08/10/19 21:50:48 QnErXo7/0
ここではこの事態にどうすればいいかをガヤガヤやってるわけで、
法解釈をすれば終わり、というスレではないよ。
974:名無しさん＠九周年
08/10/19 21:54:47 UhKFBqzY0
いやぁ、そんな大それた問題じゃなくて、ただ当たり前のことをするってだけの法案だろ。
日本人か日本人でないかなんて問題でもない。
なんでそんなにめくれ上がるのか理解できない。
975:名無しさん＠九周年
08/10/19 21:55:33 dhYTYNLp0
最近ご無沙汰気味だったが、早川忠孝代議士のメアド&BBSにも議論の種を
仕込んでおくとイイと思われ・・・
976:名無しさん＠九周年
08/10/19 21:56:46 OcEXsgGu0
なんだ。
最初は出入国記録とか言ってたのに、
とうとう「俺の子といえば俺の子」で
構わないという結論に至ったのかい。
日本人どうしの家族関係なら
それが許容範囲でも、
国籍を付与するとなると
よってたつものが全く違うよ。
「何のためにこの法があるのか」
「何を守るためにこの法があるのか」
ってことだね。
要するに、今は民法の話をしてるんじゃない。
「認知」は、民法の「認知」概念に縛られる
ものではないし、縛られる必要は全くない。
977:名無しさん＠九周年
08/10/19 21:57:21 Va44hX990
＞日本人か日本人でないかなんて問題でもない。
それはいいけど。
なんか血統に劣等感でもあるのか？ｗ
問題は日本語も出来ない成人が大量に入ってくるおそれをさしてる
978:名無しさん＠九周年
08/10/19 21:58:42 hpCVgHOE0
とりあえず自民党にメールしといた
これって悪用すれば工作員育成プログラムだろ
979:名無しさん＠九周年
08/10/19 21:58:58 xTVVbf8G0
>>969
「親子とは法的関係」を覆せるわけないだろｗそもそも法的関係にないなら何にもなし。法律上の保障は受けれないよ。
極端にそこの石とそこのスプレーは親子だ。教育費よこせ。っていうのと同じ。
厳密に性行為をしてＤＮＡか極端ににてる人を親子としてしまったら、有名な議論として、
弟が兄に認知を請求してＤＮＡ鑑定したら親子となってしまうという議論がある。
ほかに祖父と孫とかね。
遺伝子操作とか冷凍精子を勝手に体外受精したときとかであまりに問題がある。
だから無理。素人の考える空想。
少なくとも学者で真剣にそういう基準を考えてる人はいない。
980:名無しさん＠九周年
08/10/19 21:59:28 +7wq2Lhz0
>>969
うーん、無難な答えだニャー。
ただ、あの手この手で日本をのっとろうとしてる国がいるのは明らかなんだから、
一つでもその手段を封じ込める必要はあると思うんだよなー。
まあ、スパイ防止法すらない国家だからなー。
法律に詳しいみたいだけど、欧米なんかはどうなの？
981:名無しさん＠九周年
08/10/19 21:59:55 8EKj8+SD0
>>976
君は鶏か？
三歩歩いたら記憶が持たないのか・・・
複数の論題が同時進行的に話されてるのに何を言っとるんだ？ｗ
法理論理を無視した君のオナヌーカキコには全く意味が無いよ。
もう少し現実や法学に基づいた主張をしような。
982:名無しさん＠九周年
08/10/19 22:00:50 dhYTYNLp0
>>977
そして不正に取得した日本国籍を悪用して日本のみならず世界全体に対して
災厄を撒き散らそうとする『ならず者』の出現を阻止するために !
983:名無しさん＠九周年
08/10/19 22:01:52 Eemy3kYu0
問題は、戸籍すら売ってしまう下流階層が発生してる現状を、司法も立法も理解してないことだろうな。
一般の男性にとって、他人の子を認知して扶養義務を発生させるのは、それだけで損失だ。ましてや、
わざわざ懲役を覚悟してまで、偽装に手を貸す必要もない。中流以上が"常識的に"考えれば、そうなる
わな。
でも、現実には、１万も出せば偽装認知の書類にサインする男なんて、結構いるだろう。養育費請求
されたとしても、振る袖がないんだから。食い詰めて、ホームレス一歩手前の人間にとっては、刑務所
生活すら、恐くない。つまり、偽装認知について、何の抑止力も働かない。
立法も、行政も、司法も、そのことをわかってないんじゃないのか？
984:名無しさん＠九周年
08/10/19 22:02:40 O85hbg/f0
またちゃんとした議論をしないで人格否定してる・・・・・・
985:名無しさん＠九周年
08/10/19 22:02:45 OcEXsgGu0
>>981
「ここでいう『親子』概念も『認知』概念も
民法とは違う考察が必要である。
民法と国籍法では法益が違うからである。」
ということだよ。
986:名無しさん＠九周年
08/10/19 22:03:11 pj4W6Ey+O
こんななにがあるかわかんね法案とおせない
987:名無しさん＠九周年
08/10/19 22:03:20 UhKFBqzY0
>>977
>問題は日本語も出来ない成人が大量に入ってくるおそれをさしてる
日本語が出来なければ勉強すればいいんじゃん。んなもんすぐ覚えるさ。
988:名無しさん＠九周年
08/10/19 22:03:25 mpdTUSIL0
次スレのスレタイ、もっとこの法案のザルな点を明確に表したものにしてくれないか？
新移民法、偽日本人、日本国籍失墜、
そのへんがスレタイからは伝わらないからみんな見ようともしないんだと思う。
24日法案採決なんてほんとにもう間に合わないレベルなのに誰も知らない。
マスコミはほんとゴミだな。お前らが知らしめる義務があるのに。
989:名無しさん＠九周年
08/10/19 22:04:01 4RvgK+7D0
ところで
【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚその640【爆笑自滅する韓国】
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket2板:86番)
86 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/10/19(日) 21:03:28 ID:3DaLO6U/
>>41
認知だけで国籍付与とかありえないから。
従来、結婚した場合のみだったのを、非摘出子まで条件を拡大するだけのこと。
認知した親の渡航記録に矛盾があったりしたら、審査に通らないし、疑わしいケースはDNA鑑定の併用も
検討されている。
ホームレス連れてきて父親として認知させて、はい日本人１名できあがりとか、あり得ない。
こんな事言ってる奴居たんだが、誰か裏取れる？疑わしいケースのDNA鑑定併用の件。
俺は見つけられなかった
990:名無しさん＠九周年
08/10/19 22:04:47 nxqCOoOCO
>>978ついでに民主党にも頼む、マジで。
991:名無しさん＠九周年
08/10/19 22:05:03 w2Ay0h6pP
DNA鑑定はするのか？
借金に追われてるやつはなんでもするぞ。
そんな自分の子供じゃないのに認知するやつなんかいるわけ…なんて常識は通じないぞ。
992:名無しさん＠九周年
08/10/19 22:05:19 akMYStS00
>>970 >>971
お二方とも学生さんかな？
自分は法律を無視する気がないし、勉強をしなかったこともないよw
>そもそも立法は法学のなすところではない
今の時代、そんな箱庭論議は通用などしないよ？
自分たちの専門分野だけの整合をしていれば済んでいたのは大昔のことさ。
三権の連動性があってこそ、はじめて実践性を有する法だという考え方が
世界中の法学者（日本でもネ）たちが起こしているのは知っているでしょ？
そういう意味で現実にそぐわない法の根拠を「法を覆せない」という発想だけで
切って捨てるのはいかがなものか？
という主旨で書いたまでだよ。
993:名無しさん＠九周年
08/10/19 22:05:33 qo/1Hblz0
>>983
あー、そうか、普通の人だったら認知ってすごく重要だよね。
養育費とか相続とか発生するし。
だから、そういう人たちは個々にDNA鑑定をする。
みんながそうだったら、確かにこの法律は問題ないのかもしれない。
994:名無しさん＠九周年
08/10/19 22:06:00 hpCVgHOE0
>>990
うん、あと何件か送るつもり
995:名無しさん＠九周年
08/10/19 22:06:08 QnErXo7/0
>>981
だから、悪用されそうな制度を他の手段でもいいから
対策を立てようという話しでしょ。
あなたの考えはもう判ったから。
これは裁判所の問題じゃなく、国会の問題だというのは
みんなわかってるでしょ。
996:名無しさん＠九周年
08/10/19 22:06:30 Va44hX990
＞日本語が出来なければ勉強すればいいんじゃん。んなもんすぐ覚えるさ
中国人意外は漢字をマスターすることは出来ない
15歳越えたらまずむり
欧米の日本学者ですら漢字は出来ないのが多い
オマエはシランの？
997:名無しさん＠九周年
08/10/19 22:06:55 8EKj8+SD0
>>979
いや、だから婉曲的に不可能と書いたつもりなんだが・・・
>>980
法律は昔々大学で学んだだけだよ。
他国のケースはよく知らないけど、フランスは移民法で家族呼び寄せで
疑いを持たれた場合、本人が望んだ時に限ってDNA鑑定を認めてた筈
998:名無しさん＠九周年
08/10/19 22:07:10 UhKFBqzY0
>>996
漢字結構できるヤツいるよ。
999:名無しさん＠九周年
08/10/19 22:07:35 uMSI6Rge0
1000なら雑種一匹残らずガス室送り
1000:名無しさん＠九周年
08/10/19 22:08:57 mkOjGOBR0
>>983に加えて
母親は国外に強制送還され、日本国籍を持った子ひとりがこの国にのこった場合
いったいどうなるんだろ？
1001:１００１
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