直線ルートにしなさい

伊那市に駅作るなんて話しはこのスレのどこにもないんだが・・。
どこを見て説得してるんだ?

488:名無しさん@九周年
08/10/22 22:28:01 FUCJD1Kq0
貧乏人の俺には、どーせ乗れないから関係ない

489:名無しさん@九周年
08/10/22 22:28:17 Hg8iecCU0
直線なら東京-名古屋ノンストップでいいじゃん

490:名無しさん@九周年
08/10/22 22:29:31 WlX7Y5j/0
>>479
> 長野県全域を迂回する第四のルートをキボンヌ

品川から名古屋まで、太平洋の海底をぐるっと迂回すれば

491:名無しさん@九周年
08/10/22 22:34:52 WlX7Y5j/0
>>486
> 迂回路でも別にいいけど

よくねぇーよ。

> 途中に駅作って止めるなよw
停車の間、列車の中の通路を歩いていればいいべ。

492:名無しさん@九周年
08/10/22 22:35:18 iO7Ao2f/0
東京-名古屋間の乗車賃はいくらくらいになるんだろね
1万5000円くらいなら払ってもいいが
2万超えると東海道新幹線を使うな

493:名無しさん@九周年
08/10/22 22:36:30 WlX7Y5j/0
>>477
> 名古屋と最短で結ばなければ意味がない
富士山の真下を通りますが、何か。

494:名無しさん@九周年
08/10/22 22:38:19 WNQrsHWn0
迂回ルートどう見てもありえんだろ

495:名無しさん@九周年
08/10/22 22:39:06 WlX7Y5j/0
>>492
> 東京-名古屋間の乗車賃はいくらくらいになるんだろね
> 1万5000円くらいなら払ってもいいが
> 2万超えると東海道新幹線を使うな

東海の社長だか会長の話しでは、
現行の東海道新幹線の料金+1000円程度、といってたよね。


496:名無しさん@九周年
08/10/22 22:42:29 sHpGgLXP0
>>493
マグマとか車窓から見学できるようにしろ

497:名無しさん@九周年
08/10/22 22:42:52 SzVcBKEf0
リニアは速度性能以上に効率いいからな
トンネルほらなくていいし

498:名無しさん@九周年
08/10/22 22:43:15 lw2YCOOT0
>>475
(/ω\)今気づいた
URLリンク(www.death-note.biz)

499:名無しさん@九周年
08/10/22 22:47:08 z/E5dTaz0
wikiにこんなの載ってた

生前の金丸信が当時運輸大臣であった石原慎太郎の元へ「中央リニア新幹線の着工と甲府附近への駅設置」を
申し入れに行ったところ、石原が「リニアを造ったとしても、そんなに近距離に駅を作ったらリニアの意味がない
(つまり、東京に近い山梨に駅を設置した所でリニアの超高速を活かせない)」と一蹴したため、
金丸は大いに狼狽していた、という逸話を石原自身が語っている。


JR東海は今すぐ慎太郎に相談すべし!
国交大臣じゃないけど、都知事として「品川の次の停車駅は名古屋じゃなければ、都内の着工は認めん!」とか言ってくれるぞwww

500:名無しさん@九周年
08/10/22 22:47:40 YOOeRarw0
>>486
迂回したことで、雨とか雪とかで遅れるのも勘弁して欲しいな。
と、地下なら問題ないのか…

501:名無しさん@九周年
08/10/22 22:53:13 9BsL4b1N0
調停案
南アルプス直通ルート: JR東海が自己負担で建設
諏訪経由ルート:    長野県が自己負担で建設

502:名無しさん@九周年
08/10/22 22:54:56 IjH+X+V20
>>484

何言ってるんだ?
このままだと、長野通るのに、ちゃんとした駅できないのは大問題だろう?

もし迂回しないのなら、松本あたりから、リニアまでの取付け線を最低でも新幹線仕様で
作るべきだろうな。



503:名無しさん@九周年
08/10/22 22:59:32 j4ApFSSG0
要は迂回路で長野県内の線路を延ばした方が土建屋がおいしいってことだろ

安定した収入が確保できますなw

504:名無しさん@九周年
08/10/22 23:00:51 gZkvjR/Z0
AかBルートって開業したら実験線がなくなるから新しく実験ルートつくるってことだろ?
長野独自で

505:名無しさん@九周年
08/10/22 23:00:55 adarE36wO
>>502
何が大問題なんだか

506:名無しさん@九周年
08/10/22 23:01:43 IjH+X+V20
>>503

土建屋云々よりも、リニアは長野通るんだから、ちゃんとした街を通過すべきなのはアタリマエの事だろう?



507:名無しさん@九周年
08/10/22 23:03:54 IjH+X+V20
>>505

大問題だろう?
JR東海は、市民無視だよ。
利用者よりも、長野の土地を通る事の方が重要な事。
迂回して多少時間掛って誰が迷惑するのか?

トンネルで、長野に駅できないことは、リニアが存在する限り、リニアの利便性が低下する事だよ

508:名無しさん@九周年
08/10/22 23:05:54 x50hXHsh0
九州の俺はなぁぁぁぁぁぁんも分かんないw

509:名無しさん@九周年
08/10/22 23:05:59 z/E5dTaz0
>>502
長野にリニア駅を作る方が大問題だろ。
地域振興とか利権とか、もう必要ない

510:名無しさん@九周年
08/10/22 23:06:58 GT2sH1Zf0
南アルプス貫通ルートの場合
サントリーとかの南アルプス天然水の権利持ってるとこに保証金払わなきゃいけないのかな?
水質は確実に変わるだろうし

511:名無しさん@九周年
08/10/22 23:09:27 w2/Zy6rm0
>>509
駅を作るのは全然問題じゃないぞ。

「全列車長野県内の駅停車」なら大問題だけど。

512:名無しさん@九周年
08/10/22 23:09:56 /YwQystq0
長野のわがままが通る時代じゃないことを思い知らせろ

諏訪は複線化のほうが先だろ

513:名無しさん@九周年
08/10/22 23:11:52 IjH+X+V20
>>509

長野に駅できないんだったら、市民はリニア反対になるんじゃない?

もしも駅できないまま南アルプス突き抜けて完成するのなら、通過税を運賃にかければ良いんだ。
長野通る区間は5000円くらい。

5,000円だと、年間100万人利用者いたら50億円、それで長野の地域振興って言う手もあるんじゃないの?

514:名無しさん@九周年
08/10/22 23:12:12 NR+rKZDn0
迂回する必要性が感じられない、バカどもの懐が暖まるという以外は

515:名無しさん@九周年
08/10/22 23:12:22 w2/Zy6rm0
>>510
サントリーの天然水の採水地は北杜市だからあまり影響ないんじゃないかな?
他はどうなんだろう・・・

516:名無しさん@九周年
08/10/22 23:12:29 adarE36wO
>>506
何を勘違いしているのか知りませんが、通過点に長野県があるだけですよ?
もしかして「みかじめ料」的な考えの持ち主?


誰が迷惑を被るか?本気で言ってるの?
東京~名古屋間の利用者に決まってるでしょ。長野は関係無い。
長野は完全に蚊帳の外ですよ。

517:名無しさん@九周年
08/10/22 23:13:46 ybuvqT/QO
出来たら出来たで『うるさい。騒音公害補償しろ』ってなるんだろうな。
いっそのこと、東海がヘリ輸送にも乗り出して、長野経由名古屋便を作ればいいよ。
超低空で飛行し、諏訪でも伊那でも好きなところに降ろしたらいいな

518:名無しさん@九周年
08/10/22 23:14:02 /YwQystq0
Cルートで東京ー名古屋が最短40分だろ、速くてナンボだろ
諏訪なんてどうでもいい田舎迂回したら1時間かかるだろうよ、冗談じゃないふざけるな

長野が反対したら、長野通らないルートにすればいい

519:名無しさん@九周年
08/10/22 23:14:16 zgRfz1HW0
>>512
>>509
ここにメールして抗議して来い
長野県庁
URLリンク(www.pref.nagano.jp)
信濃毎日新聞
URLリンク(www.shinmai.co.jp)


520:名無しさん@九周年
08/10/22 23:14:37 D2XaehCQ0
直線可能か!良かった良かった

521:名無しさん@九周年
08/10/22 23:15:17 IjH+X+V20
>>512

長野はワガママいってるんじゃない。

アタリマエの事を言ってるだけの事。

JR東海がアタリマエの事無視するなら、制裁、ペナルティーが必要だと思う

>>516

利用者本位過ぎて、通過する土地の住民の事無視なんて許されることじゃないだろう?
迂回がイヤなら、運賃に制裁金を加えるべきだ。



522:名無しさん@九周年
08/10/22 23:16:14 w2/Zy6rm0
>>512
僕もそう思う。中央線の複線化すら地権者のわがままでできないのに
リニアをくれなど笑止千万。

>>514
20世紀の時点では南アルプス貫通トンネルは不可能だったので
諏訪に迂回する計画だったのは仕方なかったんだよ。
今となってはどう考えても直線しかないと思うけどね。



523:名無しさん@九周年
08/10/22 23:16:19 CdaVyHcGO
東海道新幹線と上信越新幹線があるのだから、リニアは長野をスルーして少しでも時間短縮するのが妥当でわ?
でなけりゃ運賃が高いリニアにわざわざ乗るメリットなんてあるかなぁ?

524:名無しさん@九周年
08/10/22 23:17:40 xoYzxyVG0

信濃猿のレスはスルーで。



525:名無しさん@九周年
08/10/22 23:18:11 bi0+aMSs0
長野の土人が一人紛れ込んでるぞ。チョンみたいだなw

526:名無しさん@九周年
08/10/22 23:19:12 HLuDeWHD0
それこそ40年くらい無駄金使ってるんだろリニアって・・

527:名無しさん@九周年
08/10/22 23:20:07 z/E5dTaz0
通過税とか、マラッカ海峡の海賊かよwww

528:名無しさん@九周年
08/10/22 23:21:23 HLuDeWHD0
ハァ?

529:名無しさん@九周年
08/10/22 23:21:42 IjH+X+V20
>>522

何言ってるんだ!
長野をタダで通過したいのなら、駅を確り作るべき。
長野はリニアを通過させるのだから、運賃の一部は長野に還流されるべきだ!




530:名無しさん@九周年
08/10/22 23:23:08 nncXLaXK0
これって普通に考えたら、「直線ルート可能」じゃなくて、
「遠回りは時間短縮の妨げ&建設費の増大だから不可!」だよな

531:名無しさん@九周年
08/10/22 23:24:42 gZkvjR/Z0
直線ルートで飯田から諏訪方面に行く電車増やしてもらう方が観光客ふえるだろうに

532:名無しさん@九周年
08/10/22 23:25:09 IjH+X+V20
>>530

直線ルートで建設費安くつくのなら、その分長野に回すべきだ。
基金として、建設費安くついた分を長野に回して、運賃から毎年振興の為のカネを徴収すれば良い。


533:名無しさん@九周年
08/10/22 23:26:37 34KLy9jF0
迂回分丸々長野県知事が出せばいいんじゃね?
数兆円だが
借金して出せばいい
返済は長野から乗り降りする人の運賃の1%で
一人1万円の運賃なら100円が返済になる
仮に5兆だとして1日平均200万人が長野から乗り降りすれば
約68年強で元とるよ

534:名無しさん@九周年
08/10/22 23:27:33 NR+rKZDn0
東海は自分のサイフだけで直線やると言った以上公共事業じゃなくね?
研究には国の補助金が出てたかもしれんが

535:名無しさん@九周年
08/10/22 23:28:01 svCLjXVs0
リニアはいらないと思うよ

536:名無しさん@九周年
08/10/22 23:28:21 nncXLaXK0
ただでさえ悪いと言われる、長野の県民性をよけい悪くしてる馬鹿がいるなw

537:名無しさん@九周年
08/10/22 23:31:13 CScmPpAQ0
直線は無理じゃないの
駅作れと利権がうずまいてそうで

538:名無しさん@九周年
08/10/22 23:31:52 D2XaehCQ0
迂回ルート作るなら工事費長野県が出せとか言ってるやつバカだろ?
何であれ迂回ルート自体が大迷惑なんだよ。こんなもん作っちゃいけない

539:名無しさん@九周年
08/10/22 23:32:00 adarE36wO
>>529
むしろ、通過してもらっただけでも感謝すべきだな。

540:名無しさん@九周年
08/10/22 23:32:03 w2/Zy6rm0
>>531
飯田から諏訪って飯田線で2時間かかるんだけど・・・


541:名無しさん@九周年
08/10/22 23:33:20 D2S33Xss0
本当はもうやる気無いんだろ?
いったい何年やってんだ?

542:名無しさん@九周年
08/10/22 23:34:18 dE+QqysVO
大阪~名古屋~東の三駅以外いらない。
リニアは飛行機に対抗出来て始めて需要が出るだろう、
ならば最速最短コースにするのが当然。

大阪~東京一時間でなければ意味が無い。


543:名無しさん@九周年
08/10/22 23:38:18 IjH+X+V20
>>534

意味不明なコト言うな。
JR東海が私企業でも、長野の土地、長野県民市民の土地を通るんだから、
長野の県民の意見無視する事は出来ないね。
リニアが高度10000メートルで飛びながらm長野を通過するのなら別だが。
長野の地上、地下、トンネルを通って走る限りは長野を無視するのは許されないな。



544:名無しさん@九周年
08/10/22 23:39:04 BXDfKMTKO
>>540
諏訪はそんだけ恵まれているんだから迂回しなくていい

545:名無しさん@九周年
08/10/22 23:39:42 y/FYYdCL0
飯田線がなくなるのは寂しいな。AかCでいいよ。
Bなら長野県がどれだけ負担するかだな。山梨もCは嫌だろうな。
富士急の会長だもんな

546:名無しさん@九周年
08/10/22 23:42:27 3ljePMAq0
>>6はもっと評価されていい

547:名無しさん@九周年
08/10/22 23:43:04 wCOAU48W0
そもそも、大阪なんぞに行くメリットが無い。


548:名無しさん@九周年
08/10/22 23:43:08 jmtzpeK30
どうせ迂回経路をとったって、長崎で降りるヤツなんているのか?w

っつーか、なんで“自民”に結果報告なんだ?
国土交通省とか国会とかなら分かるんだけど。

549:名無しさん@九周年
08/10/22 23:44:08 QpL529t10
>>543
無視なんかしないよ。
全力で大鹿村を発展させるためにCルート建設に邁進しますから。

550:名無しさん@九周年
08/10/22 23:44:26 O7bwqMrH0
単なる地域エゴの話か。
長野の利益の為に、その他の利用者に経費分の運賃が増やされる事は納得出来ないな。

まぁ最低限、長野県が建設にかかる余分な費用と、迂回するために生じる維持費の
増加分をきっちりと払ってくれるのなら、がまんも出来るかな?

551:名無しさん@九周年
08/10/22 23:44:46 Tz80ZjEZ0
>>548
自民党をスルーして国交省へいくと、自民党のやくざがJRへ怒鳴り込んでくる。

552:名無しさん@九周年
08/10/22 23:44:53 D2XaehCQ0
>>543

>長野県民市民の土地を通るんだから、長野の県民の意見無視する事は出来ないね。


だから迂回ルートはダメなんだよ。土地収用に時間かかりすぎる

553:名無しさん@九周年
08/10/22 23:45:21 jmtzpeK30
長崎じゃねぇ、長野だwwwwwテラハズカシス

554:名無しさん@九周年
08/10/22 23:46:13 j4ApFSSG0
長野の発展のためにリニア通すわけじゃないし
リニアがない今現在特に困ってるわけじゃないだろ

ショバ代さえ払えば代替できたり満足するようなら
ただゴネてるだけで県民性がしれますねw

555:名無しさん@九周年
08/10/22 23:48:47 RbzE3gP20
JR東海が直線ルートを建設して、長野県が欲しければ、迂回ルートを建設すればOKだろ

556:名無しさん@九周年
08/10/22 23:49:21 BXDfKMTKO
>>550
リニアを迂回させたい県民が居るなら南アルプス直下トンネルで静岡の山のなかを真っすぐ東海に通せばいい
長野県を通さなきゃいいんだよ! 飯田を無視した木曽ルートとかふざけた案を出す県知事なんていらね

557:名無しさん@九周年
08/10/22 23:50:58 IjH+X+V20
>>549

そんなに直線でやりたいのなら、国は首都移転すれば良いんだ。
それくらいしないと、リニア新幹線Cルートのままだと、長野通過する資格無いよ。

・諏訪を経由して建設。
・Cルートで建設 運賃に地域振興分を加算する
・Cルートで建設 長野県内にフル規格新幹線を建設し首都機能移転する。




558:名無しさん@九周年
08/10/22 23:51:01 CdaVyHcGO
>>542
経済効果考えても最短ルートがベストかと…
東京⇔名古屋間40分なら利用客も居るだろうが、1時間かかるなら誰もリニアなんて乗らずに普通に新幹線使うだろ。1時間40分だし
そもそも諏訪や飯田に駅作っても利用者なんて極僅かでお荷物赤字駅間違い無いと思う。
各新幹線で意味の薄い無駄に近い駅がある事を見たらわかりそうなものだが…
東京⇔大阪間の大幅な時間短縮だけがリニアの存在意義でわ?

559:名無しさん@九周年
08/10/22 23:51:08 9JLmst0S0
>>543
長野以外にも通過だけになるであろう県が多いのに、なんで長野だけ特別扱いなんだ?

560:名無しさん@九周年
08/10/22 23:54:58 D2XaehCQ0
まずルートを曲げろと長野県がゴネる。次に土地収用で長野県住民がゴネるという流れ。
最悪じゃねえか!いつまでたっても完成しない


561:名無しさん@九周年
08/10/22 23:55:44 IjH+X+V20
>>559

特別扱いとかそんな類じゃない。
長野と言う土地のポテンシャル無視していることが日本の損失なんだよ。

首都圏と中京圏の真中、未利用の土地もあり、技術も集積されてる。
そんな長野を活かそうと言うのを無視しているのがJRだ。

562:名無しさん@九周年
08/10/22 23:55:53 nncXLaXK0
>>557
長野が飯田に県庁および周りの施設を移転した方が安いんじゃね?
もちろん、長野県負担で

563:名無しさん@九周年
08/10/22 23:56:29 adarE36wO
1名病人が暴れているスレ(病識無し)

564:名無しさん@九周年
08/10/22 23:57:01 8lmcpxDnO
トンネル直線ルートなんてホリススム以外誰も得しないよ

565:名無しさん@九周年
08/10/22 23:57:05 dE+QqysVO
いいじゃん、長野通せよ、
そして儲けたら県に還元してやれ、そして赤字になったら補填してもらえ。

566:名無しさん@九周年
08/10/23 00:00:57 adarE36wO
長野のポテンシャル(笑)

567:名無しさん@九周年
08/10/23 00:01:33 jj0ZHLH40
>>562

首都機能移転になったら、県庁も移動するんじゃないの?

リニアをJRが通すんだったら、付帯的な整備もJR負担だろう。
長野はリニアを『通す』ことを負担している。

それ以外の事はJRが直線で建設するのなら、総てJRとリニア利用客が負担すべきだ。


568:名無しさん@九周年
08/10/23 00:02:16 UkB3ZnQD0
ところで朝日新聞儲かってるの???

569:名無しさん@九周年
08/10/23 00:02:52 z/E5dTaz0
長野のポテンシャル(笑)  技術も集積(笑

570:名無しさん@九周年
08/10/23 00:03:23 rZ70fJw10
>>561
タカリ タカリ

571:名無しさん@九周年
08/10/23 00:04:22 j4ApFSSG0
山梨は実用するかもわからない中、実験線で技術集積や
近隣住民の健康被害に関しての人体実験で、
非常に貢献した点を考慮してちょっとは還元してもいい気がする

でもJR東海という一民間企業が自費でやると言って実現が見えてきたら
利権に喰いつくコジキどもがワラワラ沸いてきたようですねw

572:名無しさん@九周年
08/10/23 00:04:25 X+jBuxvD0
地下水の汚染対策はどうなんだよ

573:名無しさん@九周年
08/10/23 00:05:20 +kf7rwmN0
というか、飯田だって長野県じゃないの?
北信は新幹線、中信は特急があるじゃん。
南信今まで無視されすぎ。

574:名無しさん@九周年
08/10/23 00:05:31 /ZyX1PkX0
>>569
エイズ患者数全国第三位だぞ
長野のポテンシャルをなめちゃ駄目だ

575:名無しさん@九周年
08/10/23 00:06:50 kof6/Iil0
ヒント。どの案も長野県を通る。
これじゃなきゃ知事は協力しない。そういってるも同じ。
リニア自体、出来なくなる。

576:名無しさん@九周年
08/10/23 00:07:54 u9g6zj7j0
>>574
あんな山奥で流行っているのか・・・

577:名無しさん@九周年
08/10/23 00:09:09 HzH1G4VG0
リニアって時速500kmってきいたけど、すごそうだよね
それよりすごいと思ったのは、走ってるときは浮いてるわけだから、
その状態からのブレーキはやっぱ磁力でのブレーキになるのかな?
「超電磁ブレーキ」ってなんか強そうw
地上最速の交通手段って楽しみだな(*;´Д`*)ハァハァ

578:名無しさん@九周年
08/10/23 00:09:38 s0YcvkW/0
自分だけさえ良ければいいという長野の態度には正直、辟易するよ



579:名無しさん@九周年
08/10/23 00:11:07 /nUh901wO
いつ頃完成しそうなの?

580:名無しさん@九周年
08/10/23 00:12:24 kof6/Iil0
>>576
長野県にゃソープもないし目立ったヤリ系風俗店もない。
餓えた長野県民が、危険な風俗に手を出すことが多いんだよ

581:名無しさん@九周年
08/10/23 00:13:16 UTW2tb8W0
山梨県は信玄公の遺志を継いで最短ルートを強く進言しないとアカンな

582:名無しさん@九周年
08/10/23 00:14:37 u9g6zj7j0
>>580
怖いですねえ。

583:名無しさん@九周年
08/10/23 00:18:14 6AiDXNpE0
N700系の屋根にジェットエンジン3つぐらいつければリニアいらなくなるよ

584:名無しさん@九周年
08/10/23 00:18:58 kwy+VvgE0
どのルートも長野県を通る。その中で長野県住民(土地所有者)の総意を得られやすいのは直線ルートだよ
だから長野県の為に直線ルートにします。 終了


585:名無しさん@九周年
08/10/23 00:19:23 gm9KCMQF0
日銭稼ぎのアルバイトと、
ほんとにウッタエタイことがある人間とでは
書き込みに差が歴然と出ることを実感できる、
久しぶりにリアルなスレでした(をわり)。
…長野のポテンシャルねえ…

586:名無しさん@九周年
08/10/23 00:20:42 6AiDXNpE0
それより東京都心から山梨までの土地はどうやって所得すんだよw

587:名無しさん@九周年
08/10/23 00:21:24 VKHUH7DIO
百歩譲って、最短直線上の長野県内にこだま停車駅みたいな位置付けの駅を一つ作って、そこから諏訪や飯田、上信越新幹線駅への交通手段を確立した方が、
東京名古屋間利用者にも長野県民にもメリットがあると思うんだが…
それならば旅行者もリニアの長野駅から長野県内の観光地への移動が楽だし、
長野から関西方面への移動も楽になるかと。

588:名無しさん@九周年
08/10/23 00:22:16 HzH1G4VG0
>>586
だよな・・・やっぱ、地底しかないのかな?

589:名無しさん@九周年
08/10/23 00:22:53 fa6dk7zM0
人口が減って需要が減るのに、
態々大金を投じて中央新幹線(国産リニアモーターカー)を作る意味ってあるの?

国威発揚はもう古いんだよ。

590:名無しさん@九周年
08/10/23 00:24:30 rZ70fJw10
>>586
地下鉄 武蔵野南線みたいな感じで。

591:名無しさん@九周年
08/10/23 00:24:31 u9g6zj7j0
>>586
山梨の方はどうにかなるでしょ、どうせ山と田んぼだし。
東京は地下かなあ?

592:名無しさん@九周年
08/10/23 00:25:53 jj0ZHLH40
>>587

長野県民だって何が何でも迂回と言うわけじゃない。
長野にはまだ新幹線すら走っていない。
中京圏と首都圏の間なのにね。
だから、リニアが直線走るのなら、長野県内に駅作ってフル規格の新幹線を整備して長野市内まで走らせれば良いよね。


593:名無しさん@九周年
08/10/23 00:26:04 fa6dk7zM0
何で中国地方は山陽にばかり高速鉄道が開通して、
山陰地方には高速鉄道が開通しないんだよ。

出雲市と東京都をリニアモーターカーで結んでくれよ。

594:名無しさん@九周年
08/10/23 00:27:12 HzH1G4VG0
>>592
嘘付くなw 長野新幹線を泣かす気か!

595:名無しさん@九周年
08/10/23 00:27:20 a9SZ2/Wi0
元・長野県民だが
リニアはCルートでいい。
代わりに在来線を新幹線も通るようににしろ。
塩尻ー新宿間を70分で通せ。駅は塩尻・諏訪・甲府・八王子・新宿でいい。
塩尻ー名古屋を70分で通せ。駅は塩尻・中津川・多治見・名古屋でいい。


596:名無しさん@九周年
08/10/23 00:27:51 akcGwy/B0
リニアモーターカーってブレーキかけるとき
N極とS極にすればものすごいブレーキにならね?

597:名無しさん@九周年
08/10/23 00:28:03 gFsiPyDmO
>>560
中央道も変な形になってるしな

598:名無しさん@九周年
08/10/23 00:28:22 lRgggAuMO
長野は不便だからいい。
日帰りするようならつまらん

599:名無しさん@九周年
08/10/23 00:28:54 5Bt6RuSd0
2025年って温暖化で東京は沈没してないの?

600:名無しさん@九周年
08/10/23 00:28:56 kof6/Iil0
長野県つうとこはだな。
そこを通過すりゃいいとは、ならないお国がらなんだよ。
県といってもあんまりイミなくて、ちっこい自治州があつまったような場所。
自分とこが一番なんだよ。県内の他はどうでもいい そういうところ。

601:名無しさん@九周年
08/10/23 00:30:07 6hmNC0930
>>586
大深度だと当局から許可もらえばいいだけなはずだからから
東京は地上は通らないとおもふ

602:名無しさん@九周年
08/10/23 00:32:21 qAIq/irO0
それよりメガフロートの実験都市を大分に作れ

603:名無しさん@九周年
08/10/23 00:32:50 FqXf4DGO0
直線ルート以外意味ないだろ。
どうせ迂回ルートにしても停車しないんだぜ

604:名無しさん@九周年
08/10/23 00:33:37 kof6/Iil0
つうかさ。ルートもアレだけど
リニアとか無駄じゃね。真空でエアランチャーでいいんじゃね。

605:名無しさん@九周年
08/10/23 00:33:44 HzH1G4VG0
>>603
不覚にも(ry

606:名無しさん@九周年
08/10/23 00:33:46 B9CXa6hSO
>>593
つ[スーパーまつかぜ]
つ[アクアライナー]

607:名無しさん@九周年
08/10/23 00:34:32 jj0ZHLH40
>>594
長野新幹線なんて、在来線に毛が生えたようなもんだ。
近鉄特急の方が上等に見えるくらい。

フル規格新幹線を長野を南北に作れば長野県が体系的に発展できるだろう。

>>595
塩尻なんて考慮する必要無いな。
先ずは松本が重要だ。



608:名無しさん@九周年
08/10/23 00:34:50 s0YcvkW/0
多額の税金使って、長野でオリンピック開いてもらって、長野新幹線まで通してもらって
散々、国に特別扱いしてもらって、今度はリニアを遠回りさせても長野に停めさせろってか?
ふざけんじゃねーよクソが!

609:名無しさん@九周年
08/10/23 00:36:18 fa6dk7zM0
>>606
バカ?

610:名無しさん@九周年
08/10/23 00:37:59 a9SZ2/Wi0
松本なんて今以上に拡張できねーだろw
路線図上では塩尻のほうがコアだし駅周辺の開発も未熟だ。
南松本に新駅てのもアリだが塩尻のHUB駅化は要るだろう。

611:名無しさん@九周年
08/10/23 00:38:29 3Hc3iDNK0
可能可能と言うが具体的なルートが半年経っても出てこないな
何十年も調査したとか豪語してるルートが


行政機関も投資家も白けちまうぜ?

612:名無しさん@九周年
08/10/23 00:39:06 /ZyX1PkX0
>>586
地上に出るのは甲府盆地周辺だけだよ。
東京、名古屋周辺までは大深度地下を通す。

613:名無しさん@九周年
08/10/23 00:39:13 jj0ZHLH40
>>608

だから、国も長野のポテンシャルを認識しているからこそオリンピックと長野新幹線なんだよ。
21世紀はリニアと長野南北新幹線の整備が目標だろう。

614:名無しさん@九周年
08/10/23 00:39:57 B9CXa6hSO
>>609
日陰の地方はディーゼル車で十分

615:名無しさん@九周年
08/10/23 00:43:21 M3SJLPnb0
ポテンシャルなんて、日本語で言え

616:名無しさん@九周年
08/10/23 00:46:10 BPqqWBWn0
なんか直線コースでなく途中で南アルプスおおきく北へ迂回して
長野、伊那を通せとか地元が圧力かけてるみたいだな。

617:名無しさん@九周年
08/10/23 00:47:01 CUW1oDBYO
>>607
現状でも滅多に満席にならないのですが?

618:名無しさん@九周年
08/10/23 00:47:28 iAG5dE8CO
長野にリニアなんか必要無いだろ。
故郷ってのは多少不便だからいいんだよ

言っとくが、殆んどの長野県人はリニアなんか欲しがってないよ
便利になっても観光客は日帰りで帰ってしまうのは新幹線で実証されたしね


619:名無しさん@九周年
08/10/23 00:47:55 AtUZjPTF0
>>597
だからフォッサマグナを貫通するトンネルを造る技術がなかったからで
長野県民がごねて曲げたんじゃないんだって。

僕は直線ルート支持派だけどこのことを知らずに「Bルートの曲がり方ありえねーwww」
って言っている人もなんだかな・・・と思う。

620:名無しさん@九周年
08/10/23 00:50:35 R6Up54bI0
市長、知事レベルでの嘆願ってことは、
このスレの自己中長野人の書き込みと
同じようなこと言ってる奴ばかりってことだろ

長野県民は醜いなぁw


621:名無しさん@九周年
08/10/23 00:51:07 giTvyDI+0
中央新幹線=リニア。
中央新幹線の経由地は甲府市附近、長野県飯田市附近、名古屋市附近、奈良市附近と定義されている。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

甲府・飯田・奈良は中央新幹線が整備されることが前提で放置になっているのが現状。
(特に奈良なんてJR特急・急行が1本も走っていない県として有名)
だから甲府・飯田・奈良に駅を作らないという報道がされれば反対意見が出ても当然だろう。

で、長野県知事は何を血迷ったことを言ってるのだ?


>>613
飯田は長野県じゃないのか?
長野県にもきちんと駅ができるじゃねぇか。

ちなみに予定では奈良市付近と書かれているが実際は京田辺市に駅ができる予定。
つまり奈良県にはリニアの駅ができないんだよな・・・。

奈良県民をあまり逆なでしないでくれ。

622:名無しさん@九周年
08/10/23 00:52:04 jj0ZHLH40
>>617

何言ってるんだ!!!!!!!!!

あんなチャチな新幹線だからだろう!

フル規格新幹線&リニアで首都圏と中京圏結んだら、充分だろう!

国は長野を生かしきれてないんだよ。

長野は首都圏、中京圏、関西圏の後に続けるポテンシャルを備えてる地域。
日本のスイスみたいなもんで、松本はジュネーブみたいなもんだ。




623:名無しさん@九周年
08/10/23 00:53:55 zug/yKq50
>>607
みんな長野で経済活動をしなくなるだけだと思うぞ。
東北新幹線における福島県の地盤沈下がいい例だ。

624:名無しさん@九周年
08/10/23 00:54:19 jj0ZHLH40
>>613

飯田なんてのは長野の中でも必要性の無い町なんだよ
奈良で言えば、大淀町あたりに駅が出来るようなもんだ。

だから、もし飯田にリニアの駅できるのなら、そこから北へ伸びる連絡新幹線が必要だ。



625:名無しさん@九周年
08/10/23 00:55:16 giTvyDI+0
>>622
それは福岡・札幌に勝ってから発言しような。

626:名無しさん@九周年
08/10/23 00:55:40 ZzzXb0Fm0
Bルートにしてもたった10分の遅れ
建設費を長野県に負わせるJRの高等戦術
間違いなくBルートに決定するよ

627:名無しさん@九周年
08/10/23 00:55:58 AtUZjPTF0
>>617
満車になるときの方が多いぞ。

・・・東京-高崎間は。

628:名無しさん@九周年
08/10/23 00:58:21 Q7WG54nK0
>>91
すげえええええ
これだから2chやめられねえええええwwww

629:名無しさん@九周年
08/10/23 00:58:25 ktmgYjzL0
東京・豊田・名古屋・和歌山・大阪・京都・福井・金沢・長野・東京

全部直線で東京・和歌山・金沢を結ぶ三角形路線がいいな。
名古屋を結ぶならセントレアと結んでほしい。ぶっちゃけ現名古屋駅はいらん。


630:名無しさん@九周年
08/10/23 00:58:26 nWXm8cra0
リニアって俺が小学生の頃(20年位前)から実現化される話出てるけど
今の景気考えたら未来永劫実現化されない気がするw

631:名無しさん@九周年
08/10/23 00:58:27 jj0ZHLH40
>>625

福岡は九州、札幌は北海道、どっちも外国みたいなものだろう。
比較するのが間違ってる。



632:名無しさん@九周年
08/10/23 00:58:29 OyR/Exrk0
長野なんて税金に対して腐った首長しか居ないからスルーでいいよ。

633:名無しさん@九周年
08/10/23 00:59:46 hABKuukYO
タイガーショットは一直線

634:名無しさん@九周年
08/10/23 00:59:48 AtUZjPTF0
>>631
ま、本州からみたら確かに「海外」ではあるな。

635:名無しさん@九周年
08/10/23 01:00:39 CUW1oDBYO
>>622
そもそも長野は首都圏と中京圏の中間点ではない。
言うなれば、二大経済圏を結んだ線のハズレだ。

ポテンシャルと言っても、土地(未開拓の山林)以外に
何も無いのは周知の事実。

636:名無しさん@九周年
08/10/23 01:01:04 RkWJvC4y0
>>38
仕事で週2往復を何年もしてたら、景色みる気も失せますから問題なし。
窓やめてくれたほうがパソコン広げるにしろ寝るにしろ快適w

もともと、観光じゃなくてそういう人目当てのリニアだしな。

637:名無しさん@九周年
08/10/23 01:01:39 a9SZ2/Wi0
第3新東京市マダーー?

638:名無しさん@九周年
08/10/23 01:02:49 giTvyDI+0
>>624
京田辺市は奈良県じゃなくて「京都府」な。
だからといって奈良県民はお前らDQNと違ってルートを曲げてまで奈良県内に繋げろなんて
誰も言ってない。
少なくても奈良市から東京まで2時間で行ける交通機関があれば1時間で行きたいから
ルートを曲げるなんて馬鹿げた発言はしない。

ちなみに東京から各都道府県県庁まで最も時間がかかるところってどこか知ってる?
奈良なんだよ。(九州・四国・北海道は当然飛行機利用)
長野は長野新幹線があるだけいいよね。むしろ何贅沢言ってるんだ?タコが。


>飯田なんてのは長野の中でも必要性の無い町なんだよ
>奈良で言えば、大淀町あたりに駅が出来るようなもんだ。

伊那は放置でいいって? 滅茶苦茶な。
長野新幹線(北陸新幹線)で長野県内で唯一恩恵を受けないのは伊那だろ?

あと勝手に大淀を馬鹿にするな。DQNが。

639:名無しさん@九周年
08/10/23 01:03:37 jj0ZHLH40
>>635

手付かずの土地、多くあるからこそ開発の余地ある。
そして、長野の松本と長野市を新幹線でリンクさせると、長野のポテンシャルが生きてくる。

県内新幹線ってのを長野で実験すれば良いのにな。



640:名無しさん@九周年
08/10/23 01:04:10 3ek4ebSD0
まだやるの?

641:名無しさん@九周年
08/10/23 01:04:20 /hpAFBfr0
建設費用はJR東海が全額出すんだから好きなように作らせてやれよ。
長野通したいなら長野が金出せばいいだろ。

642:名無しさん@九周年
08/10/23 01:05:01 1bzVDo+dO
>>637
ファーストインパクトも起きてないんだからもう少し待てよ

643:名無しさん@九周年
08/10/23 01:05:37 HzH1G4VG0
>>624
何か知らんが、長野なんて田舎は日本でも必用無い県だから
あんまり熱くなるなよ

644:名無しさん@九周年
08/10/23 01:06:54 AtUZjPTF0
>>638
>長野新幹線(北陸新幹線)で長野県内で唯一恩恵を受けないのは伊那だろ?

飯田と諏訪も忘れないでくれ。この2都市は伊那よりも大きいし。

ちなみに松本はあずさ運休の時に長野新幹線の恩恵を受けた。

645:名無しさん@九周年
08/10/23 01:06:59 gFsiPyDmO
>>639
ほぉ~ また飯田は無視ですか?
こんな奴ばっかりの長野にリニアいらねぇよ
直線で駅なしで通してしまえ

646:名無しさん@九周年
08/10/23 01:07:28 3Hc3iDNK0
>>622
だから長野にとってリニアは無用の長物でしょ
上田か佐久平から岐阜羽島まで真っ直ぐに新幹線建設すりゃいいだけ

国にとってもそれだけで十分だな
東京―大阪は長野新幹線経由で結んでしまえばいいだけ
いまどきの新幹線なら普通に400キロ出せるから2時間で着くわ

リニアはお金持ちのJRが私的に作ってくださいな、と

647:名無しさん@九周年
08/10/23 01:07:40 CUW1oDBYO
>>639
長野なんて辺鄙な所でなくても、東海道で実証済みだろ。
土地はある、新幹線の駅も作った。でも駅以外は何も変化なし。

648:名無しさん@九周年
08/10/23 01:07:56 Xj/+kBXS0
長野はほんとゴミだな、自前で勝手に作れよ、国家にたかるなよ

649:名無しさん@九周年
08/10/23 01:08:02 s0YcvkW/0
ポテンシャルって、何のポテンシャルだよw
これからは長野が日本を支えるとでも?
少し夢見すぎじゃないのかw
そういうセリフはせめて名古屋あたりと
肩並べる程度に発展してから言ってくれ
そうすりゃリニア駅を作ってくれと言っても誰も文句言わんからさ

650:名無しさん@九周年
08/10/23 01:08:10 jj0ZHLH40
>>638

まあ、どうでもいいけど。
それよりも大阪までリニア通じるかどうかわかんないじゃん 笑



とにかく長野無視ではリニアは出来ないよ。
無視するなら、利用者に割増運賃負担させて、地域振興に利用する。

JRが何と言おうと、リニアが雲の上を飛ばない限り、長野を無視できないよ。
長野の土地は長野県民のもの。




651:名無しさん@九周年
08/10/23 01:09:10 ghKovtPy0
当然直線だろう。
太平洋ベルト地帯を高速で結ばないと意味がない。

652:名無しさん@九周年
08/10/23 01:09:38 giTvyDI+0
>>644
飯田って伊那地方最大の都市と思ってたよ・・・。
(岐阜県美濃地方とかと同義で伊那を使用していた)
間違えていたらすまん。


653:名無しさん@九周年
08/10/23 01:10:29 jj0ZHLH40
>>645

飯田なんて無視して充分だろう?
何があるのというんだ?



654:名無しさん@九周年
08/10/23 01:11:16 t0gqiBWA0
長野の発想って何気にチョンと同じだよな

655:名無しさん@九周年
08/10/23 01:12:46 cbRtz6Sr0
東京~名古屋40分ということは、東京本社に朝7:00に寄ってから
朝8:30の名古屋の会議に出て、13:00からの東京本社の会議に
戻ってこれるのか。。。これは便利だな。

656:名無しさん@九周年
08/10/23 01:12:52 gFsiPyDmO
>>624
飯田はそもそも長野市を向いてない地域
県庁所在地から遠いって無用の土地とか言うな!
善光寺だって元は飯田にあったのをカリバクしたんだろ?
やだやだ

657:名無しさん@九周年
08/10/23 01:13:06 DcpqiMzu0
>>650
長野の土地は長野県民のもの。


その通り。だから土地収用しやすい直線ルートが一番いい

658:名無しさん@九周年
08/10/23 01:13:18 yw9BHkYFO
わざわざ長野に迂回するルートを調査する必要ない
冬季五輪開催にあわせて開通させた新幹線があるだろうが
リニア使って急いで長野に行く奴なんていないだろ

659:名無しさん@九周年
08/10/23 01:14:14 /EhkJIxC0
>>626
10分と言っても1時間が1時間10分になるなら結構でかいだろ。
往復すれば20分違う。週5回乗れば100分違う。1ヶ月で400分違う。
1年で4800分違う。

660:名無しさん@九周年
08/10/23 01:14:56 giTvyDI+0
>>650
中央新幹線は東京-名古屋-大阪で定義されてるからね。
いくら関西圏が衰退していても長野よりは何百倍も発展していることだけは間違いないし
今でも第二名神自動車道やら色々と作っているぐらいだから、名古屋-大阪間だけなら
国が通すこと間違いないだろうね。

>とにかく長野無視ではリニアは出来ないよ。
・飯田に駅ができる予定=長野県は無視してない
・Cルートなら長野の南をかするだけ=部落民みたいな発言しているなw

とりあえず長野県民が飯田はいらない子と言っていたことだけは上司に伝えておくよ。

661:名無しさん@九周年
08/10/23 01:15:20 8uc9P2Mz0
リニアの話なんか放っておいて、山梨との合併の話をしようぜ♥ by地元民

662:名無しさん@九周年
08/10/23 01:15:22 JiXaNOHR0
>540
観光だからいいんだよ

663:名無しさん@九周年
08/10/23 01:15:30 RkWJvC4y0

とにかく、 仮想敵は飛行機で、大阪まで何分かだけが価値なんだから
迂回とか言ってる奴は馬鹿か?

長野のためなじゃくて、東京大阪、百歩ゆずって名古屋の3つの間を
いかに高速につなぐかが、ビジネス上の意義なんだから。

長野県民は毎日意味もなく何万人も東京や大阪まででかけるのかよ


664:名無しさん@九周年
08/10/23 01:16:44 b4y2seU80
リニアは甲府で止まると最高速度出せないらしい。

665:名無しさん@九周年
08/10/23 01:16:45 jj0ZHLH40
>>656
あんた飯田市民?

飯田なんて有っても無くても良いような場所でしょ?

松本から見れば飯田なんてどうでもいいよ。



666:名無しさん@九周年
08/10/23 01:16:44 hveZf/7eO
>>561

地区数は福岡がトップだけど、同和人口比率が日本一の長野県がどうしたんだ?

667:名無しさん@九周年
08/10/23 01:17:17 jTT9hfFy0
百歩譲ってもCルートはねえだろwww

668:名無しさん@九周年
08/10/23 01:17:21 u9g6zj7j0
>>661

くっ、お館さまさえいらっしゃれば、
信濃ごときにこんな発言は許しはしないものを・・・

669:名無しさん@九周年
08/10/23 01:18:16 7hhkX3MW0
民間企業なんだから一番利益率の高いルートで行くべきだろ。
株主総会で決めるべき。
企業を私物化して政治の道具にするような経営者なんてクビにしちゃえ。

670:名無しさん@九周年
08/10/23 01:18:36 uFpmXLuY0
コラ
儲けすぎのJR東海
無駄なリニアなんかいらないから
馬鹿高い新幹線料金を値下げしろ
東京~新大阪の料金は最高でも1万円が相場だろ
それでもじゅうぶん儲かるのだ
競合相手のない独占企業だからと言って
アコギに儲け過ぎなんだよ
儲けた金の使い道が無いから自分らの再就職会社に
儲けさせようと画策しやがって
新幹線料金を値下げしろ

671:名無しさん@九周年
08/10/23 01:19:00 JiXaNOHR0
諏訪ルートにしたら名古屋飛ばしてそのまま大阪いきそうだなwww

672:名無しさん@九周年
08/10/23 01:19:21 DcpqiMzu0
迂回ルートなんて絶対ないよ。企業の損失がでかすぎる
1日の便数が1~2割減るんじゃないの?将来の技術的進歩によるスピードアップにも対応しにくいし

673:名無しさん@九周年
08/10/23 01:19:59 y7Ajl6u70
東名阪直線コースきぼんぬ


674:名無しさん@九周年
08/10/23 01:20:01 jj0ZHLH40
>>660

飯田にしか駅出来ないのなら、長野か松本までフル規格新幹線作るべきだろう。
飯田に駅作っても長野にはどういう影響も無いのだから。
それこそ飯田の百姓が泣いて喜ぶだけ。
飯田に駅出来て何になるんだ? 

>>663
リニア出来れば、何万人も出かけるようになるんじゃないの?



675:名無しさん@九周年
08/10/23 01:20:07 aqBlTfXiO
わざわざ迂回して長野なんか通すなよ

676:名無しさん@九周年
08/10/23 01:22:48 giTvyDI+0
>>663
長野県民をからかって遊ぶのも秋田からマジレス。

仮想敵を飛行機とするから1時間と1時間10分に大した意味を持たなくなるんだよ。
飛行機相手なら東京大阪間1時間10分でもシェアがほぼ100%になるのは間違いないから。

リニアの最大の問題は1両当たりの輸送力を新幹線並に詰め込めないところ。
浮いて走るのだから、乗車率250%とかは無理だわな。
JR東海が東京-名古屋間先行開業させたがってる最大の理由は輸送力の問題があるから。
となると、民間企業が負担しても直線ルートにこだわる本当の理由が見えてくるわけだが。

甲府は甲府-東京間区間列車を運行すると思われ。
飯田は人口10万人程度だから(周囲含めて20万人程度)輸送力の問題には関係ない。

677:名無しさん@九周年
08/10/23 01:23:19 yw9BHkYFO
長野新幹線の駅周辺は発展してんの?

678:名無しさん@九周年
08/10/23 01:23:39 iEA6qvoLO
俺は関西圏に住んでて、長野には冬にスキー行くぐらいしか用事無い。
だから、諏訪だの飯田だの長野県内の詳しい事情は分からん。
ただ、甲府に駅ができるなら、そこから特急使えば十分じゃないか。

国は長野を活用できてないとかポテンシャルどうこうじゃないだろ?
リニアは首都圏と中京、関西を結んで飛行機から客を奪うのが目的なんだから。
別に長野には何も期待してないんだよ。都市圏に住んでる人の邪魔だけはしないでくれ……。

679:名無しさん@九周年
08/10/23 01:24:04 iAG5dE8CO
長野県人同士の内紛ワロス

まあでも飯田は無いわw


680:名無しさん@九周年
08/10/23 01:24:22 sNe1HWBx0
>>91
そんな釣り針でよく釣れたもんだw

681:名無しさん@九周年
08/10/23 01:24:37 GRY6RMWYO
くだらん理由で迂回なんか求めるなよ 


682:名無しさん@九周年
08/10/23 01:25:03 dvZmxh/G0
で、またトンネルだらけになるの?
速さもいいけどもっと見える景色とかそういうものに知恵と金を使えよ。
ずっと真っ暗だったらビジネスマンはいいかもしれないけど、子供とか観光客はガッカリだよ。

683:名無しさん@九周年
08/10/23 01:25:11 RkWJvC4y0
>>665

日本全体からみたら松本なんてどう(ry


684:名無しさん@九周年
08/10/23 01:26:18 jj0ZHLH40
>>678

じゃあ、リニアは地上も地下も走れなくなるな。

リニアが雲の上飛ばない限り、長野と松本にリニアの駅作るか、飯田に駅、そしてフル規格新幹線が必要。
飯田には全列車停車すべきだと思うな。
そうすれば首都機能移転もしやすいだろうしね。

685:名無しさん@九周年
08/10/23 01:27:25 VKHUH7DIO
仕事で東京~名古屋を利用するが、片道1時間40分ののぞみで十分だよ…
日帰り往復が必要な時以外多分リニアは乗らないだろう…
採算取れるのかね?

686:名無しさん@九周年
08/10/23 01:27:42 JiXaNOHR0
飯田は愛知県に組み込まれればいい

687:名無しさん@九周年
08/10/23 01:28:16 m9sO9Qio0
鉄道路線・車両板で東海道山陽新幹線のことで毎日荒らしてるキチガイがいるんだが
それとどっこいのやつがここにいるのか

688:名無しさん@九周年
08/10/23 01:29:13 RkWJvC4y0
>>682

子どもと観光客では東海道新幹線はいっぱいになってないんだよ。
日本経済を支えるためのビジネスマンの通勤路線なんだから。

景色が見たかったら、普通電車のりついで旅すればいい。
東京大阪だって半日あれば到着するし、1回くらいは面白いよ。



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