08/10/15 14:52:11 MiMgDOlh0
呉総監てｗｗｗ 海上自衛隊は既に中国人に支配されてんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
351:名無しさん＠九周年
08/10/15 14:54:48 aicBSURwO
またリンチか
自衛隊もクソばかりだな
352:名無しさん＠九周年
08/10/15 14:59:19 GM5rdRqW0
さすが自衛隊ww 中卒のスクツww
353:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:00:50 1WuIno0Q0
>>348
君はまだ分かってないようだけど
＞俺の中ではＫＯ=ノックアウトしてダウン
そうじゃなくてKnock down して out ＝ 外へ or 意識不明で
がKOの本来の意味。
英語を基礎から勉強し直したほうがいい。
語学ヤバイんじゃね？
大学へは勉強して入ったほうがいいよ。
＞そして、それだけ勝ち進めるのは体力技術力ともに力のある選手。
その死亡事故にあった人が
どの程度の実力かというのは今は不明だろ？
それにさ、明治はKO
（明治風に言えばノックダウン）
する部員が年に何人かいるということだけど
どんな危険な練習してるんだと
俺のほうが引いてしまったよ。
354:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:03:09 IhQfgRh20
>>348 >>350
呉（くれ）すら読めない、地名も知らない似非日本人に支配されているらしいな、日本は
ちなみに総監の苗字は杉本
355:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:05:10 1WuIno0Q0
>>348
じゃなくて「明治はノックダウン
（明治風に言えばKO）」か。
ややこしいね。君の大学。
356:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:09:00 oZ2nO0xd0
>>256
馬鹿は消えなｗ
357:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:09:26 +zMqbYpW0
>>354
紛らわしい地名を付けるほうが悪い。
358:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:09:26 HVO+yLQHO
チャンコロとチョンコロ殺るように指示しろよ
怖くてできねぇーのか？？
359:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:10:12 TCZaF8qP0
>>1
盾と矛の故事ではないけれど、同程度もしくは格上の特殊部隊員と戦わせたのであれば
15人で事故死は明らかに未必の故意相当。
極真なんて、100人組み手といっても、全員格下の上、ほとんどが雑魚相手。
こんなことで死ぬのだったら、いずれ死ぬというのは、論理的に破綻。
これで軽傷だったら、他の部員弱すぎ。きっと、特殊部隊の将来を憂えての配転希望だったんだろう www
360:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:11:16 kDfUplMQ0
馬鹿にも分かり易く言うと引退試合だろ。
たまたま倒れた時に打ち所が悪かっただけ。
まさに事故だな。
361:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:13:09 TCZaF8qP0
>>360
馬鹿がわかりやすく言ってくれようとしても、ちっとも（ｒｙ
362:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:17:20 QrktGVi+0
また日本の国技か
363:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:19:00 KPngcCMq0
昨日のヤフーニュースの変態新聞ソースの記事読むと、
15人を連続して相手にする試合をすることになったと書いてあって、
午後4時15分から訓練を始めて、14人目が4時55分ごろと記述されてた。
コレは書いた記者は40分も14人相手に格闘をしていたかの印象付け様としていないか？
記事内には1人”50秒”とも、ちゃんと書いて有るのだが、端折って読む者は間違わないか？
そして”通常は1対1で行われ～”と、多人数相手との誤解したままだ。
（15人を1人ずつ相手とする格闘（試合）を15試合したってことじゃあないのか？）
それも、変態新聞が書いてるように4時15分から始めたとすると、14人目との対戦時
4時55分だと、それぞれの試合の間隔も十分に取ってた様に思われるのだが～
364:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:19:09 MiMgDOlh0
>>357
日本の首都はトンキンと読んでしまいそうで紛らわしいよな
365:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:21:02 Y2gIB9JD0
>>335
お役人様や一流企業と違って下層民は８時－１７時の平日勤務がデフォルト
でない事もあるんよ・・。漏れは、もう曜日の感覚ないっすｗ。
夜勤もあるしねー。
366:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:23:01 Io+9yjeq0
>>364
ｼﾅｺﾛﾁｮﾝｺﾛが多すぎるのでトンキンでおｋ
367:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:23:53 1WuIno0Q0
>>357
あほか。
呉なんて中学生でも知ってるぞ。
地理の時間にならったはずだ。
368:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:25:00 Ix6VcrE10
伝説の海自十五人組み手だろ
途中で負けたら殺されることもあるそうな
369:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:25:50 kDfUplMQ0
>>361
こんなに噛み砕いて説明してあげたのに・・・
お前は本当に救いようのない馬鹿だな。
370:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:32:57 QrktGVi+0
>>368
ヤクザなら伝説でも分かるけど、この人達公務員だろ。
371:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:38:17 ySFDS2KJ0
海上自衛隊制裁リンチ訓練殺人事件は永田洋子連赤リンチ粛清事件といっしょだよ
・自分たちは一般人よりも優れているというエリート意識
・外部との関係を絶たれた閉鎖的な組織
・追い詰められて異常なストレスにさらされている
おまいらも監視されてるとか、自分の考えが他人に知られていると感るようになったら、簡単に殺ろされてしまうから気つけれよ
372:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:44:36 KPngcCMq0
海自の特殊部隊は、対北朝鮮不審船向けに設立されたわけで
不審船に潜入して武装解除、制圧するのが任務だ。
15人組み手なんぞ当たり前だろ。
373:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:50:49 QrktGVi+0
>>372
ならわざわざその任務やめる人にやんなくてもいいんじゃね？
っていうか、組み手はともかく殺される伝説とか
オカルトみたいなこと言ってる人アホかと思ってね。
自衛隊から怒られるんじゃね。
374:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:53:47 PA/eE+ClO
よくある隊員イジメ
今回はやりすぎました、ちょっといつもよりエキサイﾄしちゃってすいませーん。
自殺に追い込むのが目的だったんだけどちょっと失敗エﾍｯ！
375:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:54:18 khKC1P2s0
向いてないから変わるくらいだから、明らかに他の隊員よりも弱かったんだろうに…
一番弱い人間を15人がかりで1分ずつ殴ったら死ぬだろ
376:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:55:48 kDfUplMQ0
>>373
送別式みたいなものだろ。
やめる人にしなくて、誰にするんだ？
377:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:57:28 khKC1P2s0
とりあえず誰がこの15人連続という情報を漏らしたのか、その究明が第一なんだろうな
そしてそいつの処分は、この15人よりも重いものになると・・・ｗｗｗｗｗｗ
378:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:59:08 QrktGVi+0
>>376
>>372の人は、潜入して制圧するのに必要な訓練だから
普通にやるって言ってるんじゃん。
向いてないからやめる人にかましても無意味なんじゃね？と思って
仕事に必要な訓練なら分かるけど、
送別式とかで目的無くやったんじゃ一気のみと同じでアウトじゃね？
379:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:00:11 Y2gIB9JD0
なんで総監が中国人になるのか分からんかったが
「呉」が苗字だと思ってたのかよwwwwww。
でも日本人でもこういう苗字がﾌﾂｳにありそーなｷｶﾞｽ。
380:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:01:11 Ix6VcrE10
キレイ事を言うのは楽しいかも知れないけどさ、
軍隊ってのは結局は人を殺す組織なわけよ。
また、誰か一人がミスをしたら部隊が全滅する可能性もあるわけだから
隊員の連度を高めることは必須条件だ。
頻繁に戦争やってる国なら弱兵はどんどん死んでいくから
生き残りは必然的に精鋭部隊になるが、日本みたいに実戦皆無な国では
訓練を通じて連度を上げていくしかない。
今回みたいな訓練死は必要悪として受け入れるべきだと思うよ。
381:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:01:53 V77IDbja0
こいつに「はなむけ」はないの？やめんだろ？
いっかい、この「はなむけ」とやらをテレビ公開して欲しい。こいつが
的で。
382:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:02:52 qubDjZHS0
謝罪っていうか、もう解散した方がいいと思う
383:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:04:39 KPngcCMq0
防具も付け、教官二人も立ち会っていた 組み手＝試合中の事故。
一人50秒で、午後4時15分から始めて14人目が4時55分ごろだから
試合間のインターバルも２分近く有った。
不慮の事故を リンチがあったかのように騒ぐのは止めた方が良い。
384:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:05:32 t+obwMTKO
多分、この馬鹿げたリンチの始まりは
一人の強い馬鹿リーダーが家庭かなんかの事情で
辞めなくちゃならなくなって
最後に真剣に～とかやったんじゃね？
やって良い奴と悪い奴の区別もつけられないくらい
朦朧してるから、北朝鮮の船を見つけられないんだよ。
385:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:07:09 pZViSUWp0
今回の事例の場合，「はなむけ」という言葉は日本語として成立しない。しょうもない方便だ。
「はなむけ」という言葉は，通常の部隊から，特殊部隊養成課程へ向かう者に対して使うものでしょう。
これはただの制裁，死刑です。
四面楚歌の状況で，15人やらされたと思うとやるせない。
フルコン空手の経験者の方で10人組手を経験した人，ちょっと想像してみてください。
他流派の道場に出向き，明らかに自分を潰そうという殺気に満ちた道場生15人を相手に（面を被らされて）
フルスパー。道場の昇段組手なんかとは明らかに違います。
386:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:07:35 Y2gIB9JD0
>>378
まぁ、遺族にﾁﾝｺﾛされた時点でアウトだったわけで・・。
ｵﾚが遺族だったら教官に「はなむけ」なんて言われたら、その時点で
民事裁判おこすね！精神的なショックとかなんか弁護士に頼んで！
ﾎﾝﾄなんか他に言えなかったのかなぁ・・・。
387:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:07:51 hjXOpjBW0
日教組は正しかった。
388:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:08:10 QrktGVi+0
>>380
だから、軍隊強くするなら
向いてないからやめるって言ってる人に
わざわざ時間使って訓練しても仕方なくね？
389:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:08:26 ySFDS2KJ0
今回の海上自衛隊制裁リンチ訓練殺人事件は麻原彰晃のオウム粛清殺人事件といっしょだよ
・自分たちは一般人よりも優れているというエリート意識
・外部との関係を絶たれた閉鎖的な組織
・追い詰められて異常なストレスにさらされている
おまいらも監視されてるとか、自分の考えが他人に知られていると感るようになったら、簡単に殺ろされてしまうから気つけれよ
390:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:10:57 SGFiI7hB0
事故と認識して謝罪、か。
やめる人間に訓練させる必要性はないわな。
挫折したとはいえ、国家のエリートを集団で嬲り殺しておいて
「はなむけ」だなんて何の言い訳にもならんだろ。
こんな性根が腐った奴らが有事に役に立ってくれるんか？
391:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:12:46 6JuluNDB0
スパーじゃなく、初めから傷めつける目的で
いきなりラッシュなら、14人で充分殺せる。
７、8人目から棒立ち状態だったって、何処かに書いてあった。
それなりに鍛えられた人間だろう、被害者も。
392:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:13:45 pZViSUWp0
383>>日拳用防具をつけての顔面殴打は、グローブに劣らずかなりの危険性をはらんでいます。
明らかに潰しにかかっている15人を相手にすることが、どれだけ常軌を逸しているか、
あんたみたいな素人分からないでしょうね。
393:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:13:45 kDfUplMQ0
>>378
１対１で、休憩を挟みながら、
ルールに則って試合(15人抜き)をしただけだが。
アルコールの一気のみと同じに見えるって凄いな。
394:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:14:15 Ix6VcrE10
>>388
組み手の相手をした15人にとっても訓練になってる。
また、訓練死した隊員は除隊予定だったわけではなく、単に潜水艦勤務への転属だ。
さすがに除隊予定の奴とは組み手はしないだろ。何をされるかわからんもんな。
395:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:15:22 6JuluNDB0
>>393
何だか見てきたようだが、ひょっとして関係者
396:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:16:20 KPngcCMq0
隊や武道の経験の無い奴らに何を書いても無駄か。
警務隊の捜査報告で詳細が明らかになるだろう。
397:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:17:56 dnGRptwI0
味方殺してなにやってんのｗ
もう自衛隊解散でいいんでの？
特殊部落員なんか尚更いらんわｗｗ
398:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:18:01 QrktGVi+0
>>391
15対1でする15人側の訓練てなんじゃそりゃ。
不審船に潜入するんじゃなかったん？
どんな状況考えてるのか、本当に実戦で役立てようと思ってるなら
自衛隊ってアホだったんか。
399:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:18:27 pZViSUWp0
日本拳法やフルコンの経験者なら、これがどれだけ危険なもので、制裁そのものであることが
分かると思います。
素人には分からないでしょうね。
400:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:18:28 WXm366TO0
>>396
記者もその辺解っていないんだろ
と、好意的に見ることも出来るが変態毎日捏造新聞なら
確信犯だな
401:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:18:32 Gn4qUuPN0
海自ではいじめで自殺する人が多いらしいよ・・。
402:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:20:48 V77IDbja0
あれ？おかしいな。読売ではこれは「隊員達が考案したもの」となってる。
それを教官もグルになってやってたが、これはそもそも正規の訓練ではない。
そんな記事があるぞ。おまえらググれ。
403:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:21:37 U3LMTek20
「呉」は人の苗字じゃないです。
一番↑の文章を普通に読めば「呉地方総監部の杉本正彦総監」と書いてます。
ただ、江田島市じゃなくて広島県呉市の海上自衛隊 呉地方総監部の杉本正彦総監じゃないでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.kure.hiroshima.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
よく読んで呉ｗｗ
404:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:23:03 6JuluNDB0
正しくは、相手が死ぬとか障害が残るとは、考えてなかった気がする、やる側も。
しかし、そうならないような配慮はしなかった。
つまり、未必の故意。
体育会系エリートによくある精神主義。
405:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:23:45 V77IDbja0
URLﾘﾝｸ(www.kamiura.com)
『概要 海自の第一術科学校（広島県江田島市）の「特別警備隊」養成課程で
、９月９日、他の隊員との格闘訓練中に起きた事故で、３曹が死亡（２５日）
した事故は、格闘訓練を実施した隊員たちが発案して実施したことがわかった
。使用するマウスピースも隊員たちが自分で準備してことが判明。この事故は
格闘訓練の名を借りた集団暴行の可能性がでてきた。』
特別警備隊
養成課程 ３曹（２５）死亡
格闘訓練、
隊員１５人が発案
集団暴行の可能性
（読売 １０月１５日 朝刊）
406:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:26:35 ySFDS2KJ0
とりあえず警務隊解散して
ちゃんと警察に捜査させれ
でないと自衛官の犯罪は減少せんのだから
今回は自己責任の隊員同士の殺し合いだからどうでもよいけど一般人の殺人婦女暴行痴漢下着泥棒の被害は我慢できん
あと死亡見舞金等はとりあえず事件関係者に割り勘で支払わせれ
自衛隊の公金、税金から支払うのは我慢できん
407:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:26:41 uB/qDuNBO
国会で証人喚問してほしいね
408:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:29:49 uB/qDuNBO
あと、こんな自衛隊を海外に出すと、｢15人でラブホテルの屋根裏に忍び込んでバレる｣なんてマヌケなことするぞwwwww
409:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:30:29 +UWE30Ld0
隊を解隊して、腐った伝統が根付く前に一掃すべし
元隊員からは特殊部隊の記章は没収しろ
そして、陸上自衛隊から優秀な隊員をスカウトして海兵隊を創設しようぜ
赤服の自衛隊員の誕生だ！
410:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:31:05 N4ls2Agw0
被害にあった自衛隊の皆さん、退役自衛官のみなさん、今このチャンスに一斉に暴露しちゃいなさい！
今なら言えるっ！
謀反の時じゃー 立て－い 腐りきった日本を洗濯せよ
411:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:31:53 V77IDbja0
>>409
ニートのおまえはどうすんの？
412:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:34:47 6JuluNDB0
こう云う海上警察行動組織は、海保に一元化した方がいい。
自衛官だと、いちいち発砲するにも、正当防衛かどうか判断しなければならない。
413:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:37:01 2ao6FVekO
ウ… 呉総監？
414:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:38:56 z+g0OfZV0
>>406
警察出身の官僚を防衛次官に起用しようとした
小池大臣は、防衛省を追い出されちゃったじゃない。
ましてや、警務隊の解散なんかできるわけない。
415:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:42:29 ySFDS2KJ0
エリート意識のかたまりの隊員が、秘密厳守の孤立した部隊に閉じこもって、すっごい緊張の過激訓練のストレスで、
釜堀ウッフンとか
粛清ボコボコとか
首吊りブラブラとか
いろいろあると思もたけど情報まだ？
416:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:42:47 H+wnNphL0
５０秒やって２分休憩か。かなり楽だな。
周りも本気かどうかも分からないし（このスレでは殺す気マンマンとか勝手に妄想してる奴が多いけどｗ）。
417:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:48:58 67Va6teJ0
全員逮捕しろよ
418:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:49:32 ySFDS2KJ0
２５歳の男性隊員は先輩、教官に素直にケツの穴貸さなかったから追放、粛清リンチになったというのが真相だよ
海自じゃどこの部隊でもある話
造船会社や機器メーカーは専門スタッフかかえて対応しとるよ
419:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:49:59 N4ls2Agw0
>>416
10秒の休憩だな 日本軍からしかと受け継いだ伝統鉄拳制裁だなこれは
420:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:50:59 yUdyXC6s0
昔から海軍のほうが無能だったのは公然の秘密
421:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:52:32 H+wnNphL0
誰かどれくらいの本気度だったのかソースくれよ。
422:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:54:18 t7qkgJW20
>>416
アホか。１５回の連戦だぞ。
剣道柔道格闘技やってる奴なら全然楽じゃないのが分かるだろ。
１４人目に殴られて後頭部強打したのも、疲れ果てて受身出来ないほど疲れていた証拠。
423:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:56:00 U3LMTek20
【死亡した隊員についての読売新聞2008年10月15日の記事より】
中学、高校時代は自宅近くの神社の獅子舞保存会にも所属。
当時、保存会の会長だった男性（４８）は「いつも笑顔で、
会の活動中も小さな子どもと遊んであげたり、
高校を中退しようとしていた友人の相談に乗ったりしていた。
本当に面倒見のいい好青年だった……」と悔しさをにじませた。
男性を幼い頃からよく知るという女性（７５）は
「優しい子で、小学校の頃、小さい子が転ぶとすぐ駆け寄って、
『どうもなかった？』と聞いてあげていた。かわいそうでならない」
と涙を流した。
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
424:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:56:09 pTMAx9MHO
隊員達はなんで無罪なの？彼らは謝罪すらしないし。
425:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:56:30 bPIxozQX0
人がしんでんねんで
相撲といっしょ
殺人犯を逮捕
426:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:57:55 fu0yDvvL0
最後にいじろうという気持ちがあるのはわかるし、
格闘の訓練なんだからケガもする
でもさすがに事故・故意問わず責任をとるのが筋かと
427:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:58:12 +UWE30Ld0
リンチするほど暇だったら、ナイフ一本でソマリア海賊の相手でもしてこいやぁ特殊部隊
428:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:59:01 4yNMTRh40
>>376
全然送別式みたいなものに思えませんが・・・。
昔のタコ部屋で逃げようとしたタコをタコ殴りにリンチしたのにそっくりです（経験談
429:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:59:51 N4ls2Agw0
やっぱ、指導には明治時代のように外人武官を雇ったほうがええのう
アメリカにでもたのもう
430:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:59:55 pTMAx9MHO
本気で訓練しない精鋭部隊なんてあるわけねえよ
431:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:00:35 mrrjoNqd0
警務隊が今回は本気でやりますって言っているけど？
いつもは何してたんだよｗ連隊長とか総監とか艦長とかに
どーにか出来ない物かなぁーなんて言われて尻尾巻いてた連中だぞ？
本気とか言っても防大の先輩から「奥まで突っつくなよ、その代わり
次の転属時には一階級上げる準備が出来ているから」なんて
肩叩かれりゃーホイホイ尻尾巻いて「犯人なんかいませんですたーｗｗ」(｀･ω･´)ゝ
なんて誤魔化すきだとまじで思うのだがｗ
432:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:02:27 H+wnNphL0
転んで後頭部打って死ぬのはよくあるからなあ。
打撃ではなかなか死なないけど。
災難だったなぁ。御愁傷様。
433:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:05:39 ySFDS2KJ0
これから辞めるやつに訓練なんて経費、労力の無駄ありえんだろ
それでも訓練だというならマニュアル出してみ
死んだやつは自己責任だからどうでもよいけど、公務中にリンチ犯罪してたか、無駄な訓練で官費垂れ流したか、海自はどっちかを選ばんといかんな
434:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:05:51 4yNMTRh40
>>427
そのための訓練だったのかもな www
435:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:05:54 mrrjoNqd0
精鋭部隊と自分達で言っているだけで所詮しろーとの馬鹿共
アメリカ辺りで幹部の馬鹿が見聞きかじって自分なりにアレンジして
最後は精神主義のふりかけを掛けて作るからいつも真似した部隊は
変な部隊内容、訓練内容になっているのが真実
436:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:06:47 DmpnOJi20
こういう時の事情徴収って、実際はどうだっかなんて関係なく如何に穏便にすませて
幕引きを図るかの口裏あわせをすることだろうね。
あほらし
437:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:06:51 H+wnNphL0
本気で訓練しない訳無いとかの妄想じゃ無くて、
ちゃんとしたソースくれよ。
438:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:07:42 +UWE30Ld0
ハーモン・ラヴ中佐が、海軍法廷であきらかにしてくれるはず
439:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:08:49 Mz3sdYHsO
本気で訓練だと思ってるやついるのか…
440:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:08:54 lW0NRYKV0
これはけじめ付けてもらわんと
441:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:08:59 SGFiI7hB0
>>436
殺され損だねえ
442:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:10:06 mrrjoNqd0
不思議なのが此処にsageｶｷｺしている人の内容が全部ではないけど
ほとんど自衛隊擁護もしくは只の事故と言っている 不思議だねｗｗ
部隊に頼まれて、仕事中にsageｶｷｺ乙ですた そろそろ帰る仕度しないと
遅く成りますよ
443:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:10:14 H+wnNphL0
訓練じゃ無いって言ってる奴の根拠はなんだ？
444:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:12:42 mrrjoNqd0
今頃、指導教官、助教＋１５匹の口裏合わせの練習でもして
呉総監に見て貰って評価優秀を貰ってから表に出てくるｗｗｗ
↑案外これが真実なのかも？だから出てこないのか？
445:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:13:35 H+wnNphL0
>>442
おっと、妄想厨発見ｗ
じゃ上げるか。
２ちゃんじゃ基本的にマナー違反だけど。
446:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:15:20 Mz3sdYHsO
>>443
なんで辞める寸前のやつをよってたかってフルボッコにしてんだよw
伝統行事だみたいな証言もあったな
447:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:16:52 4yNMTRh40
>>445
そんなマナーとっくの昔にないよ。
大昔にそんなこという香具師もいたがな（遠い目
荒れるスレはsageることはある。目立たなくするため⇒関係者とか。
448:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:17:43 ySFDS2KJ0
テキヤのおっさんが素人やなというとった
見せしめいうのは全治２ヶ月くらいが一番効果的なんだって
今回の事件は殺す気はなかったということでは「事故」だと断定できる
問題は事後処理に官費、税金を使ってよいかどうかの一点だろ
自衛官全員で「事故等補償共済」とかつくって自分たちのポケットマネーで後始末してもらいたい
449:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:18:09 H+wnNphL0
>>447
妄想厨どころか陰謀厨かよｗ
450:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:19:02 rsYb7PAa0
明らかに、特殊部隊から他の隊員が続いて逃げ出さないように
見せしめでやってるんだけどねｗ
抜けるとこうなるぞ！！ってさｗ
451:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:19:52 yUdyXC6s0
ジェーンsageでふぉになってるからめんどくせー
452:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:20:00 mrrjoNqd0
ﾊﾊﾊ帰るからｗ最後にageっていたのか
また、明日も来るのかな？
453:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:20:37 iVRX+OD30
二分の元立ち稽古、十五本って普通の訓練じゃないのか？
逆にいつもどんな訓練知れるんだろう…
454:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:22:41 mrrjoNqd0
西府連でも創立時自殺と依願退職が･･･おっとここまでにしておこうか
455:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:26:31 N4ls2Agw0
軍隊になったら、まったく独立した組織となり
司法も軍法会議で陰で行われるようになるんだぜ みんな！
こういう事件は、旧軍のときと同じように自殺かなんかで処理されるのは間違いないな （ ´_ゝ｀）
456:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:27:07 lkgZupFR0
最高責任者のコメント
「わしが男塾塾長江田島平八である！ 以上！」
457:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:29:25 S/jxug9K0
さすがなんちゃって軍隊。ダメダメだな。
つかこんなダメ組織、有事には多分何の役にも立たないぞ。
458:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:34:27 ciqEfpWyO
なんだ左翼共か？
相手にならんな。
459:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:43:24 kDfUplMQ0
>>428
それはお前がスポーツ系じゃないからだろ。
送別試合なんて普通にあるぞ。
460:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:44:38 SJraGr/R0
日本の最底辺は家畜小屋で殴りあって死んでいけばいいよｗ
461:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:46:11 /tSoxkkc0
公開軍法会議と、公開銃殺刑きぼんぬ (´・ω・｀)
462:名無しさん＠九周年
08/10/15 18:10:29 Y2gIB9JD0
法務幹部も訴訟にそなえて既にスタンバッてるんだろうか・・・？
抗議の電話の対応でそれどじゃあないんだろうなぁ。過労死しないでネ！
463:名無しさん＠九周年
08/10/15 18:24:40 xVhP69Uw0
だんだん殴るのが気持ちよくなってきたとかじゃね？
464:名無しさん＠九周年
08/10/15 18:26:04 Y2gIB9JD0
>>459
死ぬまではやらんだろ。。。。死ぬまでは。。。。。
465:名無しさん＠九周年
08/10/15 18:41:45 uwgZ5Vx8O
>>463
だんだん叩かれるのが気持ちよくなってくるなら分かるんだが
466:名無しさん＠九周年
08/10/15 18:47:26 dmDC+gla0
>>464
自衛隊では普通、今回は遺族がもめてもみ消せなかった。
467:名無しさん＠九周年
08/10/15 18:49:08 khKC1P2s0
>>405
これが本当だとしたら、普段の訓練ではマウスピースは不必要だったという事だな
はなむけの訓練のみに使用されるマウスピース…
証拠を体に残さないためって事か
468:名無しさん＠九周年
08/10/15 18:55:17 bmOy0LLvO
これ擁護してる奴って何？
国士気取り？
469:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:02:22 /QzuAqGx0
旧日本軍の新兵いじめ、リンチは有名
それで戦争に負けた。
470:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:02:46 iVRX+OD30
>>468
イジメの線も捨てきれないけど、事故だからじゃないか？
どう見ても、掛かり稽古だし
15人対１人だと勘違いしてる人も多いし
471:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:03:38 1XRBbilW0
この件に関するmixiの日記はほとんど痛い
472:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:04:51 khKC1P2s0
>>470
それなら普段の稽古では使用していないマウスピースを、15人の側が準備して
1人だけに装着させたのをどう言い訳するよ？
そしてあと2日で配置換えになる人間のみ、15人を相手にした事への説明は？
473:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:08:38 iVRX+OD30
>>472
マウスピース無しなら問題だけど
マウスピース=防具だよ
掛かり稽古なんて、卒業や辞めて行く人へのはなむけで
体育会系の部活動（格闘技）では、当たり前にする事だけど…
イジメかもしれないが、イジメと決めつけるのもどうかな
474:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:08:48 7RKuem4XO
罪状は致死をなくして、殺人にしろよ
拷問する側は、殺す気なんてないんだからよ
される側は、たまったもんじゃないな
全員が懲戒免職じゃないと幕引けないぞ
475:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:10:41 1WuIno0Q0
掛かり稽古というのはこういうもの
38 ：Ψ：2008/10/15(水) 09:25:43 ID:WOw3/Gs90
本立ち乱取りは柔道の稽古に普通にもあったよ。レギュラー選手が本立ち。
一人一本取って次の相手にどんどん変わって行く。一本取れないと延々と戦って体力を消費するから集中力が必用だった。
フラフラんなって準レギュラーとかに投げられるとコーチから怒声が飛んできた。
それこそ吐くまで戦った。マジで10人、20人と戦うんだけれどやってる本人はそのうち数忘れる。
でも終わったら終わったで結構気持ちがよくて、俺は嫌いじゃない稽古だった。
スカパーで見たけれどどっかの特殊部隊はこの集団格闘訓練ってのをやってて、
軍人上がりの体験レポーターがフクロにされてた。
476:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:12:20 IQ/DiMOp0
>>468
時津風部屋の「かわいがり」の時は相撲叩きだったのにね。
やってる事はあれと全く同じなのに。
あと、学校でこういうリンチ系いじめ致死があったら、絶対にいじめっ子批判になるのになあ(それは当然だけど)。
自衛隊批判だけは許せない人が多数いる様子。
イージス鑑が漁船に衝突した件のときも酷かったけど。
477:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:12:58 pCriGmPNO
俺の地元の江田島市では集団リンチ殺人として広まってるよ。
478:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:13:32 S/jxug9K0
カルト臭が漂う事件
479:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:13:33 1WuIno0Q0
マスコミはマウスピースを
付けさせたことを問題にしてるが
そもそもとことん痛めつけたかったら
マウスピースなんて付けさせないよ。
問題は↓
291 ：名無しさん＠九周年：2008/10/15(水) 12:36:26 ID:1WuIno0Q0
>>287
実はそうなんだな。
こういう練習は普通にあるな。
どこまでヘロヘロにさせて
そこをどの程度の激力で殴ったかが問題だわな。
マウスピースを付けさせたということは
相手がヤバイと思ったらストップしようという意思が
あったことを伺わせる。
対戦相手の中に、力任せに殴ったバカがいたのか
ストップを掛けるのが遅れたのか
いずれにせよ不幸な事故ではあるな。
480:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:15:44 1XRBbilW0
>>476
まったく違うでしょ
481:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:16:28 Ix6VcrE10
5月の格闘訓練では歯を折ってしまったから、今回はマウスピースを用意したんだろ。
また、はっきりとは書いてないが、今回事故死した隊員も5月の格闘訓練には参加してただろうから、
不幸な事故だよ。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
> 同課程では今年５月にも途中で辞める隊員に、１６人が同様の格闘訓練を行い、
> 隊員が歯を折るけがを負っていたが、この時は教官が格闘訓練を行うことを提案していた。
482:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:19:10 DmpnOJi20
>>472
マウスピースは、以前別の隊員をやった時、歯が折れたから。
やられる人間だけがマウスピースつけて、相手する人間はマウスピースが必要でないって
どう考えも、異常。
対等な試合形式でない、完全な暴行だな。
483:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:19:19 o1CKfw7J0
>>476
小学校のいじめは論外で、
相撲だって、所詮格闘技。
訓練ひとつで本当の意味での「生死」が決まる自衛官は、前者二つとはまったく基準が違う。
死亡事故は起きてはならないが、リンチか訓練かの線引きは難しい。
とはいえ、これは転属直前のものだから、
訓練性はないし、悪習以外の何者でもないね。
逆に、徒手で殺さないようにする手加減の出来ない未熟な連中が特殊部隊だというのがお粗末。
484:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:20:36 1WuIno0Q0
>>481
あのな、徒手格闘の面を装着して
歯を折ること自体がおかしいの。
面の金具が鼻を含む顔面に当たらないように出来てるの。
歯を折ったとしたら、それは面が合っていないから。
その場合はマウスピースのあるなしに関係なく
歯は折れる。
こんなの付けていて、どうやって歯を折る？
↓ ↓
URLﾘﾝｸ(www.tokyodo-in.co.jp)
485:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:21:38 1XRBbilW0
防具ありのやってるけど
歯が折れるなんてよくあるよ
486:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:23:03 1WuIno0Q0
>>485
それ、面が合ってないんだろ？
487:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:23:23 Ix6VcrE10
>>484
> あのな、徒手格闘の面を装着して
はぁ？面を装着してたなんてどこに書いてあるんだ？
488:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:26:42 Ix6VcrE10
>>486
今回の格闘で面を使用したかどうか知らんけど、
面を装着していても上の歯と下の歯がぶつかって歯を折るのは珍しくない。
というか、お前ら本当に格闘技の経験がないみたいだな・・・
489:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:27:23 A3qGvgD90
状況を読む限り、かわいがりによる死亡。死人にクチナシ、検視しっかりすべきだ。
旧軍隊のような、リンチ殺人など日常で行われているなら、軍隊の未来はない。
見せしめのためリンチというのはほぼ明らかだから、どのようにごまかすか焦点
いや、ｗ
490:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:28:16 DmpnOJi20
結局、やられた人間だけマウスピースつけて、相手はマウスピースしていない理由の
説明はできないんだよね？
できないから、完全スルーか。
あと死人に口無しだから、面つけてたどうかも、どうにでもごまかせるし。
491:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:32:53 Ix6VcrE10
>>490
> 相手はマウスピースしていない
どこにそんなことが書いてあるんだ？
格闘技とかウェイトトレーニングとかをやる奴ならマウスピースくらいもってるよ。
492:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:33:56 1WuIno0Q0
>>487
徒手格闘はフルコンじゃないから。
493:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:34:30 fb1r/E6M0
まー 内情はよくわからないけど
訓練ってのは、向いてなかったり能力がない人をふるい落としつつ
有望な人間を鍛え上げる課程なわけだから
中途でリタイヤする人にかまってる暇はないと思うんだがなw
思い出作りもなにもないだろうとw
494:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:36:17 Ix6VcrE10
>>492
意味わからん。
結局、「面をつけてた」というソースはなくて、おぬしの想像ってことね。了解。
495:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:36:42 hqRk1bdT0
ただのリンチ事件だな
496:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:36:45 DmpnOJi20
みんなもってるなら、何でわざわざこの日のために買ってきて用意したんだよ。
以前やられた人間もマウスピースしてなかったから歯が折れたんだろ？
この時は、マウスピースしても歯が折れたのか？
497:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:37:24 Ta8AKJVvO
某国の海兵隊ではよくあること
498:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:37:26 1WuIno0Q0
>>494
ソースはないもなにも
そういう練習はしないんだ。
防具を付けない場合は
相手へのコンタクトをしない伝統空手みたくなるんだ。
499:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:38:33 TwCL3udd0
どうせ事故で終了
世間もすぐに忘れちゃうよ
殺したもの勝ち
500:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:39:24 Ix6VcrE10
>>496
> 何でわざわざこの日のために買ってきて用意したんだよ。
オレの想像では、お餞別だな。
配属先でつらいことがあったら、格闘訓練時の歯型がついたマウスピースを見て、つらかった訓練課程を思い出して頑張れ、という熱い気持ち。
501:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:39:35 1WuIno0Q0
>>496
そういうこと。
URLﾘﾝｸ(www.tokyodo-in.co.jp)
の面に複数のタオルを重ねて面を装着するんだわ。
歯が折れたとしたら面がねが歯に当たってってこと。
その場合はマウスピースは関係なく折れるわな。
502:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:41:32 Ix6VcrE10
アホばかりみたいだから、オレも退散するわ。勝手に騒いでなさい。
503:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:42:33 DmpnOJi20
わざわざ、マウスピースを買ってきたということが記事にされてる位だから、
普段はマウスピース使ってないことは明らか。
普段の訓練は面をつけてやるが、この時面を付けさせてもらってたかどうかの証拠は
ない。
やるほうは皆面をつけて、やられるほうは面無し。
だから、マウスピースを買ってきたと考えるほうが自然。
504:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:44:16 1WuIno0Q0
>>503
それだったら、検視ですぐわかることでしょうが。
そういうニュースになってないということは
やられるほうも面を付けてたってことでは？
505:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:44:25 fvtWaLUbO
あらあら
506:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:48:18 DmpnOJi20
>>504
検視結果については、自衛隊による公表しかされてないと思うが
507:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:48:28 ciqEfpWyO
468
ただ単にお前の人種が違うだけだ。
508:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:53:39 KPngcCMq0
↓こんな感じだ。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
防具も付け、教官二人も立ち会っていた 組み手＝試合中の事故。
一人50秒で、午後4時15分から始めて14人目が4時55分ごろだから
試合間のインターバルも２分近く有った。
たまたま転んで頭を打った際の 打ちところが悪くて起きた不幸な事故だったのだろう。
不慮の事故を リンチがあったかのように騒ぐのは止めた方が良いよ。
亡くなった隊員の冥福を祈ります。
509:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:56:58 iSjBSunj0
なんか左翼が多いな・・・どんだけ平和ボケしてんだよ
510:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:57:46 A0QkDXBiO
何やかんや言っても軍隊なわけだしな。
男の世界だろ。
もし死ななかったとしたら１５人、終わった時点でみんなが拍手、やられた方は新天地でもがんばります！みたいなん言って回りもがんばれよー！みたいな男の世界特有のノリがあったと思うんだよな。
でもやりすぎた馬鹿がいたからこんな悲しい結末になってしまった。
ご冥福をお祈りします。
511:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:59:22 +JskhPJS0
この事件が胡散臭いと言っているんだけど
訓練、休憩、立会い
なんで？後からジャンケンみたいに出て来るんだよ？ｗｗ
そう言う事件、事故が最後は隠蔽事件だった事の方が多いから
騒いでいるんだし真実と言うパンドラの蓋を開けようとするから
sage信仰者がでてくんだろ
512:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:59:48 4aw4SbuF0
１対１５なら、白旗掲げるのが合理的というもんだぜ。
「インパール」で懲りてないのか、日本軍はよ。
513:名無しさん＠九周年
08/10/15 20:00:15 N7rZIDov0
>>509
ファシストが組織による集団殺人を擁護するスレはここですか？
514:名無しさん＠九周年
08/10/15 20:01:42 BwuPcv3I0
掛かり稽古や元立ちを引き合いに出してくる人いるけど、これらの稽古って普通は
受け側が上級者、打ち込み側が下級者で、下級者につけてやる稽古なんだよ
追いコンの場合も卒業する上級者が下級者につけてやる最後の稽古って意味なんだがなぁ
515:名無しさん＠九周年
08/10/15 20:02:07 +JskhPJS0
ageてフォローは防衛省の当直が持ち回りでｗ成れないPC前にして
遊んでいるのかな？ やるならもう少し上手く話をずらさないとｗｗｗ
516:名無しさん＠九周年
08/10/15 20:03:18 eCoxvEgN0
合気道で1対5で次々と技の掛け合いをしたことがあるがキツイぞ。
15人と次々とボクシングか空手で対決したらどんだけ・・・
517:名無しさん＠九周年
08/10/15 20:05:00 1WuIno0Q0
俺が考えるのは、防具の問題。
アメフトの場合も死亡事故が大量に発生して
それでヘルメットが改良された。
日本拳法＝徒手格闘も時に死亡事故があるんだけど
それほど多くないので昭和初期からほとんど改良がなされていないんだな。
今回の事故はジゴキよりも防具の問題だと言っている人がいるよ。
URLﾘﾝｸ(yts01.at.webry.info)
10/13（月）の新聞一面記事は 「海事３曹集団暴行死」 であった。
死因は急性硬膜下血腫であった。
頭や胴に防具を着け、拳にグローブを着け・・・と記述してあった。
日本拳法をベースにした徒手格闘と推察できる。
七月にも徒手格闘訓練で歯を折るなどの負傷したとの記述もあった。
最近徒手格闘でメンホーを使うと聞いている、この時に使用した防具が
何か知る術が無いのは残念だ。
ここ数年防具改良に携わっている関係から、集団暴行で無く防具問題を
考えてしまう。
急性硬膜下血腫を死因とする事故は日本拳法でも昔から起こっている。
昨年は関東の私大拳法部で起こり、徳島でも２０数年前に友人が防具練習後に
意識不明になり５年後に死亡した。
頭部直撃が膜下血腫の原因と単純に考えれば事故発生状況の陰にある
防具問題に辿り着く。
（以下略）
518:名無しさん＠九周年
08/10/15 20:05:21 un38si5lO
問題なのは脱落者にこの訓練が必要だったかどうかだ。
普通、脱落者にかまってなどいられないはず。
519:名無しさん＠九周年
08/10/15 20:09:41 +JskhPJS0
>>518その通りですね
だから、問題にしているのに当直勤務者やその命を受けた者が
話をそらすから格闘とかインターバルとか･･･
辞める人間になぜ？この訓練を？訓練生が？教官の許可で？
可笑しいと感じるはずだろうが
520:名無しさん＠九周年
08/10/15 20:09:47 5bLgA4Fi0
総監は、今回の引責で辞めるか、降格移動となる。
はなむけをしなきゃいけませんねぇ
もちろん、15人組み手です。
521:名無しさん＠九周年
08/10/15 20:10:05 ySFDS2KJ0
多少の見せしめリンチくらいかまわんだろうが勤務外にやれよ
仕事中は給料もらってるんだし事故の補償とかも自衛隊から払わんといかんだろ
522:名無しさん＠九周年
08/10/15 20:10:56 Qp0C4BW10
>>518
だよねぇ
523:名無しさん＠九周年
08/10/15 20:13:06 ance1y1y0
これは はっきり殺人共謀罪が成立するだろ
524:名無しさん＠九周年
08/10/15 20:13:30 PTaQjgBI0
いじめと体罰の蔓延ですね。
他にやることがないもんだから。
525:名無しさん＠九周年
08/10/15 20:13:49 5bLgA4Fi0
15人＋教官2人は、いづれ現役を引退する時が来る。
その時に、はなむけ15人リンチを受けるんだろうな、逃げないよな
526:名無しさん＠九周年
08/10/15 20:14:03 +JskhPJS0
総監は勇退でもちろんその後は････天下りです
当然でしょｗｗｗｗ この階級に上がるまでに
作ったコネや人脈は伊達ではｗありませんよ
顧問になった暁には海自にはいらない物が納入される
もちろん顧問の２回目の退職金込みでねｗｗｗ
527:名無しさん＠九周年
08/10/15 20:15:17 znmm5Pm80
かわいそう
みんなこの国のやり方にストレス三昧なんだよ
政治家 教師 公務員達が壊れてきている
528:名無しさん＠九周年
08/10/15 20:16:07 4aw4SbuF0
「荒唐無稽・バキ」とか、読み過ぎなんだよ。マンガと現実の区別
つけろよな。
529:名無しさん＠九周年
08/10/15 20:16:31 dmDC+gla0
>>489
こんなのが日常だから不祥事がすごいんだろ。
正直自衛隊なんて覚せい剤でもキメてなけりゃやってらんねえだろ
530:名無しさん＠九周年
08/10/15 20:17:02 +JskhPJS0
当直はｗ集合時間だからカキコできないのね
集合時に呉総監からのありがたいお言葉が頂けるといいね
531:名無しさん＠九周年
08/10/15 20:17:16 1WuIno0Q0
赤い工作員だらけだね、このスレ。
地球市民の人ですかｗ
532:名無しさん＠九周年
08/10/15 20:20:14 n1d8Uj0o0
つーかさ、弱い自衛官＝公務員を退治できたってことだろ？
なんで良いことをしたのに批判する2chﾈﾗがいるわけ？
税金泥棒をリストラしたのにさ？
アフォなの？
それとも徴兵制が復活した時のことを
考えてブルッてるわけ？ｗ
533:名無しさん＠九周年
08/10/15 20:23:20 dmDC+gla0
>>518
忍者みたいに抜けるのは殺すんだろ
534:名無しさん＠九周年
08/10/15 20:23:48 hqRk1bdT0
殺人犯を許すな！
535:名無しさん＠九周年
08/10/15 20:25:48 +JskhPJS0
点呼が終わったらまた擁護が始まるのかハァー たまらんなー
536:名無しさん＠九周年
08/10/15 20:27:24 5bLgA4Fi0
擁護してるのは、自衛隊の工作隊？？
やめとけ、次にリンチされるのは、君だ！！
537:名無しさん＠九周年
08/10/15 20:30:30 RlQn/qrBO
みのが言ってたけど1対１を15回やったんだろ？
普通に元立ちをやっただけじゃん
格闘技やった奴ここには居ないのか？
538:名無しさん＠九周年
08/10/15 20:30:32 xMO0QsAB0
「人殺しのプロ」が揃ってる部隊だろ？
だったらもっと狂った部分があった方がいいな。
実際北朝鮮の朝鮮人民軍なんて
入隊の条件が金正日のために命をかけて何でもやれる、だからな。
そういう連中の中からさらに選りすぐりの奴を集めるわけで
そりゃもうきち○いの中のき○がいみたいな連中だよ。
特殊部隊なんて近代的な軍隊ならどの国も実力伯仲。
だとすれば最後に物を言うのは「当たり前のように人を殺せる」狂気の部分。
ブラックラグーンのレヴィみたいに笑いながら人を殺せるぐらいじゃないとだめだよ。
>>5
さすが産経w「自衛隊の広報紙」としては正しい。
539:名無しさん＠九周年
08/10/15 20:30:52 +JskhPJS0
部隊当直から書き込みの仕方と言うマニュアルを
配られたらしいなｗ がんばれよ
540:名無しさん＠九周年
08/10/15 20:32:36 ance1y1y0
いつかお前もやられるぞ
541:名無しさん＠九周年
08/10/15 20:33:19 xMO0QsAB0
>>539
そんなもんがあるのかw
542:名無しさん＠九周年
08/10/15 20:33:25 +JskhPJS0
>>536海自のみｗのね
543:名無しさん＠九周年
08/10/15 20:33:55 5bLgA4Fi0
自衛隊諸君、こんな状態を許していて、有事出動時に安心できるのか？
弾が敵と味方から飛んでくる可能性があるんだぞ！！
良く考える事だ。
544:名無しさん＠九周年
08/10/15 20:35:54 +JskhPJS0
当直幹部がそのうちｗ持ってきて
この通り書き込めと言われた、なんて言われるさ
545:名無しさん＠九周年
08/10/15 20:39:57 Cl5H48LrO
>>537
馬鹿？。
負傷した時点で中止するのが常識。
それじゃ殺人部屋と変わらんだろ。
フラフラ状態を無理矢理立たせて訓練自体がな。
546:名無しさん＠九周年
08/10/15 20:45:08 E5fLsMAH0
「１５人で集団で殴って撲殺」って報道されてるけど、１対１を１４回やって
１４番目でパンチがヒットして倒れて頭を床に強打して２週間後に死亡だからな。
だからこれは事故。
ただしその訓練をする必要があったか、受身を取らないほど体力を消耗させたのは逸脱だったかを考えると
明らかに重い過失は避けられん。
547:名無しさん＠九周年
08/10/15 20:45:16 55lI/fMN0
ここで擁護している奴って何なんだよ。
こんなのを擁護しても海自の為にならんよ。
世間の風当たりを気にしているのは判るが、あらゆる批判に対して反射的に反論してばかりでは、
真に反省すべき点も判らなくなって、どんどん組織が劣化するよ。
むしろ期待されているからこそ批判も受けるのであって、国民はスポンサーなんだから、
少々厳しいことを言われても仕方あるまい。
擁護しているのが関係者でない事を祈るよ。一般隊員も幹部も、武人らしく明朗で潔くあってほしい。
548:名無しさん＠九周年
08/10/15 20:48:10 p+1mGHnq0
呉といえば周瑜
549:名無しさん＠九周年
08/10/15 20:56:31 P8coPqKI0
>>545
> それじゃ殺人部屋と変わらんだろ。
「俺たちは強者だ！」
「俺たちはエリートだ！」
「俺たちは選ばれたものだ！」
「だから俺たちは脱落者を半殺しにしてかまわんのだ！」
「だから俺たちは弱者を半殺しにしてかまわんのだ！」
「だから俺たちは．．．！」
一種の洗脳だな
そうやって殺人ロボットにしていく
550:名無しさん＠九周年
08/10/15 21:01:47 OJUG26dA0
このニュースとは関係ないが、
最近の相次ぐ特殊部隊の創設には相当な利権がからんでいるように見える。
551:名無しさん＠九周年
08/10/15 21:05:09 +JskhPJS0
せいかいです
552:名無しさん＠九周年
08/10/15 21:08:45 +JskhPJS0
特殊作戦軍の紹介DVDには未公開の所がありそこには
あの夫婦そろって癒着してたアレが上級幹部、政治家と一緒に
写って居ますｗｗ
この部隊の成立もｗｗｗｗ正解ですｗｗｗ
553:名無しさん＠九周年
08/10/15 21:10:18 Cl5H48LrO
>>550
利権というより余り過ぎた無能幹部の処遇だろ。
団塊世代の名残りだ。
554:名無しさん＠九周年
08/10/15 21:16:52 hqRk1bdT0
海自＝役立たず税金泥棒
555:名無しさん＠九周年
08/10/15 21:21:02 PenhKiBr0
マウスピースが無ければ歯が折れて途中で終了してたのに
556:名無しさん＠九周年
08/10/15 21:28:13 ciqEfpWyO
549
それは韓国軍の訓練のことだろ？
基が気違いだから恐ろしい気違いに育成される。
The GaiKichi
557:名無しさん＠九周年
08/10/15 21:31:06 P8coPqKI0
>>556
> それは韓国軍の訓練のことだろ？
> 基が気違いだから恐ろしい気違いに育成される。
ウヨぼけ？
いまどきの軍隊は
どこも殺人ロボット養成所よ
みんな米軍のまねしている
558:名無しさん＠九周年
08/10/15 21:36:28 rGtYtoNF0
○○○大湊基地について語りやがれ ２○○○
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板)
223 専守防衛さん 2008/10/10(月) 19:47:53
あれ、大湊でのリンチ殺人はなんで大事になってないのかな？
あれは呉と違って明らかな犯罪。やっぱり内部告発がないと
もう海自は立ち直れないのかもね。
559:名無しさん＠九周年
08/10/15 21:37:32 4kF2Bgne0
困ったもんだなぁ
でも、民主的な軍隊ってのは有り得ないし
いい方法がないもんかね
560:名無しさん＠九周年
08/10/15 21:41:42 eCmxcr9O0
>>559
閉鎖的なのが問題なのだから
徴兵制復活がいいのでは？
561:名無しさん＠九周年
08/10/15 21:43:47 P8coPqKI0
>>559
> いい方法がないもんかね
軍隊ってそういうもんだからな
何も考えずにさっさか命令どおり殺すのがいい兵隊
そういう訓練をがっしり受けると
なかなか抜け出せない
カルトから抜け出せないのと一緒
イラク帰還兵みたいに
ながーい間苦しむことになる
562:名無しさん＠九周年
08/10/15 21:47:07 4kF2Bgne0
>>561
自衛隊は実戦をやった事がないから殺せないだろ
それから、イラク帰還兵の話はリベラルな人達が数十倍に膨らましてるだけだからｗ
563:名無しさん＠九周年
08/10/15 21:47:58 hqRk1bdT0
１５人を豚箱に入れちまえ
564:名無しさん＠九周年
08/10/15 21:49:29 XaErT5xT0
>>27,>>33
訓練において危険を予測し、安全に配慮するのは教官の義務ですが？
ID:PPPCOm2LOは、朝鮮人のﾊﾞｶｳﾖ。
民度の低いど素人が、日本の国防問題に首を突っ込むなや。
565:名無しさん＠九周年
08/10/15 21:50:51 P8coPqKI0
>>562
> 自衛隊は実戦をやった事がないから殺せないだろ
> それから、イラク帰還兵の話はリベラルな人達が数十倍に膨らましてるだけだからｗ
「殺せないだろ」
だから幹部は苦労しているんだろ
条件反射で殺す訓練というのは事実だよ
ベトナム戦争の頃よりはずっと深刻
戦闘の生臭さは比べ物にならないのにね
566:名無しさん＠九周年
08/10/15 21:51:29 PPPCOm2LO
これは事故死だな
567:名無しさん＠九周年
08/10/15 21:54:13 /vOCa5gaO
戦前、大学に行く金のない秀才が兵学校に
そんなの稀
食うに困る時代に、教育に金を掛けられる家庭の子ばっかりだよ
徳川時代には、士族や学者などの富裕層ばっかりだし
ボンボン准士官に紳士教育が旧海軍
そんな時代の伝統ばかり受け継いで、中身の伴わない選民意識＞海上自衛隊
568:名無しさん＠九周年
08/10/15 21:54:37 hqRk1bdT0
どうしても「事故死」にしたクズがいるみたいだなｗ
キチガイ海自擁護厨ｗ
569:名無しさん＠九周年
08/10/15 21:55:30 4kF2Bgne0
>>565
おまえどこの市民の会に入ってるんだ？
共産党系か、それとも社民？
570:名無しさん＠九周年
08/10/15 21:57:42 XaErT5xT0
>>546
被害者は「訓練」中に何度もダウンを喫しながら、その度にだき抱え上げられて無理やり訓練を続行させられた。
もし教官らがその際に「死んでも構わない」と考えて「訓練」を続行させていたのなら、「未必の故意」による殺人罪が適用される。
571:名無しさん＠九周年
08/10/15 21:58:45 P8coPqKI0
>>569
> おまえどこの市民の会に入ってるんだ？
> 共産党系か、それとも社民？
だるいヤツだなあ
そんな風にしか頭回らないのかよ
572:名無しさん＠九周年
08/10/15 22:00:51 yd2OwanAO
労災にするのと損害賠償とどっちが金貰えるかな。
573:名無しさん＠九周年
08/10/15 22:01:25 4kF2Bgne0
>>571
そうとしか思えないんだよ
米軍のマネしてるとか言ってるし
上位命令に絶対服従なのはどこの軍隊も同じだ
574:名無しさん＠九周年
08/10/15 22:03:42 Xkckpoqg0
で、連合赤軍と同じ事やったわけかよ・・。
575:名無しさん＠九周年
08/10/15 22:04:16 7kJ9sgR10
事故でなく事件であるのは明白。どこの国でもある話だろう。
どんなきれいごと言っても、軍隊なんて所詮社会のごみため。
576:名無しさん＠九周年
08/10/15 22:13:02 E8q9RDIdO
これは間違いなく事故。
自衛隊ではな。そもそもお前らと基準が違う。
ま、社会的には事件以外の何物でもないんだけどな。
シャバを基準にしたら自衛隊内の事件なんて無限にある。そういう意味では総監は嘘はついていない(笑)
577:名無しさん＠九周年
08/10/15 22:14:47 XaErT5xT0
>>537
お前こそ、格闘技素人だろ？
極真空手のような顔面パンチ無しのぬる～いルールなら兎も角、
顔面有りのボクシングやキックでは何度もダウンする・意識が飛ぶ、ガードが取れなくなる・戦意を失う・集中攻撃を受けてダウンするまで反撃出来ない
などの状態になった段階で、レフリーは即試合を止めさせる。
何故なら、顔面への打撃や関節技・絞め技などは一定の度合いを超すと脳や身体を著しく損傷させてしまい、非常に危険だから。
>>1の教官もお前も、格闘技の危険性をまるで理解していない甘ちゃんの癖に自分より弱い奴相手に粋がっているだけのド素人だと言う事だ。
578:名無しさん＠九周年
08/10/15 22:16:16 E/vjZf4r0
元自衛官の犯罪者なんて結構多いだろ。
さもありなんな感じで驚きはしないが、関与した奴は詩ね
579:名無しさん＠九周年
08/10/15 22:18:13 wapJa8GL0
相撲と同じレベルかよｗ
情けない
580:名無しさん＠九周年
08/10/15 22:20:06 6+q9Xb7b0
かわいがりだろ
581:名無しさん＠九周年
08/10/15 22:21:29 WOvtGh540
しかし格闘技とか武道とかやったことも無い奴が見当はずれなこと言ってるな。
①送り出す相手に縁のあった人達が順番に組手を行う → 体育会ではお祝いとして当たり前のようにある
②マウスピースを装着する → 練習でも安全のために装着することは多い。
③掛かり稽古を連続１５人やる → こんなのも普通。ちなみに今回のは平均二分の休憩あり。
④倒れた時に後頭部を打って死ぬ → 残念ながら格闘技の世界で死ぬ理由では多い。
上記の形式は特に問題ない。後は程度の問題。
圧倒的な格上が一方的に全力で殴る蹴るしてたらおかしい。
ただそういう証言はまだ無い。
結局、稽古の延長といえば強く否定はできない。
相撲部屋みたいにビールビンで殴った訳じゃ無いし。
相撲で２０番連続（休憩あり）取り組みさせられて、最後に相手にかち上げられてこけて頭打って死んだときに、
殺人や過失致死を問われるなら、今回も同じ罪に問われると思うが。
582:名無しさん＠九周年
08/10/15 22:23:32 +JskhPJS0
海自各部隊の当直および指示を受けた隊員ご苦労様まです
私物のPCですか？部隊のですか？どちらでもいいのですがｗ
大変ですねｗｗｗ指示されたから擁護ｶｷｺを意思と関係なく書かなくてはいけないとは
でも、もうすぐ消灯ですから見回りだけはﾁｬﾝとやってくださいねｗ
その後に又会えたらいいですね IDは日が変わらないと変わらないから
ｲﾗｲﾗしますけど変わったら変わったでまた一日同じIDですから
日直の部隊の当直はちゃんとその事を申し送らないと
自作自演がﾊﾞﾚﾊﾞﾚになりますから 特に年寄りの陸曹は直ぐに興奮しますから
お気をつけ下さいませｗｗｗ
583:名無しさん＠九周年
08/10/15 22:28:47 ciqEfpWyO
557
じゃあ韓国軍は殺人しまくりでいいよなw
いいよなじゃなくキチガイだしw
584:名無しさん＠九周年
08/10/15 22:30:54 WOvtGh540
棒立ちだったって言ったって、ダメージで動けなかったのか、
単に疲れて動けなかったのか、どっちだったのかという証言は無い。
どちらもふらふらになる。ただ後者は最低限の防御はできる。
倒れたのに継続させた理由もそう。
単に疲れて座り込んだのか、こかされて倒れたのか、手足が痛かったのか
やっぱり脳へのダメージの蓄積で倒れたのかは現時点で不明。
立たせ方も引きずり起こしたのか、声で激励してそれに応えたのかも分からない。
ただ、１４人目まで攻撃の意志を見せてたという証言はある。
いずれにしても現時点では判断できないというのが現実。
585:名無しさん＠九周年
08/10/15 22:31:25 bmOy0LLvO
市ヶ谷にネットを監視する専門の部隊があるから
擁護してるのはそこの連中だろ？
586:名無しさん＠九周年
08/10/15 22:31:51 ciqEfpWyO
ついでにレイプしまくりだしw
祖国と日本でw
最低だなおいw
587:名無しさん＠九周年
08/10/15 22:36:52 ciqEfpWyO
北朝鮮は餓死と権力者のレイプと拷問殺人w
赤と民主がいくら騒いでも、双方日本と比べものにならない程の糞国家w
588:名無しさん＠九周年
08/10/15 22:37:14 n1d8Uj0o0
つまりは訓練中の事故死なんだよなぁ…
故人の名誉のために言うと暴行での死亡なら死後の昇任とかない。
訓練中の事故死なら2階級特進出来て公務災害給付金も手厚く出る。
暴行死なら個別の賠償だけになる。
結果的に事故死とした方が皆丸く収まる。
589:名無しさん＠九周年
08/10/15 22:38:14 +JskhPJS0
またｗ話をずらす～～～
590:名無しさん＠九周年
08/10/15 22:38:57 Y2gIB9JD0
ＮＣＩＳのギブス特別捜査官が捜査して、科学的に事件性および、明らかに
通常の訓練の範囲内であるという調査結果をだしたら漏れも事故死と認めるね。
警務隊の調査ではちょっとな。。。
591:名無しさん＠九周年
08/10/15 22:40:16 aRPRanOk0
ふーん、シナや朝鮮の不審船に逃げられた挙句、身内をリンチで憂さ晴らしか。
いいなー、海上自衛隊って、よほどヒマなんだな。
税金返してよ。
592:名無しさん＠九周年
08/10/15 22:44:31 ciqEfpWyO
ODA返せよチョンw
593:名無しさん＠九周年
08/10/15 22:44:59 hWugFngrO
>>591
海上どころか陸なんか暇で暇で仕方ないぞｗｗニートは２７才までに自衛隊試験うけるべきだ
なんちゃって公務員だから待遇いいし親も喜ぶぞ
594:名無しさん＠九周年
08/10/15 22:45:36 zxB4IgQjO
>>588
お金がたくさん貰えたら殺されても丸くおさまるんですか？
595:名無しさん＠九周年
08/10/15 22:48:10 ciqEfpWyO
自称平和団体も楽だぞーw
頂戴 頂戴 言って革命ごっこしてりゃいんだからw
先祖は皆、覚醒剤中毒者w
596:名無しさん＠九周年
08/10/15 22:49:08 aRPRanOk0
馬鹿はすぐ釣られるし
597:名無しさん＠九周年
08/10/15 22:51:57 /tSoxkkc0
>>591
念のため言っておくが、支那のは不審船ではなく潜水艦
しかも、あとになって、クジラだったかもって言ってるんだから、そこは触れるな
海上J隊にも、プライドがあるからな
598:名無しさん＠九周年
08/10/15 22:52:38 ciqEfpWyO
594
なんで言われもないことでチョンにODA払わなきゃいけないの？
自国民から日本人までレイプや殺人するチョンが金払えよ。
金の問題じゃないけどなwww
599:名無しさん＠九周年
08/10/15 22:53:33 aRPRanOk0
プライドに税金投入？
潜水艦と鯨の区別もつかない殺人集団にか？
600:名無しさん＠九周年
08/10/15 22:55:15 n1d8Uj0o0
>>594
金で解決できないことはない。
子供が死んでも金積めば黙る親が多いだろ。
ゴネる奴も結局は金目当てなんだし。
つまり言い換えれば、個人相手に損害賠償や慰謝料を請求するより、
国相手に請求する方がリターンが大きいということ。
要はビジネスなんですよ。
601:名無しさん＠九周年
08/10/15 22:56:15 ciqEfpWyO
596
とりあえず書いてみたんですねw
まともな事書けない頭なら来なくていいよw
602:名無しさん＠九周年
08/10/15 22:58:54 aRPRanOk0
脈絡の無い反論しかできないのもこなくて良い
603:名無しさん＠九周年
08/10/15 23:01:11 ciqEfpWyO
じゃあ書けば？
604:名無しさん＠九周年
08/10/15 23:07:40 RI38V/+l0
もう一つ大きな問題なのが、武道家や格闘家は、よほど心が折れて無い限り、
大きなダメージがあっても「大丈夫か？」と問われてしまったら「大丈夫です」と答える。
鼻が折れたり歯が折れたり、手指足指や肋骨が折れてたって大丈夫と答える。
頭がふらふらだったりボディが効いてても同じ。
そういうふうに心を訓練されてるから。相手に弱みを見せないように。
痛くてても疲れてても涼しい顔をするように努める。男のプライドもある。
練習中はアドレナリンが出て興奮してるのもあると思う。
今回のケースも教官や先輩が「大丈夫か？まだできるか？」と聞いたら、
よほど心が折れて無い限り、「大丈夫です、まだできます。」と答えると思う。
深刻なダメージがあっても、立ててしまえれば立つ。
本当は周りがそこらへんをくみ取って、強制的にやめさせることで、
体を守るとともに、顔を立ててやるべきだった。
強制的に止められれば、「俺はまだできたのに」とい逃げ道も作れる。
結果的に今回はそれができていない。
しかし、教官や先輩が罪を問われた際に、「本人が大丈夫だと言ってました」と言い逃れることもできてしまうことになる。
まぁこの自衛官が自分を格闘家や武道家と思ってるのかどうかはしらんが。
605:名無しさん＠九周年
08/10/15 23:09:28 ofL2ckfk0
>>600
そう？
例えば15億の金より15人全員の死刑を望む親もいると思うけど？
606:名無しさん＠九周年
08/10/15 23:10:05 ipYvIc730
自衛隊じゃないが、防衛医科大で汚職事件があったんだな
もう国防がどうとかはまったく興味がないのかねぇ
607:名無しさん＠九周年
08/10/15 23:12:56 2wx2qZae0
>>600
公務員が公務でおこなったことに関しては、公務員個人を訴えることはできない。
すべて国が相手。
もれは普段は自衛隊擁護だが、こんな事件を起こし、言い逃れをしようとしている組織が純粋に許せない。
自浄能力なし。なあなあ。戦術研究以前の問題。たるんでる。弛緩している。
こんな奴らだから、無謀な戦争に国民を扇動し、挙句にぶざまに負けるんだよ。
608:名無しさん＠九周年
08/10/15 23:19:18 n1d8Uj0o0
>>607
個人を訴えることはできないのならば
この15人は組織内の処罰は受けるだろうけど、刑事罰とかは無いわけだな。
死刑とか有り得ないわけだ。
＞こんな奴らだから、無謀な戦争に国民を扇動し、挙句にぶざまに負けるんだよ。
自衛隊がいつ戦争して負けたのか教えて欲しいのだが？ｗ
609:名無しさん＠九周年
08/10/15 23:22:42 0VTdNM4c0
>>608
>個人を訴えることはできないのならば
>この15人は組織内の処罰は受けるだろうけど、刑事罰とかは無いわけだな。
民事と刑事は違うわけだが
610:名無しさん＠九周年
08/10/15 23:25:17 2wx2qZae0
>>608
賠償など民事に関しては、だ。詳細は公務員法を嫁。
あと海自は帝国海軍を母体に作られた。その頃のリンチもすごかったらしいが、兵隊をいくら殴っても戦争には勝てなかった。
身内をかばってばかりで、くさいものには蓋。そんなことだから、戦争に負ける。
611:名無しさん＠九周年
08/10/15 23:25:36 AwPQwIp/0
どうみても見せしめリンチ殺人
あの相撲部屋と同じ
いまはどうやって逃げ切るかってとこですな
こんな奴らも税金で食わしてたんや
612:名無しさん＠九周年
08/10/15 23:25:45 4lxlnSCt0
暴走族とかやくざとか抜けようとするやつをリンチするだろ
613:名無しさん＠九周年
08/10/15 23:40:11 ofL2ckfk0
>>612
もちろんﾀｲｰﾎだけどな
やくざは量刑5割増しだっけ？公務員は10割増しでいいな
614:名無しさん＠九周年
08/10/15 23:45:53 ciqEfpWyO
605
その考えで捉えると、在日や帰化朝鮮人に日本人女性一人がレイプされたことで在日や帰化朝鮮人を全員死刑にしたい日本人がいると思うが？
615:名無しさん＠九周年
08/10/15 23:51:23 ofL2ckfk0
>>614
えっと…おまえバカだろ？
616:名無しさん＠九周年
08/10/15 23:54:21 ciqEfpWyO
615
あのよ、お前が馬鹿だろ？
馬鹿の理屈を真似て遊んだら駄目なのかw
なぁ馬鹿
617:名無しさん＠九周年
08/10/15 23:55:48 0VTdNM4c0
>>616
分かったからアンカーぐらいちゃんと付けろ
なっ
618:名無しさん＠九周年
08/10/15 23:59:59 ciqEfpWyO
ﾀｲｰﾎだって プッ
バカ珍平がw
おまえと同じような理屈こねてるからバカにしてんだよw
619:名無しさん＠九周年
08/10/16 00:04:10 ciqEfpWyO
アンカーでやり取りするなら、アンカー以外スルーすれば良いことw
勝手に手の込んだアンカーつけてりゃいいだろw
こうか？→》8989wwww
620:名無しさん＠九周年
08/10/16 00:06:46 aTMN+UMM0
集団暴行殺人事件 実刑確定ざまあｗｗｗｗｗ
621:名無しさん＠九周年
08/10/16 00:07:58 wMKmLWDXO
どう考えても傷害致死は免れない、
当初公表しなかった呉監、
海幕もただでは済まない。
だが特別警備隊長への処分だけは幕がなんとしても阻止するはず。
622:名無しさん＠九周年
08/10/16 00:18:17 GUIWVI6v0
軍隊での可愛がりなんて当たり前だろｗｗ
だいたい最近の日本人は平和ボケし過ぎなんだよ、俺は徴兵制復活に大賛成だね
ここにいる腰ぬけの屑どもを自衛隊の訓練に参加させて徹底的に叩き直すのもいいな
あ、ただ俺は・・・・孤高の戦士だから集団で行動するよりミリシアの方が向いてるから参加しないよ・・・べ別にビビってるわけじゃねーからｗｗ
623:名無しさん＠九周年
08/10/16 00:21:31 aTMN+UMM0
殺人したんどすえ
624:名無しさん＠九周年
08/10/16 00:23:26 9vnvsJ+YO
うむ、賛成だな。
ﾀｲｰﾎとか書く欠陥品を可愛いがりゃ、頭打って植物になるだろ。
軟弱だから。
625:名無しさん＠九周年
08/10/16 00:23:53 O+qqgn5L0
かわいがり
はなむけ
あとなんかあったっけ？
どっかの応援団でも似たような用語あったな
626:いじり万子
08/10/16 00:25:00 PqOAjlAi0
１５名も集団暴行に加わって男性を殺したのかね？ 最低な自衛隊だな。
627:名無しさん＠九周年
08/10/16 00:29:59 xusHpB9r0
この話を知ったとき昔の大映ドラマを思い出した。更生を決意した不良少女がグループを
抜けたいと告げるとそれまで仲の良かった仲間たちが手を返したように集団で少女を暴行し
半殺しにした。そしてそれを抜けるものが受けるべき儀式だといってはばからなかった。ばかばかしい。
628:名無しさん＠九周年
08/10/16 00:32:31 9vnvsJ+YO
ところで暴走族ってなんだwwwww
車庫でバイクいじりながら九九でもやってれよwwwww
5年増しとか自慢にならんしw
バカ過ぎて (笑)
629:名無しさん＠九周年
08/10/16 00:35:55 9vnvsJ+YO
5割かw
まぁ務所も税金だ。
入る前にしねよw
630:名無しさん＠九周年
08/10/16 00:38:01 jSyn9/N50
徹底的に究明しろ
631:名無しさん＠九周年
08/10/16 00:39:08 Ho9EBrZC0
この前の火薬飲んだ奴もこういう経緯でやめられなかったんだろうな
632:名無しさん＠九周年
08/10/16 00:58:27 3vhcsXyq0
このぐらいできないと
ゆとり世代は
北朝鮮特殊部隊には勝てないんじゃね?
選抜課程志願するような
一般隊員よりは優秀な人材が
防具つけで１５人と対戦しただけで死んじゃうって
超・・・弱いよね(ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
633:名無しさん＠九周年
08/10/16 01:01:48 3vhcsXyq0
>>588
内々で示談金も貰えるケースがあるみたいなんだが
漏れが聞いた話は事故というより自殺だったな
634:名無しさん＠九周年
08/10/16 01:03:02 qFeXixZx0
なくなった隊員のためにも・・・
しっかりと対策して下さい
自衛隊って激務だからストレス解消策が必要だと思う
635:名無しさん＠九周年
08/10/16 01:14:03 H3sp0AJX0
頭の悪い奴ほど「仲間」という意識が強い。
仲間集団から抜けようとすると、大変な
目に会うことがある。
生物学的に分析したら面白い。
636:名無しさん＠九周年
08/10/16 01:35:56 aLZ0QuTd0
公務員の「いじめで暇つぶし」これ常識。
637:名無しさん＠九周年
08/10/16 01:41:10 HN6Kn40O0
ここに居る厨は海自を必死で弁護しようとしている海自のバイト工作員か、
そうやってむしろ海自のイメージダウンさせることを目的とした工作員か、
どっちだと思う？
638:名無しさん＠九周年
08/10/16 01:41:24 qBGkHF6Z0
特殊部隊って給料のアップないんだろ？
レンジャーとか手当てがあるわけじゃなくて名誉だっけ？
筋肉バカ作りたいなら薬で筋肉増強してりゃいいのに
639:名無しさん＠九周年
08/10/16 01:44:58 dgNDF9ih0
自衛隊と自衛官はここの彼女達を不安にさせるなよ
二度とこんな不祥事起こすな
【融和】彼氏・彼女が自衛官４【団結】
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
903 名前：恋人は名無しさん 投稿日：2008/10/15(水) 21:32:46 ID:NY7Sxe4n0
確かに自衛官のニュース、複雑ですよね。
中間の立場って、いなさそうですよね。
なんか心配で、彼氏に聞いてみたい気もするけど 私たちとは明らかに考えが違いそうで怖い
904 名前：恋人は名無しさん 投稿日：2008/10/15(水) 23:09:39 ID:n4K3h4gn0
自衛官のニュースのことを今仕事で離れた所にいる彼氏にメールしてみた。
仲間を痛めつけるなんてやるせないと。
そのことについては触れてないメールがきた。
忙しくてそれどころじゃないだけだろうか。
ちなみに私の彼氏は陸だけど前に聞いたら自分のいる所では皆仲がよく
いじめもないって言ってた。
仲間を大切にする所もあれば、そうでない所もあるんだろうか。
身も心も鍛え抜いてる自衛官だからこそ、人の心や体の痛みが解るのでは
ないのだろうか。幹部こそ、それを尚更理解してるんではないのだろうか。
二度とこんな事件起こして欲しくない。
905 名前：恋人は名無しさん 投稿日：2008/10/16(木) 00:01:40 ID:QaIyB/tHO
私の彼は海。
かなり心配です。出港で居ないから出港前と後は話をなるべく聞いてるかな。
でも彼の船ではイジメとかは無いって言ってた。
今回の事件はかなりショックっていうか悲しくなった。。
640:名無しさん＠九周年
08/10/16 01:45:22 qXap43M7O
「はなむけ」だった…
641:名無しさん＠九周年
08/10/16 01:46:18 Au+9xDYS0
何の恨みもない相手と、他人の命令ひとつで殺し合わなきゃならない。
それが軍隊。
その精鋭部隊の活動を、毎日のん気に暮らしてる一般人に合理的に説明すること自体が無理だし無意味。
そういう、一歩間違えば相手を殺してしまうような荒んだギリギリの精神状況に互いを追い込み合ってる奴らが
最前線で俺達の何でもない日常を保障してくれている。
642:名無しさん＠九周年
08/10/16 01:50:01 Oi1d97nF0
殺人事件だろ
643:名無しさん＠九周年
08/10/16 01:55:53 AnUQnuFS0
>>637
いや、単なる特ア工作員ホイホイスレだよw
目的は衆人に晒すことw
644:名無しさん＠九周年
08/10/16 01:57:12 hcN86j9l0
これぐらいでガタガタいうなよ。
軍隊なら日常茶判事であるべき。
本当最近の日本人は平和ボケしすぎてゆとってるな
645:名無しさん＠九周年
08/10/16 02:05:11 HN6Kn40O0
軍隊ならリンチ殺人は当たり前で日常茶飯事であるべきか。
腐敗する組織は下らん誤魔化しを大義名分にしがちではあるな。特に自衛隊は悲しいかな、世間慣れしてないせいで世間に通じない言い訳になってしまった。
それを当たり前かのごとく誤った情報を流して自衛隊内の士気の低下と入隊希望者、特に特警隊への希望者を減らすことが目的か。
海自はアジアではトップクラスの海軍だし特警隊の職務で一番有名なのは臨検対応だしな、工作員必死だなｗｗ
>>643
お前相当のドMだなｗｗ羞恥プレイがお好きとｗｗ
646:名無しさん＠九周年
08/10/16 02:07:38 H7MhQY14O
暴力による規律は当然だけど
死を意識してないところがゆとってるんだよ
647:名無しさん＠九周年
08/10/16 02:10:33 k2ywy3Kq0
14人目のやつが空気よまなすぎたな
相手ふらふらなのにここぞとばかり最初からクライマクッスで全力ボッコしたんだろう
ま、でも俺でもするな・・・もう顔あわせなくてすむんだしそういう訓練だし
これ順番強いやつほど後半残しといたんじゃね
648:名無しさん＠九周年
08/10/16 02:17:48 DfNSMMoF0
「鬼の金剛地獄の山城、いっそ長門で首吊ろか」
さすがは「伝統墨守唯我独尊」の海自だなおい
こんなとこまで伝統墨守しなくていいからさ
649:名無しさん＠九周年
08/10/16 02:18:56 AnUQnuFS0
入れ食いだねw
650:名無しさん＠九周年
08/10/16 02:29:50 Oi1d97nF0
>>644
戦う前の兵士殺す馬鹿がいたほうがまずいだろ
向いてないと判断したなら補給兵に回せば良いんじゃないか
651:名無しさん＠九周年
08/10/16 02:36:11 rzaEmpzn0
俺の自衛隊にいたけど、よくあるパターン。
教育を途中で逃げ出そうとしたからリンチしたんだよ。
教育部隊を逃げ出す奴がいると士気が落ちるからな。
見せしめに殴る蹴るの激しい暴行を加えた。
自衛隊は外から見る世界と内側は全く違うと思ったほうがいいよ。
あの閉塞感は自衛隊に居た人じゃないと分らない。
652:名無しさん＠九周年
08/10/16 02:36:20 Q89wU1lN0
>>647
同じ隊だった仲間を嬉々として殴れるお前はちょっとおかしいよ
653:名無しさん＠九周年
08/10/16 02:40:19 k4493cPzO
一日中、パソコンの前で座ってるだけの穀潰し風情が｢死の意識が足りない｣だとか｢軍隊における体罰は日常茶飯事｣だとかほざくなよ。
654:名無しさん＠九周年
08/10/16 02:41:17 07sAboZRO
ええい、海江田を呼べ！海江田を！鍛えさせろ！
…とかニュース見て思ったw
だけど実際は駄目駄目ジパングの角松たちみたいな駄目自衛官ばっかなんだろなー
江田島でこれじゃあなあ
655:名無しさん＠九周年
08/10/16 02:42:01 rzaEmpzn0
俺の営内班でも毎日のようにリンチ加えられてた奴がいたな。
よく自殺しなかったよ。
途中で班のメンバーチェンジがあったから奴は救われた。
じゃなかったら殺されてただろうな。自殺って形で。
656:名無しさん＠九周年
08/10/16 02:44:12 c3euci/n0
>>652 それはない。 仲間ってｗ
こいつは仲間を捨てて、逃げるつもりだったんでしょ？
もしも、これが実戦で、仲間を捨てて逃げようとするのなら、
隊は全滅するぞ？
こっちの15人の命がかかってる、仲間を捨てて逃げようとしたものには、
全力で潰す必要が出てくる。
俺も、この中にいたら、全力でこいつ殴るがね。
657:名無しさん＠九周年
08/10/16 02:45:13 akrCa3O50
辞める人を袋叩きにするのが自衛隊の仕来たりか。
辞める香具師への嫌がらせをするのは、どういう集団か大体決まっている。
チンピラ、ヤクザ、相撲、カルト宗教。
そう言えば、運送会社で退職しようとした人を集団暴行で殺した事件あったな。
古くは、過激派もそうだな。総括とか言って死ぬまでリンチ。
658:名無しさん＠九周年
08/10/16 02:45:29 fVgFC6UH0
>>652
ちょっとおかしいぐらいじゃないと
勤まらないよ、特殊部隊の隊員は＾＾
急襲する敵国の連中を
あっさり殺せないとダメだし＾＾
そのためには普段からのトレーニングが大事＾＾
659:名無しさん＠九周年
08/10/16 02:49:02 DfNSMMoF0
>>656
実戦で仲間を捨てて逃げる奴
と
訓練で「このままじゃ部隊に迷惑をかける」と思って身を引く奴
区別できないお前は15人の殺人者と同じかそれ以下だな
660:名無しさん＠九周年
08/10/16 02:50:06 wT7Fkg690
人が死んでるんだぞ。基地害どもが
戦争で前からでなく、後ろから撃たれて死ぬことが多いとは海兵隊のことだ。ぼけ！
力で固める守りは内側からやぶれる。そんなリンチしてて一致団結が片腹痛いわ。
661:名無しさん＠九周年
08/10/16 02:52:04 c3euci/n0
特殊部隊に一糸の乱れも許されない。
少しの気の緩みが、中国や北朝鮮の日本上陸に繋がるんだからな。
そうなればどうなる？日本国民に多大なる被害が及ぶ。
この特殊部隊はまさに「命を懸けて」任務に励んでるんだよ。
気を緩めれば「命にかかわる」ことを、こいつは知らなさ過ぎたんだよ。
まさに自業自得。
662:名無しさん＠九周年
08/10/16 02:52:56 DfNSMMoF0
>>661
だから隊を抜ける物は殺すってか？
お前は死ねばいいと思うよ
663:名無しさん＠九周年
08/10/16 02:54:29 RevkSGRD0
1WuIno0Q0が痛いな
しかもどんだけ長時間2chやってるんだ
664:名無しさん＠九周年
08/10/16 02:55:55 k4493cPzO
>>661
｢除隊＝死｣ってか？
どこの独裁国家だよ。
665:名無しさん＠九周年
08/10/16 02:59:16 c3euci/n0
ちょっと待ってよ～ん！ 訓練では2～3人相手だったぞ？冗談キツイわ～
15人はいくらなんでも反則だろうが！なんて、どこの実戦の場で通用する？
通常の、例えば「航空自衛隊」なら、そういう「場面」はないので、
完全にリンチになるが、
陸上や海上の、しかも特殊部隊となれば、「訓練内」だよ。
そこで生き残ったヤツが初めて、晴れて特殊部隊として任務に就くんだよ。
666:名無しさん＠九周年
08/10/16 03:00:22 rzaEmpzn0
>>659
この部隊の教育は、迷惑だろうが何だろうが身を引くこと自体が許されなかったハズだよ。
こういった部隊の教育は想像を絶するぐらい厳しいわけで、殆どの人はギリギリの中でモチベーションを保ってる。
逆に言うと脱落する奴をリンチでもしないとモチベーションを保てない状況なんだよ。
リンチしてる本人たちも心が折れる寸前で踏みとどまってるわけで。
667:名無しさん＠九周年
08/10/16 03:03:01 RevkSGRD0
それは特殊部隊をやめていく人間にあてがってはいけない論理じゃないかい
668:名無しさん＠九周年
08/10/16 03:03:59 akrCa3O50
651氏の言っている「見せしめ」という言葉が結論だな。
669:名無しさん＠九周年
08/10/16 03:05:01 yKWJHIW6O
だから以前から軍事裁判できるようにしたり、警務隊をちゃんとした憲兵にしようとか言われてんのに
「戦前回帰だ！」って言ってるのはどこのどいつだっけ？
670:名無しさん＠九周年
08/10/16 03:05:30 QoV7HJdz0
脳筋な連中が集まる組織ではよくあること。
どうにもならん。
671:名無しさん＠九周年
08/10/16 03:06:56 ci6fEBEB0
自衛隊では15人に代わる代わるケツ掘られたりするのかな？
それとも16人で輪になったりするんだろうか
672:名無しさん＠九周年
08/10/16 03:08:47 k4493cPzO
>>666
現在の日本の政治情勢や日米同盟の存在を鑑みるかぎりは
自衛隊の特殊部隊が活躍する機会は今のところほとんどないといってもいい状況である。
にもかかわらず、除隊が決まっているとはいえ現在はまだ｢仲間｣である隊員を死ぬまで暴行しなければモチベーションが保てないような部隊が存在するのは極めて不合理であると言わざるを得ないね。
673:名無しさん＠九周年
08/10/16 03:09:58 c3euci/n0
>>668 「見せしめ」だろう。それは。
俺辞めるわ。
彼女の誕生日と、自分のバイトのシフトがかぶってしまった、
コンビニのバイトじゃあるまいし、
そう易々とバイト感覚で辞められたら困るわなｗ
辞めたければ、辞めるという選択肢もあるんだ！となれば、
誰があんなキツイ訓練をマジメにやるんだよ？
「見せしめ」なんだよ。この見せしめが許されないとなるのなら、
日本の防衛は丸裸になるよ。
674:名無しさん＠九周年
08/10/16 03:20:27 c3euci/n0
15人中、14人目だったんだろ？
そこまで13人凌いでた。
あと二人なんとか凌げば、こいつは晴れて娑婆に出られたんだ。
しかも、時間無制限の100人組み手のような地獄ではない。
二人もの審判もいて、一人50秒の「ルール」付きだった。
つらいけど、いい思い出になるだろうと、まさに「はなむけ」だったんだよ。
ボクシングでも、当たるところが悪くて、くも膜下出血で亡くなる人いるわな？
これは、まさに華々しい思い出作り、「はなむけ」中に起こった不幸な事故だよ。
675:名無しさん＠九周年
08/10/16 03:30:54 RevkSGRD0
>>674
俺もそう思う。リンチであったり真剣な訓練であったらまず14人目まで辿り着けないだろうし
だからこそ「訓練中の事故」なんて言い訳して欲しくなかったな
676:名無しさん＠九周年
08/10/16 03:39:35 wT7Fkg690
リンチしなきゃいけないなんてそんな軍隊は解散しろよ。
そんなやつらに防衛任しておけるか。基地外が。
そんなやつらが戦争を起こすんだ。あほが。
除隊処分にしろ。軍隊が危なくてしょうがないわ。
実際2.26など思いつめたあほどもが、反乱をおこし
日本を戦争へ戦争へひっぱっていった。
そいつらと同じ考えがいっぱいだな。
戦争基地外が。
677:名無しさん＠九周年
08/10/16 03:49:03 chR8JRPBO
味方を殺しやがった
678:名無しさん＠九周年
08/10/16 03:56:52 yKWJHIW6O
>>676
リンチ事件起こさない軍隊があったら見てみたいなｗ
てか軍部に期待して煽り立てた国民の責任は無視っすか？ｗ
679:名無しさん＠九周年
08/10/16 03:57:02 I0MYsMIS0
>>1
戦争が始まりそうになれば、自衛隊員の中に、殺された隊員を支持する人間が大多数になるよ
戦前はお国のために死んでくれ
今は食いっぱぐれのない公務員
蜘蛛の子を散らすような様になるのは目に見えている
680:名無しさん＠九周年
08/10/16 04:09:11 OKZZwl9mO
殉職された自衛官の尊厳を汚すような書き込みが多すぎる
暴行死とか馬鹿にしてるだろ
681:名無しさん＠九周年
08/10/16 06:59:53 wMKmLWDXO
↑馬鹿にしてるのはお前だ
ふざけんなよ
682:名無しさん＠九周年
08/10/16 07:08:11 r2hB0z3TO
訓練なら、もちろん こいつが退官するときにやるんだろうな
でなきゃ はっきり、いじめって認めろよ
683:名無しさん＠九周年
08/10/16 07:12:10 3ll1pnox0
>>674
結論が出たな。
暴行死とか言ってる奴は死者をバカにしている。
打ち所が悪くて死んでしまったけれど、
この男は立派な猛者だったんだよ。
684:名無しさん＠九周年
08/10/16 07:34:32 Yk9eIQ9UO
スイス民間防衛にいわく敵は直接的な武力のみならず精神的な侵略を試みる。
弱体化を狙い世論を操作しようとするのである。
685:名無しさん＠九周年
08/10/16 07:56:01 BqushHNI0
>>「俺の自衛隊にいたけど、よくあるパターン。
教育を途中で逃げ出そうとしたからリンチしたんだよ。」
猛者をリンチで殺したのは間違いない
ご冥福をお祈りいたします。
686:名無しさん＠九周年
08/10/16 08:03:22 bOzEatEfO
ほとんどの書き込みが
「亡くなった隊員は一方的に集団暴行を受けていた」
「被害者は反撃すら許されなかった」
「閉鎖的組織特有の陰湿なイジメである」
みたいな社民党っぽい解釈でﾜﾛﾀ
687:名無しさん＠九周年
08/10/16 08:08:35 evtlnVuUO
この部隊全員に
１５人組み手をしてください
疑惑のはなむけですから
688:名無しさん＠九周年
08/10/16 08:12:16 KaUGSSM6O
かわいがり だよな。これって
689:名無しさん＠九周年
08/10/16 08:13:29 srwmH3Fu0
>>686
日本に強い軍隊があると困る特定外来生物なんだろう。
690:名無しさん＠九周年
08/10/16 09:03:54 HN6Kn40O0
「擁護＝愛国的」とかって勘違いしているのか？
こういうやつらって官僚の汚職とかでも同じ感想なわけ？
天下り賄賂汚職はもはや日本官僚の文化伝統、官僚の士気の維持のためにも必要不可欠、
官僚のような大きな責任を任せられる仕事をしない連中には合理的説明できないし理解できないだろうから説明しないとか？
このことを許容し容認するのが自衛隊にとってプラスになるわけねーじゃん。
擁護する連中は非行に走った子供を擁護して、挙句の果て強く注意し指導した教師を暴力教師と批判したりしてさらにバカガキを付け上がらせるどこかの大人と一緒。
ネトウヨや酷使様が憎むどこぞのサヨ系とやってる事が同じなわけだが。
691:名無しさん＠九周年
08/10/16 09:06:28 DfNSMMoF0
>>666
つまり「革命的精神が足りない」ってことですね
わかります
お前は山岳ベースに埋められろ
692:名無しさん＠九周年
08/10/16 09:40:25 M6RD5rMrO
異動のはなむけに集団リンチで殺したんだよ。こいつらは。
693:名無しさん＠九周年
08/10/16 10:03:21 iDAedGMW0
>>686
社民党だって言うことすべてが間違っているわけじゃないからな。
お前の脳こそ社民党に支配されていると気づいた方がいい。
694:名無しさん＠九周年
08/10/16 10:16:19 Wf8her2S0
週に１回でも同じ訓練を全員が受ければ批判は減るでしょう。
「危険だからできない」「受ける勇気がない」ということなら問題ですね。
まだ警察は捜査しないのでしょうか？
695:名無しさん＠九周年
08/10/16 10:20:34 r/oBqj/i0
>>690
>>691
軍隊とアホガキや自称革命家は違うだろ、極左活動家乙。
これはたいした問題じゃない自衛隊ではよくあることだし今後もこうあるべき。
696:名無しさん＠九周年
08/10/16 10:30:41 2VTDGJk+0
社民とか極左とか言ってる奴ら。
擁護するところが違う。じゃあなんで総監が謝罪するの？
おまえらの言うとおりならその主張をすればいい。
問題があるから謝罪してるんだろうが。
マスゴミや世間が叩くからだとか言うなら
叩かれることをしたからだろうが。
倒れた人間を起きあがらせて更に暴行し死なせたことが間違ってる。
この主張は右左関係無しに当たり前だと思うんだが右の人的には違うのか？
>>674
自衛隊板でも批判されてますが？
697:名無しさん＠九周年
08/10/16 10:40:29 9vnvsJ+YO
日本人は律儀だからな。
まず一歩下がり自分が悪い悪くない関係なく頭を下げる。
チョンは土人だから食べて糞して暴れて死ぬだけ。
一緒にされたら困るなぁ
698:名無しさん＠九周年
08/10/16 10:47:42 2VTDGJk+0
>>697
そうか、じゃあこの総監は悪くないわけだ？
総監を庇うレスは珍しいなｗ
それとなんでチョンとか出てくるの？
全然言及してないのだが。
699:名無しさん＠九周年
08/10/16 11:00:57 9vnvsJ+YO
フフーンw
コワッパがw
700:名無しさん＠九周年
08/10/16 11:18:39 Oi1d97nF0
見方を殴り殺ような信頼できない奴の下で
命を張るほどのやる気が出るわけが無い
701:名無しさん＠九周年
08/10/16 11:45:59 Au+9xDYS0
696
謝罪が即ち心からの反省・全面的に非を認めるという意味だけじゃないことくらいオトナなら分かるだろ、普通。
組織を守る為、国家の実益を優先する為には目先のゴタゴタでは形上は謝罪する。
ましてや特殊部隊の訓練なんか一般に説明できないしする必要もないんだから
組織のトップなら形式上謝罪するに決まってる。
ニートの俺だってこのくらいはわかる。
派遣でもバイトでもいいからもう少し社会のホンネと建前を学べ
702:名無しさん＠九周年
08/10/16 11:51:28 8shN73U+0
もういいじゃないか
この総監が退職するときに、盛大なはなむけをしてあげれば良いだけじゃないか
703:名無しさん＠九周年
08/10/16 12:04:33 2VTDGJk+0
>>701
そんなこと世間じゃ受け入れられないと思うがｗ
げんにこのスレとか他の関連スレも批判が殆どだろ。
頭のおかしいネトウヨは別みたいだが。
そもそも特殊部隊の訓練じゃないだろ。
「普段はやってない」んだから。
704:名無しさん＠九周年
08/10/16 12:06:12 bOzEatEfO
>>693
実はうすうす気づいてる。
でも社民が支持政党ってよりも普通のファンだな。
だって社民党やシンパの言動が面白いんですもの。
だからもっと素頓狂な論点を示して楽しませてくれよ。
705:名無しさん＠九周年
08/10/16 12:33:49 EVy27p4BO
アマのボクシング部だって普通に相手十何人入れ代わりの連続スパーやらされてたぞ。倒れるまで。
被害者は気の毒だが格闘と名のつくもの、事故と隣り合わせ。道新あたりはえらそうに書いてんな。
706:名無しさん＠九周年
08/10/16 12:38:56 tOb1TXVy0
>>450
入るとこうなるぞって、誰も来なくなるかもな。
でも、おっちょこちょいっていくらでも来るからな。
問題児でもないのに戸塚ヨットスクールに入ったりして死んだ子もいたし。
707:名無しさん＠九周年
08/10/16 12:51:25 RPc7FfzRO
要は上官と部下の信頼関係が崩壊してるからこんな事が起きるんだよ
上官が部下から『コイツの命令じゃ死ねねーよな』って思われてる
上官は上官で脱落者出すとマイナス評価だし、保身でカツカツだから『抜けようとしたらリンチな』って形で縛ろうとする
以下これのループ
そもそも特殊部隊なんて 有事までその存在自体が秘匿されてなきゃならない筈だろｗ
平時の｢訓練｣で死人出して、任務と違う所で有名なってど～すんだｗｗｗ
いっぺん組織そのものを解体して作り直さない限り、こんな集団 有事じゃ致命的な失態をしでかすぞ
708:名無しさん＠九周年
08/10/16 12:56:02 nGYQ5uWO0
>>705
それって強い奴が互角の相手いないから、ハンデつけるためにやる練習じゃないのか？
違うんだったらなんのための練習？
709:名無しさん＠九周年
08/10/16 12:59:24 HN6Kn40O0
コレは倒れるまでではなく、倒れたら起こして続行してたんだが。7,8人目の時点で既に棒立ち。
コレを続ける意味はないだろう。
兵士を鍛え上げるための訓練の結果事故が起こり死亡ならともかく、本当にそれだけだったのかが問題なんだろ。
中国新聞ニュース
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
当時、二人いた教官の一人がレフェリー役で、レスリングマットの周囲を隊員らが囲み、倒れ込む三曹を起こして闘わせ続けたという。意識を失う直前の三曹は呼吸が乱れ、ガードが下がった状態でパンチを受けていたといい、頭部に繰り返し強い衝撃を受けていた可能性がある。
710:名無しさん＠九周年
08/10/16 13:03:23 E4Da4G790
心が折れて辞めて行く人間の気持ちも少しは考えろと。
自責の念でイッパイな最中にこういう形の「はなむけ」なんて迷惑以外の何物でもないわな。
族がやる「けじめ」と一緒じゃん。
残った人間がギリギリにすり減った自我を保つ為にやった事としか思えん。
711:名無しさん＠九周年
08/10/16 13:12:55 yTsXTGlQO
これは教官と学生だけの責任じゃない。彼等の上官やそういう空気を作った海の体質、環境にも原因がある。教官のせいにするのは簡単だがそれでは根本的解決にならないと気付いてくれ！
712:名無しさん＠九周年
08/10/16 13:23:20 3vhcsXyq0
超ゆるい特殊部隊とかおまえらな
ありえないだろうと
大学のサークルじゃないんだぞw
713:名無しさん＠九周年
08/10/16 13:30:21 yKWJHIW6O
てかこういう選抜された人員で構成された部隊って落伍者はとっとと失せろってスタンスじゃないのか？
レンジャーや航空学生でこんな事件起きたって聞いたことないし
714:名無しさん＠九周年
08/10/16 13:40:54 8Ji4GE5aO
くだらんな、はなむけが死ぬほどキツい格闘である必要性はない。
格闘のプロなら疲れきったヤツとフル充電状態のヤツがやったらどれだけ危険か知るべき、殺す事しか習ってないから解らなかったのなら加害者側も気の毒だがなwww
715:名無しさん＠九周年
08/10/16 13:41:09 yTsXTGlQO
>712
だ か ら 彼は潜水艦の隊員だろ？
716:名無しさん＠九周年
08/10/16 13:47:35 evtlnVuUO
上官も含めて１５人組み手開始な
相手はプロプロレスラー
できなければいじめだろ
やってみろよ屑自衛隊員
717:名無しさん＠九周年
08/10/16 14:29:47 VlyuezLE0
通常の訓練で事故死とかなら、遺族も世間もまあ納得だろうが
普段はやらなかった訓練で、教官が止めようと思えば止められた状況だから
大事になった。
718:名無しさん＠九周年
08/10/16 15:05:00 hhGZcS7g0
皇居に消火器ミサイルうちこんでた基自衛隊員も何かあったんじゃないの？
719:名無しさん＠九周年
08/10/16 15:16:36 YubKGfzZ0
最近の海自のめざましい戦果
領海侵犯してきた国籍不明のクジラを撃退
720:名無しさん＠九周年
08/10/16 16:24:12 Wf8her2S0
１５人で１人を寄ってたかって弱い者イジメじゃんｗ
１対１じゃ負けそうだったのか？ｗ
721:名無しさん＠九周年
08/10/16 16:36:04 yTsXTGlQO
>719
さすがは1200億円もする艦ですね！
722:名無しさん＠九周年
08/10/16 16:39:15 UxbxwJvy0
まことにもって胸クソの悪い事件だ
この訓練を特殊部隊の養成課程の全隊員に週一回義務つけて幕引きにすれ
723:名無しさん＠九周年
08/10/16 16:47:03 ci6fEBEB0
毒を飲んでから100人を相手にするのに比べれば生温い
15人で死ぬなんてダメダメだろう
724:名無しさん＠九周年
08/10/16 16:52:56 rPUB4kzSP
上から下まで腐ってんだな
なんで特殊訓練部隊の養成を途中でやめる隊員を鍛える（かわいがる）必要あんだろ？
意味がわからん。暴行以外のどんな理由があるんだ
725:名無しさん＠九周年
08/10/16 17:02:25 TVEU9Q3t0
これが自衛隊辞める時は必ず行われる行事ならば問題ない。
いいか、全員やれよ！
じゃなきゃこれはれっきとした殺人事件だ
726:名無しさん＠九周年
08/10/16 17:04:24 AEa6A70U0
漁師は言うに及ばず、海保といい、海自といい、海の男ってまともなのが全くいないな。
727:名無しさん＠九周年
08/10/16 17:25:26 aC0f9D0t0
ストレス度の高い動物のグループって、ストレス解消に弱い仲間をいじめ殺すんだよね。
つくづく人間も同じなんだなって思う。
728:名無しさん＠九周年
08/10/16 17:51:35 d9y90Fur0
韓国風の世界になると特殊部隊はどうでもいい
問題を報道され予算カット人員殺害書類のみ残し
官僚だけがそれを閲覧でき、それ以外はなにも
なかったことにされます
まれに
生き残りがいてAチームみたいなのになるんだけどな
729:名無しさん＠九周年
08/10/16 20:26:41 bnh4GIe10
まあ、この件で謝罪すべきは野中や鈴木宗男ではないか
さんざ利用して、いまだに 存在 することを吹聴している
また、潜水艦なだしお の事件から海自などに関する報道は、海自が
信用できないのではなく、報道が信用に値しない
730:名無しさん＠九周年
08/10/16 21:01:07 u4XaMgQg0
海自隊員のいじめ自殺 護衛艦内で部下をサバイバルゲームの的に
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
731:名無しさん＠九周年
08/10/16 21:33:15 0yM+WSwW0
日教組のキチガイが生徒の親が自衛隊だと罵ったりするからね
軍人さんには敬意を持って接しましょう
その為に、憲法九条を改正し、自衛隊を軍隊にしましょう
732:名無しさん＠九周年
08/10/16 21:37:46 mjmlESGz0
まあ、ここまで腐りきった組織なら、いったん解散するべきだな。
何か起きたら特戦群かＳＳＴに頼め。
733:名無しさん＠九周年
08/10/16 21:41:44 P/aeIQ/l0
軍に落ち度は一切無い。
弱い奴は死んで当然。
国家を守るためには必要な損失だ。
これを批判するのは間違いなく国賊左翼・非国民。
逆にこいつらの方がはるかに危険であり
速やかなる抹殺が必要。
734:名無しさん＠九周年
08/10/16 22:17:49 Y4qacFsk0
呉地方総監部の事故調査委員会も杉本正彦総監もだめだね。
あてにならん。警務隊は調査がんばれ。
ちゃんと究明できないなら、自衛隊の自浄能力ゼロだね。
そうなったら両親は殺人～傷害致死で刑事告訴・民事訴訟してほしい。
日本のためにも。
応援するぞ。
735:名無しさん＠九周年
08/10/16 22:36:12 ShiZ0r7zO
今までもやってて死人がいなかったから、殺意の立証が困難ってことで
傷害致死になるだろね
736:名無しさん＠九周年
08/10/16 22:37:04 8be5EcGy0
池袋で火事ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
737:名無しさん＠九周年
08/10/16 22:46:01 Y4qacFsk0
>>735
たしかに。ただし通常はやっていなかったらしいし。
殴り方とか状況にもよる。
ガードが下がっていてふらふらの相手にアッパーはかなりの危険度。
また全くの素人がけんかしてというのでなく、
武道の経験のある自衛官によるという点も大きい。
教官も参加していた（というか殴り殺した１４人目が教官らしい）という。
格闘技術の教官だから専門家としてより危険度がわかっていたはずとみなされ
それでも暴行を継続したという点で、傷害致死ではなく殺人と認められる可能性もある。
ほら橋本知事が懲戒教唆の件で、弁護士だからよけい悪質と判断されたような話。
738:名無しさん＠九周年
08/10/16 22:53:16 Vnguq+Zk0
【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 sage New! 2008/10/16(木) 22:51:19 神 ID:???
>343 ユフィ殿下ごきげんよう。
というかですね、極真なら100人組み手とか、古流でも一昼夜連続乱取りとか、
人間の限界に挑む稽古があるわけで、そういう極限状況を経るから、本当の自信というか
度胸がつくんですよねい。まあ、素人さんには判らない世界なんでしょうが。
本当に、自称良識人ほど、この手の判らないものに、偉そうに口を差し挟みたがりますから
困り者です。
>345さん
やめる人間に、がんばれよ、と、自信をつけさせるために、この手の稽古をつけるのは、
良くあることなんですが。それこそ町道場レベルでも。結局挫折する人間は自信を失って
出て行くわけで。それのフォローなんですよねい。
739:名無しさん＠九周年
08/10/16 23:10:47 xACcYeRW0
銃火器もって殺し合う訓練ならまだしも素手で死人出るまで殴り合う訓練って意味あるの？
740:名無しさん＠九周年
08/10/16 23:11:55 Vy18x13g0
滝川みたいに逃げ切るかね
相撲部屋は逮捕されたが
741:名無しさん＠九周年
08/10/16 23:18:07 puUEdbouO
リアル男塾かよ…
742:名無しさん＠九周年
08/10/16 23:23:34 HN6Kn40O0
>>738
この手の擁護レスはどうして中身がどれも一緒なんだろね。
よそのコピペせんでも中身は既出。
結局は「部外者にはわからない世界」と部外者が言ってるわけだが。
部外者にわかるように説明できないこと自体がそもそも問題だろ。
しかもそれで充分な言い訳のつもりだから痛い。
「部外者にはわからない」が免罪符になるんだったら最初っからだれも謝罪会見なんかしないわけで。
高い税金を使って育成した隊員は国民にとって頼れる兵士であると共に子供のようなもの。
それを殺した以上、海上自衛隊は責任を取る義務がある。
仮に事故だと言い張るならならそれでも良いが、今後同じ自体を招かない努力を形に出来ないなら関係者の首切ったほうが良いな。