08/10/15 10:14:11 R/RfmdS30
>>129
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これのどこが明治大学？これが日本拳法？
どんだけ馬鹿なのお前？
頭が弱いくせに知ったかしないでくれるかな
スレの迷惑だよ
144:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:14:27 uZ/c08jN0
某フルコンの弐段を取る際に20人組み手やらされたけど、動かなくなるまでボコられるわけじゃないし
ましてや動けなくなった人間を無理に立たせて続行とかありえんわ
145:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:14:35 eCmxcr9O0
海自３曹死亡、格闘訓練は対戦の１５人が発案
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
146:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:16:09 g3MyKLTa0
自分より強い相手とガチなんてしたらすぐに疲労困憊だろ
たかが15本とか言ってる奴はアホジャネーの
147:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:17:18 RejQxRaR0
>>2
>>2
>>2
>>2
148:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:17:33 1WuIno0Q0
>>143
おまい、頭悪いな。
日本拳法と徒手格闘は同じ。
日本拳法協会の会長の森氏が自衛隊の
徒手格闘を考案したのだから。
お前があげてる動画、明治大学体育会日本拳法部の動画だよ。
お前が怒ってる意味が分からん。
お前、頭相当悪くないか？
149:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:18:09 ciqEfpWyO
140
は？
韓国軍はもっと日常的に沢山死にまくってますよ。リンチ飛び越えて、殺すつもりで殺してる。
それと仲良くしようというのは誰ですか？
150:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:20:05 1WuIno0Q0
>>143
俺が>>129であげたのは
↓だろうが。
明治大学日本拳法部
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
勝手に動画を差し替えるなよ、阿呆。
151:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:21:39 uZ/c08jN0
>>ID:1WuIno0Q0
客観的に見てお前のほうが頭悪いだろ、スレの趣旨と関係ないレスばかりして。
そういう話は武板ででもやってろ。あっちにもこの話題のスレがあるから。
152:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:22:59 R/RfmdS30
129 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/15(水) 10:08:31 ID:1WuIno0Q0
>>125
だから、どこの大学でもだって。
明治大学日本拳法部
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
150 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/15(水) 10:20:05 ID:1WuIno0Q0
>>143
俺が>>129であげたのは↓だろうが。
明治大学日本拳法部
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
勝手に動画を差し替えるなよ、阿呆。
↑馬鹿が居るぞｗ
153:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:23:01 3LKEukMg0
>>148
俺にはタイトルがJieitai tosyu kakutoで放映されてる大会名が全自徒手格闘選手権に見えるんだが……全自って明治大学も参加できるん？
てか、日拳の会長が徒手格闘を作ったら徒手格闘＝日拳になるものなのか
154:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:23:34 RejQxRaR0
29 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/13(月) 19:17:39 ID:GtHt0zJN0
自衛官の自殺率は民間の２倍以上
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
海外派遣の自衛隊員16人が自殺 インド洋やイラクで任務 - MSN産経
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
自衛官の自殺者数が3年連続100人超える イジメ横行 - Ameba News ...
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
逃げたいやめたい自衛隊―現職自衛官のびっくり体験記 （新装増補版）
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
自衛官が3年連続、年間100人超の自殺者 - OhmyNews:オーマイニュース
URLﾘﾝｸ(news.ohmynews.co.jp)
多過ぎる自衛隊の自殺者 昨年度８３人…
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
155:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:24:14 1WuIno0Q0
>>151
客観的に見て、お前だけが頭が悪い。
＞てか素手で防具なし、人並みはずれた筋力の人間が相手なんだから怪我しないほうがおかしい
ってな誤解してる人間に
徒手格闘の動画見せて、何がおかしい？
実際の徒手格闘は防具を着装してるじゃないか。
156:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:25:37 3ooCkAe20
事故死がいつの間にか自殺になってたりするけどね、海自は。
空自や陸自は知らないけど陸自のレンジャー課程では何人か死んでるだろうな。
157:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:25:50 R/RfmdS30
129 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/15(水) 10:08:31 ID:1WuIno0Q0
>>125
だから、どこの大学でもだって。
明治大学日本拳法部
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
143 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/15(水) 10:14:11 ID:R/RfmdS30
>>129
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これのどこが明治大学？これが日本拳法？
150 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/15(水) 10:20:05 ID:1WuIno0Q0
>>143
俺が>>129であげたのは↓だろうが。
明治大学日本拳法部
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
勝手に動画を差し替えるなよ、阿呆。
↑大恥かいてどんな気分？ｗ
158:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:26:19 uZ/c08jN0
>>152
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ
159:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:27:33 1WuIno0Q0
失礼。俺のミスだ。
明治大学の練習はこれだな。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
160:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:28:43 ciqEfpWyO
韓国軍→こいつ殺す→死んだ→訓練です→遺族に申し訳ない。
まさかなんて無い。
殺す→死んだ→あー死んだのか→隠蔽→ふーん
161:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:29:21 uZ/c08jN0
>>159
恥の上塗りｗｗｗｗｗｗ
お前もう武板に帰れよ年寄り
162:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:29:41 3LKEukMg0
>>155
＞ってな誤解してる人間に
＞徒手格闘の動画見せて、何がおかしい？
おまえさ、俺が誤解してるのが発覚する前のレスにアンカして動画出したんだから、その言い訳は痛いよ
163:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:29:49 5QMON8X5O
>>156
危険な訓練中の事故死を自殺にしてるのか
なんかすごいな
164:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:30:38 6RbhKxdY0
【タイマン】格闘プレイ【硬派の血が騒ぐ】
ｽﾚﾘﾝｸ(gaypink板)
この人たちってきっとマニアね。
ガチホモの世界にはこういうジャンルがあるのよ。
165:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:30:40 1WuIno0Q0
>>161
学生だけど
166:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:31:25 zfCCXqRyO
実際動画か死体見ないと判断出来ない。
ただこういう儀式は普通にある
問題はその程度
167:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:31:56 uZ/c08jN0
ID:1WuIno0Q0はスレの趣旨を理解できないようです。
スレタイも読めないのでしょう。お気の毒様です。
>>165
自称なら何でもなれるよな。
168:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:34:00 1WuIno0Q0
>>167
>>155
169:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:34:15 8pGSlb310
ん～、ＲＯＭのつもりだったが
なんか、明大の日拳のことが書いてあるから思わず書き込んじまった
あ、俺明大日拳のＯＢね。
あのさー、これくらいの訓練は普通とかいい加減な事書かないでよ。
迷惑だから。
そりゃ、鍛錬は厳しいよ。武道だもの。
でもね、棒立ちになってるのに続けさせるとか
倒れてるのに引き起こして続行とか
防具無しでスパーとか
絶 対 に あ り え な い か ら
これは空手部やなんかも同じ。訓練で怪我したら無意味だし
トレーニングの効率が悪くなるだけだから。
今の大学武道部は結構システマチックだし、理論的なトレーニングを取り入れてる。
上の方で、試合で連続しあい云々と書いてあるけど、
試合であっても当然、途中にインターバル入れるし、ドクターもつくぞ。
170:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:34:30 zfCCXqRyO
経験者の意見排除して、裁判ごっこか。
171:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:34:55 uZ/c08jN0
>>168
>>162
172:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:36:04 25etK0tf0
あー・・
こーゆー場合はなんていうのかなあ。
貴重なｒｙとは言えないのかなあ。
運動神経抜群のｲｹﾒﾝがあたら若い命を落とすとは
なんともったいない。
173:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:37:13 uZ/c08jN0
>>169が普通の経験者の意見
そして>>172がいわゆる腐女子
174:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:38:27 ciqEfpWyO
韓国軍特殊部隊→隊員（水…水…）→上官（じゃあ死ねば？）→隊員（もう辞め…）→上官（…ﾌﾟﾁ）皆殺れ→ 殺すつもりで殺したら死にました。
ﾎﾝﾄだｼﾝﾀﾞよﾜｲﾜｲ
死人の数では日本と比較にならない。
そんなキチガイと手を組む政党は何処ですか？
175:腹打ちフェチクラブか？
08/10/15 10:38:48 6RbhKxdY0
（腹責め）ボディーブローに興奮する人（腹打ち）
URLﾘﾝｸ(love.2ch.net)
またーり腹打ち
URLﾘﾝｸ(marukado.web.infoseek.co.jp)
176:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:39:58 ucRhmNSb0
こいつら15人と教官を
韓国海兵隊の精鋭テコンドー部隊200人に襲わせよう
生き残ったら無罪ということでｗ
177:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:39:59 KggfG7CB0
こういう所って暴力が当たり前になってるんだね、それを捜査する人もまともに調べないなんて昨日のニュースで取り上げてたけど・・・
いい大人になってもこんな阿呆ばかりじゃどうしようもないな、弱いもの虐めしか出来ない自衛隊、
日本の公務員はほんと駄目駄目な上、情けないのしかいないんだな。
178:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:39:59 uZ/c08jN0
そしてID:6RbhKxdY0が基地外ホモ
179:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:41:01 1WuIno0Q0
>>171
お前みたいなアホは今後相手にしない。
お前は頭がいかれてそうだから。
>>169
棒立ちのところを１５人で暴行というんだったら問題だろうな。
でも出てくる情報では
今回の練習ではどこまでの練習をしたのかは分からんということだ。
一人５０秒交代で１５人相手って
そんな無茶な練習でもないのは確かでしょ。
180:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:41:43 3LKEukMg0
まぁ上のほうでも言ったが、
今時こんな鍛錬してるのは精神を尊ぶ伝統がある古豪か、スポーツ科学も知らないただのアホ大学だ。
全国どこの大学でもやってることではない。
それに噛み付きたかっただけ。スレ違いすみませんでした
181:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:43:37 ciqEfpWyO
だから韓国軍のほうが命軽く見てるっての。訓練名目の殺しなんて日常茶飯事だ。
日本みたいにまさかは無いんだよ。
182:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:45:49 uZ/c08jN0
>>179
ここまでのログを100回読み返して来い年寄り
183:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:46:53 QpIbmhw0O
1対15が素手で格闘する戦場は素敵だな
俺は他のが戦ってるうちに銃で撃つよ
184:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:47:19 1WuIno0Q0
>>169
西日本学生選手権大会はインターバルはないに等しかったような。
選手交代と礼の時間がインターバルだとしたら約３０秒か。
185:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:47:43 BBQo36Uc0
残ってた連中が、「お前だけこの世界から抜け出しやがって、この野郎。
最後に酷い目にあわせてやる。」って感じで、訓練と称してぶん殴ったのかな。
186:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:48:02 uZ/c08jN0
＞一人５０秒交代で１５人相手って
＞そんな無茶な練習でもないのは確かでしょ。
相手は全力でやれる短時間ですが何か？
こんなものを休みなしで15本もやれる人間はこの世にそれだけいる？
本当にこいつって世間知らずで馬鹿でアホな年寄りだな
21世紀の現代において有り得ん理屈ばかりだわ
ID:1WuIno0Q0は昭和30年代頃からタイムスリップしてきたんだろうな
187:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:48:45 KaLz/TuW0
まだ、こういうのってあるのね。
相撲もそうだけど、クローズの世界にアホが集まると
どうしようもねーな。
188:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:50:29 7CzHw18Y0
こんなところだけ、太平洋戦争の名残を受け継いでるんだもんな。
189:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:50:48 g3MyKLTa0
>>179
訓練員対隊員15人だぞ
相手のが強いのにインターバル無しでガチ
そら7人目ぐらいで動けなくなる罠
倒れても引き起こして続行
14人目で死亡
これが無茶でないなら何が無茶だ
190:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:53:04 1WuIno0Q0
>>186
松井章圭館長の100人組み手ビデオ(ビデオは見れなくなってる）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
極真 で史上初、中学生が100人組み手達成
URLﾘﾝｸ(beye2.com)
191:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:55:04 g3MyKLTa0
>>190
組み手と相手が半ば殺しに来てるガチを一緒にすんなよ
192:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:55:49 KaLz/TuW0
でもね、これ組手だったから、表面化したけど、
過度のサーキットトレーニングだったら、不幸な事故で
蓋されて終わらされちゃってるよね。こわいね
193:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:56:04 uZ/c08jN0
>>190
100人組み手はインターバルの連続ですが何か？
お前、証拠にもなってない適当な動画を羅列してるだけで言葉では何も反論できんのな
どこの年寄りだお前ｗｗｗ
武板でお前みたいな基地外のレスを度々見かけたことあるが、どのスレだったかなぁ
194:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:57:09 BBQo36Uc0
これから辞める奴に訓練はおかしいだろ、何の意味があるのか？
残ってる連中からのリンチだろ。
195:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:58:26 rxtsCxUE0
>>189
体育会系だと動けなくなっても動かすのが普通
196:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:58:40 3LKEukMg0
>>190
おまえだって真面目に武道武術やってるならそんな八百長を信じるなよ
197:名無しさん＠九周年
08/10/15 10:59:16 8LKEZ74/0
比較的目の行き届く国内ですら、
漁船を叩き壊して、子供に因縁をつけて暴行し、同僚を集団暴行して死なす
事実が公になっても、突き上げられるまで自浄もできない
それが比較的監視の目も荒くなる余所の国へ行ったらどうなるか・・・
自衛隊の信用を損なってるのは、自衛隊自身だろ
198:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:01:00 uZ/c08jN0
>>195
普通？
そりゃお前の脳内での体育会だろｗ
199:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:01:02 ti3MrZtsO
ただの組み手なら、どんな格闘技でも練習としてやってるし
怪我を負う事もないもんね。
200:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:01:26 g3MyKLTa0
>>195
動けなくなっても動けとは言われるな
んでも本当に動けなくなった奴を引き起こして殴るののどこが普通なんだよｗ
201:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:02:03 8k10wkZ30
武道系の道場じゃ、餞別にかかり稽古なんて普通にやるけどな
運が悪かったな、双方カワイソス
202:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:03:13 uZ/c08jN0
>>201
手加減って言葉知ってる？
203:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:03:48 7CzHw18Y0
>>192
まあ、ちゃんと上官が「見極め」のできる人なら
過酷でもいいんだろうけどね。
棒立ちになってるのをまた引き起こしてってリンチだよ。
204:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:04:07 a8MUlZjP0
7月の事案で前歯折ってしまったので、マウスピースまで準備した確信犯リンチ
海自３曹死亡、格闘訓練は隊員１５人が発案
海上自衛隊第１術科学校（広島県江田島市）で先月、「特別警備隊」の養成課程
にいた３等海曹の男性（２５）が、他の隊員１５人との格闘訓練中に死亡した事故で
この訓練は、格闘の相手になった隊員たちが発案して実施されたことがわかった。
使用するマウスピースも隊員たちが準備していたことが判明。格闘訓練の名を借り
た集団暴行だった可能性もあり、海自の事故調査委員会で詳しい経緯を調べている。
海自によると、男性は９月１１日付で同課程を辞めて別の部隊への異動が決まっていた。
関係者によると、格闘訓練が行われた９月９日が事実上同課程での最終日で、同課程に
在籍する他の隊員１５人は自分たちで格闘訓練を行うことを決め、死亡した男性のマウ
スピースを購入するなど準備を進めた。男性も訓練に参加することは了承していたが、
１人５０秒間ずつ連続して１５人と格闘する厳しい訓練になることを認識していたか
どうかはわかっていないという。
同課程では今年５月にも途中で辞める隊員に、１６人が同様の格闘訓練を行い、隊員
が歯を折るけがを負っていたが、この時は教官が格闘訓練を行うことを提案していた。
このため事故調では、隊員たちから訓練を発案した経緯について聞き取り調査を進め
ている。
（2008年10月15日03時27分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
205:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:06:19 wy/QzpjB0
どう考えてもいやがらせするための集団暴行だよなぁ
全員殺人容疑で逮捕だな
206:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:06:37 RB3gYkws0
勲章ものだろ
人殺しの練習をしている連中がきちんと人殺しが出来たんだから
褒めてあげろよ
勲章をあげなきゃ日本の恥だ
207:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:07:05 1WuIno0Q0
>>193
柔道も剣道も日本拳法も
普段の練習でインターバルなんてないでしょ。
あるとしたら２０分後だとか３０分後だとか。
今回の練習はドが過ぎていたのかどうかが問題じゃない？
つまり相手の脳が揺れてフラフラになってるところを
トドメをさすようにボコるような練習を次々と
やったかどぷか。
208:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:07:13 IhQfgRh20
剣道立ち切り試合
URLﾘﾝｸ(www.kurikomanosato.jp)
まあ現代でもこういうのはあるな
勿論ちゃんとした指導のもとでやるんだろうが
209:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:07:32 3LKEukMg0
ウチのところでは伝統って事で三時間ぶっ通しで突きやって関節を痛めたりしたよ
徹夜での練習も伝統だからやった
でも徹夜後の日中の練習で熱中症になったやつは休ませてやるんだよ
伝統は訓練と混同されないからこそ伝統なんだぞ
「訓練中の事故」なら、これが訓練として恒常的に行われてることが問題なんだろ
210:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:09:59 DJrhljPxO
旧陸軍をマスコミが悪く放送したが、旧陸軍の中枢に居た人に聞いたら、集団暴行などは無くて政治に憤慨する愛国的な集団だったと聞いたぞ。今の自衛隊は情けないな。
211:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:10:09 8k10wkZ30
>>202
>手加減って言葉知ってる？
死なせるつもりだったかどうかだろ？
手加減はしただろさ、死なせるつもりならその場で死なせただろ
どの程度だったのかは、現場しかしらんだろうけど
たまたま死なないだけなのか、たまたま死んだだけなのかわからんが
道場じゃよくやったよ
212:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:10:31 uZ/c08jN0
>>207
で？
お前自分のレスを読み返してみ
ツギハギだらけでその都度つくろうようなレスばかりで笑えるから
40代後半の年寄りニートは黙ってきえとけ
213:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:11:34 a8MUlZjP0
★ 陸、海、空自衛隊徒手格闘技について
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板)
このスレでは防具着けてない疑惑が語られている。
214:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:11:47 P98OcpON0
殺人集団の実名晒しまだ？
215:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:12:26 1WuIno0Q0
ウチの大学の教授が言ってたが
極左の連中が教授を糾弾しに教室が押しかけるというんで
マスコミが教室に詰め掛けたらしい。
極左が教授に暴力を振るわず、
文句だけ言って帰っていったら
マスコミ連中
「しょうもな！」と吐き捨てて帰っていったらしい。
事故や事件があると騒ぎ立てて
大ごとにしたいというのがマスコミ。
覚えておこう。
216:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:13:09 uZ/c08jN0
>>211
お前、本当に「手加減」の意味知らんのな
2行目を見て盛大に吹いたわｗｗｗｗｗｗｗ
素人はさっさと巣へお帰り
217:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:14:20 g3MyKLTa0
>>207
少なくとも試合時間に合わせて細かくインターバル入れるほうが普通だと思うが
大体柔道も剣道も素手で顔面殴られるわけじゃないから安全度は格段に高いわ
218:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:14:52 JQz3M1/i0
自衛隊 みんなで殺せば 罪は無い
219:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:15:03 1WuIno0Q0
>>212
間違えて、お前にレスしてしまったよ。
本当は頭イカレてそうだからそーっとしてやりたかったんだ。
相手にしてしまって申し訳なかったな。
220:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:15:47 uZ/c08jN0
>>215
ウチの大学の教授って誰ですか？
ちゃんと大学名と実名をお願いしますね
証拠にならないから
>>219
反論できなくなると終いには中傷か？
本当に必死だなお前ｗｗｗ
221:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:16:03 zw8hsvlQ0
自衛隊にもコードレッドが存在してたのですね
222:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:17:07 8k10wkZ30
>>216
なにやたらと噛み付いてるの？
確かにオレはおまいとちがってプロじゃない素人だけど
おまいのとこじゃこういう掛かり稽古はやらないの？
一人づつインターバルを１時間くらいあけてやるわけ？ｗｗ
223:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:17:28 1WuIno0Q0
>>217
だから徒手格闘は剣道以上に頑丈な防具を付けてるんだって。
この自衛隊の練習も細かいインターバルを
取らなかったとは言えないでしょ。
普通は交代時に礼をするんだから
数十秒のインターバルは取れるでしょ。
224:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:19:44 1WuIno0Q0
>>222
彼は頭がイカレてるんで
そうっとしておいてあげよう。
225:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:20:00 g3MyKLTa0
>>222
稽古の場合はお互い疲れてるのが普通だろ
それに10秒20秒でもインターバルがあると全然違う
疲れたペーペーに元気な主力が15人でインターバル無しで本気で殴りかかるっていつもやってるとこあんの？ｗ
226:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:20:55 khKC1P2s0
15人で叩きのめすというのが、はなむけになると考えてるこの組織は…
組織ごと腐ってるのか？
227:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:21:43 IhQfgRh20
>>217
ボクシングはインターバル取ると聞いたことがあるが、
柔剣道は交代の礼の時間が10～20秒程度で
あとは休憩無しで続ける形式がほとんどじゃないかな
228:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:21:59 3+NDX6GJ0
連続掛かり稽古って格上が格下の技を受けてあげて、格下の技術を確認する稽古じゃないのか？
229:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:22:26 1WuIno0Q0
このスレ中に自衛隊を敵視しているプロ市民が
どれだけいることか
230:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:22:48 3LKEukMg0
uZ/c08jN0、気持ちは分かるけど相手するほうがバカになってしまうよ
231:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:22:59 8k10wkZ30
>>225
交代したとたん、いきなりラッシュかけるとは思えないけどね
一緒に訓練した仲間の餞別で、あなただったらどう？
組み合えるのが最後と思って向き合ったら
１５人みんな、最初のアイコンタクトもなしに、いきなりラッシュか？
たぶんちがうだろ
232:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:23:47 a8MUlZjP0
401 名前：専守防衛さん[sage] 投稿日：2008/10/14(火) 15:17:11
自衛隊の救急車で搬送されたらしいが
せめて独立行政法人呉医療センターに運べば
脳神経外科あったのに、救急救命部門もあるし・・・。
URLﾘﾝｸ(www.kure-nh.go.jp)
そのへんどうなの？
やはり自衛隊呉病院だったの？搬送先は。
URLﾘﾝｸ(www.10man-doc.com)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
１４人目を相手にしていた同４時５５分ごろ、あごにパンチを受けて意識不明になり、
救急車で江田島市内の病院へ搬送、さらに同県呉市内の病院へ転送されたが、
２５日に急性硬膜下血腫で死亡した。
233:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:24:26 Gw7OVqDO0
15人と格闘訓練って…南斗十人組手よりひでえな。
234:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:24:35 g3MyKLTa0
>>223
マウスピースをつけてるんだが剣道以上に頑丈な防具ねぇ？
せいぜいヘッドギアでねーの？
あとどこに礼をしてインターバル取ったと書いてある？
書いてあるのはインターバル無しって情報だけだぞ
ちなみに相撲のかわいがりなら即次が現れるぞ
235:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:25:10 8k10wkZ30
ホントは、ノックダウンして熱血漫画風に終わる予定だったんだろうな
まじでカワイソウだ
236:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:25:22 KaLz/TuW0
問題は組み手がイジメ、嫌がらせ類であったかどうか。
他の道場や流派ではどうであったかが問題ではない。
トレーニングの一環で、連続組み手や体力の限界を突き詰めるやり方は
あるでしょう。要はその内容の方向性でしょ。
あと、自衛隊に限っていうと、大怪我をさせたら、それはそれで、損失です。
彼らの給料、治療費や補償だって税金だしね。
237:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:26:24 6RbhKxdY0
ロシアや北朝鮮の軍隊にはありそうだな、こういうの。
何人もの兵士が訓練（可愛がり）という名目で見せしめ的に暴行されているんじゃないか？
238:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:28:16 uf/oUbgF0
福井晴敏の世界だｗ
239:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:28:18 1WuIno0Q0
>>234
>せいぜいヘッドギアでねーの？
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
>あとどこに礼をしてインターバル取ったと書いてある？
ねらー、それもニュー速住人がマスコミを信じてどーする？
武道では、相手と練習する前後に礼をするのは常識。
徒手格闘は剣道式に蹲踞して礼だから
若干時間が掛かる。
240:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:28:53 a8MUlZjP0
搬送先がどこの病院かで組織が隠蔽に動いたかどうかがわかる。
>>232
241:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:29:38 8k10wkZ30
>>237
>何人もの兵士が訓練（可愛がり）という名目で見せしめ的に暴行されているんじゃないか？
一般の道場でもあるよ
道場破り然に生意気なのが入ってきたりするとね
塩田剛三もそうだったらしいしな
242:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:30:09 3LKEukMg0
>>237
あっち側で暴行死が起こったら責任者は重罰受けそうだけどな
243:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:31:13 a8MUlZjP0
海自隊員死亡 １５人対戦の半ばで棒立ち、それでも続行
海自関係者によると、３等海曹が参加した徒手格闘訓練の相手となった隊員の１人は
海自の調べに「３等海曹は７、８人目を相手にしたとき、棒立ちの状態だった」と証言し
１５人を相手にする予定だった訓練の半ばで、すでに体力を相当消耗していた様子を明か
しているという。
ただ、相手に反撃する意思も見せたため、訓練は続けられ、最後から２人目のパンチを
あごに浴びて倒れた。
徒手格闘訓練は、空手と柔道を合わせたような自衛隊独特の格闘技で、防具やグローブ
を着用するが、実戦を想定しているため「軽いけがは珍しくない」（自衛隊幹部）という。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
棒立ち状態で蹲踞して礼できるか？
244:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:31:21 g3MyKLTa0
>>231
一緒に訓練した相手の餞別に倒れた相手を引き起こして殴るのかよｗ
>>239
ソースもないことは信じないのが2chの基本だろ
245:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:31:29 1L/v86f7O
異動へのはなむけなんだろ?
なら次は1vs15で銃撃戦か
246:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:33:16 KUWbLHzo0
（女性自衛官）１５人の隊員とかわるがわる格闘を続ける訓練
247:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:33:22 3LKEukMg0
はいはい、徒手格闘と日拳は別物なのね
248:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:34:31 3ooCkAe20
>>245
たまに撃つ たまがないのが 玉に瑕
249:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:34:31 1WuIno0Q0
>>244
そうじゃなくて
選手交代時に礼を交わすのは武道の常識。
それがソース。
250:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:36:01 sYGuckrR0
>>231自衛官それもこいつらは違うのよｗ
選ばれたエリートと言う自負（糞のようなプライド）を持っているから
そこから外れる者（逃げたと認識している）を意気地無し、負け犬とあざけり
居なくなるなら最後に此処に来た事を後悔させてやるって事でボコボコにしたに違いない
251:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:36:04 6RbhKxdY0
【社会】 警察署のトイレで２５歳巡査が拳銃自殺…静岡・沼津
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
公務員のメンタルが壊れていく
252:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:36:26 8k10wkZ30
>>244
>一緒に訓練した相手の餞別に倒れた相手を引き起こして殴るのかよｗ
殴るよ、変か？
253:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:36:45 130HxtuN0
はなむけ、とか遺族にほんとに言ったのか？？？
キチガイじゃねーか、俺ならその場で滅多刺しにしてるわ
254:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:37:24 3LKEukMg0
>>250
そうとは限らないんじゃないか
教官が審判やってるから手が抜けないのはあるかもしれないけど
255:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:39:02 sYGuckrR0
罰としてこの１５人はキム･Jの首取って来い
成功したら減給のみとしてやるから
256:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:41:01 8k10wkZ30
米の特殊部隊とか、訓練中の死者の方が多いって言うくらいだからな
訓練するより作戦行動したほうが楽だから、早く出撃したいっていうみたいだな
257:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:41:19 a8MUlZjP0
総監部は訓練当日夜、報道各社へ事案の概要を文書で発表した。
発表文には「格闘訓練中に当該学生の左あごに右フックがあたり意識不明」と記載。
朝日新聞の電話による追加取材に対し「学生１６人が２人１組で８組に分かれ訓練していた」と説明した。
総監部で広報を担当する総務課によると、この日、
取材に対応するため第１術科学校側から聞き取りを行ったが、その際、
同課と学校の間に情報の行き違いがあったという。翌日再び聴取して、
１５人対１人の訓練だったことが判明したという。
しかし、その後、説明の訂正はせず、３等海曹の死亡を発表した９月２６日にも、
「問われたら答える」という方針で、積極的には公表しなかった。
海自関係者によると、
徒手格闘訓練で１人が多人数と次々と対戦することは極めて異例という。
258:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:43:15 sYGuckrR0
民間人じゃなく選ばれたと自負している自衛官って知ってるかい？
そう言う奴は自分と仲間以外は同じ自衛官でも一切口も聞かなければ
相手にもし無い、もちろんこちらも相手にしないけどｗ
自衛隊にはこの手のオツムがパーなエリートって居るんですよ
259:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:44:59 a8MUlZjP0
厳しく緘口令で組織防衛必死。
551 名前：専守防衛さん[] 投稿日：2008/10/14(火) 22:45:00
海自の彼氏からメールが来ないのは気のせいでしょうか？
588 名前：専守防衛さん[] 投稿日：2008/10/14(火) 23:44:25
海自は携帯取り上げられてるよ。彼氏からメール来ないから。
260:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:47:51 f8dxH2VI0
被害者が棒立ちになっていたという状況が、加害者側から認識されているのであれば、
「未必の故意」による殺人はともかく、傷害致死は完全に視野に入るんじゃないか。
そもそも武道の組手というなら、双方が防御、反撃、受身が出来て初めて成立する
鍛錬方法なんだから、一方にそれが出来ない状況が客観的に把握されていたら、
以降の組手は傷害行為ではないか。
ことに、防御が出来ないことがはっきりしている相手にアッパーをくれた14番目は、
刑事事犯としての訴追が不可避だろ。
261:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:48:10 KaLz/TuW0
グローブ有り顔面攻撃ありで連続組み手はちょっと危ないかな。
脳へのダメージの蓄積が心配
262:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:49:53 DF+NQlmu0
特殊部隊にはエリートのみが所属できるというのが建前のはず。
途中でドロップアウトしていく人は、むしろ作戦行動中に仲間を危機にさらしたり、
作戦失敗の原因になりうるような不適切な人物。やめていってくれたことをむしろ喜ぶべき。
痛めつける恐怖からずっと残られて、いざというときに大失敗されて皆死ぬよりはいいだろ。
それなのに、こんな酷いことをして・・・。これは殺人だ。
後顧の憂いを断つためにも、自衛隊幹部には、泣いて馬謖を斬るの精神を持って頂きたい。
263:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:53:02 kbsLclKT0
自衛隊が1対15で戦う機会なんてあんのｗ？
264:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:54:13 6RbhKxdY0
けっきょく、訓練に「見せかけた」リンチなんだろう。
265:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:54:22 hjXOpjBW0
格闘技強かったところで活かせる場所もない
見た目ガリじゃ諸外国にナメられるだけ
米兵と並ぶだけで恥ずかしい 非国民
自衛隊員はウエイトトレやっとけ
266:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:56:25 a8MUlZjP0
自衛隊の板に必死で張り付けられるコピペ
626 名前：専守防衛さん[] 投稿日：2008/10/15(水) 04:59:58
（秘密を守る義務）
第59条 隊員は、職務上知ることのできた秘密を漏らしてはならない。その職を離れた後
も、同様とする。
２ 隊員が法令による証人、鑑定人等となり、職務上の秘密に属する事項を発表する場合
には、防衛大臣の許可を受けなければならない。その職を離れた後も、同様とする。
《改正》平18法118
３ 前項の許可は、法令に別段の定がある場合を除き、拒むことができない。
第九章 罰則
第百十八条 次の各号の一に該当する者は、一年以下の懲役又は三万円以下の罰金に処する。
一 第五十九条第一項又は第二項の規定に違反して秘密を漏らした者
第１条 左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。
第1条の15 官公職、位階勲等、学位その他法令により定められた称号若しくは外国に
おけるこれらに準ずるものを詐称し、又は資格がないのにかかわらず、法令により定め
られた制服若しくは勲章、記章その他の標章若しくはこれらに似せて作つた物を用いた者
267:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:56:32 WAcG1p+F0
中国のｼﾄ？
268:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:57:09 6RbhKxdY0
訓練に見せかけたリンチを行なう訓練といったほうがいいかなwwwwwww
１５人が代わる代わる殴っていく・・・・
こういうのを一対一（タイマン）とは言わん。
269:名無しさん＠九周年
08/10/15 11:59:01 a8MUlZjP0
568 名前：専守防衛さん[] 投稿日：2008/10/14(火) 23:23:23
今テレビでみた。失明じょうたいだったみたいだ
ご冥福をお祈りします。
572 名前：専守防衛さん[] 投稿日：2008/10/14(火) 23:29:27
失明状態だったそうな。
270:169
08/10/15 12:01:51 8pGSlb310
>>179
>>184
>一人５０秒交代で１５人相手って
そんな無茶な練習でもないのは確かでしょ。
無茶ではないけど、倒れてるのに引き起こして続行とか
棒立ちなのに続けさせるなんてありえない
>西日本学生選手権大会はインターバルはないに等しかったような。
選手交代と礼の時間がインターバルだとしたら約３０秒か。
ななたがいつの時代のことを言ってるのはわからないけど、
少なくとも俺の時は3分のインターバルと水分補給があった。
頭部への打撃ってのは本当に危険なんだよ。たとえ防具を付けていても（メンホーは論外。スーパーセーフですらセミコンタクト用だから）
【外傷は防げるけど、衝撃そのものは防げない】わけ
何故かと言うと、水の入ったナベに豆腐を浮かべたものを想像してもらいたい。
で、それに防具を付けて思いっきり殴ったとしよう。
防具のおかげで外傷は防げるかもしれないけど、ナベはへこむことがあるし、
なかの豆腐はダメージがある。つまり、防具を付けていても脳挫傷やくも膜下出血なんかの危険がある。
危険だからこそ、伝統派空手のようなポイント制があるのだし、ボクシングだって普段はヘッドギア着用でマススパーで、ガチスパーはいつもやるわけじゃない。
【プロであればこそ、怪我には気をつけるし、それも体調管理と心得る】んだよ。
実際、大同塾では北斗旗選手権でスーパーセーフを使っているけど頭蓋骨陥没骨折の事故が起きている。
極新の連続組手は鍛錬を積んで上の人に「これくらいのレベルなら耐えられる」という
判断をしてもらってからのものだし、途中でやばくなったら当然ストップが入る。
松井さんや八巻さん、数見のように鍛錬に鍛錬を重ねた人だからこそ成せるものだ。
松井さんや八巻さん、数見さんだって達成後、すぐに入院しているんだぞ？
それにフルコンタクト空手は、手での頭部への打撃は無し（蹴りはあり）
271:名無しさん＠九周年
08/10/15 12:02:42 zs2vNzx20
こんなのを神聖視しているウヨ国防厨って一体ｗ
272:名無しさん＠九周年
08/10/15 12:02:57 iLXhA8ps0
自衛官はパーじゃなきゃできない。
理性のある人間がたとえ敵だとしても平気で殺せるか？
自衛官が己を支えているのはエリートとしてのプライド。
273:名無しさん＠九周年
08/10/15 12:14:18 vyCrsiyv0
このスレにいる武道及び格闘技経験者の言葉「これはやりすぎだろ」
このスレにいる武道及び格闘技経験者気取り「この程度どこでやってることだろ」
274:名無しさん＠九周年
08/10/15 12:15:23 1WuIno0Q0
>>270
今の時代のこと。
西日本学生選手権ではインターバルは
相手交代前後の蹲踞と礼の時間のみ。
先鋒で勝ち進めば大将戦まであがって行く。
先鋒から大将まで７人戦うのに要する時間は
１０分から１５分程度じゃ？
相手交代時の時間を除けば。
275:名無しさん＠九周年
08/10/15 12:15:40 Bi/pN3TR0
・2日後にやめるとわかっている３曹に対して、
通常の訓練では行なわない格闘訓練を行なう必要性はあったのか？
・「訓練中の事故」というからには「訓練」の「目的」は何だったのか？
・隊員が教官に申し出て決まった訓練だということが判明したが、
教官はその時点で異常性は感じていなかったのか？
・7、8人目の時には棒立ちであったとの証言があるが、
教官はその時点で止める義務はなかったのか？
また、棒立ちの状態で続けたことは果たして「訓練」と呼べるものなのか？
ここら辺をはっきりさせてほしい。
この程度の訓練は普通にあるという意見も多いが、問題はそこではない。
276:名無しさん＠九周年
08/10/15 12:18:55 1WuIno0Q0
>>270
あんた、日本拳法やってるのならわかるだろ。
練習中、試合中に脳震盪でのKOなんて何度見たことある？
KOってのは１０秒程度立てない状態のことだが
そんなのないに等しいだろ。
防具付けてるんだから。
277:名無しさん＠九周年
08/10/15 12:21:18 1WuIno0Q0
＞・7、8人目の時には棒立ちであったとの証言があるが、
教官はその時点で止める義務はなかったのか？
これが本当なら止めたほうがいい。
というか、やられるほうも技とでも倒れて
これ以上続行不可能なことを示すべき。
自分を守るために。
278:名無しさん＠九周年
08/10/15 12:22:07 vyCrsiyv0
ID:1WuIno0Q0は大道塾の渡辺正明
肩書きは同好会責任者
実情は40代後半の無職引篭もり
279:名無しさん＠九周年
08/10/15 12:22:20 7JJ9poUE0
大部分の国民の正直な感想は
「死ぬんだったら、ただ飯食ってる時じゃなくて
実際の防衛活動の時にして欲しかった」
なんだけど。。
280:名無しさん＠九周年
08/10/15 12:22:22 6JuluNDB0
やり方次第でしょ？
100人組み手だって、合理的なﾄﾚｰﾆﾝｸﾞにもなるし
１５人組み手が、リンチになることもある。
きもは、どういうつもりで、普段やらない練習メニューを
辞める隊員だけにやったのか、だ。
281:名無しさん＠九周年
08/10/15 12:23:29 z+g0OfZV0
>>269
「失明」っていうのは、空自小松基地での別件の話じゃないの？
14日のNEWS23で、海自特警隊での事件を伝えた後に、それ
（上官から殴打され失明）を放送したようだ。
自衛隊でリンチ殺人
URLﾘﾝｸ(himadesu.seesaa.net)
海自特警隊で隊員死亡…のはずが？？？
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
282:名無しさん＠九周年
08/10/15 12:23:59 a8MUlZjP0
>>276
マウスピースは用意していたようだけど
防具付けさせてもらえなかった疑惑がでてるんだよなあ。
★ 陸、海、空自衛隊徒手格闘技について
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板)
283:名無しさん＠九周年
08/10/15 12:24:35 1WuIno0Q0
>>278
渡辺って誰？俺は学生だって。
なんだその決め付け。
２ｃｈやりすぎて、お前、妄想に走る傾向があるだろ。
284:名無しさん＠九周年
08/10/15 12:26:22 duKqsuY1O
>>556に期待
285:名無しさん＠九周年
08/10/15 12:27:36 a8MUlZjP0
>>281
そうだったの？
江田島の特別警備隊の脱落者1vs15の格闘ﾘﾝﾁされ死亡
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板)
上記スレにあったんで混同した、まあ意識不明状態だと失明の有無はわかんねえはな。
286:名無しさん＠九周年
08/10/15 12:30:15 vyCrsiyv0
>>283
学生である証拠は？
287:名無しさん＠九周年
08/10/15 12:30:36 PbqErJd90
格闘技未経験者の妄想ぶりﾜﾛｽ
・休憩のあるなし
・防具のあるなし
・相手の本気度
・ルール
・倒れた人をどうやって立ち上がらせたか（声をかけたのか、髪をつかんで引きずり起こしたのか）
・棒立ちと言われている状態の詳しい状況
ここらへんが分からないと何ともいえん。
ただ、こういう稽古は普通にある。
元立ちとか掛かり稽古とか言うが。俺もやった。
ビデオに撮ってあるがいい思い出だ。自分のヘロヘロぶりは笑えるが。
288:名無しさん＠九周年
08/10/15 12:32:23 1WuIno0Q0
>>286
俺が大道塾の渡辺だという証拠は？
289:名無しさん＠九周年
08/10/15 12:33:41 vyCrsiyv0
>>288
質問に質問でレスを返すのは馬鹿の証拠
290:名無しさん＠九周年
08/10/15 12:34:50 PbqErJd90
あとマウスピースはそんなに大したものじゃないぞ。
打撃系なら普通に練習でも使う。俺もいくつか持ってる。
291:名無しさん＠九周年
08/10/15 12:36:26 1WuIno0Q0
>>287
実はそうなんだな。
こういう練習は普通にあるな。
どこまでヘロヘロにさせて
そこをどの程度の激力で殴ったかが問題だわな。
マウスピースを付けさせたということは
相手がヤバイと思ったらストップしようという意思が
あったことを伺わせる。
対戦相手の中に、力任せに殴ったバカがいたのか
ストップを掛けるのが遅れたのか
いずれにせよ不幸な事故ではあるな。
292:名無しさん＠九周年
08/10/15 12:36:28 9eJyso3a0
>>288
そいつね、ホモだから。その馬鹿明とか言うやつのことを何年も追いかけてる。
ちょっと発言したらすぐバカ明。
もうね、ホモだよ､ホモ。ケツを差し出してかまってほしいと泣いてるきちがいだから
相手しない方がいいよ？
293:名無しさん＠九周年
08/10/15 12:38:39 WbQDFk1H0
「報道」に名を借りて、秘匿部隊ともいうべきこの部隊の実力や練度、
組織、運用まですべて丸裸にせよと、秘密指令でも出てるんでしょうかね？
294:名無しさん＠九周年
08/10/15 12:38:53 PbqErJd90
スーパーセーフだとかメンホーは息が苦しいんだよな。
あと脳へのダメージは面付けた方がきつい。
ストレート受けると衝撃が後頭部に抜ける。
ボコボコ殴られた後は首が筋肉痛になるｗ
295:名無しさん＠九周年
08/10/15 12:39:56 a8MUlZjP0
>>291
7月に別の辞める奴と１６対１やった時に前歯折ってtるという経緯があるからだろ？
296:名無しさん＠九周年
08/10/15 12:41:18 1WuIno0Q0
>>295
防具付けて歯を折るほうがおかしい。
面がねと顔面とに１センチ以上の空間があるから。
歯が折れたというのは、もともと面があってなかったの。
297:名無しさん＠九周年
08/10/15 12:46:53 1WuIno0Q0
>>293
マスコミには反権力の名を借りて
日本の国力を貶めようというスパイが紛れ込んでるからな。
298:名無しさん＠九周年
08/10/15 12:47:46 Y2gIB9JD0
で、日本拳法や空手、柔道の世界や自衛隊内では今回の様なことって
本当にフツウで驚くことではないの？？
遺族が騒いだので大事になっただけなの？
おとなしい遺族の人は損をしているって事なの？
身内がいないヤシを選んでこういう事をやるのがこれからの
デフォルトになりそー・・・。お父さんお母さんを大切にしよーｗ。
299:名無しさん＠九周年
08/10/15 12:50:00 1WuIno0Q0
>>298
そんなこと言ってないんだが。
300:名無しさん＠九周年
08/10/15 12:51:35 PbqErJd90
いや、死んだのは大事故だろ。
柔道だろうがラグビーだろうがＵＦＣだろうがキックだろうがボクシングだろうが選手が死んだら大事故だぞ。
何を言ってるんだ？
301:名無しさん＠九周年
08/10/15 12:51:50 3fQT1pMB0
相撲みたいに、事前にカネを渡しとかないとなぁ
302:名無しさん＠九周年
08/10/15 12:52:20 BJjkUm8+O
どう見てもかわいがりです。本当に（ry
303:名無しさん＠九周年
08/10/15 12:54:24 9pfbjDeSO
いつまでも戦中の海軍のノリでいんじゃねーよ人殺しども
そりゃ海軍だったら海に放り込んで終わりだけどさ
304:名無しさん＠九周年
08/10/15 12:57:33 Y2gIB9JD0
この程度の訓練はﾌﾂｰで当たり前だというﾋﾄに一言。
「助長」という言葉を辞書で引いてみよう！
稲を大きく育てようとして水田から引っ張り逆に枯らしてしまった
というのが語源だとか？つ、余計なことをして成長を妨げる事。。。
今回は教育訓練の場で行われた事なのだとか？
数ヶ月、数日、数時間の訓練で最強の兵士が作れるなら世話ないわなｗ。
305:名無しさん＠九周年
08/10/15 12:58:27 4WyOOoD70
★政治から芸能界までよくわかる★ ～日本社会の裏表～
グーグル検索 → 亀田右翼の正体在日
306:名無しさん＠九周年
08/10/15 12:59:11 PbqErJd90
この件、マンガで言うと、はじめの一歩で、
ゲロ道が鴨川ジムを出て行く時にやってたのが一番近い。
最後にゲロ道が一歩のボディーブローで悶絶ＫＯしたやつ。
ああ言うのは武道系、格闘技系の活動では普通にある。
307:名無しさん＠九周年
08/10/15 13:00:47 9pfbjDeSO
>>306
バカジャネーノ
308:169
08/10/15 13:00:56 8pGSlb310
>>274
>先鋒で勝ち進めば大将戦まであがって行く。
先鋒で勝ち進めば、の話だろ。
>>276
練習中、試合中に脳震盪でのKOなんて何度見たことある？
一々数えてるわけじゃないから、覚えてないけど
4年間で少なくとも5回以上は見た（ＫＯ後、病院送りで脳震盪と確定したケース）
脳震盪と確定しないケースで、ＫＯ後しばらく立てなく寝かせておく必要があるケースはそれ以上に見た。
>>276
>KOってのは１０秒程度立てない状態のことだが
違う。
>そんなのないに等しいだろ。 防具付けてるんだから。
ある。
君は何か武道なり、格闘技をやっているのかい？
なんか一つ一つずれている言うか・・・
知識だけみたいな印象を受けるんだけど・・・
309:名無しさん＠九周年
08/10/15 13:01:17 /YhOS/yZ0
実家が呉の近くなんだけど、夜の街に繰り出してる海自の隊員連中なんてヤクザよりタチ悪いぞ。
つか、ヤクザ相手にしょっちゅう揉め事起こして大喧嘩してるのはずべてコイツら。
相手が組の名前出しても鼻で笑いながら集団でフルボッコだから。
310:名無しさん＠九周年
08/10/15 13:05:24 PbqErJd90
日拳て、テンカウント制だったのか初めて知ったぜ。
311:名無しさん＠九周年
08/10/15 13:06:25 KqFQua5V0
>>309
８９３相手なら問題ないじゃんｗ
本質は８９３なんか話にならない殺人集団だからな。
こういう事件が定期的に起こるのは不可避なリスクの一つ。
ハイジャックでも人質を一人も死亡させるな！という日本情緒では受け入れがたいが・・・
312:名無しさん＠九周年
08/10/15 13:09:11 Y2gIB9JD0
>>306
漫画は現実と一緒だったのか・・・。
梶原一揆の言葉
「ゴッドハンドというのはｵﾚが作った言葉じゃねーか！だいたい、
一神教のキリスト教徒がゴッドなんて軽々しく言うわけねー
だろ！」（まー、梶原もキリスト教徒なんですけどねｗ。。。）
と一喝して「つのだじろう」が他誌で始めた新連載をつぶした
というｴﾋﾟｿｰﾄﾞを思い出すなぁ。
313:名無しさん＠九周年
08/10/15 13:15:38 PbqErJd90
>>312
マンガのすべては現実とかけ離れてるのか？
例えば一歩のストーリー上に出てくるボクシングのルールも全部虚構か？
お前は馬鹿なのか？
314:名無しさん＠九周年
08/10/15 13:17:12 h6Jy4pAt0
>>1
総監の言い訳も苦しいなぁ
素直に「集団リンチが存在した」と言えばさらに突っ込まれることもないだろうに
このニュースまた夕方で全国放送しそうだな
315:名無しさん＠九周年
08/10/15 13:18:21 Y2gIB9JD0
コレまで自衛官は服務の宣誓書というものに署名捺印して
国のために死んでもいいといいと同意すると聞いていたが、
これからは、「訓練中にどんな状況で、死亡したとしてもかまいません」
という法的拘束力がある書類に署名捺印することも必要になるんｼﾞｬﾏｲｶ？
もしも、今回の事が当たり前で日常茶飯事のことだというなら、
の話だが・・・。このｽﾚを読んでいてそう感じたＹＯ！
316:名無しさん＠九周年
08/10/15 13:23:19 aM/Q2BmfO
カネかけてそだてた人材を殺すなよー
317:名無しさん＠九周年
08/10/15 13:23:46 3+NDX6GJ0
元立ちもかかり稽古も基本的に打ち込み側の練習だっていうの
もちろん受け側も受けることで分かることもあるが、同格以上の相手に
連続でやるもんじゃねえって
これが普通とか言ってるような所はその内死亡事故起こすぞ
318:名無しさん＠九周年
08/10/15 13:26:42 3+NDX6GJ0
というか、この場合は連続互角稽古だな
ただでさえ怪我しやすいのに連続して疲弊してもやるなんてアホかマゾだぞ
319:名無しさん＠九周年
08/10/15 13:27:58 PbqErJd90
こういうのは全員でやるから意味があるんじゃないか。
320:名無しさん＠九周年
08/10/15 13:32:43 Eyhxte4hO
>>309
船に篭れば怖くないからな
実際教育隊の班長のほうが怖いらしいし
むしろ町の治安守ってくれていい兵隊さんではないか
321:名無しさん＠九周年
08/10/15 13:35:47 T4FNL2StO
隊員は全部で16人だったの？
それ以上なら相手の15人はどんな経緯で選抜されたんだろう。
やっぱ強い者順でしょうか？
選抜漏れの人は残念がったのかな？ホッとしたのかな？
ケンシロウみたいな人が辞めるとしたら選抜辞退するのかな？
322:名無しさん＠九周年
08/10/15 13:40:11 kOW7dy550
呉総監って中国人のエライ人？
自衛隊員を中国人がボコボコにしたのか
情けないな、税金ドロボーめ
323:名無しさん＠九周年
08/10/15 13:41:41 h6Jy4pAt0
人を殺しておいて謝罪の言葉もない教官ってなんなんだ？
324:名無しさん＠九周年
08/10/15 13:42:24 2SUtjvgP0
>>320
いや、むしろそのせいで治安が悪くなってるよｗ
海自連中は好き放題暴れて帰るだけだからいいんだけど。
ヤラれたチンピラ共が凶暴になり、今度はその店自体に因縁吹っかけてくる。
一般客も当然近寄らなくなるし、店は内装壊されヤクザに因縁つけられ踏んだり蹴ったりだよ。
俺がよく行く店のママも「頼むから揉め事起こさず大人しく飲んでほしい」って涙目で話してるよ。
325:名無しさん＠九周年
08/10/15 13:42:32 1WuIno0Q0
>>308
普通に勝ち進むって、強い奴は。
ひとつの大会に２人程度は先鋒から大将まで行くでしょ。
>>KOってのは１０秒程度立てない状態のことだが
>違う。
KOというのはknock outのこと。
頭で入ったわけでない英語の出来ないセレクションなら
仕方ないけど、KOの意味くらい理解したほうがいいよ。
(Knock Out) ボクシングやその他格闘技多種において相手を倒し、
相手が10秒以内に立ち上がれない時に発生する勝利のこと。通称KO。
＞4年間で少なくとも5回以上は見た（ＫＯ後、病院送りで脳震盪と確定したケース）
それが事実なら無茶な練習をし過ぎ。
明治大学の練習はキツクないと聞いていたんだが
そうでもないんだね。
326:名無しさん＠九周年
08/10/15 13:43:03 Z9R8SL+XO
>>318
後になる程、大業や拳や蹴りが面白いぐらいメリ込むからオラオラで楽しいんだよなｗ
側頭部へ回し蹴り決まって泡吹いた奴とか見たこと有るよ。
当然、自分の時は同じ目に遭うんだけどｗ
327:名無しさん＠九周年
08/10/15 13:43:08 sYGuckrR0
>>323謝る＝認めるとしか考えられない奇特なオツムを持っているのさｗ
328:名無しさん＠九周年
08/10/15 13:44:43 dN2+16JR0
殺人で逮捕起訴すべき
329:名無しさん＠九周年
08/10/15 13:45:02 +6KNjPgb0
「はなむけ」「訓練中の事故」「遺憾」という言葉で飾るが、
「集団暴行」「未必の故意」「責任逃れ」という実態が透けて見えるようだ。
330:名無しさん＠九周年
08/10/15 13:46:42 sYGuckrR0
今頃、指導教官、助教＋１５匹の口裏合わせの練習でもして
呉総監に見て貰って評価優秀を貰ってから表に出てくるｗｗｗ
331:名無しさん＠九周年
08/10/15 13:46:58 pTA0PD0c0
米軍は体罰やらないよな。
DQNだらけで、後で報復されるから。
332:名無しさん＠九周年
08/10/15 13:47:53 3UEDyoIF0
これが一般企業なら殺人なのに自衛隊だと訓練の一環でお終いですか。
さすが人殺しの低学歴集団ですね。漁船を轢いて殺しても開き直りや国民を殺して税金で生活するのが自衛隊！
暴行してるのは氷山の一角ですよ。新人はボコボコにされるのが自衛隊の文化ですからね。
333:名無しさん＠九周年
08/10/15 13:52:55 1WuIno0Q0
>>332
早稲田でも最近死亡事故があった。
>>308
早稲田は死亡事故は何が原因だったんだ？
334:名無しさん＠九周年
08/10/15 13:58:11 p7p2wUmLO
>>333
レイプし過ぎ
335:名無しさん＠九周年
08/10/15 14:09:28 h6Jy4pAt0
朝っぱらからこのスレにいる暇人は無職なのか？
自称学生のようだがレス文体がどう見ても学生じゃない
336:名無しさん＠九周年
08/10/15 14:10:38 fYhPPcDV0
> 訓練中の事故だったとの認識
なにこのみっともない言い訳
そりゃ子供も道徳の授業なんざマジメに受ける訳ねーよなｗ
「大人がウソだらけなのに、なんで子供に『正直に』なんて言うの？」
説得力ゼロ。
最近潔い大人なんて見たことないゼ？
337:名無しさん＠九周年
08/10/15 14:15:28 vUCByhXOO
>>306
但し続行を頼まないと続けてもらえないがな。
情況がわからんのが歯がゆいねぇ。
338:名無しさん＠九周年
08/10/15 14:18:53 U3LMTek20
この訓練は格闘相手の１５人の隊員たちが発案して実施されたんですね。
死亡した男性のマウスピースも、この隊員たちが購入して準備したようです。
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
339:名無しさん＠九周年
08/10/15 14:20:42 kDfUplMQ0
まぁスポーツ系なら良くある話だな。
体を鍛えてると、自分の力が何処まで
通用するのか知りたくなるものさ。
本来なら、自分の力を知る事無く
異動するはずだったんだけど、
サービスとして例外的に道場破りの
ような真似をさせてあげたんだろ。
本人もノリノリだったんじゃね？
340:名無しさん＠九周年
08/10/15 14:32:23 4Q3yZ9Bz0
>>339みたいな馬鹿が後を絶たないな
それも単発IDばかりで
341:名無しさん＠九周年
08/10/15 14:34:43 kDfUplMQ0
と、単発IDが申しております。
342:名無しさん＠九周年
08/10/15 14:38:24 4Q3yZ9Bz0
と、慌てて連投してます
343:名無しさん＠九周年
08/10/15 14:42:06 sYGuckrR0
sageているのは海自の人達ですか？
344:憲法９条を改正せよ
08/10/15 14:42:45 XLah4CH20
敵は自衛隊の中の仲間ではなく、北朝鮮やシナだろう?
敵を殺さず、仲間を殺してどうすんだよ?
自分たちの存在意義を、はきちがえてんだな。
これも、憲法９条が遠因だと思うよ。
本来なら、北の拉致被害者の奪還作戦で、戦死者がたくさん出るはず。
自衛隊員がたくさん死んでも、拉致被害者を助け出すのが、自衛隊員の使命のはず。
ところが、戦死の可能性がほとんど無いという環境が、このような本末転倒の事態を
招いている。
部隊の責任者は、極刑に値する。
345:169
08/10/15 14:44:04 8pGSlb310
>>325
そりゃすまんかったね。
俺の中ではＫＯ=ノックアウトしてダウン
１０秒立てない=ＫＯ負け
だったから。
>普通に勝ち進むって、強い奴は。
ひとつの大会に２人程度は先鋒から大将まで行くでしょ。
やっぱりずれてるよ、君。
まあ、俺の方も途中で話がずれてからアレだが。
それは日拳の試合で、あの面がね防具を付けてのこと。
そして、それだけ勝ち進めるのは体力技術力ともに力のある選手。
試合ではやばくなったらストップが入るし、ドクターもいる
あくまでも試合であり、日常的な練習ではない。
で、このスレでは、
・ちゃんと防具を付けていたのか？
・ちゃんとしたルールの下、やばくなったら止めるセコンドはいたのか？
・倒れたのに引き起こして続行はおかしい
・死亡者はそれだけやる格闘技の経験があったのか
・はなむけの為とはいえここまでやるのはおかしいのではないか
といったことを俺を含め、格闘技経験者は言ってるわけだ。
それに対して、君は明大日拳部を引き合いの例に出している。
で、俺は死亡事故が出るような今回の事件を、明大の練習と一緒にされては迷惑だと言っている。
レスを読んでいると、どうも君は自衛隊に思い入れがあって、
擁護するためにこれくらい武道では普通の鍛錬だと言いたいみたいだが、
俺は正直自衛隊云々はどうでもいい。
とにかく、死亡者が出るような練習と明大の日拳部を一緒にするな。
346:名無しさん＠九周年
08/10/15 14:45:31 SEaDOvBS0
力を持つからこそ正しい使い方や倫理観を教えるべきだろ
347:名無しさん＠九周年
08/10/15 14:46:21 1WuIno0Q0
>>345
俺はこう書いたはずだけど。
291 ：名無しさん＠九周年：2008/10/15(水) 12:36:26 ID:1WuIno0Q0
>>287
実はそうなんだな。
こういう練習は普通にあるな。
どこまでヘロヘロにさせて
そこをどの程度の激力で殴ったかが問題だわな。
マウスピースを付けさせたということは
相手がヤバイと思ったらストップしようという意思が
あったことを伺わせる。
対戦相手の中に、力任せに殴ったバカがいたのか
ストップを掛けるのが遅れたのか
いずれにせよ不幸な事故ではあるな。
348:名無しさん＠九周年
08/10/15 14:47:17 +zMqbYpW0
中国人が海上自衛隊の総監ってどういうことよ。
349:名無しさん＠九周年
08/10/15 14:50:13 tXVJcrhBO
人殺し！！
350:名無しさん＠九周年
08/10/15 14:52:11 MiMgDOlh0
呉総監てｗｗｗ 海上自衛隊は既に中国人に支配されてんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
351:名無しさん＠九周年
08/10/15 14:54:48 aicBSURwO
またリンチか
自衛隊もクソばかりだな
352:名無しさん＠九周年
08/10/15 14:59:19 GM5rdRqW0
さすが自衛隊ww 中卒のスクツww
353:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:00:50 1WuIno0Q0
>>348
君はまだ分かってないようだけど
＞俺の中ではＫＯ=ノックアウトしてダウン
そうじゃなくてKnock down して out ＝ 外へ or 意識不明で
がKOの本来の意味。
英語を基礎から勉強し直したほうがいい。
語学ヤバイんじゃね？
大学へは勉強して入ったほうがいいよ。
＞そして、それだけ勝ち進めるのは体力技術力ともに力のある選手。
その死亡事故にあった人が
どの程度の実力かというのは今は不明だろ？
それにさ、明治はKO
（明治風に言えばノックダウン）
する部員が年に何人かいるということだけど
どんな危険な練習してるんだと
俺のほうが引いてしまったよ。
354:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:03:09 IhQfgRh20
>>348 >>350
呉（くれ）すら読めない、地名も知らない似非日本人に支配されているらしいな、日本は
ちなみに総監の苗字は杉本
355:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:05:10 1WuIno0Q0
>>348
じゃなくて「明治はノックダウン
（明治風に言えばKO）」か。
ややこしいね。君の大学。
356:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:09:00 oZ2nO0xd0
>>256
馬鹿は消えなｗ
357:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:09:26 +zMqbYpW0
>>354
紛らわしい地名を付けるほうが悪い。
358:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:09:26 HVO+yLQHO
チャンコロとチョンコロ殺るように指示しろよ
怖くてできねぇーのか？？
359:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:10:12 TCZaF8qP0
>>1
盾と矛の故事ではないけれど、同程度もしくは格上の特殊部隊員と戦わせたのであれば
15人で事故死は明らかに未必の故意相当。
極真なんて、100人組み手といっても、全員格下の上、ほとんどが雑魚相手。
こんなことで死ぬのだったら、いずれ死ぬというのは、論理的に破綻。
これで軽傷だったら、他の部員弱すぎ。きっと、特殊部隊の将来を憂えての配転希望だったんだろう www
360:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:11:16 kDfUplMQ0
馬鹿にも分かり易く言うと引退試合だろ。
たまたま倒れた時に打ち所が悪かっただけ。
まさに事故だな。
361:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:13:09 TCZaF8qP0
>>360
馬鹿がわかりやすく言ってくれようとしても、ちっとも（ｒｙ
362:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:17:20 QrktGVi+0
また日本の国技か
363:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:19:00 KPngcCMq0
昨日のヤフーニュースの変態新聞ソースの記事読むと、
15人を連続して相手にする試合をすることになったと書いてあって、
午後4時15分から訓練を始めて、14人目が4時55分ごろと記述されてた。
コレは書いた記者は40分も14人相手に格闘をしていたかの印象付け様としていないか？
記事内には1人”50秒”とも、ちゃんと書いて有るのだが、端折って読む者は間違わないか？
そして”通常は1対1で行われ～”と、多人数相手との誤解したままだ。
（15人を1人ずつ相手とする格闘（試合）を15試合したってことじゃあないのか？）
それも、変態新聞が書いてるように4時15分から始めたとすると、14人目との対戦時
4時55分だと、それぞれの試合の間隔も十分に取ってた様に思われるのだが～
364:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:19:09 MiMgDOlh0
>>357
日本の首都はトンキンと読んでしまいそうで紛らわしいよな
365:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:21:02 Y2gIB9JD0
>>335
お役人様や一流企業と違って下層民は８時－１７時の平日勤務がデフォルト
でない事もあるんよ・・。漏れは、もう曜日の感覚ないっすｗ。
夜勤もあるしねー。
366:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:23:01 Io+9yjeq0
>>364
ｼﾅｺﾛﾁｮﾝｺﾛが多すぎるのでトンキンでおｋ
367:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:23:53 1WuIno0Q0
>>357
あほか。
呉なんて中学生でも知ってるぞ。
地理の時間にならったはずだ。
368:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:25:00 Ix6VcrE10
伝説の海自十五人組み手だろ
途中で負けたら殺されることもあるそうな
369:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:25:50 kDfUplMQ0
>>361
こんなに噛み砕いて説明してあげたのに・・・
お前は本当に救いようのない馬鹿だな。
370:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:32:57 QrktGVi+0
>>368
ヤクザなら伝説でも分かるけど、この人達公務員だろ。
371:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:38:17 ySFDS2KJ0
海上自衛隊制裁リンチ訓練殺人事件は永田洋子連赤リンチ粛清事件といっしょだよ
・自分たちは一般人よりも優れているというエリート意識
・外部との関係を絶たれた閉鎖的な組織
・追い詰められて異常なストレスにさらされている
おまいらも監視されてるとか、自分の考えが他人に知られていると感るようになったら、簡単に殺ろされてしまうから気つけれよ
372:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:44:36 KPngcCMq0
海自の特殊部隊は、対北朝鮮不審船向けに設立されたわけで
不審船に潜入して武装解除、制圧するのが任務だ。
15人組み手なんぞ当たり前だろ。
373:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:50:49 QrktGVi+0
>>372
ならわざわざその任務やめる人にやんなくてもいいんじゃね？
っていうか、組み手はともかく殺される伝説とか
オカルトみたいなこと言ってる人アホかと思ってね。
自衛隊から怒られるんじゃね。
374:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:53:47 PA/eE+ClO
よくある隊員イジメ
今回はやりすぎました、ちょっといつもよりエキサイﾄしちゃってすいませーん。
自殺に追い込むのが目的だったんだけどちょっと失敗エﾍｯ！
375:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:54:18 khKC1P2s0
向いてないから変わるくらいだから、明らかに他の隊員よりも弱かったんだろうに…
一番弱い人間を15人がかりで1分ずつ殴ったら死ぬだろ
376:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:55:48 kDfUplMQ0
>>373
送別式みたいなものだろ。
やめる人にしなくて、誰にするんだ？
377:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:57:28 khKC1P2s0
とりあえず誰がこの15人連続という情報を漏らしたのか、その究明が第一なんだろうな
そしてそいつの処分は、この15人よりも重いものになると・・・ｗｗｗｗｗｗ
378:名無しさん＠九周年
08/10/15 15:59:08 QrktGVi+0
>>376
>>372の人は、潜入して制圧するのに必要な訓練だから
普通にやるって言ってるんじゃん。
向いてないからやめる人にかましても無意味なんじゃね？と思って
仕事に必要な訓練なら分かるけど、
送別式とかで目的無くやったんじゃ一気のみと同じでアウトじゃね？
379:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:00:11 Y2gIB9JD0
なんで総監が中国人になるのか分からんかったが
「呉」が苗字だと思ってたのかよwwwwww。
でも日本人でもこういう苗字がﾌﾂｳにありそーなｷｶﾞｽ。
380:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:01:11 Ix6VcrE10
キレイ事を言うのは楽しいかも知れないけどさ、
軍隊ってのは結局は人を殺す組織なわけよ。
また、誰か一人がミスをしたら部隊が全滅する可能性もあるわけだから
隊員の連度を高めることは必須条件だ。
頻繁に戦争やってる国なら弱兵はどんどん死んでいくから
生き残りは必然的に精鋭部隊になるが、日本みたいに実戦皆無な国では
訓練を通じて連度を上げていくしかない。
今回みたいな訓練死は必要悪として受け入れるべきだと思うよ。
381:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:01:53 V77IDbja0
こいつに「はなむけ」はないの？やめんだろ？
いっかい、この「はなむけ」とやらをテレビ公開して欲しい。こいつが
的で。
382:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:02:52 qubDjZHS0
謝罪っていうか、もう解散した方がいいと思う
383:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:04:39 KPngcCMq0
防具も付け、教官二人も立ち会っていた 組み手＝試合中の事故。
一人50秒で、午後4時15分から始めて14人目が4時55分ごろだから
試合間のインターバルも２分近く有った。
不慮の事故を リンチがあったかのように騒ぐのは止めた方が良い。
384:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:05:32 t+obwMTKO
多分、この馬鹿げたリンチの始まりは
一人の強い馬鹿リーダーが家庭かなんかの事情で
辞めなくちゃならなくなって
最後に真剣に～とかやったんじゃね？
やって良い奴と悪い奴の区別もつけられないくらい
朦朧してるから、北朝鮮の船を見つけられないんだよ。
385:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:07:09 pZViSUWp0
今回の事例の場合，「はなむけ」という言葉は日本語として成立しない。しょうもない方便だ。
「はなむけ」という言葉は，通常の部隊から，特殊部隊養成課程へ向かう者に対して使うものでしょう。
これはただの制裁，死刑です。
四面楚歌の状況で，15人やらされたと思うとやるせない。
フルコン空手の経験者の方で10人組手を経験した人，ちょっと想像してみてください。
他流派の道場に出向き，明らかに自分を潰そうという殺気に満ちた道場生15人を相手に（面を被らされて）
フルスパー。道場の昇段組手なんかとは明らかに違います。
386:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:07:35 Y2gIB9JD0
>>378
まぁ、遺族にﾁﾝｺﾛされた時点でアウトだったわけで・・。
ｵﾚが遺族だったら教官に「はなむけ」なんて言われたら、その時点で
民事裁判おこすね！精神的なショックとかなんか弁護士に頼んで！
ﾎﾝﾄなんか他に言えなかったのかなぁ・・・。
387:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:07:51 hjXOpjBW0
日教組は正しかった。
388:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:08:10 QrktGVi+0
>>380
だから、軍隊強くするなら
向いてないからやめるって言ってる人に
わざわざ時間使って訓練しても仕方なくね？
389:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:08:26 ySFDS2KJ0
今回の海上自衛隊制裁リンチ訓練殺人事件は麻原彰晃のオウム粛清殺人事件といっしょだよ
・自分たちは一般人よりも優れているというエリート意識
・外部との関係を絶たれた閉鎖的な組織
・追い詰められて異常なストレスにさらされている
おまいらも監視されてるとか、自分の考えが他人に知られていると感るようになったら、簡単に殺ろされてしまうから気つけれよ
390:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:10:57 SGFiI7hB0
事故と認識して謝罪、か。
やめる人間に訓練させる必要性はないわな。
挫折したとはいえ、国家のエリートを集団で嬲り殺しておいて
「はなむけ」だなんて何の言い訳にもならんだろ。
こんな性根が腐った奴らが有事に役に立ってくれるんか？
391:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:12:46 6JuluNDB0
スパーじゃなく、初めから傷めつける目的で
いきなりラッシュなら、14人で充分殺せる。
７、8人目から棒立ち状態だったって、何処かに書いてあった。
それなりに鍛えられた人間だろう、被害者も。
392:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:13:45 pZViSUWp0
383>>日拳用防具をつけての顔面殴打は、グローブに劣らずかなりの危険性をはらんでいます。
明らかに潰しにかかっている15人を相手にすることが、どれだけ常軌を逸しているか、
あんたみたいな素人分からないでしょうね。
393:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:13:45 kDfUplMQ0
>>378
１対１で、休憩を挟みながら、
ルールに則って試合(15人抜き)をしただけだが。
アルコールの一気のみと同じに見えるって凄いな。
394:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:14:15 Ix6VcrE10
>>388
組み手の相手をした15人にとっても訓練になってる。
また、訓練死した隊員は除隊予定だったわけではなく、単に潜水艦勤務への転属だ。
さすがに除隊予定の奴とは組み手はしないだろ。何をされるかわからんもんな。
395:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:15:22 6JuluNDB0
>>393
何だか見てきたようだが、ひょっとして関係者
396:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:16:20 KPngcCMq0
隊や武道の経験の無い奴らに何を書いても無駄か。
警務隊の捜査報告で詳細が明らかになるだろう。
397:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:17:56 dnGRptwI0
味方殺してなにやってんのｗ
もう自衛隊解散でいいんでの？
特殊部落員なんか尚更いらんわｗｗ
398:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:18:01 QrktGVi+0
>>391
15対1でする15人側の訓練てなんじゃそりゃ。
不審船に潜入するんじゃなかったん？
どんな状況考えてるのか、本当に実戦で役立てようと思ってるなら
自衛隊ってアホだったんか。
399:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:18:27 pZViSUWp0
日本拳法やフルコンの経験者なら、これがどれだけ危険なもので、制裁そのものであることが
分かると思います。
素人には分からないでしょうね。
400:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:18:28 WXm366TO0
>>396
記者もその辺解っていないんだろ
と、好意的に見ることも出来るが変態毎日捏造新聞なら
確信犯だな
401:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:18:32 Gn4qUuPN0
海自ではいじめで自殺する人が多いらしいよ・・。
402:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:20:48 V77IDbja0
あれ？おかしいな。読売ではこれは「隊員達が考案したもの」となってる。
それを教官もグルになってやってたが、これはそもそも正規の訓練ではない。
そんな記事があるぞ。おまえらググれ。
403:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:21:37 U3LMTek20
「呉」は人の苗字じゃないです。
一番↑の文章を普通に読めば「呉地方総監部の杉本正彦総監」と書いてます。
ただ、江田島市じゃなくて広島県呉市の海上自衛隊 呉地方総監部の杉本正彦総監じゃないでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.kure.hiroshima.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
よく読んで呉ｗｗ
404:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:23:03 6JuluNDB0
正しくは、相手が死ぬとか障害が残るとは、考えてなかった気がする、やる側も。
しかし、そうならないような配慮はしなかった。
つまり、未必の故意。
体育会系エリートによくある精神主義。
405:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:23:45 V77IDbja0
URLﾘﾝｸ(www.kamiura.com)
『概要 海自の第一術科学校（広島県江田島市）の「特別警備隊」養成課程で
、９月９日、他の隊員との格闘訓練中に起きた事故で、３曹が死亡（２５日）
した事故は、格闘訓練を実施した隊員たちが発案して実施したことがわかった
。使用するマウスピースも隊員たちが自分で準備してことが判明。この事故は
格闘訓練の名を借りた集団暴行の可能性がでてきた。』
特別警備隊
養成課程 ３曹（２５）死亡
格闘訓練、
隊員１５人が発案
集団暴行の可能性
（読売 １０月１５日 朝刊）
406:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:26:35 ySFDS2KJ0
とりあえず警務隊解散して
ちゃんと警察に捜査させれ
でないと自衛官の犯罪は減少せんのだから
今回は自己責任の隊員同士の殺し合いだからどうでもよいけど一般人の殺人婦女暴行痴漢下着泥棒の被害は我慢できん
あと死亡見舞金等はとりあえず事件関係者に割り勘で支払わせれ
自衛隊の公金、税金から支払うのは我慢できん
407:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:26:41 uB/qDuNBO
国会で証人喚問してほしいね
408:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:29:49 uB/qDuNBO
あと、こんな自衛隊を海外に出すと、｢15人でラブホテルの屋根裏に忍び込んでバレる｣なんてマヌケなことするぞwwwww
409:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:30:29 +UWE30Ld0
隊を解隊して、腐った伝統が根付く前に一掃すべし
元隊員からは特殊部隊の記章は没収しろ
そして、陸上自衛隊から優秀な隊員をスカウトして海兵隊を創設しようぜ
赤服の自衛隊員の誕生だ！
410:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:31:05 N4ls2Agw0
被害にあった自衛隊の皆さん、退役自衛官のみなさん、今このチャンスに一斉に暴露しちゃいなさい！
今なら言えるっ！
謀反の時じゃー 立て－い 腐りきった日本を洗濯せよ
411:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:31:53 V77IDbja0
>>409
ニートのおまえはどうすんの？
412:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:34:47 6JuluNDB0
こう云う海上警察行動組織は、海保に一元化した方がいい。
自衛官だと、いちいち発砲するにも、正当防衛かどうか判断しなければならない。
413:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:37:01 2ao6FVekO
ウ… 呉総監？
414:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:38:56 z+g0OfZV0
>>406
警察出身の官僚を防衛次官に起用しようとした
小池大臣は、防衛省を追い出されちゃったじゃない。
ましてや、警務隊の解散なんかできるわけない。
415:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:42:29 ySFDS2KJ0
エリート意識のかたまりの隊員が、秘密厳守の孤立した部隊に閉じこもって、すっごい緊張の過激訓練のストレスで、
釜堀ウッフンとか
粛清ボコボコとか
首吊りブラブラとか
いろいろあると思もたけど情報まだ？
416:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:42:47 H+wnNphL0
５０秒やって２分休憩か。かなり楽だな。
周りも本気かどうかも分からないし（このスレでは殺す気マンマンとか勝手に妄想してる奴が多いけどｗ）。
417:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:48:58 67Va6teJ0
全員逮捕しろよ
418:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:49:32 ySFDS2KJ0
２５歳の男性隊員は先輩、教官に素直にケツの穴貸さなかったから追放、粛清リンチになったというのが真相だよ
海自じゃどこの部隊でもある話
造船会社や機器メーカーは専門スタッフかかえて対応しとるよ
419:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:49:59 N4ls2Agw0
>>416
10秒の休憩だな 日本軍からしかと受け継いだ伝統鉄拳制裁だなこれは
420:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:50:59 yUdyXC6s0
昔から海軍のほうが無能だったのは公然の秘密
421:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:52:32 H+wnNphL0
誰かどれくらいの本気度だったのかソースくれよ。
422:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:54:18 t7qkgJW20
>>416
アホか。１５回の連戦だぞ。
剣道柔道格闘技やってる奴なら全然楽じゃないのが分かるだろ。
１４人目に殴られて後頭部強打したのも、疲れ果てて受身出来ないほど疲れていた証拠。
423:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:56:00 U3LMTek20
【死亡した隊員についての読売新聞2008年10月15日の記事より】
中学、高校時代は自宅近くの神社の獅子舞保存会にも所属。
当時、保存会の会長だった男性（４８）は「いつも笑顔で、
会の活動中も小さな子どもと遊んであげたり、
高校を中退しようとしていた友人の相談に乗ったりしていた。
本当に面倒見のいい好青年だった……」と悔しさをにじませた。
男性を幼い頃からよく知るという女性（７５）は
「優しい子で、小学校の頃、小さい子が転ぶとすぐ駆け寄って、
『どうもなかった？』と聞いてあげていた。かわいそうでならない」
と涙を流した。
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
424:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:56:09 pTMAx9MHO
隊員達はなんで無罪なの？彼らは謝罪すらしないし。
425:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:56:30 bPIxozQX0
人がしんでんねんで
相撲といっしょ
殺人犯を逮捕
426:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:57:55 fu0yDvvL0
最後にいじろうという気持ちがあるのはわかるし、
格闘の訓練なんだからケガもする
でもさすがに事故・故意問わず責任をとるのが筋かと
427:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:58:12 +UWE30Ld0
リンチするほど暇だったら、ナイフ一本でソマリア海賊の相手でもしてこいやぁ特殊部隊
428:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:59:01 4yNMTRh40
>>376
全然送別式みたいなものに思えませんが・・・。
昔のタコ部屋で逃げようとしたタコをタコ殴りにリンチしたのにそっくりです（経験談
429:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:59:51 N4ls2Agw0
やっぱ、指導には明治時代のように外人武官を雇ったほうがええのう
アメリカにでもたのもう
430:名無しさん＠九周年
08/10/15 16:59:55 pTMAx9MHO
本気で訓練しない精鋭部隊なんてあるわけねえよ
431:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:00:35 mrrjoNqd0
警務隊が今回は本気でやりますって言っているけど？
いつもは何してたんだよｗ連隊長とか総監とか艦長とかに
どーにか出来ない物かなぁーなんて言われて尻尾巻いてた連中だぞ？
本気とか言っても防大の先輩から「奥まで突っつくなよ、その代わり
次の転属時には一階級上げる準備が出来ているから」なんて
肩叩かれりゃーホイホイ尻尾巻いて「犯人なんかいませんですたーｗｗ」(｀･ω･´)ゝ
なんて誤魔化すきだとまじで思うのだがｗ
432:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:02:27 H+wnNphL0
転んで後頭部打って死ぬのはよくあるからなあ。
打撃ではなかなか死なないけど。
災難だったなぁ。御愁傷様。
433:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:05:39 ySFDS2KJ0
これから辞めるやつに訓練なんて経費、労力の無駄ありえんだろ
それでも訓練だというならマニュアル出してみ
死んだやつは自己責任だからどうでもよいけど、公務中にリンチ犯罪してたか、無駄な訓練で官費垂れ流したか、海自はどっちかを選ばんといかんな
434:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:05:51 4yNMTRh40
>>427
そのための訓練だったのかもな www
435:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:05:54 mrrjoNqd0
精鋭部隊と自分達で言っているだけで所詮しろーとの馬鹿共
アメリカ辺りで幹部の馬鹿が見聞きかじって自分なりにアレンジして
最後は精神主義のふりかけを掛けて作るからいつも真似した部隊は
変な部隊内容、訓練内容になっているのが真実
436:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:06:47 DmpnOJi20
こういう時の事情徴収って、実際はどうだっかなんて関係なく如何に穏便にすませて
幕引きを図るかの口裏あわせをすることだろうね。
あほらし
437:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:06:51 H+wnNphL0
本気で訓練しない訳無いとかの妄想じゃ無くて、
ちゃんとしたソースくれよ。
438:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:07:42 +UWE30Ld0
ハーモン・ラヴ中佐が、海軍法廷であきらかにしてくれるはず
439:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:08:49 Mz3sdYHsO
本気で訓練だと思ってるやついるのか…
440:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:08:54 lW0NRYKV0
これはけじめ付けてもらわんと
441:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:08:59 SGFiI7hB0
>>436
殺され損だねえ
442:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:10:06 mrrjoNqd0
不思議なのが此処にsageｶｷｺしている人の内容が全部ではないけど
ほとんど自衛隊擁護もしくは只の事故と言っている 不思議だねｗｗ
部隊に頼まれて、仕事中にsageｶｷｺ乙ですた そろそろ帰る仕度しないと
遅く成りますよ
443:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:10:14 H+wnNphL0
訓練じゃ無いって言ってる奴の根拠はなんだ？
444:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:12:42 mrrjoNqd0
今頃、指導教官、助教＋１５匹の口裏合わせの練習でもして
呉総監に見て貰って評価優秀を貰ってから表に出てくるｗｗｗ
↑案外これが真実なのかも？だから出てこないのか？
445:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:13:35 H+wnNphL0
>>442
おっと、妄想厨発見ｗ
じゃ上げるか。
２ちゃんじゃ基本的にマナー違反だけど。
446:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:15:20 Mz3sdYHsO
>>443
なんで辞める寸前のやつをよってたかってフルボッコにしてんだよw
伝統行事だみたいな証言もあったな
447:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:16:52 4yNMTRh40
>>445
そんなマナーとっくの昔にないよ。
大昔にそんなこという香具師もいたがな（遠い目
荒れるスレはsageることはある。目立たなくするため⇒関係者とか。
448:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:17:43 ySFDS2KJ0
テキヤのおっさんが素人やなというとった
見せしめいうのは全治２ヶ月くらいが一番効果的なんだって
今回の事件は殺す気はなかったということでは「事故」だと断定できる
問題は事後処理に官費、税金を使ってよいかどうかの一点だろ
自衛官全員で「事故等補償共済」とかつくって自分たちのポケットマネーで後始末してもらいたい
449:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:18:09 H+wnNphL0
>>447
妄想厨どころか陰謀厨かよｗ
450:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:19:02 rsYb7PAa0
明らかに、特殊部隊から他の隊員が続いて逃げ出さないように
見せしめでやってるんだけどねｗ
抜けるとこうなるぞ！！ってさｗ
451:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:19:52 yUdyXC6s0
ジェーンsageでふぉになってるからめんどくせー
452:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:20:00 mrrjoNqd0
ﾊﾊﾊ帰るからｗ最後にageっていたのか
また、明日も来るのかな？
453:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:20:37 iVRX+OD30
二分の元立ち稽古、十五本って普通の訓練じゃないのか？
逆にいつもどんな訓練知れるんだろう…
454:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:22:41 mrrjoNqd0
西府連でも創立時自殺と依願退職が･･･おっとここまでにしておこうか
455:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:26:31 N4ls2Agw0
軍隊になったら、まったく独立した組織となり
司法も軍法会議で陰で行われるようになるんだぜ みんな！
こういう事件は、旧軍のときと同じように自殺かなんかで処理されるのは間違いないな （ ´_ゝ｀）
456:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:27:07 lkgZupFR0
最高責任者のコメント
「わしが男塾塾長江田島平八である！ 以上！」
457:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:29:25 S/jxug9K0
さすがなんちゃって軍隊。ダメダメだな。
つかこんなダメ組織、有事には多分何の役にも立たないぞ。
458:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:34:27 ciqEfpWyO
なんだ左翼共か？
相手にならんな。
459:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:43:24 kDfUplMQ0
>>428
それはお前がスポーツ系じゃないからだろ。
送別試合なんて普通にあるぞ。
460:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:44:38 SJraGr/R0
日本の最底辺は家畜小屋で殴りあって死んでいけばいいよｗ
461:名無しさん＠九周年
08/10/15 17:46:11 /tSoxkkc0
公開軍法会議と、公開銃殺刑きぼんぬ (´・ω・｀)
462:名無しさん＠九周年
08/10/15 18:10:29 Y2gIB9JD0
法務幹部も訴訟にそなえて既にスタンバッてるんだろうか・・・？
抗議の電話の対応でそれどじゃあないんだろうなぁ。過労死しないでネ！
463:名無しさん＠九周年
08/10/15 18:24:40 xVhP69Uw0
だんだん殴るのが気持ちよくなってきたとかじゃね？
464:名無しさん＠九周年
08/10/15 18:26:04 Y2gIB9JD0
>>459
死ぬまではやらんだろ。。。。死ぬまでは。。。。。
465:名無しさん＠九周年
08/10/15 18:41:45 uwgZ5Vx8O
>>463
だんだん叩かれるのが気持ちよくなってくるなら分かるんだが
466:名無しさん＠九周年
08/10/15 18:47:26 dmDC+gla0
>>464
自衛隊では普通、今回は遺族がもめてもみ消せなかった。
467:名無しさん＠九周年
08/10/15 18:49:08 khKC1P2s0
>>405
これが本当だとしたら、普段の訓練ではマウスピースは不必要だったという事だな
はなむけの訓練のみに使用されるマウスピース…
証拠を体に残さないためって事か
468:名無しさん＠九周年
08/10/15 18:55:17 bmOy0LLvO
これ擁護してる奴って何？
国士気取り？
469:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:02:22 /QzuAqGx0
旧日本軍の新兵いじめ、リンチは有名
それで戦争に負けた。
470:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:02:46 iVRX+OD30
>>468
イジメの線も捨てきれないけど、事故だからじゃないか？
どう見ても、掛かり稽古だし
15人対１人だと勘違いしてる人も多いし
471:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:03:38 1XRBbilW0
この件に関するmixiの日記はほとんど痛い
472:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:04:51 khKC1P2s0
>>470
それなら普段の稽古では使用していないマウスピースを、15人の側が準備して
1人だけに装着させたのをどう言い訳するよ？
そしてあと2日で配置換えになる人間のみ、15人を相手にした事への説明は？
473:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:08:38 iVRX+OD30
>>472
マウスピース無しなら問題だけど
マウスピース=防具だよ
掛かり稽古なんて、卒業や辞めて行く人へのはなむけで
体育会系の部活動（格闘技）では、当たり前にする事だけど…
イジメかもしれないが、イジメと決めつけるのもどうかな
474:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:08:48 7RKuem4XO
罪状は致死をなくして、殺人にしろよ
拷問する側は、殺す気なんてないんだからよ
される側は、たまったもんじゃないな
全員が懲戒免職じゃないと幕引けないぞ
475:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:10:41 1WuIno0Q0
掛かり稽古というのはこういうもの
38 ：Ψ：2008/10/15(水) 09:25:43 ID:WOw3/Gs90
本立ち乱取りは柔道の稽古に普通にもあったよ。レギュラー選手が本立ち。
一人一本取って次の相手にどんどん変わって行く。一本取れないと延々と戦って体力を消費するから集中力が必用だった。
フラフラんなって準レギュラーとかに投げられるとコーチから怒声が飛んできた。
それこそ吐くまで戦った。マジで10人、20人と戦うんだけれどやってる本人はそのうち数忘れる。
でも終わったら終わったで結構気持ちがよくて、俺は嫌いじゃない稽古だった。
スカパーで見たけれどどっかの特殊部隊はこの集団格闘訓練ってのをやってて、
軍人上がりの体験レポーターがフクロにされてた。
476:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:12:20 IQ/DiMOp0
>>468
時津風部屋の「かわいがり」の時は相撲叩きだったのにね。
やってる事はあれと全く同じなのに。
あと、学校でこういうリンチ系いじめ致死があったら、絶対にいじめっ子批判になるのになあ(それは当然だけど)。
自衛隊批判だけは許せない人が多数いる様子。
イージス鑑が漁船に衝突した件のときも酷かったけど。
477:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:12:58 pCriGmPNO
俺の地元の江田島市では集団リンチ殺人として広まってるよ。
478:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:13:32 S/jxug9K0
カルト臭が漂う事件
479:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:13:33 1WuIno0Q0
マスコミはマウスピースを
付けさせたことを問題にしてるが
そもそもとことん痛めつけたかったら
マウスピースなんて付けさせないよ。
問題は↓
291 ：名無しさん＠九周年：2008/10/15(水) 12:36:26 ID:1WuIno0Q0
>>287
実はそうなんだな。
こういう練習は普通にあるな。
どこまでヘロヘロにさせて
そこをどの程度の激力で殴ったかが問題だわな。
マウスピースを付けさせたということは
相手がヤバイと思ったらストップしようという意思が
あったことを伺わせる。
対戦相手の中に、力任せに殴ったバカがいたのか
ストップを掛けるのが遅れたのか
いずれにせよ不幸な事故ではあるな。
480:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:15:44 1XRBbilW0
>>476
まったく違うでしょ
481:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:16:28 Ix6VcrE10
5月の格闘訓練では歯を折ってしまったから、今回はマウスピースを用意したんだろ。
また、はっきりとは書いてないが、今回事故死した隊員も5月の格闘訓練には参加してただろうから、
不幸な事故だよ。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
> 同課程では今年５月にも途中で辞める隊員に、１６人が同様の格闘訓練を行い、
> 隊員が歯を折るけがを負っていたが、この時は教官が格闘訓練を行うことを提案していた。
482:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:19:10 DmpnOJi20
>>472
マウスピースは、以前別の隊員をやった時、歯が折れたから。
やられる人間だけがマウスピースつけて、相手する人間はマウスピースが必要でないって
どう考えも、異常。
対等な試合形式でない、完全な暴行だな。
483:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:19:19 o1CKfw7J0
>>476
小学校のいじめは論外で、
相撲だって、所詮格闘技。
訓練ひとつで本当の意味での「生死」が決まる自衛官は、前者二つとはまったく基準が違う。
死亡事故は起きてはならないが、リンチか訓練かの線引きは難しい。
とはいえ、これは転属直前のものだから、
訓練性はないし、悪習以外の何者でもないね。
逆に、徒手で殺さないようにする手加減の出来ない未熟な連中が特殊部隊だというのがお粗末。
484:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:20:36 1WuIno0Q0
>>481
あのな、徒手格闘の面を装着して
歯を折ること自体がおかしいの。
面の金具が鼻を含む顔面に当たらないように出来てるの。
歯を折ったとしたら、それは面が合っていないから。
その場合はマウスピースのあるなしに関係なく
歯は折れる。
こんなの付けていて、どうやって歯を折る？
↓ ↓
URLﾘﾝｸ(www.tokyodo-in.co.jp)
485:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:21:38 1XRBbilW0
防具ありのやってるけど
歯が折れるなんてよくあるよ
486:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:23:03 1WuIno0Q0
>>485
それ、面が合ってないんだろ？
487:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:23:23 Ix6VcrE10
>>484
> あのな、徒手格闘の面を装着して
はぁ？面を装着してたなんてどこに書いてあるんだ？
488:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:26:42 Ix6VcrE10
>>486
今回の格闘で面を使用したかどうか知らんけど、
面を装着していても上の歯と下の歯がぶつかって歯を折るのは珍しくない。
というか、お前ら本当に格闘技の経験がないみたいだな・・・
489:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:27:23 A3qGvgD90
状況を読む限り、かわいがりによる死亡。死人にクチナシ、検視しっかりすべきだ。
旧軍隊のような、リンチ殺人など日常で行われているなら、軍隊の未来はない。
見せしめのためリンチというのはほぼ明らかだから、どのようにごまかすか焦点
いや、ｗ
490:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:28:16 DmpnOJi20
結局、やられた人間だけマウスピースつけて、相手はマウスピースしていない理由の
説明はできないんだよね？
できないから、完全スルーか。
あと死人に口無しだから、面つけてたどうかも、どうにでもごまかせるし。
491:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:32:53 Ix6VcrE10
>>490
> 相手はマウスピースしていない
どこにそんなことが書いてあるんだ？
格闘技とかウェイトトレーニングとかをやる奴ならマウスピースくらいもってるよ。
492:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:33:56 1WuIno0Q0
>>487
徒手格闘はフルコンじゃないから。
493:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:34:30 fb1r/E6M0
まー 内情はよくわからないけど
訓練ってのは、向いてなかったり能力がない人をふるい落としつつ
有望な人間を鍛え上げる課程なわけだから
中途でリタイヤする人にかまってる暇はないと思うんだがなw
思い出作りもなにもないだろうとw
494:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:36:17 Ix6VcrE10
>>492
意味わからん。
結局、「面をつけてた」というソースはなくて、おぬしの想像ってことね。了解。
495:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:36:42 hqRk1bdT0
ただのリンチ事件だな
496:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:36:45 DmpnOJi20
みんなもってるなら、何でわざわざこの日のために買ってきて用意したんだよ。
以前やられた人間もマウスピースしてなかったから歯が折れたんだろ？
この時は、マウスピースしても歯が折れたのか？
497:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:37:24 Ta8AKJVvO
某国の海兵隊ではよくあること
498:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:37:26 1WuIno0Q0
>>494
ソースはないもなにも
そういう練習はしないんだ。
防具を付けない場合は
相手へのコンタクトをしない伝統空手みたくなるんだ。
499:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:38:33 TwCL3udd0
どうせ事故で終了
世間もすぐに忘れちゃうよ
殺したもの勝ち
500:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:39:24 Ix6VcrE10
>>496
> 何でわざわざこの日のために買ってきて用意したんだよ。
オレの想像では、お餞別だな。
配属先でつらいことがあったら、格闘訓練時の歯型がついたマウスピースを見て、つらかった訓練課程を思い出して頑張れ、という熱い気持ち。
501:名無しさん＠九周年
08/10/15 19:39:35 1WuIno0Q0
>>496
そういうこと。
URLﾘﾝｸ(www.tokyodo-in.co.jp)
の面に複数のタオルを重ねて面を装着するんだわ。
歯が折れたとしたら面がねが歯に当たってってこと。
その場合はマウスピースは関係なく折れるわな。