08/10/12 16:28:45 bODGa2eH0
>>640
冠婚葬祭の話はしてねーよｗｗｗ
大体から、馴れ合いで仕事してんなよハゲｗｗｗｗ
少なくとも餞別はねぇってｗｗｗ
お歳暮やお中元すら無いご時世だぞ？わかってんの？ｗｗｗｗ
定年退職の時に花渡すのが関の山だってｗｗ
現生包むとかありえんよｗ
昔はあったのかもしれんけどねｗｗ
651:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:29:31 +sFRhAs0O
教えるなら、仕事のやり方を教えるんじゃなくて、
仕事の覚え方を教えるべきと思うんだよね。
652:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:29:47 5xtiIg7q0
>>623
＞説明しないとどんなに頭が良かろうが絶対
＞わからない事もあるだろうに。
あのね、わからないことでもストレートに聞くと
人というのは、身構えて教えたがらないもんだよ。
タイミングというのがあって、
なにかの話題の流れで・・・核心的なことを聞くんだよ。
相手はそれに釣られ、○秘的なことでも漏らす場合がある。
これは人に教えないスキルだけどね、
君だけにそっと伝授するよ。
リーマンは、こうしなければ生きていけないんだよ。
653:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:30:46 Pjlpl+y/0
ID:5xtiIg7q0 は無職確定だな
654:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:31:23 6uZQ3XLQO
教えてくれない奴いるよな。
で、失敗すると怒る。
655:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:31:39 Jsv3vaUJ0
>>640
ざっと読んだけど、ｵﾏｲさんのいる業界がずれてるだけかと
いや、煽りでもなんでもなしに
656:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:31:40 bODGa2eH0
>>647
程度ってのがあるのよｗｗｗ
俺、そうそうキレないんだけどね。あれは流石にキレたｗｗ
プログラマじゃない人が入ってきたなら、丁寧に教えるんだけど、
プログラマで入ってきて知らないって事は、今までにプログラムやって事ないって事だしｗｗｗ
657:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:32:17 UgfX+juZ0
>>640 >>650
ってゆーか、冠婚葬祭は会社が給料から数千円程度天引きするか、
社員同士で互助会みたいなシステムがあって、お金集めて
社員一同で贈るものだよな。
658:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:32:24 EoVSUZo/0
クンクン・・・
するぞするぞ。部落の匂いがするぞ。
659:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:32:41 /UMUUhWE0
>>632
>>逐次聞かれるのがウザいなら、まとめて質問させろよ
いきなり暴れるようなおっさんに「まとめて質問してくださいね」なんて
言ったら、何様のつもりだって激怒しそうなきもするが。
660:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:32:52 wkbdlmXe0
不勉強で横柄な駄目オヤジのことなのに
いつのまにやら新人教育論へｗ
661:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:33:29 XEOQGPpw0
違いなく女の方が悪い
662:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:33:44 8gUC/GNH0
>>647
皮肉が通じる相手なんだかどうか。
たとえ皮肉が通じても、そいつが奮起して勉強するかどうか。
素養があるかもわからん素人が勉強を始めたとして、いつになったら
使い物になることやら。
新卒ならともかく、中途採用でそれはないよ。。。
663:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:35:24 F5/213Fv0
56歳無能親父pgrするスレかと思ったが
無能が多い２ちゃんじゃ同情されるのかｗ
664:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:35:25 ZUH4MNFQ0
>>656
人事がプログラム組んだ事があれば、実務経験無くてもＯＫ
とかっいて、募集かけてるとか言う落ちじゃ無いよね。
665:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:35:27 lPkhD1B30
× 「殺したろか！」
○ 「殺してさしあげましょうか？」
666:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:35:49 bODGa2eH0
>>657
今年だけで会社で訃報の連絡は100件近く入ってるけど、
全部、香典は辞退しますってなってたなｗｗｗ
最近多いんでないの？ｗｗｗ
うちの会社だと、ヒラの身内だと弔電のみ、
重役の身内だと弔電＋花だねｗｗｗ
667:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:36:56 /UMUUhWE0
いまどき「ｗｗｗ」つかいまくるのか。
668:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:37:11 8gUC/GNH0
>>660
おっちゃんに困らされるのは、役所とか、今回のような役所の出先機関とか、
役所並みに余剰人員抱えてる大企業がほとんどで、あまり一般的ではなく、
新人教育で悩まされている率の方が高いからではないかな。
669:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:37:37 mQHVxuBm0
こんなんでキレててよく56歳まで仕事してこれたな
さすが公務員
670:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:38:57 +YTUSQ/A0
書類の書き方がわからない
どんな文章を書いたらいいかわからない
どんな様式のバージョンを使って書いたらいいかわからない
どんな様式かもわからない
どのアプリで描いたらいいかわからない
アプリ上での操作法が分からない
ファイルのコピー、フォルダの作成そのものの操作法がわからない
そもそもパソコンの立ち上げ方すらわからない
どのレベルだったんだろうか
671:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:39:29 VPsj6gpl0
馬鹿にされたと思って切れたんでしょ＞おじさん
こういうのは劣等感が常にあるんだよな。おじさんにね。
672:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:39:35 ZJq2T3SM0
>>650
やっぱり不況挟んで廃れただけじゃねーか
常識はずれが常識となるとは世も末だな
ま、昔からの慣習きちんと守って
上司に金を包めば職場環境はよくなることだけは確かだ
>>666
祝儀香典はうちは個人できちんと出すけどな
場合によっては他社の人間に出世祝いも出すことあるし
673:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:40:12 8gUC/GNH0
>>664
オレの職場の新卒募集なら、プログラム組んだことがあるかどうかも関係無い。
採用後に教育することになってるから。
で、プログラムは初めてどころか、グーグルってナニ？URLってナニ？っていう
のまで入ってくる。
674:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:40:18 F5/213Fv0
>>670
どれもこっちがキレてやりたくなるレベルだなｗ
675:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:41:36 UgfX+juZ0
>>672
＞やっぱり不況挟んで廃れただけじゃねーか
よく読め。お中元、お歳暮だけだ。
現金包むのは不況関係なくもともとやってない。
676:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:42:12 B90djG0BO
教えてやれって人は非正規じゃないでしょ？非正規は当然の権利さえも認められていない。いつ不当解雇されるかもわからないのに、親切心だけ求めるのは、異常。職員全員に雇用者がわが義務を果たしてから、心のある職場が生まれる。
677:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:42:17 DJepXuUfO
どこがわからないのか聞けよ馬鹿女
この女、絶対に性格悪い
678:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:43:06 bODGa2eH0
>>664
人事はプログラムの事はわからんし、上司もよくわからんｗｗｗｗ
ソフトハウスって訳でも無いし、作品提出させるような職種では無いから、
職務経歴＋自己申告での経験で採用したらしいｗｗｗ
俺は会社の為にも本人の為にもクビにしろ。って提言したんだけど、
結局クビにしないで試用→本採用ｗｗｗ
1か月納期のプログラム、半年経っても完成せずｗｗｗ
しかもコーディングのみだぜｗｗｗｗ
そりゃ素人じゃ何年掛けてもできねーよなｗｗｗ
んで、そいつがやるべき設計や構築もやる奴がいなくて全部俺がやってるｗｗｗ
俺は基本定時で上がるけど、そいつは毎日残業ｗｗｗｗ
基本給もそいつの方が高い上に、俺は残業代ほとんど無いから、俺の2倍近くもらってんじゃね？ｗｗｗｗ
679:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:43:12 XpJSav3+O
ものには言い方ってもんがある
680:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:44:36 VzuJigQOO
オッサンに新しい仕事を教えるのは非常に難しい
「覚えない」「不明な点を尋ねない」「無駄に横柄」「間違いを認めない」
最大の難点は「教えた通りにやらない」
俺の職場に居るんだ
配置転換でやって来たこういうオッサン
このオッサンのせいで時々俺の部署が滅茶苦茶になる
681:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:44:50 e96pgouS0
>>672
その業界でしか働いた事ないの？
友達も似たような業種で働いてるの？
違うなら友達にも訊いてみたら？
682:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:45:15 SxHe690y0
>>678
そろそろ転職しようか
683:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:45:16 aQ6U6SdUO
教え方わるいんじゃないですか
684:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:46:28 OHdEV0QF0
>>670
以前の書類があるんだから、
>そもそもパソコンの立ち上げ方すらわからない
のﾚﾍﾞﾙだと思う。
役所にはたくさんいるよ、こういうおじさん。
みんな自分の机の上に1台ずつPCあるけど、開きもしない。
685:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:46:41 pgaZvW2HO
>>683
ユトリーヌ乙
686:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:48:15 ZUH4MNFQ0
>>678
その新人に親切にしたほうが良いと思う。
毎日残業してるって事は、やってるうちにできるようになるから。
泣き言も言わないで残業してるなら、ガッツもあるみたいだし、見込みありそう。
687:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:48:25 W79otLSZ0
まさか特殊枠採用じゃないよね
688:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:48:51 2SqKxxKR0
男「あのエクセルでこういうのやるときどうするんですか」
女「ｇｇｒｋｓ」
男「は？」
女「ググレカス」
男「ググレカス？」
女「グーグルで検索しろよカス」
男「氏ね」
689:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:49:23 bODGa2eH0
>>672
香典は謹んで辞退します。って葬儀スタイルは結構多いです。
あと、会社の人からは香典受け取らないってパターンも多いみたい。
葬儀場に足を向けて香典渡すのは別に構わないのでは？
辞退って書いてあっても、受け取り拒否はまずしないでしょうし。
ただ、香典返しの煩わしさから香典辞退するって場合もあるから、
それでも気持ちとして香典を渡したいなら、香典返しを辞退するとかが作法になるかもしれませんね。
ケースバイケースだから一概には言えないですけど。
690:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:49:38 R4WlctrQO
>>651
この歳でそれから学ばせなきゃならん義理はないだろよ。
今までなにして来たんだと。
691:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:50:25 wkbdlmXe0
>>670
たぶん
「えーっと、どーいうところがわからないのでしょうか。
どんな文章を書いたらいいかわからない
どんな様式のバージョンを使って書いたらいいかわからない
どんな様式かもわからない
どのアプリで描いたらいいかわからない
アプリ上での操作法が分からない
ファイルのコピー、フォルダの作成そのものの操作法がわからない
そもそもパソコンの立ち上げ方すらわからない
のいずれでしょうか。 」
って聞き返したらキレるよ、やっぱりｗ。
自分で何が分からないかも説明できない、
もしくは、
全部分からないとはプライドｗが邪魔して言えないからね。
692:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:50:49 ige1oW/s0
仕事のやり方聞かれたら教えてあげたほうがいいような・・
学生やから知らんけど。
693:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:51:07 o0mFFlErO
>>680
分かるな！
慣れないなりに一生懸命努力してたら、『おっちゃん頑張って！』って気持ちになるけど…、
このキレたオッさん、何回教えても分からない・覚えない・覚える努力しない・普段から態度悪い、で匙を投げられてたんじゃまいかとエスパーしてみる。
694:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:53:31 rskUMsja0
>>686
新人じゃなくて中途採用じゃね？
695:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:53:42 GuMa01qz0
何も教えてやりゃあいいのにバカだなぁ
教えてあげるのも仕事だろうに
696:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:54:06 SxHe690y0
>>692
たぶんおっさん常習だと思うよ
教えてもメモさえ取らずに何度も呼んで最後にはやってもらう感じ
ほとほと愛想が尽きて「以前の書類を参考に」つったら激昂
697:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:54:16 WxOijb3qO
使えない奴って自分から仕事を積極的に覚えようと努力したき奴
698:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:54:40 ZUH4MNFQ0
>>694
あ、そうだった。失念。年齢的にアレなら、アレかもしれんね・・・
699:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:54:58 bODGa2eH0
>>686
新人じゃねぇよｗｗｗｗ
もう４０過ぎの加齢臭漂うオッサンｗｗｗ
前に、何で仕事早く終わらせてサッサと帰らないの？って聞いたんだよｗｗｗ
そしたら、みんなが残業してて帰りづらいんで・・・。だってさｗｗｗ
40過ぎまで社会人やって、自分の仕事配分も理解出来ないのよｗ
ちなみにexcel、wordは全く使えないｗｗｗ
募集要項に入ってなかったから言わなかったんだってさｗｗ
そいつ残業してPCとにらめっこだよｗｗ
もう設計は終わってるんだから、その通りにコーディングすりゃいいのにねｗｗ
んで昼間はうとうとと半眠状態ｗｗ
あ、ちなみにそいつは鬱病になって診断書提出したｗ
残業中に2時間くらい机にうずくまって泣いてたらしいｗ
トイレでもよく泣いてるみたいだし、可哀想だよねｗｗｗｗ
700:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:57:18 AOYSUUL20
これだけではよう分からんが、こういう女ならウチにも居る。
毎回問いかけるたびに逆切れ。
知らないなら、知らないでいいんだが、イチイチ一言多い。
職務上どうしても必要なことで、あんたしか知らないでしょ？
･･･って内容でも聞くたびに逆切れ。
書類の書式の在り処聞いてるだけなんだがね･･･。
毎度不愉快になるから、もう何にも聞かないことにした。
後で違うと文句言われても知ったことではない。
たぶんオレもそのうちキレると思うよ。
警察沙汰にはするようなことはしないがね。
オレはともかく、上司に対するクチの利き方にも問題あるから。
701:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:58:12 ige1oW/s0
>>696
そうなのか。それはちょっと
でも俺も自信ないかも。激怒しないでシュンとなるけど
702:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:58:35 +Uw70Uqs0
凄い。大阪なのに怒鳴って物にあたっただけ？！
なんか大阪が日本の一部に思えてきた。
さすが橋下知事ですね～～～
703:名無しさん＠九周年
08/10/12 16:59:39 ZUH4MNFQ0
>>699
40でそれは厳しいなぁ・・・。何で雇ったんだろう。
職務経歴を大げさに書きすぎたのかな。
704:名無しさん＠九周年
08/10/12 17:00:00 mQHVxuBm0
>>699
そんな笑わなくてもいいじゃん
おっさんだっておっさんなりに頑張ってんだろ
ほんとにやる気のないおっさんならあれだけどさー
705:名無しさん＠九周年
08/10/12 17:01:17 rskUMsja0
>>701
新人の間は、努力しようとしてる姿勢が何より重要。
教えてもらう相手に>>686に書いてある事を思わせるような姿勢ね。
706:名無しさん＠九周年
08/10/12 17:01:42 jB9oln9C0
>>606
世の中は、女の言い分しか聞かないことが多いからな
こういうニュースは注意したほうがいいぞ
707:名無しさん＠九周年
08/10/12 17:02:55 ShoESA1C0
どう贔屓目に見ても不細工で生意気な女が会社に居た。
本人は仕事が大して出来もしないのに出来るつもりでいる。
だもんで能力に反比例して、これが唖然とするくらいに偉そうで無愛想。
俺は別の部署で殆どかかわりが無かったが、
同じ部署の人なんか、それはもうブチ切れでしたよ。
708:名無しさん＠九周年
08/10/12 17:03:50 0ZgmSrxMO
女が生意気なんだろうな。島田紳介をキレさせた吉本のキチガイ女みたいな。
おれは相手が美人だったらキレないよ、女はババアかDQN。
709:名無しさん＠九周年
08/10/12 17:05:43 mQHVxuBm0
>>706
詳細がどうでも職場で殺したろか！って叫んで電話代破壊した時点でクビだよ
710:名無しさん＠九周年
08/10/12 17:07:40 +sFRhAs0O
>>690
このオッサンのことを言ったんじゃないんだ
話の流れが新人教育になってたので
711:名無しさん＠九周年
08/10/12 17:08:26 wkbdlmXe0
あ、電話じゃなくて電話台の方を壊したのか。
むずしい方にいったよね。
712:名無しさん＠九周年
08/10/12 17:10:02 ZUH4MNFQ0
>>700
書類の在り処なら、共有情報として、どこかに掲示しておくとか
何度もいやな思いしなくて済むように、一覧作っておけば、他の同僚にも感謝されるかも。
713:名無しさん＠九周年
08/10/12 17:10:08 5O5B3DgH0
暴力が法律で禁止されてるのをいい事に、わざとぶちキレそうな事をする女が
多すぎ
714:名無しさん＠九周年
08/10/12 17:10:37 bODGa2eH0
>>704
本人の為にも会社の為にもなってないんだよね。
会社は能力無しで残業代掛かる人雇い続けなきゃならないし、
本人は鬱病になって、今後何年もまともに仕事できないし。
だから無理な人は試用期間で切りなさい。って言ったんだけどねぇ。
今になって俺の提言したその言葉の意味が分かった、だってさ。
俺だってトイレで泣きたいくらいだよ。
そいつのせいで4プロジェクトの設計、構築、保守。
俺は今の仕事に命掛けてるから、途中で投げたりはしないけど、
事故ったり、病気なんかで抜けた時を考えると不安だな。
まぁ、何にせよだ。
何十年も俺と違う人生送ってれば、絶対に俺が知らないいろんな事を知ってる。
だから俺はどんな新人でも先輩でも上司でも、俺の知らない何かを教えてもらおうと接する。
その人の人生を尊重する事で、自分の人生にも誇りが持てるようになると信じてるよ。俺は。
715:名無しさん＠九周年
08/10/12 17:12:15 e96pgouS0
>>713
暴力でしか反抗できんのか。
716:名無しさん＠九周年
08/10/12 17:14:39 +sFRhAs0O
オッサンが日頃からストレスを溜めてたのは間違いないだろうけど、
ストレスの原因が同僚女性の態度によるものなのか、不運な境遇によるものなのか、
オッサン自身の無能さによるものなのかは記事を読んだだけじゃわからん。
717:名無しさん＠九周年
08/10/12 17:15:11 loCh+xfI0
これだって首になるかも知れないのにな･･･ｗ
新聞でも「職場のトラブルで恨みがあった」なんて見るけど大丈夫なのかね？
「『勝ち負け』にこだわったり、頭をかかえるような『トラブル』とか、
夜もねむれないといった『敵』をつくらない……というのが
わたしの社会に対する姿勢であり、
それが自分の幸福だということを知っている」
吉良吉影氏も語ってたぜ？
718:名無しさん＠九周年
08/10/12 17:16:14 /4WJAWb00
スレと関係無いけど、オッサーンって口臭が凄いよな。
長年の煙草と酒で、胃と肺がヲワットルんだろうな。
＋ストレスという付属効果もついとるんかな。
以前、マスク越しでも半径１ｍに激臭フィールドを展開させるツワモノが居たな。
口臭が凄い奴とは話したくないよな。頭痛や吐き気してくるもんな。
そんなオッサーンが同僚になったら、多分俺仕事辞めるか、オッサーン飛ばすわ。
素直に「○○さんの口、臭います。治して下さい。」なんて言ったらパワハラ、モラハラだしな。
言っても治らないだろうしな。
毎日、口臭地獄ストレスで早死にしたくないもんな。
719:名無しさん＠九周年
08/10/12 17:20:53 DsLdJGcAO
>>715
死ねブス
720:名無しさん＠九周年
08/10/12 17:22:14 uGuiUCQ70
>>717
男って勝ち負けに拘ったり、どっちの立場が上か下かに拘ったり、
男のプライドに拘ったり（そのくせ女にはプライドがないと思ってる）して、扱いにくい。