08/10/10 21:55:09 S14Nl6ad0
自己責任（笑）
301:名無しさん＠九周年
08/10/10 21:56:42 G7ly/ijsO
年金払わないでいてラッキー！
302:名無しさん＠九周年
08/10/10 21:58:00 ke+0NEZT0
キチンと年金払わなかった会社が悪いんでしょ。
受給者は会社と話し合ってね。
今、俺の払っているお金を当てにしないで下さい。
303:名無しさん＠九周年
08/10/10 21:59:03 KkwA5shb0
社保庁の職員・元職員を刑務所にぶち込まずに放置してるということは、
国は国民が食うに困ったら社保庁の職員・元職員を狙えと言ってるのだろ？
304:名無しさん＠九周年
08/10/10 21:59:34 qye3SxOfO
年金を吸い取った自治労の奴らが民主党に献金しているということ？
305:名無しさん＠九周年
08/10/10 22:00:19 wLfoXEKNO
おいぃいいい!犯罪犯しといて証拠だぁ～笑わせんな!ただの犯罪者集団じゃねえか!
即刻解体すべきだ!
そして社会保険庁職員の年金は救済されるべき人達にまわせや!
306:名無しさん＠九周年
08/10/10 22:01:35 SXZ1tkBE0
国 営 年 金 詐 欺
307:名無しさん＠九周年
08/10/10 22:02:19 qye3SxOfO
消えた年金が民主党の政治資金になっているとすれば物凄い大問題じゃないかな。
308:名無しさん＠九周年
08/10/10 22:04:36 bqLxpY2XO
あ
309:名無しさん＠九周年
08/10/10 22:07:55 +/W17zNR0
>>307
>>1の記事にある改ざんに関しては社保庁にお金が渡る事にはなっていない
従業員から天引きした分は経営者の側に残っている状態
たぶん運転資金とかに消えてる
310:名無しさん＠九周年
08/10/10 22:11:32 nizpw2sH0
>>307 消えた年金は国家に
消された年金（改ざん）は企業に保険料が残っている。
理屈も分からないで政争の具に使うんじゃない
311:名無しさん＠九周年
08/10/10 22:14:36 MD21Yf0bO
一年に一度、給料がいくらで年金がいくら支払われましたってのをハガキで出せば良いよ。
一人年間50円くらいで詐欺はなくなる・・・と思う。
一年くらいなら給与明細とっておくのも難しくないだろ
312:名無しさん＠九周年
08/10/10 22:23:34 ke+0NEZT0
>>310
そうそう、企業を横領罪で訴えるべき。
税金とか俺の払っている年金での穴埋めは駄目だよ。
313:名無しさん＠九周年
08/10/10 22:23:58 MqUAFXKw0
社会保険庁の人間が国民の年金を使い込んでしまったので、それを誤魔化す為に中国人アルバイト雇って
記録を改竄・紛失させて年金横領の事実を揉み消してます。
314:名無しさん＠九周年
08/10/10 22:26:38 S14Nl6ad0
責任はうやむやで終わりそうだなｗ
315:名無しさん＠九周年
08/10/10 22:26:38 +BnoJJev0
年金分を先に貰った方がいいね。
碌なことしてないじゃん。
316:名無しさん＠九周年
08/10/10 22:31:33 KulECbT+0
>>311
選挙郵便以外にもタダで配らせる郵便増えてるんだぞ？？？
実際それらの額は免除されてるとかヤイヤイ言われてる固定資産税の額を上回る
点字郵便も優良にしないと無理だろ・・・・
317:名無しさん＠九周年
08/10/10 22:33:15 NDJCSV33O
社保庁はカス
318:名無しさん＠九周年
08/10/10 22:35:25 UWIzBpAD0
>>316
無料で配らせる郵便物ってどんなのがあるの？
319:名無しさん＠九周年
08/10/10 22:52:30 HRPO5z+60
記録改ざんが組織的なものだったかどうかが争点になるだろうな。
組織的なものであれば税金での救済になるだろうし、
職員個人の暴走なら個人賠償になる。
後者の場合、納付率向上を職員にどれだけ組織が強要したのかも
争点になるだろう。
犯罪や規則違反でも納付率を上げるなんて組織の目的に合致しないことを
組織立って行うなんて考え難い。
犯罪や規則違反を犯してもノルマを達成する！なんてモーレツ職員が
いるような組織とも思えないのだけど…
やはり可能性が高いのはDQN経営者がネコババした例が多いだろうな。
そして昨今の社保庁叩きの風潮に乗っかって嘘の証言をしているんだろう。
320:名無しさん＠九周年
08/10/10 23:27:49 zWWpamx/0
とんでもない、これは経営者の従業員の報酬に対する横領であって
社保庁職員は、犯罪教唆及び協力したという犯罪なのであって
それぞれ被害者が刑事告発して、加害者に対して損害賠償すべき事案。
321:名無しさん＠九周年
08/10/10 23:36:08 5jELxOeG0
>>319
>記録改ざんが組織的なものだったかどうかが争点になるだろうな。
何を今更･･･
現役職員でさえ組織的だと証言しまくってるのに
322:名無しさん＠九周年
08/10/11 01:23:53 KsI281YY0
社保庁の奴等って誰も責任取ってないだろ
こんなやりたい放題させてきたのは
民主党が自治労の言うことなんでも聞いてきたからだろ
323:名無しさん＠九周年
08/10/11 01:34:25 DPwXL7h90
>>322
痔次郎は単なるパシリの集団だよ。
責任取るのは天下りしたり自民党の代議士になったキャリアだよ。
324:名無しさん＠九周年
08/10/11 01:39:13 lbJtMC+p0
>>319
当時の世論（笑）が、民間ならノルマを課せられて滞納放置しないっ！ってヒス起こした結果
払う金がない企業から回収するノルマって言う恐ろしいもんが誕生しちゃったんだわ。
つか、明細ない人勤務先に問い合わせてみればいいのに。
325:名無しさん＠九周年
08/10/11 01:53:29 c8nAe4Gm0
払ってたつもりの人は受け取るときに気がつくわけだ
会社に忠誠を尽くしてきたのにｗ悲惨すぐるｗｗ
326:名無しさん＠九周年
08/10/11 02:42:02 TBNr+J1v0
と、社保の責任をそらす工作員乙ｗｗｗ
327:名無しさん＠九周年
08/10/11 03:30:11 JjjmSEp80
あるわけねぇだろ？
こいつらほんとふざけてんの？
もうこいつらのすべての退職金を救済に与えろよ！
328:名無しさん＠九周年
08/10/11 13:43:07 PyWs8tnLO
厚生年金保険料だけじゃなく社会保険保険料も給与の額に応じて料率が決まってるんだから、それを調べたら当時の給与の額は一目瞭然。
329:名無しさん＠九周年
08/10/11 13:48:26 PyWs8tnLO
まさか社会保険料も改ざんしてたわけじゃないだろうな？
社会保険事務所さんは。
もしそうなら、凄いことになるぜ？
ほかの改ざんされなかった被保険者が無駄に多く社会保険料を払ってたことになる。
330:名無しさん＠九周年
08/10/11 13:48:52 shFrCTwL0
URLﾘﾝｸ(www3.idpass-net.sia.go.jp)
みんなネット環境あるんだから、これ登録しなよ
給与からの徴収と社保庁への納付が合ってるか確実に確認できるよ
現在徴収されてるものも確認できるから、もし誤魔化してたら即追及可能
331:名無しさん＠九周年
08/10/11 13:53:15 Zi33bO170
仕事を増やす必要は無い
年金は終了して新たな社会保障制度を考えた方が早い
年金を納めなくとも生活保護があるのだから年金制度などあってないようなもの
無駄に年寄りに金持たすと詐欺などの犯罪を誘発することになる
死ぬ前ぐらいは平等になろうという意識を持ってもよさそうなものだが
332:名無しさん＠九周年
08/10/11 15:39:56 c5GMRvF50
なんか、もう、厚生年金を任意に脱退できる制度にしてくれ。
毎月きちんと払っていても、先が見えない。
将来の蓄えを自分ですることにしても、保険料分が惜しい。
333:名無しさん＠九周年
08/10/11 16:26:03 a7BL0SRF0
「日本の金融資産の90％以上を60歳以上が持っている」というのは本当なんですか？
本当ですよ。
若者と老人の資産を比較すると、現代のお年寄りは、日本の歴史上もっとも金持ちです。
裕福なのに、年金もらいすぎですね。
それなのに負担が少し増えただけで「老人を殺す気か！」と言う方もおり、モンスター老人の様相を呈しています。
334:名無しさん＠九周年
08/10/11 16:28:50 qFl/WC+C0
救済って納めてない分も救済されるって事？
335:名無しさん＠九周年
08/10/11 16:28:51 YJCLTzO0O
最初から国は年金を払う気がないんだよ。国は年金は将来に亘り安心ですって言うけど今、一番、不安なのは年金だ
336:名無しさん＠九周年
08/10/11 16:33:04 hVlRKjfl0
まずは100年安心とかいったやつを血祭りに上げないとな
337:名無しさん＠九周年
08/10/11 16:47:02 fyvfux4kO
改竄して浮かした金はどこに隠してあるんだ？
まずそれを出せ。
338:名無しさん＠九周年
08/10/11 17:01:49 VJgwsj4CO
多分給与額をへらして厚生年金として入れる分を減らしてるから本人に渡せるわけ無いから会社の運営資金に消えてるな。社会保険庁はノルマさえ達成すればいいんだろうから。
339:名無しさん＠九周年
08/10/11 17:18:44 Hduc0d1W0
年金払いたくないんだけど
会社に行ってると払わなくてはいけなくなるもんなー・・・
340:名無しさん＠九周年
08/10/11 17:25:34 3pZlaaku0
「自治労＋民主党」対「自民党＋ネクスト年金担当大臣永妻」の争い。
341:名無しさん＠九周年
08/10/11 17:32:08 ufLR2K0YO
会社の方も確信犯だろ
342:名無しさん＠九周年
08/10/11 17:37:01 w0DImdbN0
こういうのは時効はナシにしろよ
外部から見れないんだからやり放題じゃねーか
343:名無しさん＠九周年
08/10/11 17:41:38 4dTP5Q2G0
この前きた年金特別便では異常なかった（まあ俺は転職してないし企業も一部上場だし）
でも今後は分からないから給料明細はかならず保管することにした。
344:名無しさん＠九周年
08/10/11 17:42:26 0rvhBBIt0
本人も明細見て分かってたろ。
みょーに掛け金が少なくなってるってさ。
目先の端金に目が眩んで見て見ぬ振りしてた奴なんか救済する必要なし。
345:名無しさん＠九周年
08/10/11 17:45:45 OcxxpRxX0
>>343
加入期間と支払月数だけ見て安心するなんて、
どんだけおめでたい一部上場職員だよ
346:名無しさん＠九周年
08/10/11 17:46:29 sv7G+58L0
何で逮捕されないの？
347:名無しさん＠九周年
08/10/11 17:47:35 shFrCTwL0
>>344
これは本人にはわからないよ
本人に渡る明細上ではマトモに引かれていて
会社と社保庁の間で標準報酬月額（給与額）下げられて掛け金が納付されている
社員からマトモに差っ引いて少なく納付という、会社が社員から詐欺した状態
社保庁側は収入にはならないけど納付率上がる仕組み
348:名無しさん＠九周年
08/10/11 17:49:31 eXSjaWSl0
これで社保庁の職員が首にならないんだから
あきれるよな
349:名無しさん＠九周年
08/10/11 17:51:09 OcxxpRxX0
公務員全員で連帯責任で賠償する必要が当然ある。
まずは全員ボーナスカット。それでも返せない分は給与減額。
350:名無しさん＠九周年
08/10/11 17:54:38 jxO1c9AO0
記録があろうと無かろうと肝心の現ナマが溶けてなくなっちゃってるんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
351:名無しさん＠九周年
08/10/11 17:54:46 2OgYgEGD0
終わってるな。
保険料の給料天引きやめろよ。もう払わない。
どうせ65歳まで生きられない。
352:名無しさん＠九周年
08/10/11 17:57:32 X9BxRQea0
邪保庁「払ったってんなら証拠みせろよクズどもwwwwww」
353:名無しさん＠九周年
08/10/11 18:08:57 4dTP5Q2G0
>>345
支払い金額は年金特別便には記載されていないんだよ。だからこそ安心しないで給料明細を残すことにしたってこと。
354:名無しさん＠九周年
08/10/11 18:40:57 dsU9F2A10
年金財源の政策論争で民主はますます戦いやすくなるな
100年持つシステムが10年持たないほどの保険料不払いが増えるぞ
355:名無しさん＠九周年
08/10/11 18:51:55 eXSjaWSl0
こんなやつらどんどん首にしろよ
356:名無しさん＠九周年
08/10/11 20:54:36 p+RNr0je0
国家公務員共済年金 年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず４０年以上保管
地方公務員共済年金 年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず４０年以上保管
厚生年金 手書き台帳はマイクロフィルム化後廃棄
国民年金 手書き台帳はマイクロフィルム化せず廃棄
結論 → 完全にワザとです
民主党-自治労-国費評-社保庁
自治労 2004－2005年度運動方針 第２章 取り組みの目標と具体的進め方
URLﾘﾝｸ(www.jichiro.gr.jp)
【偏狭なナショナリズムを許さない取り組み】
22. 在日韓国・朝鮮人などに対する人権侵害など、偏狭なナショナリズムに基づく危険な動きが進行して
います。アジア近隣諸国との友好関係を築き、外国籍市民の人権を擁護・発展させる運動を国内外の
ＮＧＯと連帯して取り組みます。
23. 「自由主義史観」による「新しい教科書を作る会」などの教科書採択の動きに警戒するとともに、
教科書の選定では地域の市民・労働組合の参加と関与を求めます。また、アジア諸国との共通の歴史観
の形成や共同の歴史研究の取り組みを求めます。政府閣僚の靖国神社の公式参拝に反対します。
【部落解放、人権のまちづくり、人権確立闘争の推進】
11. 労働運動と部落解放・人権確立闘争との連携を強化するため、部落解放中央共闘・地方共闘に結集し、
部落解放同盟と連帯して取り組みます。また、連合の人権政策と運動の取り組みに積極的に参加します。
【政権交代可能な民主・リベラル勢力の総結集の取り組み】
5. 自治労は基本的な理念と政策の方向を共有し、自民党を中心とした保守勢力に代わり政権を担いうる、
勤労者・市民に立脚した民主・リベラル勢力の総結集をめざすことを最大の戦略におき、その実現をめざす
政党・政治家と協力します。
6. 政策実現のため、当面、民主党を基軸に協力関係を築き、社会民主党とも協力します。
357:名無しさん＠九周年
08/10/11 21:00:10 667BpUK/O
これで馘にしようもんなら訴訟ってか
どこまでバカな集団なんだ
長妻さんよ、あんたの騒ぎ方を見てると
攻撃は最大の防御って言葉が浮かぶんだが
358:名無しさん＠九周年
08/10/11 21:02:29 s/hdSYS80
人生オワタな人が多いんだからそのうち社会保険庁の
職員に犠牲者が出るんじゃねーの？
359:名無しさん＠九周年
08/10/11 21:04:48 p+RNr0je0
野党案だと、社保庁の破壊工作員が、解雇できない公務員の身分のまま、
大量に国税庁に進入することになる。
すると、税金までメチャクチャにされる。
おそらく在日は、脱税し放題になる。
解雇されないから働かないのに、野党案は狂ってる。
360:１０００レスを目指す男
08/10/11 21:05:33 DHc1lbGn0
まあ、政府は謝って、国民全員が老後安心なような政策を採るしかないだろ。
今更何をやっても、失政なのは間違いないわけだから。
361:名無しさん＠九周年
08/10/11 23:00:13 nDryjDb70
これだけ様々な問題が上がってるのはやはり公務員試験や採用条件等が原因ではないだろうか？
どう考えても今公務員の連中は能力不足、常識不足といわざるを得ない。
実際役所に行った時に「リアルで机に頭付けて涎たらして寝ているおばさん」がいたんだよ。
今の公務員を全てクビにして新しい採用条件で入れ替えるしか問題解決は出来ない。
実際のところ社会主義な日本では無理なんでしょうけどｗ
日本の国民の為に働いている公務員は１人もいないんだろうな・・・
所詮人間に「公僕」なんて職業は無理なんだよ・・人間は下劣で低能がデフォだからな。
362:名無しさん＠九周年
08/10/12 00:10:01 8kzKEklv0
URLﾘﾝｸ(www.eda-k.net)
URLﾘﾝｸ(www.eda-k.net)
江田憲次ネット
社保庁の根源的な問題は、風通しの悪い３層の人事構造
（厚生本省キャリア＋社保庁採用キャリア＋現場ノンキャリア）や予算のムダ遣いにある。
私は、社保庁を国税庁と統合し、徴収率のアップと人員削減、ムダ減らしを同時に図るべきだと思う。
これにより、まず、万単位の公務員の削減が可能となる。
また、徴税事務のノウハウや組織を活用することにより、徴収率も格段にアップすることだろう。
社保庁内の３層の人事構造が壊れれば、現場の専門職員の士気も高まるだろう。
厚労省と財務省は、この改革案には、表向き「保険料と税金とは性格が違う」と言って反対だ。
しかし、その本音は、自らの権限を殺ぐのは嫌だということでしかない。
現に、欧米では徴収部門を統合している国もあるのである。
363:名無しさん＠九周年
08/10/12 00:26:42 lClCMgPQ0
よく、「浮いた金はどこに行ったんだ？」という人がいるが、
そんなもん滞納分の保険料の充当されたに決まってるじゃん。
だからこそ社保にメリットがある（徴収率の向上）わけ。
で、それを事業主に指南し、改ざんを実行するのが本来法律を遵守しなければならないはずの
社保事務所だから問題になってるんだよｗ
一般に、中小零細企業の社長はそんな手口まで知らないし、知ってたとしても
あくまで改ざんを実行するのは社保だからな。
社長だけならまだしも、何にも知らない従業員の年金額が下がるのを知ってて
やってるんだから、悪質極まりない。
364:名無しさん＠九周年
08/10/12 00:40:00 lClCMgPQ0
したがって厳密に言えば、浮いた金は社長のポケットに入ってるのではなく、
本来会社が納めなければない滞納保険料に充当されている、というのが
正しい答え。
ま、滞納してたと言う意味では社長も悪いことは確かだけどね。
当然、一番悪いのは社保。
365:名無しさん＠九周年
08/10/12 00:52:35 UKHw/e320
「日本の金融資産の90％以上を60歳以上が持っている」というのは本当なんですか？
本当ですよ。
若者と老人の資産を比較すると、現代のお年寄りは、日本の歴史上もっとも金持ちです。
裕福なのに、年金もらいすぎですね。
それなのに負担が少し増えただけで「老人を殺す気か！」と言う方もおり、モンスター老人の様相を呈しています。
年金保険料のすべてが国民金融資産1555兆円の大半を保有している老人の年金支給でなくなり、
足りないので年金積立金を取り崩して年金支給している状態であり、
現在の老人が自分で払った年金保険料の5倍から10倍以上の年金支給されている状態で、
年収300万円以下の若者が納得して年金保険料を払うでしょうか
366:名無しさん＠九周年
08/10/12 00:55:06 lClCMgPQ0
↑
スレ違い
367:名無しさん＠九周年
08/10/12 00:59:10 xeH7Ll1iO
まじ無茶苦茶改ざんされてた。
厚生年金払ってた時期がなぜか国民年金に。
来週社保事務所でぶちギレるぜ
368:名無しさん＠九周年
08/10/12 01:00:40 TRMzcSLq0
しかし酷すぎるな
もう将来の対策云々関係なく
現在関わってる奴らには明確な罰が必要。
369:名無しさん＠九周年
08/10/12 01:02:14 xeH7Ll1iO
まじ無茶苦茶だぞ確認しないと
平成入っからの厚生年金の記録消されてんだよ
370:名無しさん＠九周年
08/10/12 01:10:42 K87mZT/zO
天引きされた厚生年金の基礎年金部分を返却してほしい。
バカらしいよ。
何とか厚生年金から抜ける方法は無いんかな。
371:名無しさん＠九周年
08/10/12 01:11:11 BUS69IAs0
>>363,>>364
あと、偽装脱退もよく聞く。
社会保険上は倒産したことにして保険料逃れする手口。
それ勧めるのが社保っていうから呆れる
372:名無しさん＠九周年
08/10/12 01:15:22 NAJ+X6Y00
厚生労働省と総理大臣の責任において、全国民の過去の全企業における
給与実績をできうる限り完璧に徹底調査するのが、せめてもの罪滅ぼしだろ？
恐慌にでもなって年金が正当に支払われなかったりした日にゃ馬鹿みたいに
おとなしい日本人も自爆テロおっ始めるのじゃないかな
373:名無しさん＠九周年
08/10/12 01:19:21 Uc5Sca7eO
旦那が半年働いてたとこがこれやってた。断られた上に、君には全く影響でないから、ってDQN社長から説明受けたから間違いない。
一応今社保庁のサイトのパスワード待ってるとこだけど給与明細を出さない会社だったし、もう社長の顔も見たくないし、たった半年しかいなかったから泣き寝入りするつもり。
でも旦那よりずっと長い間こき使われてた社員の子達がいた。可哀想だなぁ。
374:名無しさん＠九周年
08/10/12 01:23:20 BUS69IAs0
結局、不正免除と同じで見かけの数字をよく見せるために
やってるんだな。
これだけしっかり徴収してます！と
375:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 01:23:29 WN5BzpG20 BE:597084629-2BP(678)
>>1
普通に考えてリーマン給与明細なんざ一生もしくは長年持ってる訳がね～だろが！
おまいらミンスに騙されるなよ！！！
社保庁なんてのは自治省と並んでミンスの２大支持母体なんだから
社保庁の職員が何かしでかす度に組合とミンスで揉消しはデフォ。
自民や共産はこんな時こそ手を組んでミンスの責任を問うべき。
376:名無しさん＠九周年
08/10/12 01:27:27 BUS69IAs0
社保が滞納してる会社に対してどういう対応をしたかを明記した
「滞納処分票」というのがあるが、あれをわざと鉛筆書きにして
証拠が残らないようにしてたらしいな
BY 報道ステーション
377:名無しさん＠九周年
08/10/12 01:30:14 X6FCnPeF0
税務署でわかんねーのか？
378:名無しさん＠九周年
08/10/12 01:31:03 ZweyvA8K0
給与明細がなくったって、普通の企業にフルタイムの正社員として
勤めてて、給料が月に数万円で年金掛け金が最低金額なんてことは
９９％ないんだから、そういうのは社会保険庁職員に、納税額から
逆算させるとかして救済しろよ。
379:名無しさん＠九周年
08/10/12 01:31:13 IHRiW9oB0
>>375
みんなそんなもん。
オレは全部取ってある。通帳も捨てられない。
会社はでかいからそんなことしてないけど。
380:名無しさん＠九周年
08/10/12 01:31:20 SPCU3upt0
年金出ないならムショで三食付きの生活をすることになるのかな。
それ以外に選択肢があるなら教えてもらいたい。
381:名無しさん＠九周年
08/10/12 01:39:54 BUS69IAs0
はっきりいって、本人に確認させる前に、社保内部の随時改定の書類とか
滞納処分票などを調べれば誰が改ざんに関与した職員とか日付も一発で分かる
と思うが、なぜかコンピュータの記録だけ抽出してあとは直接従業員に給与
明細だのの証拠を求めてくるところが超うさんくさい。
382:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 01:41:20 WN5BzpG20 BE:995139656-2BP(678)
>>377
確定申告Ａ表出してる会社ってないでしょ？
通常は年末調整で中途半端に知識が少ないクソ事務員が処理するからね。
リーマンで高給取りなんかは税金安くする為にＢ表使うからいいけど。
高給っていうのは２千万以上ね。
本当は生活が苦しいであろう１千万以下の人間こそすべきなのにｗ
まぁ～公務員とかは別にして成果主義のリーマンは稼ぐ自信のある人が多いから
Ｂ表申告はお約束なんだけどね。
もっというと税務署は大蔵省が人材を大事にして育てたけど
厚生省はミンスなど旧社会党系が多かったからなるだけ働かずに
給与をもらいたい面々が多かった。
それは源泉が所得層を細かく分けリアルタイムで徴収してるのに対して
社会保険は所得層を段階別に分け３か月スライドで調整徴収してることからも伺える。
まさに給与ドロボー血税ドロボーとはこのことｗ
いかに楽してきたかだ。
税金は間違えても申告で取り戻せるが社保は返してくれない！！！
この差は大きい。
383:名無しさん＠九周年
08/10/12 01:43:55 ayVgC6/U0
自民への怒りはとにかくコレ
国家レベルの詐欺は誰も裁かれないからな
公務員は無能でもウハウハ、納税者は搾取されるだけ
384:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 01:44:52 WN5BzpG20 BE:464398272-2BP(678)
>>377-378
税務署職員から見れば社保庁の使えない職員の尻拭いはいい迷惑ｗ
社保庁は先の事件でフルキャストへ払った派遣費用も弁償すべき！
国税局みたいに夜中まで働けヴォケ！
１９時で帰るだぁ～ハァ？ふざけんなやカス！！！
385:
08/10/12 01:45:15 QxXz1ks00
Ｆ士通のＰＣディスプレイの修理は気をつけろよ。
本体ごと持っていくことがあときはな。（ＦＭＶ）
そのＨＤＤはクレーマーの客の部品交換に使われるぞ。
働いていていたオレが言うのだから、ウソじゃねーよ。
大阪だけかもしれんが．．．
386:名無しさん＠九周年
08/10/12 01:47:28 TRMzcSLq0
こういう実態はもっと海外配信すべきだ
こんな労働ダンピングの偽装ドーピングで海外シェア伸ばしてる日本の優良企業（笑）が
地元の雇用を破壊してんだからな
日本企業なんて悪以外の何者でもない
387:名無しさん＠九周年
08/10/12 01:47:49 U7W1MuRR0
実際払ってあるべき保険料をちょろまかしたのだから
詐欺の当事者たる改ざんした社会保険庁の事務員と会社に
補償させればいいのでは？
社保庁の当事者がいないのではれば事務所の所長を相手に。
責任者というのはこういうときのためにいるのでしょ。
税金で全額補償はやったもの勝ちだからなぁ。
補償する場合は当事者に何らかの
ペナルティを与える必要あるでしょ。
388:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 01:48:50 WN5BzpG20 BE:1061481784-2BP(678)
>>383
バカか社保庁の親玉はミンスじゃヴォケｗｗｗ
新聞嫁や低所得者が！
何も与党が各省庁を仕切ってんじゃない。
暗黙の了承の縄張りがある罠。
389:名無しさん＠九周年
08/10/12 01:51:59 TRMzcSLq0
保険料払いたくないから役所に頼んで従業員の保険料減らす
それも従業員に知られずにｗｗ
会社ごとに民間保険入ってるアメリカの連中がこんな事知ったら
一気に日本バッシングが加速するな
実際それだけのことしてるんだから当然だけど
390:名無しさん＠九周年
08/10/12 01:52:17 pQzpG79kO
何回も転職してるし、国が管理してるものだけは詐欺に合いようがないか
らと、当然引っ越しとかする時最近のじゃなきゃ給与明細なんか取ってる
わけないわな。とうとう国にまで詐欺される時代かよ
391:名無しさん＠九周年
08/10/12 01:52:54 xeH7Ll1iO
人事だと思ってたらまじびっくりだよ！
昔の年金記録が消えたとかニュースでよく流れてたから
平成からは大丈夫だろうと勘違いしてた
平成から働いた厚生年金の記録も無茶苦茶消されてる
まじぶちギレたるで社保事務所で
392:名無しさん＠九周年
08/10/12 01:53:50 ayVgC6/U0
>>388
それなら余計に政権担当してもらって責任取ってもらったほうがいい
ただ眺めてるだけの与党はもういらない
393:名無しさん＠九周年
08/10/12 01:54:21 TRMzcSLq0
>>390
＞例えば数十年前の被害では、給与明細を保存していないケースなどが多数出るとみられ、
すでに退職した世代も含んでるんだぜ
大昔からやってます
戦後民主主義（笑）
394:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 01:54:24 WN5BzpG20 BE:497570235-2BP(678)
>>387
＞社会保険庁の事務員と会社に補償させればいいのでは？
それはミンス党と組合が絶対にさせません。
無責任さではこいつらは中国人とタイマン張れます♪
395:名無しさん＠九周年
08/10/12 01:56:28 ayVgC6/U0
>>394
思い込みの激しい学会委員だなｗ
396:名無しさん＠九周年
08/10/12 01:56:33 TRMzcSLq0
>>391
まずは社長に切れろよ
完全に分かった上でやってるんだから
被害届出したら詐欺罪で検挙せざるを得なくなるだろう
>>392
＞ただ眺めてるだけの与党はもういらない
毒コメ問題でも自治労がどうとか泣き言言ってる馬鹿がいたが
ほんとこれにつきるね
397:名無しさん＠九周年
08/10/12 01:58:32 A/TZjSqi0
>>381
そうそうｗｗｗ
なぜか社保にあるはずの書類には触れずに戸別訪問しようとする社保ｗｗｗｗ
398:名無しさん＠九周年
08/10/12 01:58:35 fLGeoeWl0
社保庁はちょっとぶっ飛びすぎ。
いくら公務員が阿呆だからって、限度を超えてると思う。
ほとんどが新たな組織に移行するらしいけど、全員クビでおｋ
だと思う。マトモな奴もなかにはいるだろうけど、面倒だから
全員クビ。
裁判沙汰になるだろうけど、それくらいの歳出は問題ないだろう。
ヤツらがつくった損失に比べれば。
399:名無しさん＠九周年
08/10/12 01:58:43 cY34hk9i0
自分に落ち度がないのに損するって事か。
400:名無しさん＠九周年
08/10/12 01:59:20 oAAP8C2R0
とりあえず、これを社歩調の全責任呼ばわりしてる長妻はアウトだわ。
401:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 01:59:44 WN5BzpG20 BE:530741344-2BP(678)
>>392
約２０年前に一度ミンスの全身の社会党が政権とったが２年でアボーン
どういうことか解るか？
国民や野党の事を全く考えずに己の利権しか考えなかったから
経団連や自治から激しくバッシングが来て即、野党へ逆戻りｗｗｗ
企業の（経団連の）協力や理解が得られず資金源もなく
国民に何も出来なくすぐさま自民に政権が戻った。
与党になれても責任政党になれるのはどれだけ大変か小沢が一番知ってるはずなのに
小沢は過去に手を結んできたメンバーからことごとく嫌われてきた。
だから総理になれなかった。ザマアｗｗｗ
402:名無しさん＠九周年
08/10/12 01:59:45 pv5CAMAQ0
完全に犯罪なのに取り締まれない現行の法律。
403:名無しさん＠九周年
08/10/12 02:00:43 TRMzcSLq0
>>363は大嘘だよ。
＞社会保険庁は標準報酬月額が大幅に引き下げられているなど３条件に当て
＞はまる６万９０００件を改ざん疑いの濃い記録と判断。
社会保険庁に申告される収入自体が減らされてんだよ。
だから納付すべき保険料が減るのは当然
滞納なんて生易しいものではない
404:名無しさん＠九周年
08/10/12 02:02:08 QNV3LG0l0
民主党の年金通帳がいい
金額もはっきり記載したものをよこせ
405:名無しさん＠九周年
08/10/12 02:02:09 iE3+lkNM0
国家公務員５年間ボーナスなしだな。
民間なら大問題だ
406:名無しさん＠九周年
08/10/12 02:02:49 X0hSj4axO
>>401
自民・社会・さきがけ連立政権ね。
いちいち補足して上げるのめんどいから、自殺したら？
407:名無しさん＠九周年
08/10/12 02:03:07 DLmcUs4vO
職員はよくこんな飯事レベルの職場でノウノウと生きてられるな。
408:名無しさん＠九周年
08/10/12 02:04:38 A/TZjSqi0
>>403
おまえ、全然わかってないｗｗｗ
409:名無しさん＠九周年
08/10/12 02:05:14 bg3EUUE10
犯罪組織の年金制度なんて誰が信用するか
目には目をで、保険料なんて納める必要ない
社保庁は紛れもない犯罪組織だぞ
年金の株式運用による大損でとても原資なんか公開できまい
410:名無しさん＠九周年
08/10/12 02:06:04 xeH7Ll1iO
>>396
会社じゃないよ！
厚生年金払ってた時期に国民年金加入されてるんだよ勝手に！
まだ空白なら理解出来るけど明らかに改ざんされてる。
411:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 02:06:42 WN5BzpG20 BE:597084236-2BP(678)
>>395
悪いな親は元、某省庁の事務次官で
いとこは国税局の職員だｗ
だから現場の事情は事細かく入っていた。
米不足だった時も実は輸入米の解禁が目的で政府が故意に（米隠し）やった事も
キャリアや地方の上級管理職・農林水産職員には米は普通に手に入ったこともなｗ
>>400
長妻は珍しく仕事が出来ると聞いてるがｗｗｗ
412:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 02:10:06 WN5BzpG20 BE:464399227-2BP(678)
>>406
党内で利権争いに敗れた旧自民の裏切り者なんか数には入れんでよろしい。
さきがけな・・・そういう意味のない党もなったなｗ
頭が悪い癖に利権には必死に飛びつくさきがけ政党な・・・そりゃ～空中分解する罠ｗ
いちいち知ったかで書くお前こそが死ねよカスｗｗｗ
413:名無しさん＠九周年
08/10/12 02:10:21 op/guoxTO
おまいらいい加減
政府は日本人な年金払う気なんかないことに気づけ 理解しろ
ようわ確実に生活保護貰える在日の勝ちなんだよ
414:名無しさん＠九周年
08/10/12 02:11:55 A/TZjSqi0
・記録消失
・のぞき見
・不正免除
・ヤミ専従
・標準報酬改ざん
・偽装脱退
よく働くな社保はｗｗｗ
415:名無しさん＠九周年
08/10/12 02:12:26 oAAP8C2R0
>>363
事業主が、本来自分で払う分を従業員から取ってたんなら
更に悪質じゃんｗ
知らなかったとかの言い訳しようが無い
416:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 02:13:34 WN5BzpG20 BE:265370742-2BP(678)
>>410
それがもし事実で、社保庁の職員からの提案であるなら
社長を訴えないというバーター取引の代わりに証人になってもらって
社保庁を訴えなｗ
全国的に問題が取り上げられるよ。
会社側を訴えたって多分とれないが、社保庁なら最高裁までいっても確実に取れるｗ
417:名無しさん＠九周年
08/10/12 02:14:22 G8pzJBHj0
むかしから政府は信用していないから給与明細とか全部残してる
418:名無しさん＠九周年
08/10/12 02:14:55 pK2dhRit0
社会保険庁は派閥的には民主党なんだっけな
関係ないかな、たまたまだな
裏を読みすぎるのは俺の悪いところかもな
419:名無しさん＠九周年
08/10/12 02:15:54 71z8eVJb0
これ、他国なら暴動確定だろ。
韓国だったら、間違いなく社会保険庁と厚生労働省は襲撃されて焼き討ち。
大臣や官僚の自宅も襲撃されて焼き討ち。
大臣や官僚も殺されるだろうな。家族も殺されるかもな。
で、軍隊が出てきて内乱。官民の死傷者１万人規模。
韓国の攻撃性を日本人は見習うべきだろう。
甘い政治家や官僚にから舐められる。何をしても国民は行動しない、と。
420:名無しさん＠九周年
08/10/12 02:17:36 A/TZjSqi0
>>418
そうかもしれんが、その話をするとすぐ
ヤミ専従と標準報酬改ざんはどっちが悪いか？→つまり、自民VS民主
とかいう話になるからなｗｗｗ
そんなのどっちも悪いにきまってるよｗｗｗ
421:名無しさん＠九周年
08/10/12 02:19:45 vcYvwrHd0
給与明細全部とってあるよと思ってたら感熱紙だった。
422:名無しさん＠九周年
08/10/12 02:20:05 8hN9Q81k0
民主党案→社保庁を完全消滅、国税庁に業務を移行
自民党の政策→特殊法人化して焼け太り
423:名無しさん＠九周年
08/10/12 02:21:14 0f0dm2BE0
民主が突っつかなかったら、この問題は永久に表に出ませんでしたが何か
424:名無しさん＠九周年
08/10/12 02:21:32 TRMzcSLq0
>>410
だからその払ったつもりの厚生年金も
実際に払っていなかったことにされてるんでしょ。
つまり社保庁の記録では
雇用側が勝手にお前を解雇したことにされてるんだよ。
425:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 02:22:36 WN5BzpG20 BE:1393195267-2BP(678)
>>414
爆っ！！！ｗｗｗｗｗ
ほんとミンスのキチガイぶりと社保庁のバカぶりと
派遣フルキャストのごうつくぶりには脱帽やわｗｗｗｗｗ
426:名無しさん＠九周年
08/10/12 02:22:59 xeH7Ll1iO
>>416
厚生年金加入の記録は残ってるから大丈夫。
ようは加入しても安い年金しかえない国民年金に加入されてたのがおかしい。
厚生年金と国民年金ダブルで払うてありえるの？
427:名無しさん＠九周年
08/10/12 02:23:34 IHRiW9oB0
>>417
だいたい年金手帳に勤務先を記載する欄があるのに転職しても何も書かない。
有効に活用してないんだものな。
都度記載してれば、年寄りだってどこに勤めていたか記憶に頼ることもない。
手帳じゃなくて資格カードみたいになっている。
通帳式にすれば、タイムラグは生じるだろうが、いくら収めてあるかわかり
給与明細と照合できて悪事はすぐバレルことになる。
また累積金額がわかるからちょっとだけ安心できる。
428:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 02:25:06 WN5BzpG20 BE:464398272-2BP(678)
>>419
＞間違いなく社会保険庁と厚生労働省は襲撃されて焼き討ち。
是非、在日シナ人に頑張って欲しいものであるｗ
ところで我が社は在日など犯罪予備軍などは雇用していないが
彼らにはそもそも社会保険の適用は認められてるのか？ｗ
429:名無しさん＠九周年
08/10/12 02:25:51 TRMzcSLq0
>>426
実際二重加入は制度的に無理でしょ。
国保加入の間無職として扱われてた以外に考えられないよ。
厚生年金から国保への切り替え→解雇だから
社会保険庁側が会社と共謀してそういう申請させたんでしょ
430:名無しさん＠九周年
08/10/12 02:27:34 X0hSj4axO
>>412
意味わかんねーな。麻生も安倍もいたろ。てか村山に投票したろ。
431:名無しさん＠九周年
08/10/12 02:30:30 DnzMeSZ10
>>410
それ、改ざんというか偽装脱退＝全喪だろ、たぶん。
勝手に資格喪失されてたってやつ
432:名無しさん＠九周年
08/10/12 02:31:04 xeH7Ll1iO
>>429
二重加入てやっぱりありえないよね。
払ってもいない国民年金加入されてたとは…
てかみんな大丈夫だったの？
433:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 02:31:54 WN5BzpG20 BE:199028232-2BP(678)
>>430
時の自民の派閥は流派は受け継いでも異なる。
結局、利権の配分がうまく行われないと常に細胞分裂起こす。
小沢やマキコが必死になるのは党では自民が利権を圧倒的に持つからそれが欲しいだけ。
だが政党取れても経団連がどれだけ協力するか。
官僚や地方職員（組合）の賛同をどれだけ得られるか現実はいつだって金の問題。
434:名無しさん＠九周年
08/10/12 02:33:24 fLGeoeWl0
さすがに大企業なら無いだろうけど、中小零細なら、
実際の所得区分より下でかけてる場合は結構ある
と思う。
給料明細まで偽装されてたら、個人じゃ知りようが
ない。
435:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 02:35:57 WN5BzpG20 BE:1061482548-2BP(678)
>>432
ありえない。
明らかに社保庁の誘導によるもの。
何故なら１年以上の雇用者は強制加入だから。
それが加入してなかたっとなれば通常は社保庁は払えと促す。
よって社保庁の協力なしに国保に加入状態とはあり得ないが
但し国保の場合は家に請求書なりくるはずだから、あんたが知らないというのも変。
要は金が欲しいか、保険料も払ってもいないのに年金をもらおうと
あんたがたくらんでここで相談してるのかｗｗｗ
436:名無しさん＠九周年
08/10/12 02:36:18 IHRiW9oB0
ねんきん特別便が届いたでしょ。
確認すれば。
437:名無しさん＠九周年
08/10/12 02:38:07 fLGeoeWl0
>>436
昨日来たけど、遅すぎだろう。
問題みっけても、今更どうにもならない。
438:名無しさん＠九周年
08/10/12 02:39:09 xeH7Ll1iO
>>435
さっきから深読みし過ぎだよ…
２ちゃんで相談する俺が馬鹿だったよ
439:名無しさん＠九周年
08/10/12 02:39:14 DnzMeSZ10
ちなみに、今回みんなに届いた特別便には
未納であっても「国民年金」と書いてるだろ？
要は２０歳以上６０歳未満はだれでも国民年金被保険者だから。
要は、本人が嫌がろうが未納だろうが国民年金の被保険者には変わりない
わけだ。（＝強制保険。会社員の場合は厚生年金被保険者＝国民年金第２号被保険者）
直接、未納期間の月数は表記はされてないはずだぞ。
加入期間から保険料納付済期間や免除期間を引いた月数が未納期間となる。
440:名無しさん＠九周年
08/10/12 02:39:20 iCb/yuhwO
>>1
会社がごまかしていた例もあったな…
役所もごまかして…ムチャクチャだな
441:名無しさん＠九周年
08/10/12 02:39:42 CpouBnxa0
厚生年金は半分会社が負担なら、
個人自営業も半分経費で多めに掛けられるてのはあるのかー
442:名無しさん＠九周年
08/10/12 02:41:16 71z8eVJb0
>>428
外国籍でも適用されるよ。
国民年金ですら在日外国人に適用される。
443:名無しさん＠九周年
08/10/12 02:41:33 IHRiW9oB0
>>441
国民年金基金かな。
全額経費でおとせる。
444:名無しさん＠九周年
08/10/12 02:42:18 0IU0cNZ/0
所得税の記録とかあるだろ？
そこから出せないのか？
445:名無しさん＠九周年
08/10/12 02:42:54 sgs+pSktO
年金特別便まだきてないけど
おかしいかな？
446:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 02:44:23 WN5BzpG20 BE:928796674-2BP(678)
>>438
国保なのに家に請求書や年金手帳が届かない生活って・・・あれか
住民票をおいてる場所に住めない理由でもあるのか借金とかでｗ
それなら金が欲しい罠ｐｇｒ
会社か社保庁のせいにして年金なり損害料とか取りたくなるよなぁ～♪
自分に関係ないからいいが、まぁ～あれだチッターまともな生活しろよなｗ
447:名無しさん＠九周年
08/10/12 02:44:58 IHRiW9oB0
>>445
確か11月までには全員に発送といってたから、もうちょっとじゃない？
448:名無しさん＠九周年
08/10/12 02:47:44 AyZDUYQH0
別に何かあっても今のところ領収書とかちゃんととっておいてたから災害にあわない限り大丈夫だ
困るのは払う金額うｐもらえる額ダウンもらえるようになる年齢うｐすることだな
449:名無しさん＠九周年
08/10/12 02:50:10 xeH7Ll1iO
>>446
糞コテさんよ！
年金手帳がないだの住民票がないだの
俺がいつ書いたか？
馬鹿な妄想癖やめたらどうだ（笑）
机上の空論ばかり振り回して虚しくないか？
私は働いた事がありませんて自己紹介してる様に
見る人から見ればすぐ判るんだよ（笑）
450:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 02:50:49 WN5BzpG20 BE:2089792679-2BP(678)
>>442
サンクス♪
そうか、まぁ～国籍差別する訳じゃないが文化が違うと
いくら話し合っても解決しないどころか下手すりゃ殺されるｗｗｗ
>>444
だから～無理だっつ～のｗ
税務署の書類は社保は合算計上だし、管轄外だから細かく記載されない。
おまけに税務署は社保庁職員には協力したがらない。
だってバカだもん社保庁の職員ｗｗｗ給料ドロボー
シナ人と脳みそ構造一緒♪
451:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 02:53:23 WN5BzpG20 BE:398055762-2BP(678)
>>449
書いてなきゃ問題がないと思ってんのかボケが！
通常、年金の種別が変われば送付されてくる手帳は住民票記載の場所だカスがｗ
今でこそ手帳は統一されたが、比較的最近までは別だった。
お前さんどんだけ底辺の暮らししてんねん図星かぁ～？？？ｗｗｗｗｗ
452:名無しさん＠九周年
08/10/12 02:54:02 DnzMeSZ10
まあみなさん、なごやかにいきましょう。
453:名無しさん＠九周年
08/10/12 02:54:31 xeH7Ll1iO
>>450
政治まで語りだしたよこの糞コテｗ
どこかの糞コテ似てるけどｗｗｗ
454:名無しさん＠九周年
08/10/12 02:55:45 RaJjuGrx0
なに、また証拠を出せって同じこと言ってんの？
現在までどんだけ訴えられてるんだろ、社保庁ｗ
455:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 02:56:08 WN5BzpG20 BE:597083292-2BP(678)
>>445
私も友人と３か月くらい遅れてつい最近来たｗ
ＯＬから起業して社保に加入する迄の国民年金の期間が
見事に抜けていたｏｒｚ
社保の職員の能力では一度には無理だから時間がかかってるだけかと。
456:名無しさん＠九周年
08/10/12 02:57:31 1S+65q+sO
年金制度の崩壊はないと言われているけど、40年も働いて年金を納めたのに記録無しで年金が支給されません。
という人にとっては年金制度が崩壊しているとしか思えない可哀想な話だよな…
457:名無しさん＠九周年
08/10/12 02:58:34 TRMzcSLq0
>>456
実際これ民間保険会社がやったら明らかな犯罪だろ
原資なくなって崩壊よりよっぽど悪質
458:名無しさん＠九周年
08/10/12 02:59:00 xeH7Ll1iO
>>451
お前みたいな糞コテ=自己顕示欲の塊によ
一から十まで書き込む阿保はいないだろ？
お前みたいな輩は頭の中でｾﾝｽﾞﾘかいてりゃいんだよ（笑）
人に披露できる知識じゃねえんだよカスｗｗｗ
459:名無しさん＠九周年
08/10/12 02:59:16 IHRiW9oB0
>>456
崩壊なんて話じゃないよ。
もし自分だったら社会保険事務所に乗り込むな。
もちろん証拠をそろえてから。
460:名無しさん＠九周年
08/10/12 03:00:37 71z8eVJb0
改竄に気付かずに、減らされた年金を受給したまま
死んだ人も多いんだろうな。
遺族年金の額にも影響するモンナ。悪質すぎるわ。
461:名無しさん＠九周年
08/10/12 03:04:09 1S+65q+sO
>>457
たしかに。倒産は避けられなさそうだな。
というか、もう一旦崩壊しているよな、年金制度。
今修復中なんだろうけど、市町村や社保庁の改ざんや怠慢のモラルをなんとかしないと崩壊したままで見かけだけの壊れた制度になってしまう。
いや、年金制度ができた時から問題があった訳だからそもそも年金制度自体出来上がっていなかったのか…
462:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 03:06:18 WN5BzpG20 BE:1592222786-2BP(678)
>>456
ｈａｇｅｄｏ
もっといえば今の制度では年金受給時に会社の経営者など
高給取りは年金受給資格を放棄させられる！
その事実を知ったのはうちの親が私の会社の役員になってて
いざ手続きして知り得た事実。
払うだけ払わせておいて資格放棄だぁ？あんゴラと言わんばかりに
厚生省の職員に食いついたら私の剣幕にビビったのか
役員報酬をもらいながら尚且つ、年金も受け取れる抜け道を教えてくれた。
ほんと局面にならないと解らないことだらけというか
隠蔽体質は厚生省の悪い体質だなｏｒｚ
>>458
なんだなんだｗ 自分の生活状況が暴露されたからって
そう当たりなさんなｗ
で、そういういきさつで住民票おいてある所に住めなくなった訳？ｗｗｗ
借金？
犯罪？
女絡み？
最後はお前にはないでしょうねぇ～金のない男に女はついていかないし
よほどいい男なら別だがお前にはそれは絶対にありえない♪
463:名無しさん＠九周年
08/10/12 03:08:34 1S+65q+sO
>>459
ああ、同意。
俺も、もし同じ立場だったら乗り込むね
コツコツ納めた年金が0になるなんて今まで何の仕事をしてきたんだよって話だもんな。
年金が0になった人から見れば職員は、まるでニートだ。
464:名無しさん＠九周年
08/10/12 03:08:44 BX82TvzC0
年金？
受給年齢を引き上げた時点で破綻したようなもんだろ
465:名無しさん＠九周年
08/10/12 03:11:30 xeH7Ll1iO
>>462
妄想でついに自ら高給取りに変身かよｗ
みんな爆笑してるぜあんた（笑）
プライベートジェトで海外旅行行ってきますとか言えよ♪
２ちゃんの中じゃお前も帝王になれるんだよ(^O^)/
466:名無しさん＠九周年
08/10/12 03:11:35 AyZDUYQH0
この問題に関しては制度上の問題って言うより
現場とかの問題って気がするけどな…
467:名無しさん＠九周年
08/10/12 03:12:51 1S+65q+sO
>>462
酷いなそれ…。
制度って信用が無くなったらおしまいなんじゃないかと思う。
468:名無しさん＠九周年
08/10/12 03:13:02 TRMzcSLq0
>>466
それも制度に含まれる
全て現場任せで上手く廻るわけがないし
民間企業も（利益とコストにかかる部分限定だが）きちんとそうやってるからなあ
469:名無しさん＠九周年
08/10/12 03:15:48 BX82TvzC0
もっと色々隠れてんだろなあ
バレたら終了的なもんとか
470:名無しさん＠九周年
08/10/12 03:15:51 DnzMeSZ10
>>466
いや、制度の問題もたしかにある。
ただ、ここで制度のせいにしてしまうと社保の責任がぼやけてしまうから
まず、社保を叩くべきだと思うよ。改ざんはいかなる事情があっても正当化
はできない。
471:名無しさん＠九周年
08/10/12 03:17:46 yWvFMWKT0
もう年金なんてないからｗｗｗｗｗ
今の株安で３０兆円以上ぶっ飛んでますからｗｗｗｗｗ
議員年金以外払ってる奴はバカですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
472:名無しさん＠九周年
08/10/12 03:19:06 71z8eVJb0
いずれ税方式になりそうだな。
財源は消費税を１５％くらいにして、全国民に生活保護と同等の
年金月額１３万円を支給。それ以上の額を欲しければ、個人で
私的年金に加入しろ、って感じで。
473:名無しさん＠九周年
08/10/12 03:23:03 yWvFMWKT0
.>>472
間違いなく税方式になるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
下手すれば来年からｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
474:名無しさん＠九周年
08/10/12 03:24:48 IHRiW9oB0
話はそれるけど、401Ｋ導入した人はどんなだろ。
自己責任で割り切れるかな？
475:名無しさん＠九周年
08/10/12 03:25:43 TRMzcSLq0
>>474
ブローカーに抜かれてなければ自己責任でいいだろ。
476:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 03:25:47 WN5BzpG20 BE:1625394277-2BP(678)
>>465
悪いなｗ プライベートジェットなど全く興味ないしそれに乗って
海外旅行してますっていうウソもつけんｗｗｗ
お前みたいに借金鳥に追われて偽名で働いてて社保に入れず
職を転々とし、この改ざん問題に乗っかって図々しくも年金と損害賠償を
求めようとする土方ふぜいと同じ脳みそは持てへんわｗｗｗ
ブワーカブワーカｗ
年金手帳も受け取れないってどんだけクズやねんｗｗｗ
>>467
だよね。
改ざん問題もひどい話だが１０万近くも社保料納め続けてきて
いざという時に高給なのでもらえませんって一体ｏｒｚ
現行法では年金受給時のラインの基本は２８万で
それを超えてると超えた分の半分を年金からカット。
制度の信用もそうだが、高給鳥が受給資格がないなら
制度そのものは従業員のみかければいいと思う。
国保は知らんが仮に自営の人なんかは平均月収が４０万なら
差額１２万の半分の６万が基礎年金から引かれる訳で
多く払う人は損と言う事になる。
おまけに健康保険も国民健保と同じ負担だし意味がないと感じるわ。
477:名無しさん＠九周年
08/10/12 03:26:52 AyZDUYQH0
>>466
>>470
んーまぁ制度に問題がないとは思っちゃいないんだけどさ
年金制度にかかわらず、悪いことしても民間以上に罰せられなかったりする
役所の方が一番問題だと思ったのよ
478:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 03:29:17 WN5BzpG20 BE:1061482548-2BP(678)
>>472
だね・・・そう意味では緩やかに共産になりつつあるね。
このまま少子化が進みニートが増え保険料や税金納める人間が減ると
確実に国の管理下におかれるね。
共産国家に退化するなら外国に法人作って海外で暮らすわｏｒｚ
479:名無しさん＠九周年
08/10/12 03:31:49 mKznv/d20
保険料を安くしかはらってなかったんだから、
改ざんがあろうが 支払った保険料分の年金額になるのが当然。
でないと、安い保険料で、いっぱい年金をもらえて不公平になる。
480:名無しさん＠九周年
08/10/12 03:35:16 TRMzcSLq0
>>479
安く払ったのは企業負担分だけだぜ
糞経営者どもは「こいつもアホよの～
オノレの将来の年金俺らが食いつぶしてる事も知らんと
ようマジメに働きおるわ」
とかナニワ金融道の登場人物並みのクズっぷりだろうけど
作者も言ってるが現実はあの漫画どおりなんだよな
481:名無しさん＠九周年
08/10/12 03:36:32 IHRiW9oB0
>>479
今受給している人たちは得なんだよな。
482:名無しさん＠九周年
08/10/12 03:38:19 /uDjfgZ6O
>>480
報酬月額が変わったら個人負担も変わるのでは？
483:名無しさん＠九周年
08/10/12 03:38:40 DnzMeSZ10
制度の一番の問題点は、仮に最高等級の保険料を払ってても
２５年間（但し、例外あり）納めなければビタ一文もらえないところだな。
結局掛け捨てになる。
さすがにこの点はやり玉に上がりやすいので改正されるとは思うけどね。
484:名無しさん＠九周年
08/10/12 03:43:06 TRMzcSLq0
>>482
それだと源泉徴収前の給与額も変わることになるぜ
幾らなんでも給料大して変わらんのに
保険料いきなり安くなってたら気づくだろ
485:名無しさん＠九周年
08/10/12 03:44:50 71z8eVJb0
>>482
それだと社員にバレるから、社員からは正当な標準報酬月額による
保険料を引いておいて、社会保険庁と結託して報酬月額を
改竄して低い額の保険料を納めていた。だから悪質な犯罪。
標準報酬月額の証明書を本人に示さない企業も少なくないから、
そういう悪質な手法が通用してしまう。
例えば３０万なら、だいたい年金保険料４万として半分の２万が
引かれるが、企業は報酬月額を２０万とかと虚偽申告してたんだよ。
３０万としての保険料を引かれながら、もらえるのは２０万の
保険料に応じた額。
486:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 03:45:30 WN5BzpG20 BE:928797247-2BP(678)
>>482
彼らはどの様な徴収制度になってるか知らないらしいｗ
厳しいこと言えば無知なら騙されて当然かも。
>>483
府政便りがきてて、その点は改正される方向でいく模様。
でないと普通には納めていたが何かの事情でフト払えなくなって
その後払える様になったが２５年の縛りで、それが原因で
納めなくなった人もたくさんいるからね。
その点は、私も数年前から問題提起してた。
社保庁の職員が仕事を増やしたくないから、あえて２年前以上の
保険料の受け取りを拒否してたのも事実。
これが税務署なら数年分さかのぼって徴収しにくるのに
この仕事ぶりの違いはなんやねんｗｗｗ
487:名無しさん＠九周年
08/10/12 03:45:52 IHRiW9oB0
>>483
逆もあるよ。
未納分は支払えない。これも改正しなきゃ。
所得が増えて支払いたくても受け付けてもらえない知人がいた。
せっかく払うことができるようになったんだから、みんなと同額
の受給金額じゃなくても受付できるようにすべき。
国庫負担金も増えるんだから、歓迎すべきことだと思うんだけど。
488:名無しさん＠九周年
08/10/12 03:46:05 TRMzcSLq0
そもそも>>482が言うとおり
個人負担の分も安くなってるなら何の問題もないんだよｗｗ
489:名無しさん＠九周年
08/10/12 03:49:21 TRMzcSLq0
結局日本企業がいかに糞かという事なんだがな
少しでも社員に思いやりがあれば
社会保険庁と共謀して将来の年金食いつぶすなんてやらんだろ
490:名無しさん＠九周年
08/10/12 03:49:40 /uDjfgZ6O
>>485
なるほど。
よくわかった、ありがとう(^人^)
それはひどいね。
491:名無しさん＠九周年
08/10/12 03:50:20 71z8eVJb0
>>487
だね。余裕が出来たから空白の十年分をまとめて払いたい、という
奴もいるだろうから、認めてやるべきだと思うね。
492:名無しさん＠九周年
08/10/12 03:52:29 DnzMeSZ10
>>487
うん？未納分は２年まではさかのぼって払えるけど？
493:名無しさん＠九周年
08/10/12 03:59:30 IHRiW9oB0
>>492
知人は5年前に、6ヶ月分未納だったんだ。
転職でブランクが生じた。免除の申請を知らないでそのままにしてたらしい。
494:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 04:00:14 WN5BzpG20 BE:696597473-2BP(678)
>>489
社員に思いやりがあればちゃんと払ってるよねｗ
日本は戦後の高度成長期やバブルによって
自分でも経営者になれると起業した勘違い人間と
親から帝王学を学ばなかったバカボン経営者などが
助長されてしまった。
成果主義の世の中で生き残ってる会社経営者は立派だよ。
もちろん財務状況にもよるけどね。
経営者が搾取するのも労働者が会社を裏切るのも自由ｗｗｗ
究極はどっちがずる賢く生きれるかだ。
上場の役員は低能な社員にはわざと腰を低く接する。
表面だけでしか彼らが判断できないのを知ってるから。
外資なんかは低能社員は首を切る（それまでは一切無視）。
それに比べたら日本を支えてる85％の弱小企業なんてのは
まさにアットホームやなぁ～・・・それなのに給与明細
ごまかして差額をポケットにｗｗｗ
そんな経営者の元でよう働くわｐｇｒ
元々が税金や社保料が気にならんくらい低所得だったのかって思う。
495:名無しさん＠九周年
08/10/12 04:03:32 DnzMeSZ10
>>493
？
厚生年金期間を挟んでるってこと？そんなこと関係なく２年前までなら
未納分については納めることできるよ。あくまで２年前まで、だけどね。
496:名無しさん＠九周年
08/10/12 04:05:42 xeH7Ll1iO
>>486
お前みたいな手応えのあるカスは久しぶりﾀﾞｾﾞ（笑）
時間差攻撃で危うく眠らされる所だったがじゃないか？
462 雛 ◆LoveJHONJg 2008/10/12(日) 03:06:18 ID:WN5BzpG20 BE:1592222786-2BP(678)
>>456
ｈａｇｅｄｏ
もっといえば今の制度では年金受給時に会社の経営者など
高給取りは年金受給資格を放棄させられる！
その事実を知ったのはうちの親が私の会社の役員になってて
いざ手続きして知り得た事実。
払うだけ払わせておいて資格放棄だぁ？あんゴラと言わんばかりに
厚生省の職員に食いついたら私の剣幕にビビったのか
役員報酬をもらいながら尚且つ、年金も受け取れる抜け道を教えてくれた。
ほんと局面にならないと解らないことだらけというか
隠蔽体質は厚生省の悪い体質だなｏｒｚ
どうやら日雇いの土木事務所でも経営してるんだな？ﾌﾟｯ
自分の物差しで他人を計るのはどうだろうか？
プライベートジェトはなくても
マイつりはしならあるのかな？
公共事業が無くて苛々して八つ当たりしちゃいかんよ(^^)
年金受給を楽しみにしてる高給取り役員のお父様によろしく・爆笑
497:名無しさん＠九周年
08/10/12 04:06:36 72wM1SFD0
台帳破棄の命令出したヤツの責任追及すべきじゃないの
498:名無しさん＠九周年
08/10/12 04:07:12 IHRiW9oB0
>>495
そう。6ヶ月分は国民年金払わなきゃいけないでしょ。
気がついたのが今年。2年以上前の分だから収められませんだって。
引越ししたのが悪かったのかもしれないね。
通知も見てないとか言ってたから。
499:名無しさん＠九周年
08/10/12 04:11:40 FrmDcUPM0
もうさ年金制度は崩壊しつつあるから年金制度を廃止し清算処理して
別の高齢者支援制度を作った方が良いと思う
500:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 04:14:03 WN5BzpG20 BE:132685722-2BP(678)
>>496
まだ生きてたんかキチガイｗｗｗ
高給鳥の年金受給システムなんざ
お前には関係のないこと。
さっさと寝とけやヴォケが♪
その前にパチンコで作った借金綺麗に返しておけｗ
そしてまじめに働けよなｗ
フルキャスト業務停止命令で仕事がなく荒れる気持ちは解るが
社保料ちゃんと納めてる人に絡んできてはいけないよチョン君♪
残念だったな私のレスが原因で社保庁相手に金せびれなくてｗｗｗ
一生ビンボウのままで生きていけｐｇｒ
ＰＳ
今から旦那ゴルフ行くから起こさなアカンから構ってやれんから
もう寝ろ つ～か一生寝とけチョンｗ
501:名無しさん＠九周年
08/10/12 04:17:15 mi23FBwwO
政治家や公務員はなに年金？
502:名無しさん＠九周年
08/10/12 04:21:30 z5xOXN38O
そもそも、「救済」という言葉がおかしい。
503:名無しさん＠九周年
08/10/12 04:30:28 xeH7Ll1iO
>>500
いま笑い涙を流しながら読ませて貰ったぜ妄想野郎！
旦那が空き缶拾いに行くんだって？
悪かったな邪魔してo(≧∀≦)o
旦那の稼いだ微力な金で一発勝負は止めた方がよくないかパチンカスちゃんｗ
また相手してやるから明日待ってるぜ妄想野郎(^∀^)ノ
504:名無しさん＠九周年
08/10/12 04:49:13 1S+65q+sO
>>502
たしかに。
暫定税率だって何十年も課しているし、暫定税率を一時無くした期間の方が暫定ではないかと思う。
いい加減だね。騙した者勝ちみたいだ。
そういやなんで(価格+暫定税率)×消費税
といいように税金に税金わ掛けているんだろう？
二重課金じゃね？
価格×消費税+暫定税率が本来あるべき姿だと思うけど。
505:名無しさん＠九周年
08/10/12 04:52:11 HKCkS/E40
とりあえず、給料明細は20歳の時から全部とっておいてあるな。
506:名無しさん＠九周年
08/10/12 07:36:18 PjOjYLc90
>>363
>一般に、中小零細企業の社長はそんな手口まで知らないし、知ってたとしても
>あくまで改ざんを実行するのは社保だからな。
これはダウトだろ。中小企業経営者親父はいかに人件費を安くするか（そして
経営者の取り分を多くするか）に腐心してるんだから・・・・・。青年会議所の集いとかでも
こういう情報交換はたくさんしてる。
ちょっと気のきいた社労士に相談すれば、（会社経営者の）性善説で運用してた
社会保険をちょろまかすことなんて簡単だろ。
507:名無しさん＠九周年
08/10/12 07:54:35 KYT4soQv0
>>506
いや、社長が知ってたとしても改ざんを実行するのは社保、というのは正しいだろ。
508:名無しさん＠九周年
08/10/12 07:58:30 KYT4soQv0
>ちょっと気のきいた社労士に相談すれば、（会社経営者の）性善説で運用してた
>社会保険をちょろまかすことなんて簡単だろ。
だから、社保がちょろまかされてる、というよりも社労士との共同作業みたいなもんだろ。
509:名無しさん＠九周年
08/10/12 07:58:50 mcR+XWeg0
これって年金便に
支払金も載せれば簡単に判明したんじゃないの？
510:名無しさん＠九周年
08/10/12 08:02:40 PjOjYLc90
>>507,508
標準報酬月額変更については
会社が書類出せば良いだけなんだから
社保庁の介在は無いケースの方が圧倒的だと思うよ。
（会社にとっては社労士という便利な存在がいる）
ただし、標準報酬月額が正しく申請されているか確かめてこなかった
社会保険庁側（あるいは法律）の不作為は常にあったと思うがね。
511:名無しさん＠九周年
08/10/12 08:03:26 qubxqjiF0
年金払うのが馬鹿らしくなるな。
512:名無しさん＠九周年
08/10/12 08:06:42 MRoinrTDO
社保庁職員自殺しろよ、死んで詫びろ
救済って何様だカスｗ意味わからん
513:名無し
08/10/12 08:08:56 cxGRpVLxO
国は所得税とってるからその記録はないの？それから算出できるんじゃない？その記録もないなら財務省もぐるだね。
514:名無しさん＠九周年
08/10/12 08:09:46 ay1oP0ll0
>>510
>標準報酬月額変更については
>会社が書類出せば良いだけなんだから社保庁の介在は無いケースの方が圧倒的だと思うよ。
悪いけど、まったく違う。
もちろん（普通の）月額変更ならそうだ。
いま問題になってるのは徴収率を上げるために過去にさかのぼって標準報酬月額
を不当に引き下げる（事実とは異なる申告をする）、つまり標準報酬改ざんのこと。
515:名無しさん＠九周年
08/10/12 08:11:53 dhVoJQAu0
>>513
算定の基準が違うから総報酬では記録なんて出ない。
年収1000万くらいあっても月額等級20万円の設定は合法的に可能だよ。
516:名無しさん＠九周年
08/10/12 08:13:08 CFw1BPU40
これもなぜか自民党のせいにされるわけですね、わかります
517:514
08/10/12 08:15:09 ay1oP0ll0
>>510
で、それを指南してるのが社保。
これはもういろんなとこで証言があるから間違いない。
実際、現役職員が筆跡で言い訳できなくなって処分されたじゃん。
もちろん実数はもっと多いだろうが。
518:名無しさん＠九周年
08/10/12 08:19:29 EzgRi7Nf0
これって問題ある？
個人負担分も貰ってる年金額に見合う額しか払ってないだろ。
519:名無しさん＠九周年
08/10/12 08:21:29 PjOjYLc90
>>514,517
勘違いしてるようだけど、
今、「改ざん」として出てる件数は、>>510のようなケースも全てひっくるめた件数。
その中で社保庁関与があったケースというのが
どれくらいかはわからない。
マスコミは先走った報道してるけどね。
520:名無しさん＠九周年
08/10/12 08:21:43 7C9rbhp1O
心配な奴は、最寄りの社会保険事務所に年金手帳持って行って、標準報酬月額調べて下さいって言えば、すぐコピーくれるよ。
今はもうすいてるから、待ち時間も３０分くらいでいけるはずだよ。
あと、見方がむずかしいからコピー貰ったら
その場で聞いとく方がいいよ。
521:514
08/10/12 08:22:01 ay1oP0ll0
>>518
問題なかったらニュースにもならないだろｗ
522:名無しさん＠九周年
08/10/12 08:22:01 mcR+XWeg0
>>518
差額を会社がボッテルじゃないの
523:名無しさん＠九周年
08/10/12 08:22:43 RlkABO1K0
「救済」って言い方おかしくね？
役所側の不正なのになんで「救済」なの？
524:名無しさん＠九周年
08/10/12 08:23:57 so+M8aM+0
>>518
バカなの？
525:名無しさん＠九周年
08/10/12 08:27:14 dhVoJQAu0
>>523
役所の落ち度があるのは標準報酬決定にミスがあった場合や、それに見合った
金額の徴収を怠った場合だろ。給料からいくら天引きをするかはその会社と
個人の問題で、この際何でもかんでも社保のせいは感覚がおかしい。
526:名無しさん＠九周年
08/10/12 08:30:05 /13wirkYO
死刑だな
527:名無しさん＠九周年
08/10/12 08:31:33 ay1oP0ll0
>>519
はぁ・・・。
きみがマジなのか釣りなのかわからないけどマジレスするわ。
たとえば、先日から報道されてる144万件という数字はこういう疑問がある。
↓
①標準報酬が五等級以上引き下げられている記録…７５万件
↑
実際にそんなに下がるケースがそうそうあるものなの？
②６カ月以上さかのぼって標準報酬が引き下げられているケース…５３万３千件
↑
わざわざそんなにさかのぼらなければならないってどういう理由？
③標準報酬の引き下げ処理と同日か翌日に厚生年金から脱退（資格喪失）している記録…１５万６千件
↑
引き下げの翌々日以降に脱退なら抽出されないわけですね？
３条件のうち一つでも当てはまる記録を単純に合計すると約１４３万９千件。
で、３条件ともあてはまる６万９千件だけを調査するのですか？？？ ？？？？？？？？？？？？？？？？
つまり、もっと多い可能性が高いということ。
528:名無しさん＠九周年
08/10/12 08:36:55 0hH1wrcB0
なんかもう賽の河原で延々と石を積み上げさせられてる気分
529:名無しさん＠九周年
08/10/12 08:42:19 3Hutcriw0
給与明細くらい会社のデータとして全員分保管してるもんだと思ってたよ
これだから日本はいつまでたってもアナログなんだ
530:名無しさん＠九周年
08/10/12 08:45:54 mcR+XWeg0
>>529
残してたとしても
この件がばれそうになったら消しちゃうよ
531:名無しさん＠九周年
08/10/12 08:47:33 bZkUTkaf0
そういえば前に年金特別便とか届いたから見てみたら
記載漏れがあったので訂正して送り返したが返事が来ないな
無かった事にされてるのかな
532:名無しさん＠九周年
08/10/12 08:48:02 3Hutcriw0
>>530
そのときのためのP2P
533:527
08/10/12 08:50:16 ay1oP0ll0
とどめを差しておくと、この約１４４万件というのは記録がオンライン化された
１９８６年以降のデータのみの数字。
もちろん、あくまで標準報酬の怪しい変更だけの数字で、いわゆる全喪というやつは
含まれていない。
534:名無しさん＠九周年
08/10/12 08:51:10 dhVoJQAu0
>>529
かなり昔の給与明細もってる人いるよ。
ただ、肝心の社会保険料が控除されてなかった。
ゴネ特を狙うなら証拠はないほうがいいのかもしれない。
535:名無しさん＠九周年
08/10/12 08:51:22 PjOjYLc90
>>527
①標準報酬が五等級以上引き下げられている記録…７５万件
②６カ月以上さかのぼって標準報酬が引き下げられているケース…５３万３千件
③標準報酬の引き下げ処理と同日か翌日に厚生年金から脱退（資格喪失）している記録…１５万６千件
どれも会社にとっては経費削減になるから、経営が傾いた会社がそのような申請することはままあるだろう。
ブラック企業なら殊更・・・
536:名無しさん＠九周年
08/10/12 08:51:47 e8BksVXNO
俺は40年前東京のタクシー会社グリーンキャブに勤務していたが年金を会社が払い込んでなかった。
五年前に新宿の社会保険事務所に行ったが社会保険事務所いわくこの会社は年金未納が多いとの事で結局何もしてくれなかった。
今でも社保事に電話かけても待たされて繋がらない！
しかも有料です
537:名無しさん＠九周年
08/10/12 08:53:23 ay1oP0ll0
>>535
そういうレスをするなら、もう話にならないｗ
538:名無しさん＠九周年
08/10/12 08:59:25 PjOjYLc90
>537
いやさ、企業側が主導的にやってないとあなた様が判断してる理由が
不明なんだわさ・・・・。
マスコミ的視点じゃなく普通に考えれば
厚生年金の標準報酬月額の不正は
企業にとっての利は多いが、社会保険庁にとっての利は少ない。
社保庁職員のノルマのため？
そんなに「真面目」な組織だったのか、社保庁は？
てな感じだろ。
539:名無しさん＠九周年
08/10/12 09:08:36 cjvtTrM20
ぐずぐず言っててもしょうがないじゃん。もうじき人生終わるよ。
怒るときは怒らないと。騙された人生でいいの？
540:名無しさん＠九周年
08/10/12 09:10:02 ay1oP0ll0
>>538
これでも、いや、大臣が正しいとは限らないってか？
↓
年金６万９０００件改ざん
厚労相「社保庁、組織的関与あった」
舛添厚生労働相は１８日、参院厚生労働委員会の閉会中審査で、厚生年金の
記録改ざん問題に関連し、社会保険庁のオンラインシステムで管理されている
中に、改ざんされた疑いのある記録が６万９０００件あることを明らかにした。
さらに、改ざんへの社保庁の関与について、「組織的な関与はあったと私は
推量する。極めてクロに近い」と述べた。民主党の蓮舫氏の質問に答えた。
総務省の年金記録確認第三者委員会はこれまでに５７件の改ざん事例を認定
したが、専門家の間では改ざんに気づかず本来より少ない年金額を受給してい
る人のほうが多いはずだと指摘されていた。今回、舛添厚労相が実際の改ざん
件数が多数にのぼるという見方を示したことで、政府に本格的な調査と被害者
救済を求める声が強まると予想される。
舛添氏は改ざんの疑いがある件数について、オンラインで管理されている１億
５０００万件を対象に、〈１〉加入者の月収の記録である「標準報酬月額」を引
き下げる処理と、加入者を年金制度から脱退させる処理が同時期に行われている
〈２〉標準報酬月額が５等級以上引き下げられている〈３〉６か月以上さかのぼ
って後から記録が訂正されている―という３条件に当てはまる記録を調べた結
果だと述べた。
社保庁は９日にまとめた調査結果で、職員１人が改ざんに関与したことを認めた。
ただ、職員が自分の判断で行ったとし、組織ぐるみの関与の有無については確認で
きないとしていた。
（2008年9月18日 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
541:名無しさん＠九周年
08/10/12 09:17:19 ay1oP0ll0
>>538
厚生年金記録改ざん、組織的関与認める 厚労相
2008年9月18日12時58分
厚生年金の支給額の算定基礎となる標準報酬月額の改ざん問題で、舛添厚生労働相は
１８日午前の参院厚生労働委員会で、「（改ざんへの）組織的関与はあったであろうと思う。
限りなく黒に近いだろうと思っている」と述べた。また、標準報酬がさかのぼって大幅に引き
下げられるなど、改ざんの可能性が高い記録が６万９千件あることも明らかにした。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
542:名無しさん＠九周年
08/10/12 09:21:09 8XIPo+Ev0
社保庁はもうダメ
今の年金システムはもうダメ
今の徴収制度ももうダメ
早く消費税導入して一率化すりゃいいのに
それだと金持ちが損するからダメ
日本はもうダメ。
543:名無しさん＠九周年
08/10/12 09:22:08 ay1oP0ll0
>>538
厚生年金データ改ざん疑い６万９千件 厚労相「組織的関与」ほぼ認める
2008.9.18 12:52
舛添要一厚生労働相は１８日、参院厚生労働委員会の閉会中審査で、厚生年金の算定基礎となる標
準報酬月額の改ざん問題について、改ざんが疑われる記録を社会保険庁のコンピューター上で探したと
ころ、６万９千件見つかったと明らかにした。舛添氏は、社保庁の組織的関与について「非常に疑わしい」
とほぼ認めた。これまで社保庁が職員の関与を認めたのは１件だけで、同庁への批判が一層強まりそうだ。
舛添氏によると、厚生年金の全オンライン記録約１億５千万件を対象に（１）標準報酬を５等級以上引き下げ
（２）６カ月以上さかのぼって記録を変更－など３条件に当てはまる不審な記録を検索した。その結果、６万９千
件がヒットし、うち約２万件が受給者の記録だった。残りはまだ年金を受け取っていない加入者の記録。受給者
は年金が本来の金額よりも減額されているおそれがある。
舛添氏は「受給者には記録回復を求める通知を来年初めから順次送る」と表明。「関与した職員を割り出し、
徹底的にうみを出す」と述べ、関係職員を処分する考えを示した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
544:名無しさん＠九周年
08/10/12 09:22:10 exWvy6UD0
>>536
会社があんたの給料から引いた年金をポケットにいれてたってことか。
社保庁は言うまでもなく糞だが、会社はもっと糞だったな。
545:名無しさん＠九周年
08/10/12 09:24:33 TRMzcSLq0
ID:ay1oP0ll0
何か一生懸命貼っているようだが
それらの記事は「なぜ改竄が起きるか」という疑問には全く答えてないよ
企業より社保庁職員の方が改竄による利益が大きいということは
現時点ではいえない
実際問題として生保のDQNと窓口のような関係だと思うけどね
546:名無しさん＠九周年
08/10/12 09:24:53 ay1oP0ll0
>>538
９月１６日のテレ朝 報道ステーションより
国会（1999年）で取り上げられた後、偽装倒産を進める手口は逆に、さらに巧妙になっていったという。
あの後、全国の社会保険事務所に注意を促す文書が回ってきて、それ以降、事業主とのやりとりも
気をつけるようになった。こちらが指導したのではなく、向こうが自発的に偽装倒産を言い出すよう
仕向けるように・・・
滞納処分票には記録が残ってまずいところは鉛筆書きにするなど、証拠が残らないよう細心の注意を
払うようになっていたという。
547:名無しさん＠九周年
08/10/12 09:30:14 TRMzcSLq0
>>546
国語力がないな
そんなもの幾ら貼るより
「なぜ社保庁主導での改竄が起きるのか」ということだけ答えればいい
マスゴミのコピペもそれには全く答えてない
548:名無しさん＠九周年
08/10/12 09:33:10 nu7APzBG0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>政府債務の項目が調査対象１３４カ国・地域の中で下から６番目の１２９位。政府予算の
>無駄遣い」が１０８位、「財政赤字」が１１０位、「農業政策のコスト」が１３０位で
>非効率な官僚制と税制が最大の問題だと指摘された。
なにしろ、↑こんな国ですよ。
ま、国が悪いんじゃなくて、自民一党支配が悪いんですけどね。。。
549:名無しさん＠九周年
08/10/12 09:33:31 TRMzcSLq0
実際問題として職員個人に利益などあるわけないと思うぞ
どっちみち首になる訳がないだろうし。
個人の昇進に関わるということがあるかもしれんが
それなら組織的関与が起こる理由にはならない
なぜなら皆やってしまえば個人のアドバンテージにはならないからね
組織的関与があるとするならもっと大きな政治絡みでしかありえない
550:名無しさん＠九周年
08/10/12 09:33:50 ay1oP0ll0
>>547
さっきは社保が関与したとは言えないといいながらニュアンスが変わってきたなｗ
で、おまえはそこまで食い下がる根拠や、根拠とまではいかなくても
情報を何一つ提示してないなｗ
ただ、社保をかばってるだけに見えるけど？ｗｗ
ちょっとは自分で調べたら？
おまえの無知や不勉強まで知ったことじゃないしｗ
551:名無しさん＠九周年
08/10/12 09:36:01 TRMzcSLq0
>>550
疑問と関係ない的外れの情報提供してもしょうがないよ。
で、お前は社会保険庁の職員と企業とどちらに改竄の利益が大きいと見るの？
それについての意見が聞きたい。
＞さっきは社保が関与したとは言えないといいながら
IDよく見たらどうなの。
552:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 09:36:27 WN5BzpG20 BE:829283055-2BP(678)
>>549
職員個人の利益ね・・・横領してた奴チラホラおるけどｗ
当然、社保庁は犯罪職員を訴えるんだよね？
553:名無しさん＠九周年
08/10/12 09:38:18 xnJByRVL0
>>538
10/7付 日経新聞コラム「ザ・厚労省」の衝撃
標準報酬月額改ざんといえば「社会保険庁」の問題が記憶に新しいところだが、
大半の人の口から出る言葉はおそらく「厚労省、お前もか」であろう。
この記事は40人の職員とＯＢに話を聞き、それを「一人称」でまとめたものだと
言うから残念ながら記事の信憑性はかなり高そうだ。
単なるケアレスミス程度のものではなく、許せないのはそこに「成績を上げるための」
意図的な改ざんが絡んでいるからだ。例えば保険料の支払いを滞納している会社に対して、
「標準報酬月額を一時的に下げれば保険料も下がりますよ」という助言も行われていたそうだ。
もっとひどいのは「本人に内緒で」標準月額を下げていた。保険料が安くなれば滞っていた
支払いも行われ、厚生労働省の成績も少し上がる。
（中略）
また厚労省の徴収成績のよい事務所の課長の泊まり込み研修では「標準報酬月額」の改ざんを
自慢する人も多かったそうだ。それも昭和50年代から行われていたというから前出の
社会保険庁よりも前からなのだ。
URLﾘﾝｸ(www.222.co.jp)
554:名無しさん＠九周年
08/10/12 09:41:48 C3p9rwAg0
>>538
社保は徴収率を上げたかったに決まってるだろが！
馬鹿か？
555:名無しさん＠九周年
08/10/12 09:42:07 F/CCaWGW0
自民党許せん。絶対民主に入れる。
556:名無しさん＠九周年
08/10/12 09:42:18 TRMzcSLq0
>>552
横領と今回の件は関係あるのか？と考えると…
もしかすると
改竄1件あたりにつきいくらかの割合でマージン貰うようになってたのかもなｗｗ
それなら納得がいく。
557:名無しさん＠九周年
08/10/12 09:43:14 CbsQVG3e0
社長 「経営が苦しくて保険料の企業負担分が払えないんです。」
社保庁職員「払えないと社員の年金が不払いになってしまって
年金をもらえなくなりますよ」
社長 「それは困ります。なんとかなりませんかね」
社保庁職員「うーん、では、一時的に標準報酬を下げて納付期間を途切れないようにしたらいかがですか？
年金の支給額が減ってしまいますが、このままど支給そのものがなくなってしまいますから
そうゆうふうに社員には説明してくださいね。会社の景気がよくなったら、また戻してくださいね」
たぶん こんな感じのやり取りなんでしょ。
この流れだと社保庁職員が「指南した」といえるけどさ。
社保庁職員の立場からすれば、
「年金もらえなくなので払ってください。業績が悪くて払えないってことは、オタクの企業業績にくらべて
社員に払ってる給料が高すぎだからｗ背伸びシスギｗｗｗ」
と思っててもストレートにはいえないだろう。
社長 「社員からは定額を徴収して、低額で申請納付すれば会社ウマー。
しかも、浮いた分を会社の経費とか給料に上乗せすればウチ優良企業」
↓
（現在） 「まさか、年金が減るなんてしらなかったですよ。しってたら社員のために
そんなことするわけないじゃないですか。悪いのは社保庁ですよ」
558:名無しさん＠九周年
08/10/12 09:43:46 M26Driyy0
とりあえず、この件にかかわった職員から給料返上させろよ…。
559:名無しさん＠九周年
08/10/12 09:45:29 Mk8cIMk2O
職員庇うレスは何なんだろ？
庇ってるヤツが実行犯ではないとしても悪党の仲間には違いないのに。
560:名無しさん＠九周年
08/10/12 09:47:36 TRMzcSLq0
>>559
職員庇ってるように見えるのがおかしい。
職員側にどういうインセンティブが働いてるのか知りたいだけだ。
少なくとも会社側には明確な利益があるが
社保庁の中は見えにくい。
「徴収率上げたい」という説明が一般的だけど
そこまでまともな組織なのか？という疑問はあるし
そんなのが暗黙の了解になってるなら上はその間何をしていたんだろう。
561:名無しさん＠九周年
08/10/12 09:48:02 C3p9rwAg0
かなりしらじらしい工作員レスがあるな
562:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 09:48:23 WN5BzpG20 BE:1592222786-2BP(678)
>>542
先レスで>>472の意見どう思うよ？
私は賛成だけどね。
但し条件があって食品など口にするもの
教育関連費などは消費税課金不可とかね。
それと社保庁職員は、研修の一環としてフルキャストに逆派遣で
半年勉強しに働けカス！
大蔵省は税務署職員を育てる為に税大で勉強させとるというのに
厚生省ときたらとんだモンスター職員を社保庁になんか配置させやがってｏｒｚ
まだ年金貰える中～低所得者はいいよ。
高所得者は年金受給時に受給権利の破棄の手続き強要されるんだから！
563:名無しさん＠九周年
08/10/12 09:49:34 lPkhD1B30
そもそも散々デタラメをやってきた役所自身が、
問題を解決できるわけが無い。
564:名無しさん＠九周年
08/10/12 09:51:07 TRMzcSLq0
>>563
同意。
毒米の件でもそうだが
今回の件でも今ある情報なんて信用できんよ。
「徴収率上げたい」というのは動機として薄すぎる。
565:名無しさん＠九周年
08/10/12 09:51:18 C3p9rwAg0
>>560
>「徴収率上げたい」という説明が一般的だけど
>そこまでまともな組織なのか？という疑問はあるし
疑問に思ってるのはお前だけだよ馬鹿！
徴収率が上げれば優遇されるという証言がいくつもあるだろがヴォケ！
566:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 09:54:59 WN5BzpG20 BE:1857593478-2BP(678)
>>555
桝添ハゲの指示に対してウダウダ仕事こなして
調査の進行状況をわざと遅らせてるのが
ミンスの支持母体の社歩調の組合なんだけどｗ
それとミンスを支持してる職員が横領したんですけどｗ
それでもミンスに入れるんですねｗｗｗ
>>556
あいつら元々給料ドロボーだしｗ
人様のものと自分のものの区別がついとらんｗ
567:名無しさん＠九周年
08/10/12 09:55:03 LeUPQk6YO
民主党の支持母体の自治労がわざとやったんだから
年金なくなってもしょうがないよな
568:名無しさん＠九周年
08/10/12 09:55:30 PjOjYLc90
企業から社会保険料が未納な場合、
従業員の年金てどういう扱いになるんだろう？
569:名無しさん＠九周年
08/10/12 09:55:45 /nryPKii0
年金記録残って無くても
税金の記録残って無いのかよ
どちらも収入ベースだろうに
税金ばっかちゃっかり取りやがって
ふざけてるよな
570:名無しさん＠九周年
08/10/12 09:57:59 CbsQVG3e0
>568
半分だけ納付・・・
とか、そんなことはありません。
未納になります。
571:１０００レスを目指す男
08/10/12 10:00:09 8Kxjv3GO0
だからさ、これはどうあがいても解決しないわけよ。
時間をかけて、対象者が死に絶えるまで誤魔化そうってだけ。
それが、自民党の政策でしょ。
572:名無しさん＠九周年
08/10/12 10:01:52 PjOjYLc90
>>570
会社が未納の場合でも年金が払われるなら
社会保険庁側が改ざんを指導する意図がわかるんだが、
支払われないなら社会保険庁側が改ざんする理由が希薄になるよね。
つうか「納付率」て、国にとってそんなに重視するものなのか？
国庫から年金財源にかなりの額が出ている以上、
払わない奴らが損するだけなんだが・・・。
573:名無しさん＠九周年
08/10/12 10:03:04 ay1oP0ll0
>>570
うそこけハゲ
厚生年金の場合は資格取得手続きがされていればば事業所の納付に関わらず
納付扱いだ。喪失手続きするまではな。
574:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 10:04:16 WN5BzpG20 BE:663426454-2BP(678)
>>568
未納で貰えませんｗｗｗ
>>569
税務署が悪いんじゃない。
税務署はそれだけ仕事してるって事。
逆に社保庁の職員が仕事してないだけ。
おまけに余計な仕事したくないからって２年前以上の納付すら受付ない。
これが税務署なら喜んで延滞税までつけて受取るというのにｏｒｚ
それから何度も書くが税務署には年計でしか記録がない。
しかも年末調整しかしてないならそれ以上の記録はない。
575:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 10:06:37 WN5BzpG20 BE:597084236-2BP(678)
>>572
税務署と社保庁に身内がいるなら確認すればいい。
両方ともノルマがある。
国がどうのこうのじゃなく現場サイドでの出世の問題だ。
576:名無しさん＠九周年
08/10/12 10:13:45 F2u/L/vL0
うそつきだらけだなｗｗｗ
577:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 10:18:14 WN5BzpG20 BE:2686875899-2BP(678)
年金貰えないと生活できない奴は
関東は山谷・関西なら西成に住めって
自治省と並ぶミンスの支持母体の
社保庁職員は言いたいのですねｗｗｗ
578:名無しさん＠九周年
08/10/12 10:18:55 8kzKEklv0
>>566 「消えた」も「消された」年金も民主党チームが彫りこしたものだ。
職員の横領は監査体制の不備で経営者≒自民党サイドの責任だろう。
ミンスを支持してる職員が横領したんですけど・・・
生保労連も民主支持だから、日本生命の社員が横領しても
民主の責任になるのか？
579:名無しさん＠九周年
08/10/12 10:20:29 F2u/L/vL0
どうでもいいけど社保擁護してる奴ウザ杉
もう遅いってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
580:名無しさん＠九周年
08/10/12 10:23:56 YnDXiIa30
公務員改革をやらない限り日本は良くならないな
581:１０００レスを目指す男
08/10/12 10:27:03 8Kxjv3GO0
大体、年金問題が発覚したというだけでも、自民党はしものしなくちゃいけないはずだ。
582:名無しさん＠九周年
08/10/12 10:28:11 8kzKEklv0
社会保険庁の経営者、人事権・指揮監督権を有するのは政府自民党だ。
その基本原則を忘却した詭弁が多すぎ
583:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 10:29:19 WN5BzpG20 BE:398055762-2BP(678)
>>578
それを言うなら窃盗犯（職あり）の務める会社やその上司も
窃盗犯幇助いやこの場合は責任とってもらうで責めを負うべきだなｗ
ミンスの工作員はあれこれ理由つけて何が何でも自民のせいにしたいときたかｗ
584:名無しさん＠九周年
08/10/12 10:29:20 g6cTXX090
しもつけだろ
585:名無しさん＠九周年
08/10/12 10:30:45 F2u/L/vL0
いや、一番うざいのは社保より事業所が悪いとか抜かしてるアホだろｗｗｗｗ
徴収する立場の奴が滞納のような当然予想されることに対して改ざんで誤魔化してどうするｗｗｗ
586:名無しさん＠九周年
08/10/12 10:31:35 F/CCaWGW0
>>566
バーカ、騙されねーよ。
100年安心って大見得きったのは誰だよ？
587:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 10:37:02 WN5BzpG20 BE:1194167366-2BP(678)
>>586
ハァ？バカかお前 もしかしてそれ信じてたん？
少子化が進んでニートが増えてる現実を考慮せず
そのまま安心って信じてたん？
ちったー新聞嫁よヒッキーがｗｗｗ
ったく給料ドロボーや生活保護受給者など血税ドロボーに多いのは
リスク管理に危機回避能力なしの低能猿だ罠ｏｒｚ
588:名無しさん＠九周年
08/10/12 10:37:17 ACeexnRs0
年金問題で弾圧されるべきはどう考えても自治労と民主党だと思うんですけどね。
実行犯の自治労職員が一番悪じゃん。
589:名無しさん＠九周年
08/10/12 10:37:45 F2u/L/vL0
しかしながらよく考えてみると、改ざんで徴収率を確保するという手口は
国民年金の不正免除つまり勝手に免除で分母を減らして納付率をあげるというのと
根本的には同じ手口だな。そりゃ組織ぐるみでないという言い訳は信用されないだろｗｗｗ
590:名無しさん＠九周年
08/10/12 10:41:44 8kzKEklv0
>>583 民間では、社員が横領して顧客に大迷惑をかければ当社員の責任は
もちろん管理職、経営陣も管理責任を問われるのは当然だ。
591:名無しさん＠九周年
08/10/12 10:42:24 F/CCaWGW0
>>587
現実を考慮して首相の言葉を割り引いて考えてくださいと？
バカじゃねーの
592:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 10:46:00 WN5BzpG20 BE:1326852858-2BP(678)
>>591
新聞読まずに税金や社保料納めないお前が何をえらそうにｗ
うそつき具合でいけば小沢の右に出るやつはいね～よｗ
小沢についていったやつ、皆離れていったやん。
ミンスでも分裂起こってるし
なぁ～お前がクソミンス支持してるのはどうでもええが
それなら野田聖子くれてやるから前原くれない？ｗｗｗ
593:名無しさん＠九周年
08/10/12 10:46:20 4m6KivgRO
社会保険庁の不祥事職員を解雇する方針を出した途端に自治労が訴訟の構えだって。
自治労は本当に腐った団体だね。
こんなのが民主の支持母体なんだから嫌になるね。
何故、日本にはまともな野党が無いんだろう。
594:名無しさん＠九周年
08/10/12 10:47:03 p4/QG4Zn0
>>588
頭がヤレといってるだに髭のせいにしてどうするだ！
595:名無しさん＠九周年
08/10/12 10:47:57 TRMzcSLq0
組織的関与はなかった＝自治労職員のせい
でいいのかな
596:名無しさん＠九周年
08/10/12 10:48:26 8kzKEklv0
>>588 だから、生保労連も民主支持だから、
日本生命やアフラックが不払いしても、その社員が横領しても
生保労連や民主の責任になるのか？
答えてくれ？
597:名無しさん＠九周年
08/10/12 10:50:44 ojIvqKtPO
これが法治国家なのか？
国家ぐるみの詐欺じゃん
598:名無しさん＠九周年
08/10/12 10:53:21 hmm29/o/0
救済って、払ってないのに、払っていたことにして
年金額を増やすってことか？
それは、おかしいだろ。常識で考えて。
少なくとも、本来払うべき金額を今からでも払った上で、
年金支給額を増額すべきだろう。
何やってんだ、ますぞえは！
599:名無しさん＠九周年
08/10/12 10:53:56 F/CCaWGW0
>>592
首相の言うことを信じるバカが悪い、とか居直る党には票は絶対にやれない
600:名無しさん＠九周年
08/10/12 10:56:13 LNQfzBOJO
>>583
業務上の犯罪と、そうでないモノの区別もつかない馬鹿(笑)(笑)(笑)
601:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 10:56:13 WN5BzpG20 BE:2686875899-2BP(678)
>>596
それは例外だｗ
何故なら保険屋のおばはんやおねーちゃんは企業契約の場合、
ｼｬｯﾁｮｰさんに言われて自民に入れる場合が多いから
ミンス指示とは言い切れないｗ
もっとも理やりその理論に持っていきたいなら
あえて言う！ミンスの責任だ！残念だな聞きたい答えが貰えなくて♪
特に大同は企業に助けられたんだからミンスに入れる率は少ないｗ
日本生命は・・・売春やってまでミンス支持してんのか？ｗｗｗ
保険屋の女は怖いっすｐｇｒ
602:名無しさん＠九周年
08/10/12 10:56:56 ilZahPfZ0
現場の公務員はまともに働かずにろくでもない誤魔化しばかりか
603:名無しさん＠九周年
08/10/12 10:57:41 TBJLMlmm0
わははははっは
もう日本終わったｗ
604:名無しさん＠九周年
08/10/12 10:59:08 ACeexnRs0
>>594
改ざんしろだの、横領しろと上が言ったのか？
他人の責任にするのもいい加減にしろよ。
605:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 11:00:06 WN5BzpG20 BE:995139465-2BP(678)
>>598
いやだから禿はかなりガンガってるよ。
ミンス支持の職員が仕事をのらりくらりして
国会で追及される様にわざと仕向けてるだけｗ
>>599
そうか なら私も選挙前は綺麗ごとばかり言うくせに
当選後は嘘８百で汚いことばかりしてるミンスには入れてやんない♪
つ～か工作員ワンサカ湧き出した様だなｗｗｗ
606:名無しさん＠九周年
08/10/12 11:00:43 PevHwe4k0
住民税の記録からは標準報酬月額を推定算出できないのかな。
できたとしても数年分くらいしか保存されてないか。
607:名無しさん＠九周年
08/10/12 11:01:40 8kzKEklv0
>>601 じゃ自動車総連が奈緒嶋政調会長を輩出してるから
M自動車のリコール隠しも、総連や民主の責任か？
経営者じゃなくて 大笑
608:名無しさん＠九周年
08/10/12 11:02:01 ACeexnRs0
>>596
民間企業の不祥事は民間企業の問題だろ。
頭大丈夫かお前？
609:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 11:04:39 WN5BzpG20 BE:132685722-2BP(678)
>>606
地方税は私にも解らぬが、源泉に連動してるから
恐らく無理と思われｏｒｚ
>>607
えーいもう好きに汁ｗ
そうやそうやミンスの責任や これでええのか？
ったくおまいって奴は 頭撫で撫でｗｗｗ
610:名無しさん＠九周年
08/10/12 11:05:20 F/CCaWGW0
>>608
行政、政府の不祥事は誰の問題？
611:名無しさん＠九周年
08/10/12 11:06:05 ACeexnRs0
>>602
どう考えても働かないで改ざん横領した公務員が一番悪い。
それがとりもなおさず、自治労連中でなんだから、一番非難されるべきは、
自治労であり、民主党。
612:名無しさん＠九周年
08/10/12 11:07:19 8kzKEklv0
>>608 官と民で理屈がどういう風に違う？
民間企業では経営者の責任になる問題が、何故
官公庁では、現場職員やその労組、民主党の問題に摩り替わるんだ？
613:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 11:09:12 WN5BzpG20 BE:663426454-2BP(678)
>>608
彼は遊んで欲しいんでしょうｗ
>>610
国民から信用して貰えず政権が取れなかったミンスの責任問題ｗｗｗ
つ～か昨日今日出てきたペーペーの小泉チルドに負けるって
どれだけ恥ずかしい人物ばかり揃えてんねんｐｇｒ
でも純ちゃんも引退だし次回はやっと当選だけはさせて貰えるから
せいぜい国会で抗うがいいミンスは。
614:名無しさん＠九周年
08/10/12 11:10:00 PmpFwG5p0
なぜ救済とか言っているのか？
勤めていた企業の業績が悪くて、厚生年金の積み立て額を減らさざるを得なかった。
これが社会保険庁のアドバイスであろうとなかろうと、現実には積み立て額を
会社が減額していた。従って標準報酬月額も下げてある。
その結果、もらえる年金が少なくなるのは当たり前のことではないか？
なぜ、積み立ててもいない分について、税金で補填しないとならないのか？
国民年金記録の消えた問題とは全然異なることだろ？
615:名無しさん＠九周年
08/10/12 11:10:32 3Hutcriw0
税方式っても一律に取る税と累進課税があるわけだが
俺は所得税に年金費用を含めていいと思うが
616:名無しさん＠九周年
08/10/12 11:12:14 ACeexnRs0
>>612
そもそも、政府は自分達にも責任あると逝っているだろ
じゃあ、聞くが現場の職員や労組、民主党には責任無いのか？
答えてくれよ。
617:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 11:14:16 WN5BzpG20 BE:1061482548-2BP(678)
>>615
所得税に課税したら金持ち層が怒るだろうがｗ
ただでさえ金持ち層は社保料払っても、
受給時に権利を強制的に破棄させられるのにｏｒｚ
課税式にするなら消費税が一番マシ。
むしろ金持ち層は税金もたくさん納めてるんだから
介護保険もワンラックうｐのサービスなど付けるべき！
まぁ～金持ち層つまり議員さんも入るからミンスがどんなにクズでも
それは許さないでしょ♪
618:名無しさん＠九周年
08/10/12 11:16:22 ug0mvswM0
これは本当に悪いのは事業主分の保険料を
払いたくなかった経営者だろう。
それを見逃してた社保庁にも当然責任あるけど
浮いた金が社保庁に入ってくるわけではないし。
619:名無しさん＠九周年
08/10/12 11:17:51 l6sq7vDc0
例によって氷山の一角なんだよな。
620:名無しさん＠九周年
08/10/12 11:17:54 8kzKEklv0
>>616 職員や労組にも責任の一部はある。
しかし、幹部や彼らを統括する厚生省ひいては政府自民の責任の
責任の方が重大だろう。
国政のチェック責任と言う点での民主の責任はあるだろう。
621:名無しさん＠九周年
08/10/12 11:18:08 F/CCaWGW0
>>616
職員、労組に責任はあっても民主党には責任ないだろう
それをごっちゃにするのは詭弁だろ
622:名無しさん＠九周年
08/10/12 11:18:31 qOCbuI3kO
救済されないとなると、社保庁もしくは厚労省の 犯罪者、その他の職員が積み立てている共済年金をどう使うかを考えないと…
623:雛 ◆LoveJHONJg
08/10/12 11:20:15 WN5BzpG20 BE:398055762-2BP(678)
>>618
社保庁が見逃したんじゃなくて
改ざん教唆したのが職員なんだから
悪代官こそが職員。
624:名無しさん＠九周年
08/10/12 11:21:13 ACeexnRs0
>>620
なら、責任認めなよ。
話はそれからだろ。自分のやって来た出鱈目を民主党議員に包み漏らさず
話して、それをネタに民主党が自民を追求する自体どだいおかしな話だろ。
625:名無しさん＠九周年
08/10/12 11:21:29 BRd1ZhKmO
>>611
馬鹿だろおまえ
横領したのは会社だぞ
>>618
解決する方法があるとするなら
ちょろまかした会社から追徴するしかないんだよな
>>622
ちょろまかした会社に賠償請求するのが先だろに
626:名無しさん＠九周年
08/10/12 11:22:02 TD0yZ5Ez0
>>618
見逃したんじゃなくて薦めてた。
627:名無しさん＠九周年
08/10/12 11:22:05 ilZahPfZ0
公務員の責任逃れが酷いな
それを手助けするやつも言語道断
628:名無しさん＠九周年
08/10/12 11:22:09 F2u/L/vL0
>>618
>浮いた金が社保庁に入ってくるわけではないし。
過去に滞納してた分に充てるから社保と経営者の利益が一致し、
改ざんするんだろうが。
訳わかってないなら書き込むな阿呆！
それとも低脳工作員？
629:名無しさん＠九周年
08/10/12 11:22:44 PmpFwG5p0
だから、事業主が悪いんだろ？
社会保険庁は事業主が収めた分がつじつまのあうように報酬月額を変更したってこと
生命保険会社で積み立て年金をしている場合と同じだろ？
積み立て額を減らしたら、もらえる年金が減る。
変なことは何もない。
事業主に文句を言えよｗ
ほんと、何でもかんでも税金で補填しろって言うなよｗ
630:名無しさん＠九周年
08/10/12 11:23:15 rJzQTz1k0
年金制度廃止じゃなくて救済と考えた判断自体が
すでに間違えていた
あいつら年金記録処理で食ってくつもりなんだから
631:名無しさん＠九周年
08/10/12 11:24:10 ACeexnRs0
>>625
社会保険庁の職員が書類まで作成したじれもあるとまで言って、
職員には責任無いとかいうつもりか？
横領した会社とともに、職員に責任あるのは当然だろうが。