08/10/09 09:19:24 s26ZixTR0
アメリカは大学でも普通に軍需産業から研究費をもらってたりするから、
日本とは研究費の額が一桁違う。それでも少ない予算で日本は頑張ってる
と思うよ。論文の引用件数で一位の分野もたくさんあるし。
901:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:19:50 xAlCtP6n0
研究資金とか援助しようにも
まだ人口一人当たり５００万以上
何百兆も借金があって、財政には全然余裕がありません。
まあ天下り法人を一斉に潰したら年数兆は浮くけどな
902:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:19:53 2XaAkVjd0
アメリカが各分野でトップ総なめなのもわかるなぁ
903:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:20:02 pd7N9Cux0
こいつ大物だぜ。
でかくなるよ。
904:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:20:08 0sFye9Gz0
>>884
さあ？
近くにいた高校生に「あなた処女ですか？」って
衆目の前で聞いたりしてたよ。
人体は分かっても、人の体面とか感情にはトンチンカンなんだろうね。
905:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:20:09 zq53FG9F0
日本は派手な活躍する人には金を出すけど
地味な基礎研究コツコツやってる人には冷たいもんなあ
906:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:20:20 0m1H6Do60
>>878
>>881
確かに
おまえらが日本語を習得したのは
完全にムダだったと思うよ
907:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:20:36 vbM4VzEO0
>>790
英語とフランス語とスペイン語がペラペラかもしれないよ？
908:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:20:46 0gGSRlH90
日本の大学は卒業難しくして、卒業できない学生から学費をドンドン搾取して
研究費にドシドシまわしてくらはい。
909:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:21:56 AjXZoSKX0
２ｃｈに書き込んでいる自称理系はたぶん全然見込み無い。愚痴しか言えない。
910:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:22:04 KDc0sHsK0
>>888
>シモムラの役は中国系俳優が演じた
それ悲しいな・・・
日本人から見るとなんとなく「こいつ日本人じゃない」ってわかるけど、
外国人からみたら「アジア人なんてみんな同じ顔」だから
よくあるんだよな。日本人の役をどう見ても日本人じゃない人がやってるの。
911:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:22:07 xPxARRhR0
>>866
だから、それぞれの専門家、研究家が自分達の研究の有益性アピールし倒して
そうゆう土壌獲得しないで誰が作るんだという話だろ？
そんだけ「自分の研究だけしてれば良いや」ではなくて
各分野や後進の発展の為にがんばった人達がいたんだろうって事だろう？
912:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:22:22 OKLcJtgm0
青色ＬＥＤの人もアメリカ行っちゃったし頭脳流出でアメリカに良い所どりされまくりだな。
日本だと派閥とか面倒そうだし自由に研究させてもらえる国にいくのは至極まっとうな考えだ。
913:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:22:35 xAlCtP6n0
アメリカは民間主導で研究資金が回っている
日本は官僚主導で研究資金が回っている
あとはわかるな？
914:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:22:39 7bdH4j930
変わったポイントを捉えて研究をしている人に対しては
アメリカは面倒見がいいところだからな。
多分、学会の派閥とかうるさくて嫌になったんだろうな。
915:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:23:08 Xgf630040
変な記事だと思ったけど>>11を読んで納得した
916:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:23:20 0m1H6Do60
>>905
それはアメリカも同じだと思う
むしろアメ公のほうが、その傾向は強い気がする
917:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:23:30 zrKdRlwV0
>>882
大卒＝優秀なホワイトカラー＝上流
高卒でたたき上げ＝中流
中卒や高校中退で肉体労働の珍走あがり＝下流
が本来あるべき姿
駅前大学が多すぎて大卒のありがたみがなくなっちゃった
大学は本来研究にいくところ
講義を受けておしまい、あとはコンパじゃ話が違う
一億全員、中流の上ってのがそもそもアホ
格差社会がなきゃ上昇志向もうまれないよ
918:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:23:36 j6uDxWpC0
>>911
>>893みたいな勘違いが、研究者にもあった時代が長いからなぁ。
有益性？利益？そんな下賤なことを研究者が語るべきじゃない！
みたいな。
919:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:23:59 g2CjaJpk0
>>910
いや実際アジア人なんてみんな同じ顔だからな。
化粧の違いくらいだろ。
920:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:24:14 AmMTGGEC0
>>899
> 中流なんていくら居ても、Winner Take Allな分野じゃぜんぜん勝てないわけでね。
そうかもしらんな。
921:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:24:16 OLM3Fk4E0
理系は研究の質で評価されるけど文系は大学の権威でしか評価されないイメージ
法学なんて延々「誰の説が権威があるか」という神学論争
922:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:24:47 sKYJ3bYo0
>>1
突然トラップ質問が飛び出す朝日をなんとかしてくだしあ
923:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:24:49 AjXZoSKX0
ノーベル賞スレでも結局やってることは日本国内の利権争い。万事この調子なんだよな。
924:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:24:51 /FmSOIWq0
>>916
アメリカの方が成果に対する評価がシビアだから
目だった業績を残そうとして地味な研究がないがしろにされているという
話を結構前に聞いたことがる
925:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:24:56 7bdH4j930
>>919
中身が大いに違いますが何か？
926:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:25:31 d/vrrKht0
基本的に、税金の使い方を納税者に決めさせて欲しい。
それじゃ国が回らないだろうから、アメリカみたいに一部を寄付したら
税金納めたのと同じとみなして控除するような仕組みね。
iPS細胞とか宇宙開発とかIT系の研究に金を払いたい。
どっかの山奥の狸しか通らないトンネル掘るために金を払いたくないわ。
どっかの天下り役人の退職金払うのも嫌だわ。
927:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:25:40 teMj860R0
>>878
いや、結構翻訳されてないものもあるようです
論文なんかは英語だけって感じですが
結局これは近代科学が欧米で発達した結果であって
日本が世界的な研究を日本語で発表するようになれば
自然と日本語を学ぶようになるでしょう、というかそうなってほしいなぁ
928:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:25:59 xrRTDuWr0
>>911
それ自体は必要で、日本の多くの研究者にそれが足りないのは事実。
日本の研究環境の問題は2つある。
一つはそういう営業活動をしなくても研究者が生きていけてしまうこと。
もう一つは営業活動をしても得られる研究資金が労力に比べてスズメの涙って事。
929:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:27:06 JvpmdwNl0
>>914
日本は研究者が大学の運営の仕事もしなきゃならんから研究に集中できないしね
930:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:28:11 j6uDxWpC0
>>917
まぁ、日本の格差社会って、
団塊以上の老人＝立場の安定した上流
若者＝立場の安定しない下流
という格差のつけ方をするから困るんだがな。
>>927
科学技術に関する分権のことしか頭に無かったわｗ
ちなみに、研究を日本語で発表しても、無視されて、
アメリカのだれだれが発見！ノーベル賞受賞！みたいなことになるだけだぜｗ
931:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:28:59 g2CjaJpk0
>>921
法学はまじで凄いことになっているよな。
60年前の誰々先生の説を批判することは許されないとかそんな感じだからな。
932:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:29:12 f4r+saNY0
難しい問題だよね。成果主義を貫けば地道な研究ができなくなるし競争原理が働かなければ堕落する。
933:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:29:12 L3yOrULz0
―国籍は韓国のままなんですね。
「何でわざわざ日本人に変わる必要があるの？ 韓国人でもアメリカに住める」
934:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:29:37 yPWIGE2iO
65万匹もクラゲ殺したのか…
やはり化学の発展に犠牲はつきものだなあ
935:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:29:49 KDc0sHsK0
>>919
お前なに言ってんだよ？
各国、微妙に特徴があるじゃないか。
韓国人・中国人・フィリピン人・・・みんな日本人とは造作が微妙に違うぞ。
じゃあ化粧しない男は見分けつかないのかよ！？w
936:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:29:57 WQUhQ+O40
誰か、クジラの研究でノーベル賞取れよ。5000匹捕獲しましたとかさ。
937:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:30:06 0gGSRlH90
そーいや昔の学生運動って
企業と大学が協定結ぶこととかにも反対してたんだってね
938:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:30:40 Krc8dPl2O
>>928
日本の企業が大学と提携するのは金がかからないからだもんな
金を出すという気持ちがない。あるのは安くこき使って利鞘を稼ごうという思惑だけ
こんな状況で企業相手に営業するだけ無駄だよね
939:zash ◆H8s.SckvxY
08/10/09 09:31:20 MQSQQWJi0
>>867
アメリカ人に変わる必要があるかなw
きっと評価されるとおもうんだ～。
バカが好きなお国柄だから。
それはともかく数学だって最先端になると新しい分野とか成果は何の役に立つのかわからんもんで、
でも、いずれ物理や化学、経済学に波及していくものだよねえ。
紙と鉛筆式の数学ならけっこう日本の数学者もがんばってる。
予算が人件費程度しか要らんからだろうかね。
・・・粒子加速器のようなカネ食い虫に投資してるよりはケミカルやPC関係の人材に予算を与えた方が良いように思うな。
940:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:31:45 OdsC13f+0
法学は権威の学問
東京大学法学部教授の説だから権威があって採用され
一弁護士の説得録ある意見は権威が無いので却下される
941:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:32:11 g2CjaJpk0
>>935
まあ極論すぎたな。
朝鮮人顔、東南アジア顔の両極があって日本人中国人はその雑種といった感じが正しいかな。
942:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:32:30 AmMTGGEC0
>>917 そうはいうけど社会に成熟を求めるのは間違いだと思うぞ。
943:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:32:33 d/vrrKht0
>>935
ドイツ人フランス人、イタリア人はなんとか見分けがつくが、
イギリス人、アメリカ人、オーストラリア人はほぼ見分けがつかないです＞＜
944:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:32:55 09YkaNvh0
人に、どうしてその研究が「面白い」のか「説明」できなければお金は取れないよ。
ニッポンだと、それができる人はとっても少ないし、
どうして面白いのかを質問するのが一種の「タブー」となってしまってます。
945:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:32:58 JvpmdwNl0
>>905
>>916
>>924
シビアというか、論文数至上主義なので定期的に何かしらの成果が出せる分野でないと生きていけない
アメリカが一番その傾向があって、日本もそれに追従してる
中国がその真逆で、十数年かかってようやく日の目が出る研究でもおｋ
だからみんなほとんどが趣味まっしぐらな研究してるけどたまに、これは中国ならではだなという驚異的な長期研究の成果が出る
まあいろんな国があったほうがいろんな種類の成果があって良いってことだね
946:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:33:21 +i4TcgTx0
>>851
一瞬掟ポルシェかとオモタｗ
しかし95年当時でこのサイズのPC…色んな意味で驚愕する記事だな。
947:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:34:06 j6uDxWpC0
>>944
最近はそうでもない。
科学技術コミュニケーションとか名づけられて、それ専門の講義も開かれてるぜ。
948:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:34:13 MZHjmHNP0
>>寝ていたので、まだ眠たい
これは怒っているだろ。
感じ取れない記者ｗ
949:zash ◆H8s.SckvxY
08/10/09 09:34:23 MQSQQWJi0
>>866
土建関係の技術については日本は進んでる。
投資したぶん技術に関しては先進国になったわけだ。
でも、これ以上「国土改造」する必要はなさそうだが。
950:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:34:43 KDc0sHsK0
>>934
だから、自分の功績や成果に満足し誇るだけでなく、
犠牲にした何十万匹ものくらげちゃんに感謝し詫びる気持ちも持っているような
憐憫の情や謙虚さもある人物だといいなあとちょっぴり望んでるんだ。おいらは。
951:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:34:46 TqXnpR0L0
「何でわざわざアメリカ人に変わる必要があるの？」と尋ねた記者は、当時の
「頭脳流出」と言う問題を知らなかったオバカなのか？
それとも本人から時代背景を語らす為の呼び水だったのか？
952:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:34:46 g2CjaJpk0
>>940
これは日本法学だけの現象のような気もする。
なんぼなんでも現代の合理的で説得力のある意見よりも60年前の大先生の意見が通る国はそう多くは無いだろう。
953:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:35:18 xPxARRhR0
大学の経営と研究は分ける方が良いのかどうかは微妙な問題ではあるわな
一発誰も逆らえないくらいスゴイのぶち上げて評価されてるなら経営なんざしないで研究したいだろうし
そこに中々到って無いってのなら研究費打ち切られない様に権力だとかコネ維持して金落ちるようにしておきたいだろうし
954:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:35:38 0m1H6Do60
>>942
単に大学への学費助成をやめて
その代わり研究費を成果に応じてバンバン出せば
解決すると思うぞ
才能なしカネなしは大学にイラネ
才能ありは欲しい
才能なしカネありはスポンサーになれ
という構図にできる
個人や企業による
学術機関への献金も無税化するとかいもいい
955:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:35:49 nDAScfLS0
てか、研究のスタイル自身が欧米発祥なので
日本的な発想とは相容れない部分はあるでしょうねえ。上面だけ真似しても
ハリウッド映画に出てくる人みたいに見えるだけだろ。
956:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:36:05 CVFpr2dk0
>>935
＞みんな日本人とは造作が微妙に違うぞ
微妙に分かる人も、分からん人もいる
日本人でも中国残留孤児なんて、中国人っぽく
なっちゃうし
957:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:36:19 xrRTDuWr0
>>938
自社出身の大学教授をサポートするためでもある。
企業では何億も使った研究をしてた人が
いきなり紙と鉛筆だけで研究してねってのはあまりに可哀想って事で。
企業が何を求めているかも知っているから、企業側にも都合がいい。
958:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:36:33 QJ8ArVvz0
金のためだけに生きているホリエモン崇拝者によく読ませたいインタビューだ
959:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:36:50 uHPReG9V0
なんかさー、この質問、オオニシがしてない？
>>2
＞ ―米国に居続けたのは？
＞―国籍は日本のままなんですね。
＞ ―恵まれた道を歩まれたんですね。
960:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:36:55 LGarTOoOO
>>952
イギリスなんて歴史上の人物が言ってる事は正しいという世界だぞ。
ある意味そこまで普遍的だから完璧という言い方もできるのかもしれんけど。
961:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:37:43 fSUUODPl0
アメリカが世界中から使える人間を集めることができるシステムを作り上げた
ことを学ぶべきだよ。お前らみたいにチープな愛国心が一番たちが悪い。
962:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:38:38 JvpmdwNl0
>>953
運営や教育、接客のプロじゃない人達が表立ってそれをやってるという事態が異常事態だと思う
さすがに経営だけはプロ？がやってるようだが
963:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:38:39 zrKdRlwV0
>>910
＞日本人の役をどう見ても日本人じゃない人がやってるの。
グリーンホーネットの運転手カトーをブルース・リーがやってたのは有名
逆にスタートレックのスールー機関士（日本版ではMr.カトー）を日系人ジョージ・タケイがやっていた
ちなみにスールーは中国人という設定だったがなぜか日本の風習をもちこんでおり、アメリカ人の
アジア感なんてこんなもんかと落胆させられたが、タケイ氏の熱意で放送から20ほど年経った後に
スールーは中国名で、ヒカルという日本名がある日系中国人という設定に
以後、スタートレックではスールー＝日系人とちゃんと認識されるようになった（でもカトーじゃないｗ）
964:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:39:00 7bdH4j930
息子は物理学者か。すげえな。もしかして、ギフテッド家系？
965:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:39:16 lxGP2JL50
＞昔は研究費が米国の方が段違いによかった。
これは、今でも変わってないよね。
独立行政法人の研究者は研究費で苦労してる人も多い。
逆に、研究費が少ないのに成果を出してて、そこが日本のすごいというか変態なところなんだが。
966:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:39:19 g2CjaJpk0
>>960
イギリスは先例に完全に拘束されるからじゃなかったっけ？
日本はそうではないはずなんだけど判例変更なんてあんまりないね。
967:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:39:30 0m1H6Do60
>>961
それはそれは学ぶべき点だねえ
使えない三国人ばかりを集めた日本は
アメリカに学ぶ必要がある
おまえみたいなチープな三国人が一番たちが悪い
968:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:39:53 A5FG4m6u0
先生、日本の新聞社とテレビの取材は受けなくていいよ。断っていいですからｗ
969:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:40:11 qsTQpU+q0
ド腐れ朝日のクズ記者は、どんなルサンチマンを抱えて生きているのだろう。
970:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:40:21 Krc8dPl2O
>>944
説明をうける側の基礎知識不足というのも大きいんじゃね
例えば、高校で物理を選択しないで人文系の大学に行き、物理学を履修しないで卒業した人は個人的に勉強しない限り物理学は中世で止まっているわけで
16世紀の人間に最新の研究を説明してもﾜｹﾜｶﾒだろうし
社会が中世人であることを恥とみなしてないから、みんな中世人のレベルで止まる
日本人の場合下手すりゃ7割くらい中世人の悪寒
971:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:40:30 REa3fGXa0
アメリカの方が研究環境がいいんだろｗ
研究者の移住なんてどこの国でも大歓迎だよｗ
972:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:40:45 CVFpr2dk0
>>961
お前らじゃなくて、ネトウヨだろ
973:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:41:48 rIJAT1/i0
通名朝日が国籍云々言うな！
974:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:41:50 hzJwOQLg0
長崎で原爆で被爆した人が
アメリカ国籍は意地でも取らないだろう
975:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:41:50 mZ/njym1P
>>940
そりゃ自然科学と法学は違うよ。
自然科学には権威は邪魔者でしかないが、方程式から答が導き出されるようにはいかない法律には権威が必要だもん。
976:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:41:52 lxGP2JL50
>>811
だったらアメリカに行け。誰も止めない。
生活保護も払わなくていいしな。
つか、外人に生活保護とか超意味不明。
977:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:42:15 A5FG4m6u0
>>965
日本人って悪条件であればあるほど燃えるよねｗ
978:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:42:31 KDc0sHsK0
くらげちゃんに感謝と哀悼の気持ちを
少しだけでいいので持ってて欲しい・・・
979:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:42:39 teMj860R0
>>930
>ちなみに、研究を日本語で発表しても、無視されて、
>アメリカのだれだれが発見！ノーベル賞受賞！みたいなことになるだけだぜｗ
そうですよね。でも、世界が無視できない研究が日本語でしか読めなかったら
必然的に学ばざるを得なくなるわけで
いずれ、英語に翻訳されるにしても、研究者は原著に直接あたりたくなるだろうし
980:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:42:58 nDAScfLS0
今後アメリカの研究環境も極端に悪化するだろうけどさ。金ないし。
981:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:43:18 zrKdRlwV0
>>911
誰もやらない研究をやるってのも大切なことなんだよ
下村教授だって誰もやらない研究だからやってごらん → 長年研究 → ノーベル賞
産業に有益な研究しかしないなら、それは企業の研究会発室でやりゃいいんですよ
982:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:43:21 JvpmdwNl0
>>977
あるあるｗ
でもその影で自殺者も増えますｗ
983:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:43:28 0m1H6Do60
>>972
確かにネトブサも一定数粘着しているからな
984:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:43:52 mhs+mBj+0
お前らみたいにチープな愛国心が一番たちが悪い。
適切なお言葉ですね「チープな愛国心」2チャンぴったし
985:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:43:58 XeM83HqF0
在日の意味わかってんのかな８１１は
986:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:44:16 cON4ZK9Z0
いつか俺のやってる基礎研究も実を結ぶことはあるのだろうか。
・・・来年のポスト決まってないけど頑張ってくるか。
987:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:45:03 6IagVvcf0
>>888
ありがとうありがとう
988:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:45:28 LGarTOoOO
>>966
基本的に法学は何年先でも通用する理屈を考えるから理屈が例外的に変わる事はあってもコロコロ変わる事はない。
見方を変えれば例外に当たるような場合だけ変わるからよっぽどの事がないかぎり理屈自体は変わらない。
989:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:45:29 0sFye9Gz0
>>959
＞恵まれた道を歩まれたんですね。
ルサンチマンを感じるよね。
表側しか見ないで人を貶める言葉つきに、みんな経験則ができてきてるからね今。
990:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:45:53 09YkaNvh0
論文を書く際にも、グラント申請する際にも、
申請者には、一般的な科学的知的能力があるならば「専門家」でなくても、
理解でき評価できるwritingが期待されてます。
991:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:45:57 zrKdRlwV0
>>984
また単発で自演かよｗ
992:zash ◆H8s.SckvxY
08/10/09 09:46:10 MQSQQWJi0
>>960
まあ、イギリスは憲法が不分法で慣習法さえ混じってる国だから。
イギリスの歴史に素直に由来するものなら、それもいいんでないかね。
日本の民法刑法は明治時代にあちこちから輸入したシロモノだし、
憲法も英文和訳だからなあ。
それを金科玉条のごとく固守してる国とは違うよね。
993:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:46:46 aDMQQdQn0
＞クラゲ８５万匹採取
日本海のエチゼンクラゲもそのくらい採取してくれたらよかったのに
994:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:47:34 +XYJ/pEn0
東京新聞に小泉のせいで研究費が削減されて日本の大学の未来は暗いとかいってるけどまったく関係なくてワロタ
東京新聞ってバカしかいないの？
995:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:47:55 0m1H6Do60
>>984
お前みたいにチープな三国人の自演が一番たちが悪い。
ってのはどう？
996:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:48:18 zrKdRlwV0
>>989
朝日にゃルサンチマン程度のもんもないよ
あるのはサル チンマンくらいｗ
997:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:48:25 hzJwOQLg0
>>993
山形県鶴岡市立加茂水族館＞世界一のクラゲの水族館
998:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:48:31 BNBdXo7XO
つずく とか見るたびものすごくムカつく
いい加減にしろ >>1
999:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:48:52 57AKWJVy0
何でわざわざ朝日の取材に答える必要があるの？
1000:zash ◆H8s.SckvxY
08/10/09 09:49:04 MQSQQWJi0
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