08/10/12 13:26:09 p4/QG4Zn0
>>789
そういう構造的欠陥を反省させて、チェックがどうとかの監督責任よりも
改ざん教唆に直接関与・指示した
つまり刑事罰にあたるような幹部がいるのか
組織的にやったのかどうかを追及してほしい
救済措置とは切り分けて、時間かけても徹底的に調べるべき
与野党の利害なんぞ知ったこっちゃない
801:名無しさん@九周年
08/10/12 13:28:49 nUk40fj30
社会保険庁の責任なんてほとんど無いだろ
民間の雇用者と従業員で話しつけろ
802:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 13:28:55 WN5BzpG20 BE:464399227-2BP(678)
>>794
暴動とくればシナ人でしょwww
世界中の華僑とシナ人死ね!
803:名無しさん@九周年
08/10/12 13:29:24 8kzKEklv0
>>796 そういう事実は無い。
URLリンク(www.soumu.go.jp)
検証委員会の報告書を一度読めばいいよ
「直接的な要因や間接的な要因も含めて考えると・・・歴代の社会保険庁を
始めとする幹部職員の責任は最も重い。
厚生労働省本省の関係部署の幹部職員にも重大な責任がある。」と記している。
804:名無しさん@九周年
08/10/12 13:30:31 hk1P/QZ3O
年金払ってた奴涙目w
805:名無しさん@九周年
08/10/12 13:31:22 QNV3LG0l0
民主党の提唱してた年金通帳にしろ
自民党死ね
806:名無しさん@九周年
08/10/12 13:31:37 R9vTkhO70
>>799
だったら、悪いことした事業主に責任と賠償を求めるのが先で
その後どうしようもない被害者について、どうするか考えるべきで
報酬額に合わせた年金に救済するのが、
必ずしも正しくないということがわかりましたか?
807:名無しさん@九周年
08/10/12 13:36:56 5r4vUZPp0
崩壊だな
808:名無しさん@九周年
08/10/12 13:38:33 AZ2nIZMt0
>>806
お前が致命的に馬鹿なのは、保険料納付による受給権と
損害賠償とをごちゃごちゃにしていること。
809:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 13:38:48 WN5BzpG20 BE:895626239-2BP(678)
>>793
加入義務があるからこんな問題が起こったw
さらに言えば社保庁の職員が教唆して改ざんさせたり加入からはずしたり
してたんだからwww
>>795
標準報酬月額は社保庁が決定するんだがwww
それをいうなら
ところで標準報酬月額通りに納めないといけない義務はないのか?
でしょうがw
普通の会社で働いたことないの?
>>797
さぁ~どうするよって言われてもねぇ~orz
私なんか本当の意味で楽して働きたい
でも高給鳥でありたい
もっといえば好きな時に会社いって
好きなとこへ旅行したいって思って
起業したから・・・そんな僅かな年金で暮らせないもん。
だから今まで仕事も頑張ってきたし、何とも答え様がない。
もしその場合を想定しての回答が欲しいなら
まずは組織を募って社保庁を訴える。
事業主はこんな場合は大抵は資金ないからお金取れないし
確実に取れる方を訴えるわね♪
810:名無しさん@九周年
08/10/12 13:40:15 eeCrXs520
もういいよ。
諦めた。
811:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 13:44:19 WN5BzpG20 BE:497570235-2BP(678)
あ、そこまで言って委員会始まったから股寝~おまいら♪
812:名無しさん@九周年
08/10/12 13:45:48 R9vTkhO70
>>808
あなたが、全て事業主の責任であっても、国は補償すべきという意見なのは良くわかった。
813:名無しさん@九周年
08/10/12 13:53:16 AZ2nIZMt0
>>812
結局最後は論点のすり替えだったね。
俺が一回でも「国が補償すべき」なんていったか?
公的年金の給付は「補償」じゃないんだよ。
814:名無しさん@九周年
08/10/12 14:17:46 Y9cQr57t0
八百庁へ言っても無駄ってのも。 趣味や暇潰しと思ってるのかも。
815:名無しさん@九周年
08/10/12 14:38:15 R9vTkhO70
頭が混乱してるようだから整理してやるよ。
今の時点で問題になってるのは、
納付記録の漏れや改ざんではなくて
(今後細かく調べるとそのようなケースも出てくる可能性はある)
従業員報酬の過少申告による納付保険料の減額。
あるいは、退社と偽装して厚生年金の脱退による保険料の不払い。
今のところ、社会保険庁が申告を偽装したり改ざんしたという証拠が無い。
これを年金機構や税金から支払うべきだというのはおかしい
事業主の違法行為を手がかりに、社会保険庁の業務記録を強制捜査するなりして
責任の所在をはっきりし、その上で特別救済策を考えて欲しいと言ってるの。
このままろくに調査せず、税金や年金から財源出したらおかしいだろ?
あなたの意見は、報酬さえ証明できれば全て年金から出さなければいけないということだろ?
事業主の不正かどうかに関わらず一律年金出さなきゃいけないんだよね?
816:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 14:54:56 WN5BzpG20 BE:265371124-2BP(678)
>>815
上半分だけ校正しといたるわw
今の時点で問題になってるのは、
納付記録の漏れや改ざんも含めて
従業員報酬の過少申告による納付保険料の減額。
あるいは、退社と偽装して厚生年金の脱退による保険料の不払い。
の全部だw
社会保険庁が申告を偽装したり改ざんしたという証拠が無い。
という点だがこれについては朝日放送系列と日テレが
すでに事業主何人かにインタビューしている。
で社会保険事務所に問い合わせると当時の担当者は転勤と抜かすw
さらに追いかけて当事者に質問すると忘れたとか記憶にないとか
国会議員みたいな回答をして、決してやりましたとは言わない。
そりゃそうやね 認めてしまえばその職員は組合に袋にされて
退職に追い込まれるし、人を殺して平気で否認する犯罪者もいるんだし
カスの職員が嘘をつくのは当たり前。
従ってどこまで証拠を押さえられるかだなwww
817:名無しさん@九周年
08/10/12 14:57:02 0nI6cUPN0
大本営発表
↓
年金・健康保険料でつくった施設、売却額1000億円突破…289億円の売却益
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
年金や健康保険の保険料でつくった施設を処分する年金・健康保険福祉施設整理機構
(RFO=水島藤一郎理事長)が売却した施設の金額が1101億円となり、発足から3年で
1000億円を突破した。
政府が同機構に移管した際の出資価格と比べると、289億円の売却益が出た計算になる。
国は2005年10月に発足したRFOに302施設を現物出資。このときに簿価を引き下げており、
RFOは施設を出資価格より高く売れば売却益が出る仕組み。RFOはこの売却益を
国の年金特別会計などに納付する。
いかさまのカラクリ
↓
廃止・売却の年金施設、1兆円が回収不能に
URLリンク(www.asyura2.com)
厚生年金と国民年金の保険料計約1兆4000億円を投じて建設され
ながら、廃止・売却が決まった年金福祉施設計412物件の資産価値が
約2000億円に過ぎないことが、厚生労働省所管の独立行政法人「年
金・健康保険福祉施設整理機構」(RFO)の鑑定結果でわかった。
このうち、4分の1の102物件が今月中旬までに売却されたものの、
総額は約400億円にとどまっている。売却期限まであと3年余。売却
益は、年金特別会計に繰り入れられるが、すべてを売却できたとしても、
1兆円以上が回収できない見通しだ。
厚労省の内部資料によると、1945~2005年度に国民が支払っ
た年金保険料のうち、約6兆4000億円が年金給付以外に使われた。
このうち、厚生年金分の約1兆1700億円、国民年金分の約2300
億円の計約1兆4000億円が年金福祉施設の建設・整備に充てられた。
818:名無しさん@九周年
08/10/12 15:19:25 KAImdRpvO
社保庁「年金満額欲しかったら一生分の給与明細保存しとけよ、自己責任だろ」
スレリンク(news板)
819:名無しさん@九周年
08/10/12 15:20:44 GtIXawuXO
これでもテロや革命が起きない不思議
820:名無しさん@九周年
08/10/12 15:22:18 PbQd8i6i0
何十年も前の給与明細を保管している人が
いったいどれほど居るというのか・・・
821:名無しさん@九周年
08/10/12 15:34:46 oqjoHKnn0
もう、年金制度完全にやめて、精算したらいいんじゃないの?
払ってた人は、一時的に金をもらえるから景気対策にもなるし。
その金を使い切って、生活できなくなった人は、自己責任とい
うことで、東京にあるらしい1泊300円の宿ででも暮らしてもらって。
生活保護は当然薄くして、完全格差社会。
将来を担う子供がいる家は勝ち組として教育負担を減らし国家高揚、
キリギリスのようにDINKSや独身生活を楽しんだ世帯は、それなりに暮
らしてもらう。
ていうのは、どう?
822:名無しさん@九周年
08/10/12 15:52:10 2pE3EJA20
>>821
マジでそうして欲しい
泥棒に金を預けるのは嫌すぎる
823:名無しさん@九周年
08/10/12 16:00:20 osOF3mnx0
ジャイアンだったら、フンガーッ!!!
824:名無しさん@九周年
08/10/12 16:00:48 3kpS+2WP0
【北朝鮮問題】「見返り」重油50万トンのうち20万トンは日本の分担~韓国首席代表、日本の支援参加に期待 指定解除を歓迎[10/12]
スレリンク(news4plus板)l50
なんか、韓国がフザけたこと言いだしだぞw
ウリナラが計画するから、チョッパリが払うニダ!
825:名無しさん@九周年
08/10/12 16:30:12 0nI6cUPN0
「年金の掛金を直接持ってきて運営すれば、年金を払うのは先のことだから、
今のうち、どんどん使ってしまっても構わない。…将来みんなに支払う時に金が
払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから、それまでの間にせっせと
使ってしまえ」
厚生年金保険制度の生みの親・花澤武夫氏談(「厚生年金保険制度回顧録」)
826:名無しさん@九周年
08/10/12 16:49:42 zV5g45s/0
納めてないのに救済されるのは不公平
827:名無しさん@九周年
08/10/12 16:50:45 PmpFwG5p0
厚生年金の保険料を雇用者が減額していたなら、
それは国が補填すべきものじゃない
自分で雇用者にかけあって、応分のものをもらってくればいい
何でもかんでも国にせびるなよ、この乞食め
828:名無しさん@九周年
08/10/12 16:56:09 PmpFwG5p0
救済も糞もねえだろw
そもそも、積み立てをやってねえんだからw
乞食どもめ
829:名無しさん@九周年
08/10/12 17:25:07 5r4vUZPp0
社畜死亡wwwwwwwwwwwww
830:名無しさん@九周年
08/10/12 18:16:57 VGOvxCRa0
>>815
>今のところ、社会保険庁が申告を偽装したり改ざんしたという証拠が無い。
>事業主の違法行為を手がかりに、社会保険庁の業務記録を強制捜査するなりして
>責任の所在をはっきりし、その上で特別救済策を考えて欲しいと言ってるの。
頭イカレテルな、おまえ? 現に改ざんが筆跡でばれて処分された職員がいるわけだが。
ネットしてるのにそんなことも知らんのか?
831:名無しさん@九周年
08/10/12 18:20:55 1FyzXyHF0
厚生年金を国民年金に切り替えた時になんの記載も証明も無いから
聞いてみたら「こっちで管理してるので問題無い」と言われた
こんなのをどうやって個人で証明するんだ?
832:名無しさん@九周年
08/10/12 18:24:00 VGOvxCRa0
>>831
国民年金保険料払ってたんか?
そしたら納付書の控えとかないか?
833:名無しさん@九周年
08/10/12 18:26:09 MpzsfdF80
>>821
正論だとは思うが、もう社会保障のシステムに組み込まれていて、国民の
5人に1人はすでに乗っかっちゃってるのだよ。
いくら職員を憎んでいても看板の付け替えだけでこの問題は2年後に完全に
蓋をされる。制度自体にも問題があるんだよ。ポジティブに考えるなら
いくらか解決策はあると思う。
834:名無しさん@九周年
08/10/12 18:27:05 SVv/1Ph50
社会保険庁は迷惑な事をやりまくりすぎ
835:名無しさん@九周年
08/10/12 18:32:00 CQiDZdq70
この問題は、
「事業主と社会保険庁が結託して、社員から給与から天引きして、
その一部を事業主が事業資金に充ててた」
ってことだろ。犯人の一人は、事業主だよ。
事業主は、「従業員の年金受給額に影響が出る」ことを知ってたんだからな。
今の勤務先だったらどうする?
そんな事業主を信用するか?
でも、世界的金融不安で、辞めると次の就職先は無いかもよw
836:名無しさん@九周年
08/10/12 18:34:20 VGOvxCRa0
>>835
たかだか中小企業の滞納ごときで社保事務所が何も知らない社員の
記録改ざんされたらたまらんわ。
なんで社保の責任より先に事業主の責任にする?
工作員マニュアルか?wwwwwwwww
837:名無しさん@九周年
08/10/12 18:45:27 MpzsfdF80
>>836
記録の改ざんってかくも大かがりにやるものなの?
事業主とかその家族とかなんかじゃないの。
つか、社員の分まで改ざんしないと社会保険料も払えないような
事業所だったらすでに倒産してるだろ。
838:名無しさん@九周年
08/10/12 18:48:11 CQiDZdq70
>>836
俺の聞いた話だと、
「厚生年金の半額が支払えずに、脱退しようとする企業に対して、社会保険庁が入れ知恵した」
って話だった。
もちろん、社会保険庁も犯人だが、同意した事業主も同罪だろ。
なにしろ、従業員が将来不都合を被ることを知ってて、従業員に黙って年金額の一部を事業主に還流させ、
事業資金に充ててたってことだろ。
少なくとも「事業主は無罪放免」ってわけにはいかないだろ。
おれも小規模ながら同じ事業者として、こう言った事業主の方が許せない気がする。
大規模な事業所からでたら、大変な騒ぎになるだろうなw
839:名無しさん@九周年
08/10/12 18:48:59 kVuIQ4bq0
>>268
m9(^Д^)ザマーwwwwwwwwwww
840:名無しさん@九周年
08/10/12 18:49:02 VGOvxCRa0
社保を擁護する奴のパターンw
・改ざんを指南してるのは社保であることを認めない、または触れない
・改ざんは徴収率を上げることが目的なのは明白なのに、認めない。
→国年で不正免除の分母減らしがあったのに、社保が数字にこだわらないわけがないわけだが。
まさかあれだけ処分者がいたのに「証拠が無い」とか言うなよ?wwwwwww
・実際、改ざんで処分された職員がいるのに>>815のように「社保が改ざんした
証拠がない」などととぼける
・大臣でさえ組織的に関与した可能性が高いとしているのに あくまで組織ぐるみではないかのようなレスをする
841:名無しさん@九周年
08/10/12 18:50:20 6x7dz8cW0
社会保険庁って、暴対法で暴力団指定できたりして。
後、警察も
842:名無しさん@九周年
08/10/12 18:56:44 bR3WrHhGO
国が詐欺を行ってるんだもんな
極刑にしろ
843:名無しさん@九周年
08/10/12 19:00:46 CQiDZdq70
社会保険庁の民営化は、民主が政権を取ったら阻止すべきだよ。
なにしろ、誰も頼んでない民営化だ。
これだけイロイロ出てくると、まだまだ出てくる。
そのとき、看板が架け替わってると、それ口実に逃げられてしまう。
逃さないためには、看板の架け替えを許さず、人事は凍結。
そして徹底調査だ。
全部出して、犯罪者は投獄して、残りは新しい法律を作って全員解雇。
民間で、業績悪化で倒産すれば当たり前の話。同じでいい。
844:名無しさん@九周年
08/10/12 19:02:41 FYLANoGe0
つーかさ、所得税と同じ方法にしてくれねーかなあ
分かりにくくってしょーがねえ
毎月支払って、年末に調整でいいだろ
地方税も、前年度の収入でとか訳分からん
収支を一元化してくれよ
どんだけアタマ悪いんだよ公務員は
845:名無しさん@九周年
08/10/12 19:04:27 DraCShx80
350 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/22(火) 15:25:56
ここで問いたい。「日本は財政破綻なんてしない」という人たちは、まさかそれが「良いこと」と思っているのか?
とんでもない。政府は一刻も早くデフォルト(債務履行不能)を宣言すべきである。なぜなら、超無能の利権集団である
日本政府がこのまま存続し続けても国民の福利には役立たず、増税と無駄遣いが際限なく繰り返されるだけだからだ。
確かにデフォルト宣言がなされれば、短期的には困ることが多いだろう。債権者である金融機関がまず潰れ、次に企業が潰れ、
生産活動は停止して失業者があふれ、円は暴落して輸入品の物価は急激に上昇する(特に食料自給率が低いので食料が暴騰する)。
しかし外貨預金などの手段で自己防衛すれば何とかなるはずだ。また、円安のおかげで輸出は一気に上昇するし、規制を撤廃して
外資に買ってもらえば、潰れた企業もすぐ再建できる(日本企業は技術もブランド力もあるので、経営破綻してても十分買ってもらえる)。
その結果、日本の財政は健全化し、経済も再生する。要するに、日本は破産したほうがいいということだ。
むしろ問題なのは、政府が莫大な財政赤字を放置し、しかも特別会計や道路特定財源など数々の無駄を残したまま、我々から税金を取ることだけ
考えていることだ。財政破綻しないというのは、「政府が破綻を認めていない(デフォルト宣言しない)から表面化していない」という意味である。
それもそのはずだ。デフォルト宣言すれば予算が組めなくなるから、国家公務員は真っ先に失業する。彼らに抵抗されては政府も動けまい。
とにかく、ろくに福祉政策ができるわけでもないのに高税を貪る政府などないほうがましだ。もし今後、所得税の増税でも行われようものなら、
企業・労働者問わず、全ての国民とはデフォルト宣言を求めて、納税拒否運動を起こすべきである。無駄遣いされる税金をおとなしく払い続ける
くらいなら、国家のほうを破壊してしまったほうが良い。
846:名無しさん@九周年
08/10/12 19:11:35 CQiDZdq70
>>844
民主政権にすれば、可能性が出てくるよ。
あなたの言うとおりだが、問題は省益だ。国民年金もこの厚生年金も
「特別会計収入」だ。つまり、厚生労働省が自由に使えるカネ。会計検査院も口を出せない。
もしこれを税金に含めると、管轄は財務省。
この違いが大きい。
民主党政権になると、日本の政界にもようやく「競争原理の導入」となる。
下野しないためには、国民側を向いた政治をやらなければならない。
民主党は、シガラミが少ないから、省益を無視することも出来る。
なにしろ、二大政党制では当たり前の「官僚の交代」をしなければならないから。
自民の犬を置いておくことは、危険だからできないわけだ。
すると、そうした価値観を持つ人間を排除でき、また民主党は22兆円の公約もあるから、
必死で省益の取り崩しに走るはずだ。武器は、「世論」。
「主権在民」から、世論の支持を取り付けて、与党が推進すれば
どんな省庁でも首を振る方向は「縦」と決まっている。
847:名無しさん@九周年
08/10/12 19:12:42 MpzsfdF80
>>843
キミ、いいこというね。
改ざんは歴代の長官も知ってたんではないかと思う。
彼らの誰も責任とってないからね。
ただ、全員処罰、全員解雇だと国民生活に支障をきたす。
それは無理だろう。
848:名無しさん@九周年
08/10/12 19:14:08 iCkoQiPA0
こっちのスレには書き込めなくなってるけど2chも腑抜けって事ですね
スレリンク(newsplus板)
ここでも、あんまり過激なこと書き込んでると納付してあるのに年金未納にされちゃいそうだな
849:名無しさん@九周年
08/10/12 19:17:23 VGOvxCRa0
おい、社保擁護工作員、
税金で給料もらってる行政機関である社保の改ざん指南・実行行為と
たかだか潰れかけた中小企業の保険料滞納と
どっちが悪いのwwwwwwwwwwwwwwwww
850:849
08/10/12 19:20:28 VGOvxCRa0
で、こうだろ?w
↓
社保を擁護する奴のパターンw
・改ざんを指南してるのは社保であることを認めない、または触れない
・改ざんは徴収率を上げることが目的なのは明白なのに、認めない。
→国年で不正免除の分母減らしがあったのに、社保が数字にこだわらないわけがないわけだが。
まさかあれだけ処分者がいたのに「証拠が無い」とか言うなよ?wwwwwww
・実際、改ざんで処分された職員がいるのに>>815のように「社保が改ざんした
証拠がない」などととぼける
・大臣でさえ組織的に関与した可能性が高いとしているのに あくまで組織ぐるみではないかのようなレスをする
851:名無しさん@九周年
08/10/12 19:21:46 CQiDZdq70
>>847
>>844が言うように、一元化を目指すべきだと思う。
現在は「省益」がらみ。国民年金も厚生年金も、>>846に書き込んだとおり。
それもこれも、自民党一党支配の副産物。
自民党政権が倒れ、敵対政党としての民主党政権になれば、一元化の可能性が見えてくる。
民主党が政権を取れば、自民の犬である官僚を排除できるし、価値観もガラッと変えられる。
全ては「競争原理」がもたらす。民間の市場原理と同じ。
自民が与党で居続けたり、大連立をして一党支配を続けるようだと一転して不可能になる。
852:850ですが訂正しますw
08/10/12 19:44:12 VGOvxCRa0
社保を擁護する奴のパターンw
・改ざんを指南してるのは社保であることを認めない、または触れない
→新聞・テレビ等で報道される職員・元職員の発言は全部嘘なの?www
・改ざんは徴収率を上げることが目的なのは明白なのに、認めない。
→国年で不正免除の分母減らしがあったのに、社保が数字にこだわらないわけがないわけだが。
まさかあれだけ処分者がいたのに「証拠が無い」とか言うなよ?wwwwwww
・実際、改ざんで処分された職員がいるのに>>815のように「社保が改ざんした証拠がない」などと
ととぼける→いくらなんでも強引だろw
・大臣でさえ「組織的に行われた可能性が極めて高い」と発言しているのに、あたかも個人の犯行であったかの
ようなレスをする。→お前は大臣より自信があるのか?w単独犯にしてはずいぶん疑わしい件数が多いですねwww
853:名無しさん@九周年
08/10/12 19:44:57 XcPLarE90
ゆーあーあうおっちんぐ
854:名無しさん@九周年
08/10/12 19:48:03 oTVNr+N40
>>769は非正規雇用の職歴しかないことが判明しましたとさ。
人事考課を行う管理職が非組なのは常識だろw
855:名無しさん@九周年
08/10/12 19:52:28 R9vTkhO70
>>850
なぜ社会保険庁職員の改ざんが1人しか見つからなかったのか
なぜ「証拠が無い」がきわめて黒に近いとう表現になるのか、もっと無い頭使って考えてみ?
事業主が自ら不正を働いて虚偽の申告をしたケースと
社会保険庁に示唆されて、事業主が不正に申告をしたケースばかりなんだよ。
事業主が申告し納付された金額と、社会保険庁の記録が違ってたら
簡単に社会保険庁の改ざんだとばれるけど、そうじゃないの。
さらに自民党はこうした問題に対し、救済することばかり言ってるが
結局誰も責任取らないまま、税金じゃぶじゃぶ投入するだけで
しかもその救済利権をむさぼってるだけなんだよ。
救済利権むさぼってるやつが、お前みたいな書き込みしてるみたいだけど
そんなに簡単に騙されんなよ。
856:名無しさん@九周年
08/10/12 19:54:16 5lhCkjam0
給与明細くらい保管しとくだろ普通
857:名無しさん@九周年
08/10/12 19:58:19 C3qGIpyH0
ID:R9vTkhO70
↑
(笑)
858:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 20:06:50 WN5BzpG20 BE:796112238-2BP(678)
>>838
おまい個人商店の事業主か?w
少なくとも箱経営なら資本主義の醍醐味知ってるはずだから
個人の感情で「同じ経営者」には怒らんよ。
むしろ入れ知恵した方を叩くし、お前さんも仮にも経営者なら
私らが受給年齢に達した時に現行法ならどんな目に遭わされるか
当然、知ってるでしょ?
ならそっちの事実に怒りを覚えると思うけどね。
それともあれか私が厚生年金でおまいが国民年金だから
年収を考えた時、受給時の内容が違うのか?
859:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 20:12:14 WN5BzpG20 BE:597084629-2BP(678)
>>855
気持は解らんでもないけどそこまで言うなら
市民オンブズマンにでもなって管轄の社会保険事務所でも
監視しときなさいよw
関西なんか受付に役立たずのメスが立っててエラソーにしてるわw
今度逝ったら、
「エラソーにして不親切やん このご時世に何様のつもりやねん
自分らのおかれた現状が解ってんのか!?」と言って・・・あ、これ
親の年金手続きに逝った際に、驚愕の事実を聞かされてすでに叫んでたわorz
860:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 20:14:24 WN5BzpG20 BE:530741344-2BP(678)
>>856
普通はその年が過ぎたら多くは捨ててる模様w
取ってるのはローン組む予定のある人とか公務員w
861:名無しさん@九周年
08/10/12 20:16:49 BK1FzcnsO
払わないのが一番いい
どんなに腐った民間保険会社でも年金よりはマシ
862:名無しさん@九周年
08/10/12 20:30:06 PmpFwG5p0
改ざんを教唆しているのが社会保険庁であってもいいよ
実際に雇用主に満額の支払い能力が無かったということが問題なんだろ?
支払い能力がないなら、雇用主としては給料を下げるか、
下げずに、年金の雇用主側の支払い金額だけ下げるか
のいずれかしかない 後者を選べば、年金のための標準報酬額を引き下げることが妥当
もちろん、いつかその分を支払うだけの利益があれば、そうはしないだろう
まあ、実際に支払う給料を下げておけば問題が無かったということだ
下げなかった分だけ、当時、不当に労働分配を受け取ったのだから
労働者側には何も損はない
積み立てていない分について、いまさら、国に補償を求めるというのは
泥棒の言い分だw 補償を求めたければ、当時の雇用主に求めればいい
自己責任の範疇だw
ともあれ、関係のない国民の税金を、積み立ていない奴に投入する理由がない
積み立ていない分はもらえなくて当然だw
863:名無しさん@九周年
08/10/12 20:56:21 rsS7O6+U0
>>858
ずいぶん身勝手な論理展開・・・いや妄想だなw
経営は「強者の論理」で行うべきもの。
そうしなければ、多くの人々にご迷惑がかかる。
公務員ごときに弱者の入れ知恵で、被害者となる従業員に黙って
年金として取り上げたカネを還流させて、事業資金に充てるなど、
強者のすることではない。
姑息な人間だ。経営者には向かない。同じ事業主として反吐が出る。
そういうことだ。
弱者に対して「気持ちが分かる」などと言うつもりは全く無い。
そう言う商売をしてる。
864:名無しさん@九周年
08/10/12 21:08:02 IGsV8LTOO
これだけ間違えがあって
本来貰え無い多額の年金の間違えが一件も無いのに
驚き
徹底的に金を取る事しか頭ないのな~
865:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 21:18:04 WN5BzpG20 BE:331713825-2BP(678)
>>863
経営者なんて身勝手だからこそ出来るものだw
いちいち周りを気にしてちゃやってられん。
トヨタがそうであった様に弱いモノは長いものに巻かれて暮らしてればいい。
あの看板方式なんざ勝者だけに許される方法だ。
少々売り上げが下がろうが法人税の10分の1を叩きだすなんざまさに神。
とどうでもいい話はおいておいてだな
お前さんの言うところの強者のすることではないをやってしまった糞経営者は
遅かれ早かれ淘汰されるんだから、私は気にしないと書いた。
また取れるものも取れないから社保庁に請求汁とも書いた。
内部の運転資金すら回せない様じゃ経営者としても失格だし
従業員の方にはさらにその家族の生活があり、人生を背負ってるという
責任感のかけらもない。
当然だ だから経営も上手くいかない訳で、社保庁の職員は
納付率にこだわる余り、要らん入れ知恵を付けた。
これが誤魔化すヒントになったのは言うまでもない。
税務署みたいに取れない会社には最低額の設定を設けるなど
国民年金保険料と同じだけの低額で済ませれば良かったのに
己の出世の為に回収率に走った。
犯罪予備軍にナイフを渡した。
それが許せないだけだ。
あとな本音の部分では、そんな自分と自社の従業員に関係ない事はどうでもいい。
一番、腹が立つのは・・・お前さ~本当に経営者?w
それならさ受給時に、自分の報酬がいくらあるなど場合など
わざとシュミレーションして社保庁に問い合わせてみw
マジで殺意が沸く答えが返ってくるからorz
866:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 21:23:19 WN5BzpG20 BE:895625093-2BP(678)
まぁ~どっちにしろ年金で生活しようと思うから腹が立つだけで
あんなもん投資の一つと思えば腹は立たん。
でも高給鳥には大きく元本割れどころか紙切れ1枚www
厚生省の職員吊るしあげて逃げ道教えてもらったから
乳もすんなり受け取れたけどホンマこれほど汚いことやってる職員て
そうはおらんわ。
ミンス系だからこそ左系だからこそ出来た詐欺行為orz
誰かが時々書いてるけど、高給鳥にはまさに詐欺としか思えん行為!!!
共産のバカは経営者が労働者から搾取してるなどとふざけたこと言うてるけど
上には上がおる罠www
ここで工作してるミンス左工作員の屁理屈とか、まさに言いがかりって感じだ。
日教組のしでかしたことなど社保庁職員のしでかしたこと
左のすることは全部、狂ってるとしか思えない。
もっとも年金の額なんかで暮らせない私には今更どうでもいけどね。
867:名無しさん@九周年
08/10/12 21:23:24 rsS7O6+U0
>>865
君は、ずいぶん「弱者の発想」に長けてるんだねw
「強者の論理」を吐く人間は、全部自分で被る。
ま、君には理解できない話だよw
868:名無しさん@九周年
08/10/12 21:26:13 qJZlkXJfO
公務員減らして、損失を埋めるべきじゃないの?
869:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 21:28:48 WN5BzpG20 BE:796111564-2BP(678)
>>867
経営者としての高額報酬が年金受給時にどんな問題を引きだしてるか
理解どころかそんな事実を全く知らないエセ経営者に言われても説得力ないんだけどw
経営結果なんてものは全部、自分で被るからおもいろいんじゃないw
上に言われるがままの人生
時間にしばられるがままの人生
低所得で何もするにも考えて使わないといけない人生
生きてて一体、何が楽しい?w
まぁ~リーマン並の所得しかない奴には解らんやろうね。
開業届さえ出せば箱じゃなくても一応経営者は名乗れる訳だからpgr
それじゃ~政治板逝ってきまっさ おあと遠吠えガンガって下さい♪
870:名無しさん@九周年
08/10/12 21:37:39 R9vTkhO70
|д゚)ノ⌒∴
↑塩
871:名無しさん@九周年
08/10/12 21:48:28 C3qGIpyH0
>>855
さらに自民党はこうした問題に対し、救済することばかり言ってるが
結局誰も責任取らないまま、税金じゃぶじゃぶ投入するだけで
しかもその救済利権をむさぼってるだけなんだよ。
救済利権(笑)
872:名無しさん@九周年
08/10/12 21:51:25 8kzKEklv0
>>843 禿げ同
正確には民営化じゃなく毒いや独法化なんだが
873:名無しさん@九周年
08/10/12 21:51:52 PjOjYLc90
>>850
社労士の存在を無視してるんだよね、この流れは・・・。
間に必ず介在してるはずだろ、社労士が。。
874:名無しさん@九周年
08/10/12 21:52:13 Cyp5inAa0
いいかげんにしろ!
ふざけんなよクソ公務員が!
875:松戸市のジャックバウアー
08/10/12 21:56:30 5ei82oleO
年金が支給されなくなる時代に向かってるのに
おれら払い損だぞマジで
876:名無しさん@九周年
08/10/12 21:58:48 WfJSAQ9y0
OBも含めた社保庁の職員全員を逮捕してくれ
877:名無しさん@九周年
08/10/12 22:03:31 R9vTkhO70
>>871
だってそうだろ?
こうした組織犯罪を解明するのに、ノウハウを持った警察組織を有効活用しないんだぞ。
そのために国民は税金払ってるのに。
調査や救済と称してシステム開発やら印刷やらじゃぶじゃぶ税金使ってんだろ。
最初からシナリオどおりなんじゃないの?
無駄に使ってもどうせばれるのは遠い先、使っちゃってかまわない。
ばれたら救済と称して、また税金じゃぶじゃぶ使えばいい。
誰も責任取らないでいい。
そこまで今の政権に悪意が無いとしても、結果同じことしてるんだから。
878:名無しさん@九周年
08/10/12 22:04:15 g/AT/G0q0
公務員はまともに働かないよなぁ
879:名無しさん@九周年
08/10/12 22:05:00 NLaIV85p0
これは衆議院選挙の争点になるな。で、自公惨敗。
いいんじゃねーか。
880:名無しさん@九周年
08/10/12 22:12:58 ke1LqeCDO
>>879
そして民主党からは社保庁労組が当選と
881:名無しさん@九周年
08/10/12 22:16:36 /tV9uy2+0
厚生年金は企業の記録なんか漁ればかなり調査できるだろ。
もともと払ってないものを支給するなんてあり得ないぞ。
882:名無しさん@九周年
08/10/12 22:16:55 8kzKEklv0
>>880 たかが窓口係じゃないか
長官(持永和美)を代議士にしていた自民と比較にならない
883:名無しさん@九周年
08/10/12 22:22:39 7xe+FVp80
>>876
つうか、そいつらの年金廃止にすればいいんじゃねぇ
884:名無しさん@九周年
08/10/12 22:23:27 4rh6Tc7Y0
サンデープロジェクトで見た記憶あるけどなー
7~8年前に。
885:名無しさん@九周年
08/10/12 22:24:56 g4y0Eqhc0
ほんと年金絡みの役人ってやりたい放題だな。
886:名無しさん@九周年
08/10/12 22:27:54 WfJSAQ9y0
>>883
だよな。
私財も没収してほしわ。
887:名無しさん@九周年
08/10/12 22:29:03 KhHsu8C20
最終的にはなんでも自己責任になる。
国だから無限の安全があると思ったら大間違い。
国民の選挙権と被選挙権の行使の仕方が、
タイムラグを伴なって反映されただけのこと。
888:名無しさん@九周年
08/10/12 22:55:39 oAAP8C2R0
>>514
不当に引き下げたお陰で事業主が支払ったんだから
改ざんが無ければ従業員は天引きだけされ続け
老後まったく受給できなかったとも言えるな。
889:名無しさん@九周年
08/10/12 22:57:32 vtuMWP9G0
犯罪者組織とどこがちがうのか
社会保険庁職員ってどっかの工作員なんじゃないのか?
890:名無しさん@九周年
08/10/12 22:59:26 wNmyHqt8O
そんな所に預けるお前らが悪いんだろーが!てめえで貯めろや
891:名無しさん@九周年
08/10/12 23:05:13 tJJvzIva0
税務署調べりゃ記録が残っているだろ?
税務署が記録を残してないのなら
何を言われても仕方がない。
892:名無しさん@九周年
08/10/12 23:06:06 hk1P/QZ3O
年金なんか払わないで本当に良かったです!
893:名無しさん@九周年
08/10/12 23:09:04 0qxnYeE/0
改ざん時期の給与明細が無い場合は、その時期の給与明細をもう一度作ればいいだけだろ。
給与明細がないと年金支払いませんという法律を作ってなかったのは自業自得だ。
894:名無しさん@九周年
08/10/12 23:09:14 tJJvzIva0
それと「救済」とかわけのわからない言葉を使うな。
「犯罪被害」だろうが。
895:名無しさん@九周年
08/10/12 23:16:02 oAIo2ZDX0
普通の会社は標準報酬って、会社から知らされないの?
うちは毎回個人個人に、4月(1月昇級の分)と9月にいくらいくらの等級になりましたって来るよ。
法律に基づき通知しますって書いてあるけれど・・・。
会社は各従業員に通知する義務ないの?
896:名無しさん@九周年
08/10/12 23:16:09 iCkoQiPA0
>>891
税務署や国税は最低でも10年分は記録を残してるよ。
仮になかったら今年から税金も払うの止めます。
897:名無しさん@九周年
08/10/12 23:22:40 3TZ904Zu0
自民はここを擁護してる。
自民じゃ今後もこいつらを調子づかせるだけ。
898:名無しさん@九周年
08/10/12 23:22:50 ADgMOR/fO
大臣が「悪い事した役人には牢屋に入ってもらう」って言ってたけど誰か入ったか?やるやる詐欺?
899:名無しさん@九周年
08/10/12 23:25:23 vfeIjaIR0
ここまでむちゃくちゃやってる社会保険庁に
それでも毎月保険料を納める悲しさっていったい・・
今社保庁って満額になる納めた月数を引き上げてるよね
もらえる年齢になったら何か月足らないとか言って
金額引き下げるつもりなのかな、涙・・
もうどーでもいいから今まで納めたお金返してくんねーかな
900:名無しさん@九周年
08/10/12 23:27:04 HYXx/JoN0
天引きされるからどうしようもないな
901:名無しさん@九周年
08/10/12 23:28:27 EYl1LGCZ0
どんなことがあろうとも、自分たちの共済年金は、
100%安心の、社会保険庁の職員。
902:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 23:31:04 WN5BzpG20 BE:1393195076-2BP(678)
>>899
>何か月足らないとか言って金額引き下げるつもりなのかな、涙・・
イヤもうその頃は財源がないのは確定だから受給金額引き下げるよ。
年齢が5年遅くなったことに加えて、次は資金源の問題。
これを打破するには税方式にするしかないって事。
だからマトモに払ってると損するというよりか時代に合わせた配給金額になる。
よって年金に頼らず生活資金を確保する必要もある罠。
だが多くは努力しないからニートの親が死にニートが親となる時代がきたら
間違いなく生活保護受給者だらけの国 つまり共産国家の始まりが来る。
903:名無しさん@九周年
08/10/12 23:36:04 vfeIjaIR0
>902あーーーっ。確かにその通りだよね。
そんな事になったら生活保護もちゃんと出るかあやしいし
そんな事になったら治安も悪化するだろうし
日本どうなっちゃうの?
もうその頃になったら田舎に帰って
田や畑をせっせとやってる方がマシなのか・・・
904:名無しさん@九周年
08/10/12 23:37:22 EYl1LGCZ0
>>856
預かった記録を自分たちの不始末で消し去った、国家機関のことは?。
始めからその様な能力は公務員にはありませんと、
言っていれば、みんな残していたのにw。
905:名無しさん@九周年
08/10/12 23:38:21 NAJ+X6Y00
馬酢噌餌には多少期待していたが、奴もただの普通の人だった
能無しとまでは言わないが命賭けるとか大見得切ったのだから
全容解明して歴史に名を残して安らかに逝ってくれ
906:名無しさん@九周年
08/10/12 23:40:26 R9vTkhO70
>>902
おそらく税方式になるだろうけど
支給対象を年金というより生活困窮者という形で
生活保護と年金を区別しないほうがいいと思うね。
つまりあなたみたいな、勝ち組でお金持ちは一生もらえないということで。
907:名無しさん@九周年
08/10/12 23:43:50 e5ZOV8ff0
年金払ってる奴プギャ━━━m9(^Д^)━━━ !!!!!!
アホだろwwwどうせもらえないのにwwwwwwwwwwwwwwwww
908:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 23:43:55 WN5BzpG20 BE:199028232-2BP(678)
>>903
今の自給率は確か3~4割弱のはず。
ならば生活能力がなくなれば必ず農業は復活する。
生活の手段としてなw
戦争の時に教えてもらった話では都心部の人間はみな
田舎に疎開し、着物などと食べ物交換したでしょ。
農業は見直される時期がきたと思ってるよ私。
>>905
禿はミンス応援職員に嫌がらせされてるだけw
だから調査が進まないorz
909:名無しさん@九周年
08/10/12 23:44:04 xeH7Ll1iO
>>902
ご苦労様。旦那さん今朝は空き缶かなり拾えた?(^O^)/
910:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 23:49:18 WN5BzpG20 BE:398056234-2BP(678)
>>906
仮に今、私が受給出来る年齢だとしよう。
現行法ではもうすでに貰えないorz
親も役員にしてるんだけどさ、受給資格を破棄しる手続きを踏め
って職員に言われたから頭来て厚生省の職員締めあげてw
やっと抜け道教えてもらったorz
もう何回か書いてるけど共産国家になったら私は海外へ逃げるよ。
911:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 23:52:42 WN5BzpG20 BE:1194167366-2BP(678)
>>909
おうおう拾えたよ♪
それも3キロくらいなwww
佐川急便の新サービスみたいに1g幾らで引き取って
ベトナムにでも売りつけてやろうかとwww
佐川急便もかしこくなったもんだ♪
ちなみに3キロ拾ったのは旦那じゃなくて
うちの姑が栗拾いに行ってきた成果♪
お天気いいと気持ちいいね~w
912:名無しさん@九周年
08/10/12 23:59:23 mhUmG8n3O
詐欺でも捕まってないよな
すげー組織だな
しかもコイツらの老後は共済年金タンマリってw
913:名無しさん@九周年
08/10/13 00:21:02 hYOz3hRRO
>>911
自給自足を率先したご家族なんでつね。わかります。
栗ご飯で今夜は家族団欒w
空き缶潰してエコを心掛ける旦那様!
鼻水垂らしたお子様は奥様のお手伝い。
今朝も頑張って下さいm(__)m
応援してます♪
914:名無しさん@九周年
08/10/13 00:22:47 lV/nlm1N0
こういう奴らを真の売国奴という
冗談抜きに日本滅ぼしているからね
915:名無しさん@九周年
08/10/13 00:24:46 El7kAe8R0
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 年金は破綻しない・・・
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゛
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゛: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
916:名無しさん@九周年
08/10/13 00:27:26 TFk8iC9O0
全国民を公務員にして、国が給与払って、全員同一条件で救済すれば?
917:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/13 00:28:57 RtM95NGq0 BE:796111564-2BP(678)
>>913
ウム 解れば宜しい♪
って煽ってるつもりか低能www
ちなみに子供はもう大きいから鼻水は垂らしとらんがなw
上の子は彼女が出来た模様ですっかり遊んでくれなくなったorz
高二だし当たり前か・・・下の子もやがて彼女が出来たら
と思うとチトさみしいね。
参考までに栗ご飯は明日作るw
おかずに鮭のチャンチャンアルミ焼きに付け合わせで余った
キノコ類でオムレツ考えてるんだが・・・おまいなら何食べたいと思う?
仕事よりも献立考える方がしんどいわorz
918:名無しさん@九周年
08/10/13 00:38:25 57mEVDWT0
年金特別便来たけど、ヨメの結婚前の厚生年金記録が
スッポリ消えていたな。オレのも最初に勤めた会社が抜けて
いた。証明するものはあるけど、ホントに抜けてるとはなぁ。
驚いたよ。マジで。
919:名無しさん@九周年
08/10/13 00:41:42 JRDGgaBa0
なんかもう収集がつかないね。
細分化して管理・追及していくしかないね。
920:名無しさん@九周年
08/10/13 00:44:01 XRDHJM780
ナニコレ?
払ってない(中小企業がちょろまかした)年金が貰えるってコト?
財源は何処から?
921:名無しさん@九周年
08/10/13 00:45:11 EcTyrN7oO
もう恐ろしい
なんなのこの国
922:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/13 00:45:41 RtM95NGq0 BE:1061481784-2BP(678)
>>918
だってフルキャストでキチガイのシナ人を平気で雇う職員ですからw
安い賃金で派遣して差額をたんまり儲けてたフルキャストw
そしてワイロを派遣採用を推進した幹部へ(ry
職なくて生活困ってる奴に仕事世話してやれやクソミンス!
キチガイシナ人が間違えた損害賠償とかもフルキャストに請求したんでしょうね?
当然、派遣代なんてものは血税からは払ってないでしょうね?
え?ワイロ貰ってズブズブやからそんなこと出来ないって?
どの口がそんなこと言ってんだぁ~ゴラ?>ミンス
923:名無しさん@九周年
08/10/13 00:51:29 ybrPLg6d0
冗談抜きで今ここで自分の家でゆったり2ch楽しんでる人の中にも
何十年か先には空き缶ひろいなんて現実のものになってる人も出かねない
あー昔はパソコンなんてやってたなーなんてことになったらどーする?
やばいよ。老後までにいったい何すればいいんだ?
924:名無しさん@九周年
08/10/13 00:52:45 hYOz3hRRO
>>917
献立の相談されても正直判らないんだが…
秋刀魚焼いて食わせときゃいんじゃまいか?( ̄▽ ̄)
あんまり贅沢すると成人病怖いしな)゚0゚(ヒィィ
糖尿病や痛風多いね俺の周りも。
925:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/13 01:30:22 RtM95NGq0 BE:796111946-2BP(678)
>>923
汚和田雅子の立后阻止
社保庁の民営化及び職員の全解雇
空き缶拾いw
>>924
サンマか~明日スーパー逝ってみるわサンクス♪
926:名無しさん@九周年
08/10/13 02:02:45 gaMJVj3G0
社会保険庁の職員が横領したのには理由とかあるんじゃないかな?実はサビ残を月40とかやっているけど申告はできないから・・こっちから取るぜみたいな・・
927:名無しさん@九周年
08/10/13 10:13:07 HHK6/EwDO
>>922
ワイロだとか陰謀論が好きなのはわかるけど、
フルキャストで中国人が来たのはまともに入札やっちゃったから
価格勝負の業者が勝っちゃっただけでしょ。
だいたい、そんな簡単にワイロがきくなら官僚主導で
日雇い禁止にはならないっつーの。
928:名無しさん@九周年
08/10/13 10:41:44 Eiy+k4zk0
黒木瞳似の数学者
URLリンク(bbs.2ch2.net)
929:名無しさん@九周年
08/10/13 10:56:39 65JwxOLm0
このスレによくいる世間知らず低脳妄想工作員の傾向
・すぐ陰謀論を語る
・利権がどうのという話が好きである
・何を語ろうが胡散臭さがにじみ出ている←本人は気づいていない
930:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/13 10:57:03 RtM95NGq0 BE:1492708695-2BP(678)
>>926
社会保険事務所は残業ついてるのでは?
父は元某省庁の出だしイトコは国税局で働いてるけど二人とも時間外手当ついてたし・・・
>>927
陰謀論は好きじゃないですね~w
クロと出るか白と出るか契約担当の職員個人の通帳調べてもらいなさいな♪
931:名無しさん@九周年
08/10/13 10:59:07 WztzLwVe0
本当に公務員は糞並
いい加減にしろよ。横領しても罪にならないのか?
書類は提出されてんだろアホがw
10年も20年も前の給与明細なんてあるか!
932:名無しさん@九周年
08/10/13 11:09:19 HatxZlgzO
社保庁のいいかげんな年金支払い記録なんかに頼らず、
記録のちゃんとしてる納税記録を元に年金額を計算し直しちゃえよ。
税金を真面目に払ってきた人は間違いなく年金も真面目に払ってきたんだから、得する人も損する人も最少で済むはずだ。