08/10/16 08:03:22 bOzEatEfO
ほとんどの書き込みが
「亡くなった隊員は一方的に集団暴行を受けていた」
「被害者は反撃すら許されなかった」
「閉鎖的組織特有の陰湿なイジメである」
みたいな社民党っぽい解釈でﾜﾛﾀ
687:名無しさん＠九周年
08/10/16 08:08:35 evtlnVuUO
この部隊全員に
１５人組み手をしてください
疑惑のはなむけですから
688:名無しさん＠九周年
08/10/16 08:12:16 KaUGSSM6O
かわいがり だよな。これって
689:名無しさん＠九周年
08/10/16 08:13:29 srwmH3Fu0
>>686
日本に強い軍隊があると困る特定外来生物なんだろう。
690:名無しさん＠九周年
08/10/16 09:03:54 HN6Kn40O0
「擁護＝愛国的」とかって勘違いしているのか？
こういうやつらって官僚の汚職とかでも同じ感想なわけ？
天下り賄賂汚職はもはや日本官僚の文化伝統、官僚の士気の維持のためにも必要不可欠、
官僚のような大きな責任を任せられる仕事をしない連中には合理的説明できないし理解できないだろうから説明しないとか？
このことを許容し容認するのが自衛隊にとってプラスになるわけねーじゃん。
擁護する連中は非行に走った子供を擁護して、挙句の果て強く注意し指導した教師を暴力教師と批判したりしてさらにバカガキを付け上がらせるどこかの大人と一緒。
ネトウヨや酷使様が憎むどこぞのサヨ系とやってる事が同じなわけだが。
691:名無しさん＠九周年
08/10/16 09:06:28 DfNSMMoF0
>>666
つまり「革命的精神が足りない」ってことですね
わかります
お前は山岳ベースに埋められろ
692:名無しさん＠九周年
08/10/16 09:40:25 M6RD5rMrO
異動のはなむけに集団リンチで殺したんだよ。こいつらは。
693:名無しさん＠九周年
08/10/16 10:03:21 iDAedGMW0
>>686
社民党だって言うことすべてが間違っているわけじゃないからな。
お前の脳こそ社民党に支配されていると気づいた方がいい。
694:名無しさん＠九周年
08/10/16 10:16:19 Wf8her2S0
週に１回でも同じ訓練を全員が受ければ批判は減るでしょう。
「危険だからできない」「受ける勇気がない」ということなら問題ですね。
まだ警察は捜査しないのでしょうか？
695:名無しさん＠九周年
08/10/16 10:20:34 r/oBqj/i0
>>690
>>691
軍隊とアホガキや自称革命家は違うだろ、極左活動家乙。
これはたいした問題じゃない自衛隊ではよくあることだし今後もこうあるべき。
696:名無しさん＠九周年
08/10/16 10:30:41 2VTDGJk+0
社民とか極左とか言ってる奴ら。
擁護するところが違う。じゃあなんで総監が謝罪するの？
おまえらの言うとおりならその主張をすればいい。
問題があるから謝罪してるんだろうが。
マスゴミや世間が叩くからだとか言うなら
叩かれることをしたからだろうが。
倒れた人間を起きあがらせて更に暴行し死なせたことが間違ってる。
この主張は右左関係無しに当たり前だと思うんだが右の人的には違うのか？
>>674
自衛隊板でも批判されてますが？
697:名無しさん＠九周年
08/10/16 10:40:29 9vnvsJ+YO
日本人は律儀だからな。
まず一歩下がり自分が悪い悪くない関係なく頭を下げる。
チョンは土人だから食べて糞して暴れて死ぬだけ。
一緒にされたら困るなぁ
698:名無しさん＠九周年
08/10/16 10:47:42 2VTDGJk+0
>>697
そうか、じゃあこの総監は悪くないわけだ？
総監を庇うレスは珍しいなｗ
それとなんでチョンとか出てくるの？
全然言及してないのだが。
699:名無しさん＠九周年
08/10/16 11:00:57 9vnvsJ+YO
フフーンw
コワッパがw
700:名無しさん＠九周年
08/10/16 11:18:39 Oi1d97nF0
見方を殴り殺ような信頼できない奴の下で
命を張るほどのやる気が出るわけが無い
701:名無しさん＠九周年
08/10/16 11:45:59 Au+9xDYS0
696
謝罪が即ち心からの反省・全面的に非を認めるという意味だけじゃないことくらいオトナなら分かるだろ、普通。
組織を守る為、国家の実益を優先する為には目先のゴタゴタでは形上は謝罪する。
ましてや特殊部隊の訓練なんか一般に説明できないしする必要もないんだから
組織のトップなら形式上謝罪するに決まってる。
ニートの俺だってこのくらいはわかる。
派遣でもバイトでもいいからもう少し社会のホンネと建前を学べ
702:名無しさん＠九周年
08/10/16 11:51:28 8shN73U+0
もういいじゃないか
この総監が退職するときに、盛大なはなむけをしてあげれば良いだけじゃないか
703:名無しさん＠九周年
08/10/16 12:04:33 2VTDGJk+0
>>701
そんなこと世間じゃ受け入れられないと思うがｗ
げんにこのスレとか他の関連スレも批判が殆どだろ。
頭のおかしいネトウヨは別みたいだが。
そもそも特殊部隊の訓練じゃないだろ。
「普段はやってない」んだから。
704:名無しさん＠九周年
08/10/16 12:06:12 bOzEatEfO
>>693
実はうすうす気づいてる。
でも社民が支持政党ってよりも普通のファンだな。
だって社民党やシンパの言動が面白いんですもの。
だからもっと素頓狂な論点を示して楽しませてくれよ。
705:名無しさん＠九周年
08/10/16 12:33:49 EVy27p4BO
アマのボクシング部だって普通に相手十何人入れ代わりの連続スパーやらされてたぞ。倒れるまで。
被害者は気の毒だが格闘と名のつくもの、事故と隣り合わせ。道新あたりはえらそうに書いてんな。
706:名無しさん＠九周年
08/10/16 12:38:56 tOb1TXVy0
>>450
入るとこうなるぞって、誰も来なくなるかもな。
でも、おっちょこちょいっていくらでも来るからな。
問題児でもないのに戸塚ヨットスクールに入ったりして死んだ子もいたし。
707:名無しさん＠九周年
08/10/16 12:51:25 RPc7FfzRO
要は上官と部下の信頼関係が崩壊してるからこんな事が起きるんだよ
上官が部下から『コイツの命令じゃ死ねねーよな』って思われてる
上官は上官で脱落者出すとマイナス評価だし、保身でカツカツだから『抜けようとしたらリンチな』って形で縛ろうとする
以下これのループ
そもそも特殊部隊なんて 有事までその存在自体が秘匿されてなきゃならない筈だろｗ
平時の｢訓練｣で死人出して、任務と違う所で有名なってど～すんだｗｗｗ
いっぺん組織そのものを解体して作り直さない限り、こんな集団 有事じゃ致命的な失態をしでかすぞ
708:名無しさん＠九周年
08/10/16 12:56:02 nGYQ5uWO0
>>705
それって強い奴が互角の相手いないから、ハンデつけるためにやる練習じゃないのか？
違うんだったらなんのための練習？
709:名無しさん＠九周年
08/10/16 12:59:24 HN6Kn40O0
コレは倒れるまでではなく、倒れたら起こして続行してたんだが。7,8人目の時点で既に棒立ち。
コレを続ける意味はないだろう。
兵士を鍛え上げるための訓練の結果事故が起こり死亡ならともかく、本当にそれだけだったのかが問題なんだろ。
中国新聞ニュース
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
当時、二人いた教官の一人がレフェリー役で、レスリングマットの周囲を隊員らが囲み、倒れ込む三曹を起こして闘わせ続けたという。意識を失う直前の三曹は呼吸が乱れ、ガードが下がった状態でパンチを受けていたといい、頭部に繰り返し強い衝撃を受けていた可能性がある。
710:名無しさん＠九周年
08/10/16 13:03:23 E4Da4G790
心が折れて辞めて行く人間の気持ちも少しは考えろと。
自責の念でイッパイな最中にこういう形の「はなむけ」なんて迷惑以外の何物でもないわな。
族がやる「けじめ」と一緒じゃん。
残った人間がギリギリにすり減った自我を保つ為にやった事としか思えん。
711:名無しさん＠九周年
08/10/16 13:12:55 yTsXTGlQO
これは教官と学生だけの責任じゃない。彼等の上官やそういう空気を作った海の体質、環境にも原因がある。教官のせいにするのは簡単だがそれでは根本的解決にならないと気付いてくれ！
712:名無しさん＠九周年
08/10/16 13:23:20 3vhcsXyq0
超ゆるい特殊部隊とかおまえらな
ありえないだろうと
大学のサークルじゃないんだぞw
713:名無しさん＠九周年
08/10/16 13:30:21 yKWJHIW6O
てかこういう選抜された人員で構成された部隊って落伍者はとっとと失せろってスタンスじゃないのか？
レンジャーや航空学生でこんな事件起きたって聞いたことないし
714:名無しさん＠九周年
08/10/16 13:40:54 8Ji4GE5aO
くだらんな、はなむけが死ぬほどキツい格闘である必要性はない。
格闘のプロなら疲れきったヤツとフル充電状態のヤツがやったらどれだけ危険か知るべき、殺す事しか習ってないから解らなかったのなら加害者側も気の毒だがなwww
715:名無しさん＠九周年
08/10/16 13:41:09 yTsXTGlQO
>712
だ か ら 彼は潜水艦の隊員だろ？
716:名無しさん＠九周年
08/10/16 13:47:35 evtlnVuUO
上官も含めて１５人組み手開始な
相手はプロプロレスラー
できなければいじめだろ
やってみろよ屑自衛隊員
717:名無しさん＠九周年
08/10/16 14:29:47 VlyuezLE0
通常の訓練で事故死とかなら、遺族も世間もまあ納得だろうが
普段はやらなかった訓練で、教官が止めようと思えば止められた状況だから
大事になった。
718:名無しさん＠九周年
08/10/16 15:05:00 hhGZcS7g0
皇居に消火器ミサイルうちこんでた基自衛隊員も何かあったんじゃないの？
719:名無しさん＠九周年
08/10/16 15:16:36 YubKGfzZ0
最近の海自のめざましい戦果
領海侵犯してきた国籍不明のクジラを撃退
720:名無しさん＠九周年
08/10/16 16:24:12 Wf8her2S0
１５人で１人を寄ってたかって弱い者イジメじゃんｗ
１対１じゃ負けそうだったのか？ｗ
721:名無しさん＠九周年
08/10/16 16:36:04 yTsXTGlQO
>719
さすがは1200億円もする艦ですね！
722:名無しさん＠九周年
08/10/16 16:39:15 UxbxwJvy0
まことにもって胸クソの悪い事件だ
この訓練を特殊部隊の養成課程の全隊員に週一回義務つけて幕引きにすれ
723:名無しさん＠九周年
08/10/16 16:47:03 ci6fEBEB0
毒を飲んでから100人を相手にするのに比べれば生温い
15人で死ぬなんてダメダメだろう
724:名無しさん＠九周年
08/10/16 16:52:56 rPUB4kzSP
上から下まで腐ってんだな
なんで特殊訓練部隊の養成を途中でやめる隊員を鍛える（かわいがる）必要あんだろ？
意味がわからん。暴行以外のどんな理由があるんだ
725:名無しさん＠九周年
08/10/16 17:02:25 TVEU9Q3t0
これが自衛隊辞める時は必ず行われる行事ならば問題ない。
いいか、全員やれよ！
じゃなきゃこれはれっきとした殺人事件だ
726:名無しさん＠九周年
08/10/16 17:04:24 AEa6A70U0
漁師は言うに及ばず、海保といい、海自といい、海の男ってまともなのが全くいないな。
727:名無しさん＠九周年
08/10/16 17:25:26 aC0f9D0t0
ストレス度の高い動物のグループって、ストレス解消に弱い仲間をいじめ殺すんだよね。
つくづく人間も同じなんだなって思う。
728:名無しさん＠九周年
08/10/16 17:51:35 d9y90Fur0
韓国風の世界になると特殊部隊はどうでもいい
問題を報道され予算カット人員殺害書類のみ残し
官僚だけがそれを閲覧でき、それ以外はなにも
なかったことにされます
まれに
生き残りがいてAチームみたいなのになるんだけどな
729:名無しさん＠九周年
08/10/16 20:26:41 bnh4GIe10
まあ、この件で謝罪すべきは野中や鈴木宗男ではないか
さんざ利用して、いまだに 存在 することを吹聴している
また、潜水艦なだしお の事件から海自などに関する報道は、海自が
信用できないのではなく、報道が信用に値しない
730:名無しさん＠九周年
08/10/16 21:01:07 u4XaMgQg0
海自隊員のいじめ自殺 護衛艦内で部下をサバイバルゲームの的に
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
731:名無しさん＠九周年
08/10/16 21:33:15 0yM+WSwW0
日教組のキチガイが生徒の親が自衛隊だと罵ったりするからね
軍人さんには敬意を持って接しましょう
その為に、憲法九条を改正し、自衛隊を軍隊にしましょう
732:名無しさん＠九周年
08/10/16 21:37:46 mjmlESGz0
まあ、ここまで腐りきった組織なら、いったん解散するべきだな。
何か起きたら特戦群かＳＳＴに頼め。
733:名無しさん＠九周年
08/10/16 21:41:44 P/aeIQ/l0
軍に落ち度は一切無い。
弱い奴は死んで当然。
国家を守るためには必要な損失だ。
これを批判するのは間違いなく国賊左翼・非国民。
逆にこいつらの方がはるかに危険であり
速やかなる抹殺が必要。
734:名無しさん＠九周年
08/10/16 22:17:49 Y4qacFsk0
呉地方総監部の事故調査委員会も杉本正彦総監もだめだね。
あてにならん。警務隊は調査がんばれ。
ちゃんと究明できないなら、自衛隊の自浄能力ゼロだね。
そうなったら両親は殺人～傷害致死で刑事告訴・民事訴訟してほしい。
日本のためにも。
応援するぞ。
735:名無しさん＠九周年
08/10/16 22:36:12 ShiZ0r7zO
今までもやってて死人がいなかったから、殺意の立証が困難ってことで
傷害致死になるだろね
736:名無しさん＠九周年
08/10/16 22:37:04 8be5EcGy0
池袋で火事ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
737:名無しさん＠九周年
08/10/16 22:46:01 Y4qacFsk0
>>735
たしかに。ただし通常はやっていなかったらしいし。
殴り方とか状況にもよる。
ガードが下がっていてふらふらの相手にアッパーはかなりの危険度。
また全くの素人がけんかしてというのでなく、
武道の経験のある自衛官によるという点も大きい。
教官も参加していた（というか殴り殺した１４人目が教官らしい）という。
格闘技術の教官だから専門家としてより危険度がわかっていたはずとみなされ
それでも暴行を継続したという点で、傷害致死ではなく殺人と認められる可能性もある。
ほら橋本知事が懲戒教唆の件で、弁護士だからよけい悪質と判断されたような話。
738:名無しさん＠九周年
08/10/16 22:53:16 Vnguq+Zk0
【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 sage New! 2008/10/16(木) 22:51:19 神 ID:???
>343 ユフィ殿下ごきげんよう。
というかですね、極真なら100人組み手とか、古流でも一昼夜連続乱取りとか、
人間の限界に挑む稽古があるわけで、そういう極限状況を経るから、本当の自信というか
度胸がつくんですよねい。まあ、素人さんには判らない世界なんでしょうが。
本当に、自称良識人ほど、この手の判らないものに、偉そうに口を差し挟みたがりますから
困り者です。
>345さん
やめる人間に、がんばれよ、と、自信をつけさせるために、この手の稽古をつけるのは、
良くあることなんですが。それこそ町道場レベルでも。結局挫折する人間は自信を失って
出て行くわけで。それのフォローなんですよねい。
739:名無しさん＠九周年
08/10/16 23:10:47 xACcYeRW0
銃火器もって殺し合う訓練ならまだしも素手で死人出るまで殴り合う訓練って意味あるの？
740:名無しさん＠九周年
08/10/16 23:11:55 Vy18x13g0
滝川みたいに逃げ切るかね
相撲部屋は逮捕されたが
741:名無しさん＠九周年
08/10/16 23:18:07 puUEdbouO
リアル男塾かよ…
742:名無しさん＠九周年
08/10/16 23:23:34 HN6Kn40O0
>>738
この手の擁護レスはどうして中身がどれも一緒なんだろね。
よそのコピペせんでも中身は既出。
結局は「部外者にはわからない世界」と部外者が言ってるわけだが。
部外者にわかるように説明できないこと自体がそもそも問題だろ。
しかもそれで充分な言い訳のつもりだから痛い。
「部外者にはわからない」が免罪符になるんだったら最初っからだれも謝罪会見なんかしないわけで。
高い税金を使って育成した隊員は国民にとって頼れる兵士であると共に子供のようなもの。
それを殺した以上、海上自衛隊は責任を取る義務がある。
仮に事故だと言い張るならならそれでも良いが、今後同じ自体を招かない努力を形に出来ないなら関係者の首切ったほうが良いな。
743:名無しさん＠九周年
08/10/16 23:23:58 +HWMjh8k0
>>739
けんかってのはな、お互いが痛みを共有するから分かり合えるんだ。
つまりこの16人は切っても切れない信頼、絆で結ばれているんだよ。
先に旅立った友も、残った15人の友を天空から見守ってくれているんだよ。
空を見上げてごらんよ。
どこに居ても空はつながっているよ。
744:名無しさん＠九周年
08/10/16 23:54:47 xACcYeRW0
>>743
え？けんかだったの？
15対1のけんかだったんですかーｗｗｗｗｗｗｗｗけんかで死人で逮捕ですかーｗｗｗｗｗｗｗｗ
745:名無しさん＠九周年
08/10/17 01:21:33 Zz39pT3W0
ガチホモ
746:名無しさん＠九周年
08/10/17 01:37:08 vFJVA0710
部外者になる事が決まってる人間に行う事は、部外者じゃわからない事じゃダメだろｗｗ
747:名無しさん＠九周年
08/10/17 02:07:41 O4Vk+m0S0
頭を強打して意識不明なら すぐ脳外科手術の可能なERを併設した
病院へ搬送しなくてはいけないのに、
脳外科の医師なんて配置されていない50床ほどの小さな自衛隊病院から
被害者を死ぬまでの2週間出さずに息を引き取ったというのは本当ですか?
748:名無しさん＠九周年
08/10/17 02:51:25 pa2ZL/7u0
>>747
私もその点に興味を持っているのだが情報が出てこないんだよな・・・・。
事故調査委員会がまともならばそのあたりの事実関係も公表するべきだと思う。
749:名無しさん＠九周年
08/10/17 03:01:40 O4Vk+m0S0
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
当時、二人いた教官の一人がレフェリー役で、レスリングマットの周囲を隊員らが囲み、
倒れ込む三曹を起こして闘わせ続けたという。意識を失う直前の三曹は呼吸が乱れ、
ガードが下がった状態でパンチを受けていたといい、
頭部に繰り返し強い衝撃を受けていた可能性がある。
750:名無しさん＠九周年
08/10/17 03:07:47 IV+ZfFTkO
とりあえずその学校を空自に爆撃させろよ
751:名無しさん＠九周年
08/10/17 03:19:00 4yGQY9Ll0
>>747
自衛隊の病院ってそういうの対応できそうだけどできないの？
特に今回は格闘が原因だしこういうのに対応できないなら何を治療してんの？
訓練以外で自衛隊病院で世話になる自衛官って精々水虫ぐらいじゃないか？
752:名無しさん＠九周年
08/10/17 03:28:34 4yGQY9Ll0
問題の「徒手格闘訓練」は陸上自衛隊で発祥した柔道と空手を合わせたような格闘技で、
養成課程の授業にも組み込まれている。ただ、通常は１対１で行われ、「１対１５というのは前代未聞」（海自幹部）。
訓練開始から約４０分。３曹は５０秒の格闘と１０秒の休憩を繰り返し、倒れ込むと同僚に起こされた。
肩で息をしてガードも下がった状態で１４人目の相手からあごにパンチを受け、意識不明になり、１６日後に死亡。死因は急性硬膜下血腫で、頭に繰り返し強い衝撃を受けていた疑いがある。
「元々、特警隊の同好会の慣習だった」。教官らは海自呉地方総監部の調査委などに、
格闘訓練を実施した経緯を説明。特警隊にある徒手格闘の同好会では、隊員が特警隊から別の部署に異動する際、恒例の送別行事として１対多数の格闘を行っていた。
その慣習が養成課程に持ち込まれたのは今年５月。死亡した３曹と同様に養成課程を途中で辞める別の隊員の
「はなむけ」として教官が提案した。この隊員は、３曹を含む養成課程のクラスメート全員の１６人と格闘し、歯を折るなどのけがを負った。
「いい経験だった。今度もやらせてください」。３曹の異動を控え、今度は隊員側から教官に１対多数の格闘訓練を申し出た。
３曹も受け入れ、訓練の数日前にはクラスメートにマウスピースを買ってきてもらっていた。
「いじめが原因とみられる自衛隊員の自殺も増えており、脱落する隊員に対する制裁ととらえられがちだが、
隊員はクラスの団結を強める有意義な儀式と感じていた」（海自幹部）という。
海自隊員死亡問題 「１対多数」は同好会送別行事（産経新聞） - Yahoo!ニュース
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
後腐れのないように脱落者を利用した行為みたいだな。
まあ、もしかしたら「人間を殴る感覚に慣れて実戦に活かす」みたいな大義名分を自分の中に持ってたかもしれんが。
なんにせよこれで訓練上、不幸にも起こった事故でもないことになったな。そもそも訓練ではない。
753:名無しさん＠九周年
08/10/17 10:39:53 n6P+PKg20
>訓練開始から約４０分。３曹は５０秒の格闘と１０秒の休憩を繰り返し
１４人目のことだから、開始から４０分かかってる計算から１回１分の格闘を１人3回ずつ
行なって事になるな。
１３人目で １分×１３人＝３９分でぴったり計算があう。
つまり延べ人数でいくと、実質４５人と格闘することになる。
しかも一回１０秒しか休息はないから、完全に息あがってる状態で４５人と格闘。。。。
754:名無しさん＠九周年
08/10/17 13:14:07 pa2ZL/7u0
どんな病院でどんな治療をうけていたのか・・・。
遺族はそのあたりも突っ込んどけよ。
「急性硬膜下血腫」と言う「死因」が死後の解剖で特定されるなんて・・・。
レントゲンしかかけなかったのか？
CTのある病院にいかなかったのか？
脳外科の医師に見せなかったのか？
それこそ隊員の命よりも組織の不祥事隠蔽優先で
殺されたようなもんじゃないか・・・・。
>９月９日午後、同学校のレスリング場で「徒手格闘」の訓練が行われ、３曹１人に対し、
>１５人の隊員が次々に交代しながら５０秒ずつ格闘した。
>午後４時５５分ごろ、３曹は１４人目の相手からあごにパンチを受け、意識不明に。
＞江田島市内の病院に搬送後、呉市内の病院へ転送された。
>意識が戻らず、９月２５日に死亡。司法解剖の結果、死因は急性硬膜下血腫だった。
755:常識人 ◆86FJG5HuCM
08/10/17 13:15:20 CNGMXfq7O
こんな犬HKの捏造ニュース信じてる奴はアホじゃねえか
やっぱりサヨクは捏造してでも自衛隊を叩きたいんだな
ここで自衛隊叩きしてる奴は公務執行妨害で逮捕されても文句言えないぞ
てか処刑しろ
756:名無し募集中。。。
08/10/17 13:59:39 pBcnUt8P0
>>1は改行を覚えた方がいい
757:名無しさん＠九周年
08/10/17 14:08:22 vuLxZRuQ0
自衛隊こえー。
辞めるなら無視してトンズラしちまうべきだった。
命を懸けてまでそいつらに付き合わなきゃならない義務なんてない。
758:名無しさん＠九周年
08/10/17 14:08:29 9zvWr3xk0
読みにくいじゃねーか
759:名無しさん＠九周年
08/10/17 14:12:20 W62lz66L0
>>755
素晴らしい「常識」ですね＾＾
そう遺族の前で言ってきてくださいな、じょうしきじんさんｗ
760:名無しさん＠九周年
08/10/17 14:37:18 9P0cLO5k0
呉地方総監部の杉本正彦総監は報道各社の取材に対し、
「訓練中の死亡事故」と説明していますが、
自衛隊から家族への説明では、「ふだんは行われていないもので、
やめる隊員に対する『はなむけ』だった」と説明されていますが、
『はなむけ』＝『訓練』じゃないですよね？
訓練中の事故と言えるのでしょうか？
761:名無しさん＠九周年
08/10/17 14:38:41 fITFXVLEO
やっぱりブサヨかw
コラ、ブサヨかかってこんかいw
一般人殺しのブサヨw
762:名無しさん＠九周年
08/10/17 15:44:36 vFJVA0710
>>749
その状態で相手が2発繰り出すあいだに8発返してたのか？？
763:名無しさん＠九周年
08/10/17 15:53:55 tEOqWnTE0
意図的に自分達に有利な情報をデッチ上げてリークしてる・・・
764:名無しさん＠九周年
08/10/17 17:56:22 K6owYjMY0
>>762
死んだ後もパンチ繰り出してそうだね。
おそろしや。
死人に口無し、集団暴行に正義なし。
765:名無しさん＠九周年
08/10/17 18:50:34 QbvhpMQ4O
次は何やろうかな by海上自衛隊
766:名無しさん＠九周年
08/10/17 18:51:50 i968IpmI0
一千万円以上かけて育ててきた隊員を殺すなんて
国家反逆罪に等しい
767:名無しさん＠九周年
08/10/17 19:35:14 4xfYjXtX0
>>753
1対45かよ
ひでええええええええええええええええええええええええええ！！！！！！
768:名無しさん＠九周年
08/10/17 19:39:42 Lba99uxi0
３回ぐらい勧誘されたけど・・・・
行かなくてよかった。
769:名無しさん＠九周年
08/10/17 19:41:52 zoQFWsYQO
>>753
スト2で言ったら22人抜きして23人目のROUND2でやられた訳が
770:名無しさん＠九周年
08/10/17 19:42:30 KmYJQFUd0
しかも、男塾の塾長みたいな名前のところで・・・・狙っているとしか考えられん、海自
771:名無しさん＠九周年
08/10/17 19:44:22 Lba99uxi0
潜水艦乗り組みなら・・・・月に４０万以上だぞ！
行かね！
772:名無しさん＠九周年
08/10/17 19:45:43 2SrB47wm0
>>760
訓練時間中に起こった事故は、それが普段どおりじゃない状況だったとしても「訓練中の事故」だろ
その訓練が適切だったかどうかは別問題
773:名無しさん＠九周年
08/10/17 19:50:55 Lba99uxi0
ジェット戦闘機のパイロットは無理でも、ナビゲーターならなれるよ！
行・か・ね！！
774:名無しさん＠九周年
08/10/17 19:54:28 ZSQfJnIbO
入隊しなくてよかった～！＼(^-^)／
775:名無しさん＠九周年
08/10/17 20:01:10 ZSQfJnIbO
>>753
教官および15人のしたことは犯罪だな
刑に処せられるべき
776:名無しさん＠九周年
08/10/17 20:01:52 QZBvSXBMO
良きに計らえのバカ殿か、
昔は同類の加害者だったのだろう
777:名無しさん＠九周年
08/10/17 20:05:32 YJzkpdb10
ずるむけのチンポだった。
778:名無しさん＠九周年
08/10/17 20:05:33 Lba99uxi0
行かね！つってんだろ！
779:名無しさん＠九周年
08/10/17 20:40:07 hT4oMKhv0
>>772
×訓練
○送別行事
780:名無しさん＠九周年
08/10/17 20:47:31 hRPSixcn0
１４人目の悪魔がアッパーカットを放つ。
朦朧とした意識の中で、かろうじて立っていた天使のあごを真下から捉えた。
天使の体は一瞬宙に浮き、仰向けに倒れた。
天使の後頭部は激しく大地にたたきつけられた。
「なんだよ、立てよ」
「こんなもんじゃすまんだろ」
「まだ後が控えてるんだぜ」
悪魔たちがはやし立てる。
一番悔しがったのは１５人目の悪魔だった。
「俺が止めを刺そうと思ったのに、まだいけるだろ。天使よ、立て！」と怒鳴った。
だがしかし、天使の意識はすでになかった。
天使の口からは血の泡があふれ、四肢はだらしなく弛緩した。
１５人目の悪魔が天使の体にまたがって、
止めを刺すため、天使の端正な顔に正拳をお見舞いしようとした瞬間、
天使の体が弓なりにのけ反り、肘が屈曲した。
ファイティングポーズにも見えなくはなかったが、それは違った。
除脳硬直。ただそれは悪魔たちの理不尽な暴力を必死に耐えて、
乗り切ろうと抗う天使の最期の抵抗であった。
この世でもっとも残酷な悪魔たちに
繰り返し執拗に何度も何度も頭部を殴り続けられた天使は
かわいそうに２週後に神のもとに旅たった。
「あなた、天使を殺しましたね」
781:名無しさん＠九周年
08/10/17 20:52:16 iIgoAFE/O
どういう気分でこんな小説書くんだろう
782:名無しさん＠九周年
08/10/17 21:07:50 mPiHXp1W0
殺人事件だな
783:名無しさん＠九周年
08/10/17 21:12:35 /tTFEt1/O
その１４人目に殴った殺人者の名前を吊るさんとアカンやろ！
784:名無しさん＠九周年
08/10/17 21:13:40 fITFXVLEO
カルト宗教霊波の光の連中も警察と自衛隊が嫌いだからなw
何せ韓国人だからw
洗脳されてんだろw
このカルトセックス教団がw
785:名無しさん＠九周年
08/10/17 21:17:49 kj0GaNImO
■関連スレ
集団リンチで同僚を殺す自衛官に国民の命が守れるのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(war板)
786:名無しさん＠九周年
08/10/17 21:18:53 jhNphlsU0
>>753
「訓練開始から約４０分」というのは最初のウオーミングアップの組手とかを含めての時間だろ。
787:名無しさん＠九周年
08/10/17 21:22:57 QMcNB6uG0
弔い合戦だ・・・潜水艦隊を差し向けて、夜襲をかけよう・・・これはあくまで訓練だ、捕虜はいらない。
788:名無しさん＠九周年
08/10/17 21:29:03 NYJdLS1Y0
>>775
重くてせいぜい過失致死、おそらく書類送検不起訴起訴猶予だろ
ふざけてるよな
殺人罪は無理としても傷害致死で５年位ム所にいればいいのに
789:名無しさん＠九周年
08/10/17 21:29:55 QMcNB6uG0
これのまえも同じことをして前歯をへし折っている・・・これはそうべつでもなんでもない。
やきいれの儀式・・・傷害目的の犯罪行為・・・特別公務員りょうぎゃくちしょう
790:名無しさん＠九周年
08/10/17 21:36:43 jhNphlsU0
日本の自衛隊の特殊部隊を弱くしたい人間がいるようですね。
チョンか中国でしょうな。
791:名無しさん＠九周年
08/10/17 21:38:22 9LNQq9kd0
連合赤軍と同じかよ＾～～１
792:名無しさん＠九周年
08/10/17 21:42:17 sVXvcTGt0
秘密を知ってから抜けようとする物は抹殺。
さすが呉だな。
793:名無しさん＠九周年
08/10/17 21:44:06 6fnwGzx20
>>789
赤い人乙！
794:名無しさん＠九周年
08/10/17 21:44:26 fITFXVLEO
ミンスと連合赤軍は友達だろ？
一緒にされてもなぁ
795:名無しさん＠九周年
08/10/17 21:48:39 4yGQY9Ll0
>>790
そうかもしれんな。
こういう問題行動を起こして自衛隊の質の劣化と士気の低下を狙う敵性国家の工作員が自衛隊に入り込んでるのかもな。
まあ、それは海上自衛隊の元々存在した問題を利用しただけに過ぎんわけだが。
796:名無しさん＠九周年
08/10/17 21:53:56 iIgoAFE/O
１３年に新設された組織、集まるのは体育会系
とすればこうなる
797:名無しさん＠九周年
08/10/17 22:05:57 fITFXVLEO
元、韓国軍特殊部隊のジャーナリストが自衛隊の取材してたよな。女性隊員を主にだがな。いかせん奴等のことだから、どんな口を開くかわからんよ。
798:名無しさん＠九周年
08/10/17 22:17:29 fITFXVLEO
今、ミンスや赤は握手してるからなw
なんでかわかる？www 後な、こういう奴等にかんかれされ活動してるフィリピン女もいるからなw
ブサヨが幅利かせてる地域ではよくある話しw
799:名無しさん＠九周年
08/10/17 22:19:42 HE1c7FXb0
オレは県内トップの進学校卒だけど、同窓生で自衛官や警官をやってるヤツを知らない。
ひょっとしたら、OB会や同窓会のときには身分を隠してるだけかもしれんけどな。
800:名無しさん＠九周年
08/10/17 22:22:00 yhTKa/350
呉総監って文字だけ見るとなんか人民解放軍のお偉いさんみたいだな
801:名無しさん＠九周年
08/10/17 22:49:25 c366LnZG0
一応、第一術科学校と同じで海幕の直属扱いだから呉は無関係なんだよ。
場所が呉だから呉総監が出てるみたいだけど、まったくの無関係。
なんというか、レストランが食中毒を起こしたから
謝るのはレストランの社長なのに
レストランがある市の市長が謝罪するくらいの間違い。
802:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:01:19 O4Vk+m0S0
自衛隊呉病院って
脳外科の医師もいなければ、脳外科手術の救命センターも無い
50床ほどの小さな病院ですよね。
なぜ16日間も死ぬまで そこから動かさなかったんでしょう?
急性急性硬膜下血腫ならドクターヘリや
それこそ自衛隊ヘリなどで 脳外科の救急指定医へ搬送しなくては
ならない症例のはず。
803:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:03:59 4yGQY9Ll0
>>801
というか、大企業グループの一つのホテルがグループ会社のレストランに入ってもらってた。
そんでそのレストランが食中毒を起こした。
これなら同考えてもホテルの総支配人も出るのは当然だろ。
まあ、どっちでもいいけどね。
海幕の人間が出てきても、呉総監であろうと。
今後に活かしてくれれば文句は言わん。・・・それが一番期待できないが。
804:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:04:11 QMcNB6uG0
統幕と大臣は当然責任をとらされるだろう。麻生は謹慎３月でいいか。
805:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:09:19 b0ekfNrg0
スレタイだけ見たら、総監は中国人かと思ったｗ
806:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:18:35 lf1mMl0W0
殴り殺した15人はお咎めなし？
こんなクソ特殊部隊解散させちまえよ
807:名無しさん＠九周年
08/10/17 23:32:35 NUdQp+YbO
>>771
嘘つけ。
潜水艦乗組員だったけど海士長で２８万だったぞ。
基本的給料（約19万）＋潜水艦手当（約7万）＋勤務地手当（約1万）
月４０万貰うようになるのは、ベテランになってから。
二曹までの昇進込みで１０年以上かかるわ。
808:常識人 ◆86FJG5HuCM
08/10/18 01:34:19 YfCFvbsUO
自衛隊叩いてるブサヨ共いい加減にしろよ
通報したからな。お前ら公務執行妨害で逮捕だ
809:名無しさん＠九周年
08/10/18 04:09:21 Fn+AeQ1fO
>>795
これでは志願者も減ってしまうね
810:名無しさん＠九周年
08/10/18 04:16:19 tGSR3huz0
>>780
あれえ天使を殺したのはおまえじゃねえの？
811:名無しさん＠九周年
08/10/18 05:36:20 uJ7cf2tn0
１０００歩譲って訓練中の事故としよう。
その後の診断・搬送・治療にも疑問が残る。
急性硬膜下血腫なら開頭手術だろ？
死後解剖するまで検査もしなかったのか？
CT検査普通するだろ頭打てば？
ボクシング事故なら即脳神経外科に運ぶぞ。
５０床しかない自衛隊呉病院に放り込んだだけか？
遺族は医者訴えることできるぞ。
812:名無しさん＠九周年
08/10/18 07:23:53 Fn+AeQ1fO
指導にあたった教官（2等海曹）は剣道初段、少林寺拳法初段で、
指導者の目安となる陸自の格闘技の課程も履修していなかった。
（18日の毎日新聞朝刊）
813:名無しさん＠九周年
08/10/18 07:30:58 kpXUPvfg0
この事件の批判する人を赤とかチョソとかいったい何なの？
特高警察でもやってるつもりか、被害妄想狂どもめが。
814:名無しさん＠九周年
08/10/18 07:34:38 pauMxbc7O
>>813
チョン乙＾＾
815:名無しさん＠九周年
08/10/18 07:35:24 ZjuNsAJ50
どうせならスパイを殺れよ
816:名無しさん＠九周年
08/10/18 07:36:35 FFkCdgdc0
>>813
自衛隊を批判するやつはアカか朝鮮人、豆知識な。
817:名無しさん＠九周年
08/10/18 07:39:10 kpXUPvfg0
>>814
>>816
俺は生粋の日本人だが、お前らみたいなの心底軽蔑する。
腹を切らせるのももったいないわ。
818:名無しさん＠九周年
08/10/18 08:23:36 SaKO5Z4J0
えらいさんの叙勲消えたな。
819:名無しさん＠九周年
08/10/18 08:28:08 DheypNAR0
そういえば、将官クラスの叙勲てあんまり見ないねぇ、部下の不始末で戒告でもおじゃんだからなぁ
820:名無しさん＠九周年
08/10/18 08:54:51 Bl5h8aNy0
公務員の管理職（普段座ってるだけの）など
責任取るのが仕事という人がいた。
本人が戒告されるなんて、よほどの不祥事じゃ
ないとないんじゃないの。
821:名無しさん＠九周年
08/10/18 10:34:16 Fn+AeQ1fO
10人以上を相手に行う格闘訓練って
本当にまれなんだってな
異動していく人には必要ない
822:名無しさん＠九周年
08/10/18 10:34:50 OlVebGyS0
いくら自衛隊のトップだろうと現役中に叙勲なんて来んわ。
823:名無しさん＠九周年
08/10/18 10:37:18 Fn+AeQ1fO
人殺しだろ
訓練という表現は不適切だが、10人以上を相手に行う格闘訓練って
本当にまれなんだってな
異動していく人には必要ない
824:名無しさん＠九周年
08/10/18 10:44:24 a3GGfZsK0
>>812
ただのリンチですね。分かります。
825:名無しさん＠九周年
08/10/18 11:00:56 ZSv8x6vc0
元の潜水艦隊に転属したいと申し出て、２日後には当たらし職場に
移ることになっていた
そんな男に何で今さら格闘訓練の必要がある？
今後、他に辞めたいと思う奴がいたら最後にこういう酷い目に遭うんだぞ
という脅迫行為そのもので、他の理由は一切ない
休む間もなく全力で突き、蹴り、投げ、関節技、締め技・・・が１５人続く
自衛隊特有の徒手格闘技は空手、柔術、棒術で構成されている
これは殺人罪であり過失致死罪ではない
該当者は１４人目の男、教官、隊の幹部
教官と幹部は殺人教唆罪だ
826:名無しさん＠九周年
08/10/18 11:51:59 EMsZFEjS0
マジレスすると、こんくらいの「儀式」はまだマシな方だよ。陸なんかもっと・・・
827:名無しさん＠九周年
08/10/18 12:11:01 YGwMISU70
>>826
じゃあそれ「も」犯罪だな
とうぜんこの海自のリンチも犯罪だし陸自がひどいからこっちも無罪なんてことはない
828:名無しさん＠九周年
08/10/18 12:14:02 L08IMPnu0
＜海自格闘死亡＞医官立ち会わず 教官も適性低い
10月18日2時30分配信 毎日新聞
広島県江田島市にある海上自衛隊第１術科学校入校中の３等海曹（２５）が１５人を相手にした格闘訓練中に倒れて死亡した問題で、
訓練当時は医官が立ち会っていなかったことが、
海自呉地方総監部の事故調査委員会の調べでわかった。
ほかにも「人的要因」として（１）立ち会い教官の格闘訓練の指導者としての適格性が低い
（２）隊員は格闘経験が浅かった－－などの事実も判明。
海自では安全管理に問題があったとみて、週明けにも中間報告を公表する。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
おいおい立ち会った教官の適正が低いってｗｗ
これ、隊員１５に対して押さえ込む実力と指導力を持たない防大出の出世を約束された
頭だけの幹部が名誉だけが欲しくてなった教官になったんじゃないのか？
隊員「やっちまっていいですか？ｗ」
教官「エッ!!!!」
隊員「この前みたいにｗボコボコにして送り返しますよｗｗ」
教官「あ、あぁー 立ち会うけどうまくやれよな」
隊員「アンタは居ればいいよｗｗ」
こんな感じだったんじゃないかな？
829:名無しさん＠九周年
08/10/18 12:18:22 RZFZvZ6v0
どこの土人だよｗｗｗｗｗ
え、海上自衛隊？
830:名無しさん＠九周年
08/10/18 12:22:31 9DRSLjiQ0
ニホンのトラディショナルなカルチャー
カワイガりですね
831:名無しさん＠九周年
08/10/18 12:29:30 +/18QY5pO
お飾りの軍隊らしく弱い者には強いな。 その調子で領海侵犯の潜水艦位轟沈しろや！
832:名無しさん＠九周年
08/10/18 12:44:50 W1N0T5s70
国籍不明のクジラなら、先日領海より撃退したであります。
833:名無しさん＠九周年
08/10/18 13:42:55 +1EFl2Xo0
>>826
陸はもっと厳しいよなそういうふざけた行為を許さないってことに関してな。
旧軍からの伝来する旧軍の悪い部分を払拭する努力を心がけているのが陸自。
834:名無しさん＠九周年
08/10/18 14:21:00 LF0PIy4/0
旧軍の昔から、海の方がｲｼﾞﾒ、ｼｺﾞｷが酷かった。
835:名無しさん＠九周年
08/10/18 14:30:02 vtOM8UMe0
総監の発言
訓練中の事故だと認識＞すぐ転属する隊員にこのような「訓練」は全く
必要ないと誰でも常識として思っている
全く反省していない
自己保身しか考えていない
これが自衛隊の現状だ
ただでさえ減少して困っている自衛隊志願者は急減するだろう
防衛省は断固たる内部厳罰処分をやらなければ自衛隊志願者は
いなくなると早く気ずくべきだ
自衛隊へ行ったら殺される、世間はそう思うのですよ
入隊話には親が大反対して９割は潰れますね
836:名無しさん＠九周年
08/10/18 14:53:23 6kvEz52KO
教官2人と15人はアフガンに派遣な。
アルカイダと戦って来い。
ノルマは一人15人だから、200人以上は倒せるはずだな。
837:名無しさん＠九周年
08/10/18 21:28:08 Pb6qTUgi0
さすが卑怯（秘境）と呼ばれる日本
虐め自殺大国と言われているだけのことはあるな
国家ですらやっているとは
838:名無しさん＠九周年
08/10/18 21:58:03 W09zqy460
>>801
おまいのたとえ話しには無理がある
839:名無しさん＠九周年
08/10/18 22:08:08 rhMZqqJt0
【キンタマ自衛隊】電子戦に関する重要機密等が流出で小日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
自衛隊オワタ
840:名無しさん＠九周年
08/10/18 23:55:11 nVDp9PXd0
>>838
ってか、典型的な役人の縄張り発想だな。>>801
部署が違うから、ｵﾚ関係ないもーん、て。
841:名無しさん＠九周年
08/10/19 00:19:42 c4R8AiRu0
>>840
職務分担がキチンとしてる組織では官民問わず同じだけど？
だから大企業は民間でも官僚的とか揶揄されるわけでさ。
個人商店や中小零細でしか働いた事の無い人には理解できないかも知れないがね。
842:名無しさん＠九周年
08/10/19 09:31:45 3xPELjcn0
この部隊不人気で人が集まらないって聞いたことあるけど
ほんとうのところどうなの？
843:名無しさん＠九周年
08/10/19 09:56:12 GsQjmeHH0
不人気というかメリケンの海兵隊レベルだぞ
その最精鋭から脱落したからといって他部署でも、
その力量は生かせただろうに
惜しい
844:名無しさん＠九周年
08/10/19 15:07:05 TXKj6bsL0
事故調査委が調べた結果、〈１〉７人目を終えた時点で男性が棒立ち状態だったのに、
教官が訓練を続行させた〈２〉男性が倒れた時、教官に十分な医療知識がなく、
熱射病と勘違いした－－ことが判明。
このため事故調査委は、２人の教官が訓練中、適切な判断をしていれば、
男性は死亡に至らなかった可能性があると判断した。
845:名無しさん＠九周年
08/10/19 17:27:38 FjKR/Eo00
>>5
隊員に誇りが無いからな。身分があやふやなのも一因。サラリーマン根性や官僚主義が根付いてる。
自信も無い、自覚もない、クズばっかり。
846:名無しさん＠九周年
08/10/19 18:34:49 llVflTQg0
どう考えても殺人だよなあ
擁護できる余地がない
トップエリート集団だけに残念すぎる
847:名無しさん＠九周年
08/10/19 18:53:54 ThlLgx3AO
昔の日本軍みたいだな マジキチ