08/10/09 01:38:42 ZeSJ2rFP0
株式はまだ配当があるからおｋ
767:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:38:40 2B/O1NhE0
>>756
明日は金曜だから明日（つまり土曜）考えるっていうぜｗｗｗ
目に浮かぶようだ
768:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:38:51 97lrjQlzO
それにしても麻生は助かったな、これ以上の選手引き延ばしのための口実はない
逆に民主が解散を迫るほど状況を考えろと反論できエラーを誘える
769:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:38:53 LykbaZqU0
一週間くらいお試しで、空売りや保証金取引規制してみればいいのに
770:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:39:00 WJ/A6SSl0
>>731
でも営業益4割減になるとか発表してたよ
今後も、利益稼げるレクサスが売れるようになるとも思えないし、
むしろ逆の可能性が高いんじゃないかと
771:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:39:02 0xyHmx4j0
日本国内でバラ撒いてなんの効果があるのか非常に疑問だ・・・。
今更内需拡大って言ってもこの状況で拡大する方がおかしい。
最悪、ばら撒いた金で貯金される。
772:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:39:04 H85VWP2I0
証金とかのぶら下がり買っておけば良いんだよｗ
市場が動けば金になるから、株持ちたかったらねｗ
無くなる事は無いし救済入る。
但し、一番いいのはノーポジだろうな
773:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:39:09 ChxbdIr90
明日は都合により、電車にて移動になりそうです。
どうか都内の電車が人身事故で止まる事の無い様に、お願い致します。
774:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:39:19 3a42wOFC0
>>766
無配にもなるよｗ
775:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:39:23 dDEQDXyf0
まあ今は耐えるしかないわな
来年からは景気が良くなる可能性もあるだろ
776:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:39:28 FGVCkQtu0
何だよＧＭの落ちが急加速したな
777:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:39:29 nayF8ORv0
>>748
> 破綻しそうな自治体に出せって？
> お花畑もいい加減にしたら？ｗ
え？破綻しそうでも100年に一度の危機だから財政出動すべきが
大半の意見だと思ってましたが、あなたはこの期に及んで緊縮財政をすべきと。
あまりに現実無視な発想かと。
778:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:39:34 qpD8L48fO
今上がると言ってる奴はマジに死ぬぞ
上がる要素ゼロだぞ
下がる要素は百％
一年や五年でなんとかなる数値じゃない。
779:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:39:35 oRRQsMxm0
NYダウ平均は９２００ドル台で落ち着いてるな、今のところ。
780:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:39:38 QuToY4jnO
>>725
Dow Jones Industrial Average (^DJI)
URLﾘﾝｸ(finance.yahoo.com)
At 12:35PM ET: 9,211.27 -235.84 (2.50%
781:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:39:55 OPVo3QeK0
>>765
いや、そういう意味じゃなくて。
変化が起きたときに追随出来ない状態、ということ。
今は、何もしなくてもいることに価値がある。
案山子と同じ。
本当は何も出来ないけれど、それを確認するためのリスクは取らないでしょ。
782:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
08/10/09 01:39:56 IfsWu15N0
>>682
うむ。(｀･ω･´)
ぽこたん王のうんこ団2000万票は、人工心臓でセックスできない
このガマイチ郎を応援します！我々と子供達が生きるために！！
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::::::::/ ヽヽ
.|::::::::::ヽ ........ ..... |:|
|::::::::／ ) (. .||
i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.|
|.（ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | 生活が一番
ヽ. ／(_,､_,)ヽ |
._|. ／ ＿＿_ .|
＿／:|ヽ ノｴｪｪｴ> |
:::::::::::::ヽヽ ー--‐ ／
::::::::::::::::ヽ ＼ ＿＿＿／
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(music.goo.ne.jp)
783:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:40:14 MObImiP40
竹中叩いてる奴は馬鹿ｗ
竹中こそがバブルの処理したんじゃねえか
今の日本の金融業が正常なのは竹中のお陰
784:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:40:22 yI9gPXw40
欧米もゼロ金利まで行くだろ
ドル円は大変なことになるだろうが
785:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:40:30 7QTzKOJj0
底はまだ先、秋が始まったばかりで真冬もまだ先。
786:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:40:32 1IhffrlW0
>>740
あほ？その民主が参院勝ってから延々株価下がってるｗ
挙句に
>民主党幹部は「日本の金融機関にも影響が出るかもしれない。政府の対応は後手後手。
民主党政権なら、こんなことにはなっていない」と批判。同時に「金融不安を理由にした衆院
解散の先送りは認められない」と早期解散を求めた。
だとよ、一体どうやって世界規模の恐慌を止めてくれたんだろうね
787:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:40:44 eEaZF3Yz0
CME 9000円割れるね・・
MTH/ --- SESSION --- PT EST ---- PRIOR DAY ----
STRIKE OPEN HIGH LOW LAST SETT CHGE VOL SETT VOL INT
DEC08 9780. 9785.B 9055. 9075. ---- -745. 30K 9820. 23682 63245
MAR09 ---- ---- ---- ---- ---- UNCH 2 9830. 1
JUN09 ---- ---- ---- ---- ---- UNCH 9830.
TOTAL EST. VOL VOL OPEN INT.
TOTAL 23682 63246
788:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:40:50 CWHAnBP+0
政治が経済音痴で、せいぜい中小企業向け緊急融資ぐらいしかやらないだろうが
それこそが日本にとって朗報だな
日本の黒字を毀損しないで、円の価値を結果的に守ることになるからな。
789:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:40:57 OPVo3QeK0
>>770
逆、逆。
その発表があったと言うことは、その発表を織り込んだ価格になっている。
ということは、少し盛り返せば、期待も含んで一気に取り返せる。
790:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:41:07 Su6LQgO80
>>709
>お金はどこに消えて行ってるんだ
な、誰かが損するって事は、得をしている誰かがいるって事だよな
誰？
791:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:41:08 02aj6ZFe0
いや、本当この国の政治家はのんきだわｗ
国力が落ちまくっても興味なさそうだしな
792:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:41:20 T4ZEDoQz0
>>777
＞え？破綻しそうでも100年に一度の危機だから財政出動すべきが
財源確保してから言ってくれｗ
793:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:41:28 efDABwjA0
国民総モヒカン
794:国家公務員 ◆.GMGp2QsZM
08/10/09 01:41:36 681cmvOM0
証券会社からメッセージが入ってた。
「口座残高をご確認ください。 追証になってませんか？」って。。。
俺、信用取引やってないけどｗ
795:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:41:41 lMNMRq7F0
ここ最近の麻生の言動注視してきたが
ありゃダメだね。中身なんも無い。
福田と一緒で官僚がほくそ笑んでる顔が目に浮かぶ。
796:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:42:05 LykbaZqU0
>761
PS3購入クーポンを転売してたら、PS3の価値が下がって涙目なんじゃないの？
>788
新銀行東京
797:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:42:08 zGtLMI2nO
民主党政権ならこんなことにはならなかったんだがな
もう解散しても遅いから早く民主党に政権を引き渡せ
798:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:42:08 0xyHmx4j0
>>786
アホか・・・。外国の要因で株価下がってる現状で
民主党も自民党も関係あるか！
寝言は寝て言え。
799:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:42:15 XGSkMKe/0
他 l ネ お
今 人 l ッ. ＿ .は
┐ ｷﾀ━!!! 日 の l ト. ／ ＼ よ
メ ＿ も 不 l で {@ @ i う
シ ／ ヽ. メ 幸 l も. } し_ /
ウ l @ @ l シ で l し > ⊃ < 今
マ l U l ウ 飯 l よ / l ヽ 日
状 ヽ, ∀ ﾉ . マ が | う / /l 丶 .l も
態 / i ヽ、. ！ う | / / l } l い
！！ / /l l !└. ま l ／ユ¨‐‐- ､_ l ! い
└ ＿__| i_l＿＿＿l l＿ い l _ ／ ｀ ヽ__ `-{し| 天
／ し'幵幵幵幵ソ | l ／ ｀ヽ }／気
└───┘ｶﾀｶﾀｶﾀ…l ／ ／/ だ
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿＿＿＿＿＿＿ __＿_／ ／_/
,, ＿ | ￣¨¨｀ ー─
モパ ／ ｀､ | ＿
グク / ヽ .| モパ ／ ヽ モパ
モパ./ ● ●l | グク l @ @ l グク
グク l U し Ｕ l | モパ l U l モパ
l u ＿__ u l | グク __/=ﾃヽつ く グク
>u､ _` --' _Uィ l /キ' ~ __,,-､ ヽ
／ 0 ￣ uヽ | l ﾍ ゝ__ノ-' ヽ
. / u 0 ヽ| ~ l ヽ-┬ '
テ＝＝tニﾄ | ／ て=-､─----‐‐─ヽ
／￣）￣ ﾄ' ﾄ= -' ＜ニ＞
800:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:42:15 OPVo3QeK0
>>791
つか、「何をして良いのか分からない」のだと思う。
分かるだけの見識がない。
彼らに分かるのは、「成功した前例がある」ことだけ。
801:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:42:33 eXLM1ISJ0
777の確変はいつまで続くのですか？
借金の箱がどんどんつみあがっていく
802:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:42:35 k70t21Tp0
>>740
与野党ともダメだと思うけどな
物価は上がっているのに給料は上がらないわけで、これだけ見ても日本は未だにデフレなんだよ
（ここに景気後退が近づいてきている）
小泉＆竹中で何かが構造改革されたとか好況になったというのはまやかしにすぎず
外需の落ち込みと円安がはげるとデフレしか残らない
つまりすごろくで「初めに戻る」が出てしまったようなものなんだよな
与野党ともそこら辺の認識が甘いよ
というか世界で起きていることに対しても余裕をぶっこきすぎ
803:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:42:43 /g+qvhm30
>>752
ちょっと意味がずれてるかも。分かりづらくてスマン。
・ゲーム屋にしたら、中古市場でいくら自分らが過去に売ったソフトが売られようが、
プレミアがつこうが、売上には一円にもならない。
・中古市場で売られる取引高や取引数は、新品売上や売上枚数の1%にも満たない。
・つまり、中古市場で売り買いされる99%は、ゲーム屋の売上に貢献しない。
・ただし、中古市場があることで、「クソゲーだったら売れば良いやｗｗｗ」というリスクヘッジがあるから、
中古市場が無い場合よりも新品が売れやすい、という面は否定できない。
にも関わらず、
・なぜなら、クソゲーだったときのリスクヘッジの役割をしているからだし、
そもそも新品だってその中古市場で売られるじゃないか
・中古市場での中古ゲームの売り買いは、ゲーム会社の売上に貢献している！
という主張をしているという事を言っているわけだな。
だって株式市場で売買されている株式は、その殆どが「発行済み株式」だからねｗ
ゲームで言うと中古を売り買いしてるのと本質的に同じ。
804:ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2
08/10/09 01:42:54 3N2M2SCP0
>>751 70～80年頃盛んに特亜に工場を誘致してたなあ社民(まあ民主)とかぢゃなかったっけ？
805:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:42:54 eEaZF3Yz0
>>783
小渕時代の株価＝2万円
小泉・竹中時代の最低株価7400円 最高株価1.8万円
どうみても小渕で回復していたのを竹中が勝手に大暴落させて外資に買わせて戻した。
その外資が今売りまくって日経大暴落。
806:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:42:55 0ZIu0qaw0
ま、これが実態なんだよ マネーゲーマーたちのｗ
そもそも サブプライムで一儲けしようとした その尻馬に乗ったボケどものなれの果て
807:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:43:24 hZ1+VS6y0
また反発してきたね、怖いｗｗｗ
808:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:43:50 2B/O1NhE0
>>731
もっと長期的に下げるだろ
北米市場に自動車会社はどれだけ依存してると思ってるんだ
北米で売れなくなったら5年-10年は終わる
>>783
この現状で当時と同じ発言繰り返すのはアホだろう
それに、バブル処理したのは竹中じゃねぇ
小泉政権前に不良債権処理はもう終わってたから
金融バブルの事言うなら、防いだのは竹中じゃないだろ
809:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:43:55 BeeyZeCE0
>>795
麻生はその場の空気に合わせてわかったふりして言ってるだけ。俺と同レベル。
経済対策って言ったってどうせ数兆円規模だよ。
中川も赤字国債は発行しないっていってるし。政治家があれじゃな。
810:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:43:55 3a42wOFC0
何年続くのかねぇ・・・
日本は底打ちに10年。
そこまでかからんと思うが数年はリバウンドしつつ下降だろうなぁ
811:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:43:55 mhs+mBj+0
鳥インフルエンザが全世界に流行し、まったくワクチン効き目なし
どうするの？ 即効対策立てねば、ノンキにしていると死ぬぞ
812:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:43:57 pqeZ3Q2xO
>>659
>>616が言うのはボランティアの対価が生活支援てことだろ？
生活支援は衣食住の現物支給と僅かな現金でどうだ？
生活保護なら働かなくていいけど
813:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:43:59 1AoSvrU40
>>783
竹中・木村ショックを復習しな
814:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:44:00 t3w0rF560
>>778
お前らにはもうだまされない
今日は全力買い
815:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:44:10 C9mg1ygf0
これで自民党利権の連中に下野する前に大判振る舞いで税金投入できる訳ですね。
本当にぎりぎりで生きてる日本国民はほとんど救済されることはありません。
816:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:44:26 FBuXlwGc0
>>799
ﾜﾗﾀｗｗｗ
817:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:45:01 Z5bHc8J10
>>744
> Iceland's banking system is buckling under the weight of debts
> equal to 12 times the size of the economy,
12倍の信用があったのはすげーな。
無理があると誰かもっと早く気づけよと。
818:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:45:03 0HOemTbB0
>>406
マジマジｗ
819:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:45:03 T4ZEDoQz0
>>812
＞生活支援は衣食住の現物支給と僅かな現金でどうだ？
寝言は寝て言えば？ｗ
820:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
08/10/09 01:45:08 IfsWu15N0
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -=･-H -=･-|! ﾌｰ
| （ ｀ー─' |ー─'| 経団連（自民党）は国民を愛していないが、
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ζζ おまえらは自民党（経団連）を愛せよｗ
| ノ ヽ | ＿＿＿ ＿
∧ 3 ./ | |ニ､i
／＼ヽ / | |ー_ﾉ＼
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ
日本経団連政策提言（意見書）
「雇用の現状と制度改革に関する緊急アンケート調査」結果について (2002年 2月 1日)
URLﾘﾝｸ(www.keidanren.or.jp)
日本経団連政策提言（意見書）
多様化する雇用・就労形態における人材活性化と人事・賃金管理 (2004年5月18日)
URLﾘﾝｸ(www.keidanren.or.jp)
餓死 11年で867人 背景に雇用破壊・生活保護抑制 95年以降急増
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
821:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:45:11 eEaZF3Yz0
>>783
【構造改革派が言う規制緩和で消費拡大は妄想である】
～所得が一定であれば、規制緩和である業種の売り上げが上がれば他の業種の売り上げは下がるのだ～
URLﾘﾝｸ(www.adpweb.com)
馬鹿ウヨ小泉信者は一寸は勉強しようね！
822:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:45:18 lMNMRq7F0
>>805
正解。
823:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:45:22 qBv1ZHxW0
>>814
せめて電力とかにしておきなさいね
824:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:45:29 CWHAnBP+0
「見えてる不良債権」の範囲内ですらここまでゴタゴタするのだから
水面下が出てきたら欧米まじで凍死するな。
日本の平成大不況みればわかるが、金融機関は必死で隠すから
だんだん後から出てくるのが普通。
傷を負ってない日本の優位性は明らかだな。
825:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:45:29 U+pLq9ef0
民主党ならこんなことにはならなかったとか言ってるやつアホなの？
それが本当にそうなら解決策をアメやらEUに教えてやれよ
826:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:45:32 QuCc91/P0
選挙
民主が、財源確保に米債を売る売るいいまくるかもしれんよ
おまえら何が起きるかわかるよな
二度と馬鹿なことは言わないと、今更懲りて訂正したところで
もう手遅れかもしれない
827:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:45:39 CKdrKCXRO
今日は9200～9300の往復かな？
828:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:45:38 /csD1bj50
日経３０００円切ったら全力でかいだ
829:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:45:55 1IhffrlW0
>>798
だから民主言ってる事がおかしいんじゃないかｗ
国外要因での落ち込みを自分達なら防げたとか妄言もいいとこだと言ってるんだけど
しかも具体案も出さないとか馬鹿じゃねえの
830:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:46:01 xAAednCf0
>>790
サブプライムで土地ころがしした奴とか、払えないやつに土地売って
出世した営業万とか。
831:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:46:03 2B/O1NhE0
つかここまできたら、政権交代しようがすまいが株価に反映されねぇから
放置して底を打つか、対策打たない限り反転しないだろJK
832:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:46:04 zGtLMI2nO
民主党政権になれば日本の株価は100%あがるよ
日経株価の下落は自民党政治への不安と反発によるもの
証拠はいくらでもある
その証拠に民主党が政権をとれば
みるみるうちに日経株価は回復するだろ
だからそれを証明するためにも民主党に政権よこせ
自民党のせいで下落してんだから
民主党におとなしくまかせりゃいいのに
833:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:46:07 OPVo3QeK0
>>805
URLﾘﾝｸ(zai.diamond.jp)
小泉は構造改革で株価の下落を食い止めたと何度言ったら分かるのか。
834:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:46:25 FGVCkQtu0
なあ、気持ち良い下げじゃないか
835:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:46:55 6lLlrzY5O
>>814
俺も！
昨日740万マイナスを一日で取り戻してやる！
836:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:47:09 l1M0pCOz0
グロベ９０６０円までいったか
協調利下げ効果も長持ちしなかったな ｗ
837:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:47:09 LykbaZqU0
>812
府中？
838:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:47:33 62Xp2beW0
>>721
基本、配当金目的で所有するなら、今の時代一番高利回りの商品かなと。
銀行の長期貯蓄や、国債の利回りより良いかな。超優良株買うのが前提だが。
貯金感覚でやると、意外とおいしい金融商品かなｗ
超低金利時代の、優良金融商品。
839:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:47:33 k70t21Tp0
>>783
竹中さんには欧米に行って説教してもらいたいですね
時価会計を守れ、バーゼル2もクリアしろ
厳密にやるべきで守れないところは潰せ
空売り規制などするな、市場原理に任せろ
そして日経が7000円を目指したように世界の金融も崩落していくでしょう
840:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:47:33 H85VWP2I0
経済の金の回りがわからないで税金だから２割カットで、あそこもカットでとか
今の実質経済考えたら、民主の天下り企業へのイキナリカットとか
極端な施策は経済を痛めまくると解らない馬鹿ばっかりの政党だからなｗ
徐々に確実に切れるところを切るしかないのになｗｗ
本当に政局しか考えてない層化と同じ宗教じみた奴等だよ。
841:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:47:34 BeeyZeCE0
>>833
構造改革じゃなくて為替介入と公的資金投入の効果だと何度言えばわかるのかね。
842:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:47:41 qpD8L48fO
俺が騙してると思うなら株を買えばいい。
来年、こんなもんじゃないぞ
マジに死にたくなきゃ売るんだ
843:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:47:50 T4ZEDoQz0
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.. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . .....
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三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
844:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:47:58 xRXgAkpw0
>>824
傷を負ってないと思うのが間違い
700兆の対外債権が1割減れば70兆の損失
テレビや雑誌を鵜呑みにすんなよ
845:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:48:08 OPVo3QeK0
>>841
ウソを吐くなと。
二回目。
846:家出猫
08/10/09 01:48:23 9JozauaB0
日経２２５って税金で食ってる企業だろ
株価がさがったらこいつらより国民がダメージくらうぜ
847:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:48:26 97lrjQlzO
>>814
短期リバ狙うなら隔離はお早めに、ボラ大きいから欲かくとあっという間に損するよ
848:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:48:27 /g+qvhm30
>>790
> >お金はどこに消えて行ってるんだ
> な、誰かが損するって事は、得をしている誰かがいるって事だよな
> 誰？
730 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/09(木) 01:33:27 ID:CVPqAmUm0
>>709
別に消えてない。
「最初から存在しなかった」というだけ。
そこに落ちてる石ころに、たまたま100万という値段がかつてはついていた。
だから、その所有者は100万持ってるつもりだった。
今、その石ころの値段が見直されて10万になった。
90万ほど「消えた」計算になるが、もともと、石ころの価値なんて
時価でしかない。
所有者は自分の持ち金が100万から10万へと減って、金が消えたような
感覚があるが、カネに換金してたわけでもなく、最初から最期まで
単なる石ころを持ち続けていたに過ぎない。
変わったのは、石ころの価値だ。
-------
まあ、その石ころ持ちが、
そいつ「俺は100万円の価値があるらしい石を持ってるから、これを担保に90貸せ」
銀行「確かに100万円の価値がある石ですね（※1)、おｋ、お金貸しましょう」
そいつ「よし、90万手に入ったからPS3買ってプラズマテレビ買って、XBox買って、Wii買って・・・・」
ヨドバシ「あざーすｗ」
そいつ「え、っておい！なんで10万に値下がりしてるんだ？」
みたいなお話。
なんだかんだでいろんなところに回ってるともいえる。ヨドバシだったり、ヨドバシ店員だったり。
849:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:48:36 02aj6ZFe0
外国要因だろうだなんだろうが、自国を守ることもしない日本の政治家はやばすぎる・・・
うちは悪くないって言ってて、ダウと4000くらい差が開いてたのに、今日逆転されたもんな
850:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:48:36 2B/O1NhE0
>>817
ロシアが金貸して救済するそうだよ
・・・・久々に国がデフォルトしそうだったな
851:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:48:39 hZ1+VS6y0
誰か>>835も止めてやれｗｗｗ
852:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:48:42 Uj7wmERv0
ﾐﾝｽに任せたら日本そっちのけで韓国に経済援助しそうだｗ
853:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:48:57 FGVCkQtu0
じれったいなぁー
男だろ！
どぉーーーんと下げてみろよ！！
パンツを
854:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:48:59 3a42wOFC0
>>842
一旦はリバウンドするだろうから短期で買うのはありじゃね？
恐慌に常識が通用しない恐れはあるが・・・
855:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:49:08 ilMofFzN0
円高進行で、ドルベースで比較した日本の公務員人件費の高さが
さらに際立ちます。(以下は円高前の比較)
日本の公務員の1人当たり人件費、OECD加盟国中2番目に高い
■コア公務員１人当たり雇用者報酬の国際比較
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
■コア公務員１人当たり雇用者報酬の推移
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
1人当たり人件費の水準比較は、国により1人当たりGDP（生活水準）が異なるし、どのような
レートで為替換算するかという問題があるため、簡単でない。そこで、ここでは、コア公務員
1人当たり雇用者報酬の、コア公務員以外のそれに対する倍率により国際比較を行う。
結果は図表7の通りであり、日本は上から2番目に高い。この倍率が何倍であるべきかは、
簡単にはいえないが、平均が1.37であるのに対して、日本は2.10であった。単純計算すれば、
諸外国の平均よりも官民格差が5割以上（＝2.10÷1.37）高い状況にあり、公務員賃金を
35％引き下げないと日本は平均倍率にならない。図表8に示したように、日本ではこの倍率が
90年代以降に上昇したことで、官民の賃金格差が拡大した。
大和総研 「Public Sector Review 2005.11」 より引用
URLﾘﾝｸ(www.dir.co.jp)
856:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:49:13 xQkyiqlm0
この状況でロシアはアイスランドに金出せるんだろ
資源のある国が生き残るんだよな
日本はニート以外何もない
でも
食料自給ビジネスはやりかた次第ではできると思うんだよ
農地を国か大企業が買い上げて
一件一件の農家に作らせないで企業が食料作るんだよ
効率性も期待できるし
水産の養殖技術なんて他国には真似できないものがある
治水なんて世界一だから
水を資源として管理できる
転換期だと思うけどどうだろう
857:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:49:40 1AoSvrU40
韓国がどうたら言ってるのはタダの馬鹿だが
ミンスの経済政策がクソなのは確か
858:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:49:45 BeeyZeCE0
>>845
>>679に資料示しただろ。馬鹿が。
数字も読めんのか。
859:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:49:48 CVPqAmUm0
>>833
アメリカが自前の自由主義や構造改革に逆行することで必死に連鎖破綻を
防衛してるように、小泉もフリードマン主義をポイ捨てして、公的資金投入を
したからこそ、なんとか踏みとどまれたわけだが。
フリードマンとか言うキチガイの提唱した理論を元に、
構造改革なんか進めたらどうなるか、ダメリカみていい加減に理解しろよｗ
860:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:50:11 lMNMRq7F0
>>841
同意。
構造改革なんてなんも出来てない。
郵政民営化がしたかっただけ。
861:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:50:20 tKU/SIyTO
>>664
ただの勘違いじゃね。
でも、日本も、外資の空売りは、規制した方がいいと思う。
一般人が殺される。
862:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:50:33 OPVo3QeK0
>>857
ブレインがいないからね。
ちゃんと民間から登用して、シンクタンクを抱えないといけない。
党単位で良いから、専門家を集めてチーム作ればいいのにね。
親類を秘書に雇う前に。
863:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:50:33 LykbaZqU0
>833
竹中が壊して小泉が組みたてんではなくて？
>848
100万と思い込んだ人が損しただけだよなぁ
864:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:50:40 t3w0rF560
>>823
どこら辺が危ない？
>>842
100万余ってる金があるから買うわ
ところで今回初めて買うんだけどどうやって買えばいいの？
865:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:50:43 k70t21Tp0
ここ最近の短期の下げはノックイン債だろうから日本独自のイベントだな
ＳＱがらみで株価操作しているようなものじゃねーかと思うんだが金融庁じゃダメなのかね
金融省にして権限を持たせろと思う
866:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:50:51 eEaZF3Yz0
>>829
民主党は既に景気対策出して一年以上になるだろアホ！新聞くらい読め！
小泉竹中の構造改革派は間違った政策でGDPの１３％の輸出企業の為にGDPの６０％の個人消費を一貫して冷え込ませる政策を行った。
その結果が先進国で一番低い成長率と貿易黒字なのに円安という奇妙な結果。
民主党は一貫してこのGDPの６０％の個人消費を上げる政策を打ち出している。
高速道路無料化・農業所得保障・子育て支援・年金財源一元化・・・
全て内需拡大政策なのだ。しかも公共工事を伴わなく増税もしない。
867:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:50:53 zGtLMI2nO
>>852
隣国を助けるのは当然
自民党は韓国経済を無視してるな
国際化社会、グローバルスタンダードに反してる
868:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:50:59 MObImiP40
>>805
日本の株価は外資が買わなきゃどこが買うんだよ
日本人は全然株買わないのに
869:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:51:05 mhs+mBj+0
>>833
下がった株はまた上がるのさ、循環するそれが資本主義
小泉は15000の日経を7000まで落とした張本人 いわばマッチポンプのペテン師
870:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:51:30 94Q9b1WO0
未だにシカゴ学派や竹中みたいな能無しエコノミストの学説を
大事にしてる奴がいると思うと頭痛すらしてくるな。
この惨状見て、学習しないのは、IQ低過ぎだろ。
871:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:51:31 T4ZEDoQz0
>>841
そこに世界好景気の外需が加わってラッキーだったよな
872:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:51:33 42UpEqlM0
ああああ日本のかなりの額のカネが
アメリカのピザデブのピザ代と
わけわからん低脳米人の豪邸代にに注ぎ込まれてたと思うとヘドが出る
太平洋戦争で鬼畜米兵と散っていった英霊に、改めて尊敬の念を送らざるを得ない
873:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:51:35 QuCc91/P0
-----世界同時金融パニック突入時に民主党が世界に配信したこと-------
１９９７年 橋本首相
「米国債を売りに出したいという誘惑にかられたことがある」と発言
株式、債券、ドルがブラックマンデー以来の暴落を記録
--------------------------
選挙でまたキチガイ民主が何を大声で言い出すか
874:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:51:59 1Rq1k6Ua0
小泉内閣５年の間だけでも260兆円もの国債増加を招いたから、先行きが不透明なんだろうが。
バラ撒き自民党と汚職公務員の私財を没収して国庫に入れれば万事解決。
875:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:52:06 xAAednCf0
>>829
民主なら解決できるなんてことはないのは誰もがわかってるが、
それでもとりあえず政権交代でもしてやる気をみせろ、気分転換だっていう
やけくそな機運になるだろうな。
876:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:52:29 QOF4Cdtg0
7500まで逝ったら買いだと思うんだけど、俺の読みは間違ってないよな？
877:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:52:35 CWHAnBP+0
>下がった株はまた上がるのさ、循環するそれが資本主義
それは２０世紀までだろ。
企業内容がろくに開示されず詐欺師がちょうちん記事を書いてるのが今の株式市場
泥棒たちの巣窟に成り果ててるよ
878:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:52:48 1AoSvrU40
>>833
りそな救済という社会主義で株価は好転したわけだが
879:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:52:49 LykbaZqU0
>867
日韓併合でいいじゃん
880:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:52:50 8Xi6xFpc0
対策なんていらねえよ
お前ら何必死になってんだよきちがい
株価暴落最強
株なんざみんな紙くずになっちまえよ
株やってるやつは全員首連れ
ニート最強
881:家出猫
08/10/09 01:53:02 9JozauaB0
全然構造改革してないからこうなるんだよ
まず審議会をすべて廃止して自由経済にしろ
882:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:53:04 VEMv8Dht0
>>856
できたら既にやってるんじゃね？
利権でがんじがらめなんだろ
883:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:53:11 OPVo3QeK0
>>863
それは妄想。
実際、小泉政権の後半は充分に好景気だった。
ただ、「景気がよい」というのと、「自分の懐が潤う」ってのは完全に別物。
君を取り残したまま、経済は順調に回っていたんだよ。・
884:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:53:27 FGVCkQtu0
>>876
イヤ
6000だろ
885:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:53:44 eEaZF3Yz0
>>833
頭の悪い小泉竹中信者がまだいたとはな・・・（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
【構造改革派が言う規制緩和で消費拡大は妄想である】
～所得が一定であれば、規制緩和である業種の売り上げが上がれば他の業種の売り上げは下がるのだ～
URLﾘﾝｸ(www.adpweb.com)
輸出主導の平成景気は小泉の政策は全く関係がないｂｙ高橋乗宣
886:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:53:47 I8ipk5yk0
>>868
日本人は株を悪だと思ってるからなw
儲けたら嫉み損したらそらみた事かと言う
887:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:53:48 BeeyZeCE0
>>883
で、為替介入の効果だってのは理解したのか？
888:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:54:09 k70t21Tp0
先物は出来高がスゲーから枚数制限くらいしろとは思うな
これだけ集まってきてるのは異常だろう
889:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:54:10 6Hovg08zO
円高のうちに肥料買い込んでおかないとマズくねぇか？
890:ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2
08/10/09 01:54:19 3N2M2SCP0
>>828 ぢゃあ次の選挙は民主に投票する。
891:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:54:21 zGtLMI2nO
民主党に政権引き渡せば
すぐに日経株価は回復するぞ
全ての根源は自民党政治なんだからな
日経を回復させるには
もう自民党が民主党に政権を譲り
引き渡すしかないよ
892:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:54:30 xQkyiqlm0
株の買い時は
自殺者が電車を毎朝止めることが日常化したとき
三井住友三菱みずほがまた合併した時
今は
リストラも何もはじまってないから待ち
893:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:54:31 3a42wOFC0
>>864
恐慌で倒産する可能性が無い所以外は全部危ない。
証券会社に口座を申し込んで入金。
信用口座は設けず、現物以外には手を出さないように。
894:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:54:42 94Q9b1WO0
>>879
あのチンカスどもを、もう一度併合して、また半世紀後ぐらいに
「主権を奪われた」とかネチネチ恨み言をいわれるぐらいなら、
永遠に放置してたほうがマシだ。
孤独に死ね、死んでしまえ。
895:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:55:04 ZrXhDFXh0
この状態だとテコ入れして持ち直しても一時的で、
さらにガタンッと落ち込むのは避けられないな。
全てが後手後手にまわる。
経済の根底から変わる兆候なのかもしれない。
896:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:55:07 OPVo3QeK0
>>887
じゃあソースを出しなさい。
897:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:55:20 ReTlMZec0
で、米国牛とオージービーフは安くなるの？
898:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:55:33 LSZii7gV0
資本主義だから、今後も株や金融は大切だと思うけど
無茶な借金で株や金融をするのは、ダメという事だろうな。
そのしてはいけない事を、世界中の国がやってしまった訳で
整理は大変だと思う。
899:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:55:39 Z5bHc8J10
>>866
一年前の経済対策じゃ不足。
今、世界恐慌を目の前にした景気対策が必要。
さっさと出せ。
900:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:55:46 LrSOK1iO0
>>891
アメリカ大統領が変わったら
ＮＹダウが元の値に戻りますか？
もうそんなレベルの話じゃないんだよ。
901:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:56:12 T4ZEDoQz0
>>888
ニューエッジとか５万枚だもんなｗ
902:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:56:26 BeeyZeCE0
>>896
>>679に出したろ。
903:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:56:32 U+pLq9ef0
>>876
俺はこの売りパニックが一巡したら
日経平均は12000ほどまで戻すと思うけどね
実際日経平均7500だったころから18000まで行った時に
まったく実態が伴ってないバブルだった訳ではなかったから
904:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:56:43 QKJy+nwj0
構造改革路線とかいうアメリカ式ﾍﾟﾃﾝ経済システムへの移行が、
ギリギリ済んでなかった事が、こうも幸いしてくるとは。
アメリカとイギリスは虚飾の繁栄というメッキを徹底的にはがされる
ターンが到来したな。
905:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:56:46 TQggDBsX0
膨大な金を融通しあう信用で成り立っていた巨大なシステムがぶっ壊れたんだよ。
底はいつくるかって？ そんな状況ではなくなったから。
国内の政治的状況判断で世界の金融危機を語ってるエライ人たちが
各国内にいる限り、資産が溶けていくよ。株価は下がり続け、
資金が枯渇し、最終的には金融市場そのものが閉鎖される。
全世界的な信用収縮を止めるには、市場そのものの土台を作り直す必要がある。
906:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:57:05 LRF4LOcW0
>>867 チョンと関わってはいけない
日韓併合のお話
<丶｀∀´> 助けてくれと言った覚えは無いニダ 偉大な大清国属に戻りたいﾆﾀﾞ
通貨危機のお話 １９９０年代
<丶｀∀´> 助けてくれと言った覚えは無いﾆﾀﾞ 倭猿に恩義など何もないﾆﾀﾞ
通貨危機のお話 ２０００年代
<丶｀∀´> 助けてくれと言ってるわけではないﾆﾀﾞ
907:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:57:06 97lrjQlzO
>>876
長期で持つタイミングを言ってるの？いくらが底かいま考えても誰も分からないよ
それより欧米の金融･気対策でどんなもんが出てくるか見てから動いた方がいい
908:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:57:09 2B/O1NhE0
>>860
構造改革って言えば何でも通ったからな
ありえない事だよ
竹中についてはクルーグマンに説教までされて懲りずにやってて
指摘された事その通りになってるのに修正しないっていう
アホすぎて何もいえない
暗闇への跳躍
URLﾘﾝｸ(tech.heteml.jp)
私は竹中平蔵教授に質問した。彼は日米を渡り歩く人気者であり、
小泉政権の経済計画を作った人物である。
竹中氏はこれが「サプライ・サイド」の計画であると認めている。
需要の不足している時期に、日本経済の効率化を目指している。
しかし彼の考えでは、結果的に、改革が需要も増やすのである。
消費者は経済の長期的な見通しを改善し、財布を開くだろう。
特に、規制緩和と民営化で構造改革が進めば、新しいビジネス機会が増えて、
投資も急増する。
まあ、そうかもしれない。しかし、その計画は暗闇に飛び込むようなものである。
過激な政策が、その効果を信じることのできる確実な理由によってではなく、
効果があるかもしれないからという理由で、選択された。
それが成功するとしたら、金融政策を行う日銀の同じくらい
大胆な行動で支援される場合であろう。しかし、日銀の態度は小泉氏と対照的である。
小泉氏は成功するだろうか？ 私の感触は良くない。
「改革か、さもなくば破綻か！」という暗黙のスローガンは、
危険なことに、「改革による破綻へ！」となるだろう。
909:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:57:13 k70t21Tp0
小泉＆竹中は世界的な好景気に助けられただけだよ
そして円安政策というインチキをした
だから外需主導と円安が禿げたらお終いさ
郵政と高速道路民営化で日本が経済成長するわけないじゃん
なにがどう景気がよくなるのさ
ここには論理すらない
910:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:57:13 xAAednCf0
>>876
ところがその手前で折り返しちゃって置いてかれそうになったところで
おまえもあわてて追撃。ところがそこが戻りの天井で暴落して塩漬けに....
って言う感じで大勢はまってます。
911:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:57:29 OPVo3QeK0
>>897
オージーはともかく、米牛は為替差で安くなる。
が、その効果が出るのは半年待て。
というのは、大手の輸入元は、為替先物で変動をヘッジしているケースが多いからだ。
つまり、円安に進んでも安定的に購入できるが、
円高に進んでもそのメリットを受けられない。
912:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:57:30 /csD1bj50
深夜に活動してる民主信者キモイ
913:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:57:31 3a42wOFC0
>>884
俺もそう思う。
6000ならリスクが低い。
そこから4000になっても6000を回復しない事は無いだろう。
9000～10000は必ず回復するとは言えない。たぶん大丈夫だろうが結構遠いかも・・
7500で買ってもいいが、全力はできないな。
914:家出猫
08/10/09 01:57:32 9JozauaB0
日経２２５だけにしか注目がいかないのがおかしいぜ
マスコミは税金たらふくぶんどって遊べるのに全然危機じゃねーよ
とにかく市場介入でもしやがったら全力で民主にいれるべし
915:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:57:35 eEaZF3Yz0
小泉は増税しただけ。構造改革で税収は10兆円も減った＝国内景気が落ち込んだんだぜ
税収
50.7兆円 平成12年 小渕政権
47.9兆円 平成13年 森 政権
43.8兆円 平成14年 小泉政権 超緊縮予算で公共事業・社会福祉切りまくる
43.3兆円 平成15年
45.6兆円 平成16年 ← この税収減の穴埋めに国民負担9兆円増
49.1兆円 平成17年 増税
49.1兆円 平成18年
【10年で所得１４％減 厚労省調査】これが小泉似非改革の結果・・・
９７年－０６年の平均所得の推移では
全世帯平均 ６５７．７万円－５６６．８万円 ９０．９万円減
高齢者世帯 ３２３．１万円－３０６．３万円 ２６．５万円減
児童のいる世帯 ７６７．７万円－７０１．２万円 ６６．５万円減
とこの１０年で大きく低下している。
・・・生活意識調査で、「苦しい」と答えた世帯の割合は、「母子世帯」で85.1％と最も高くなっている。
2002年以降、医療、介護、年金、社会保障の負担増、所得税・住民税の増税など46項目、１２．７兆円の負担増となっている。
国民ひとり当たり10万円、4人家族で40万円、5人家族で50万円の負担増がおそっている。
916:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:57:58 6RJ4oRmZ0
★竹中氏に諮問委員委嘱 韓国大統領
韓国の李明博大統領は２６日、竹中平蔵元経済財政担当相に大統領への助言役である
「国際諮問委員」を委嘱した。大統領府が明らかにした。
李大統領は就任前から日本を手本にした公共サービスなどの改革が必要と主張してきた。
この日竹中氏と面会し、郵政民営化などの構造改革が日本経済をよみがえらせたと称賛。
韓国でも改革を試みているが「多くの人から歓迎されていない」と話した。
竹中氏は日本の「失われた１０年」は社会が変化を拒否し機能低下を起こした時期だったと
応じ、李大統領の改革路線は間違っていないとエールを送ったという。
>>>URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
竹中の疫病神っぷりは半端ないｗ
917:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:57:58 1AoSvrU40
>>885
為替介入があっただろ
918:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:58:09 eXLM1ISJ0
┏┳┳┓ ハイ. ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ そろそろ.. ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 再鎖国 ┏┫┃┃┃┃
┃ ┃┃┏━━┓┃┃ ┃
┃ 外国 ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━┛┗┳━┳┛┗━━┛
┏┻┓┃
┏━┛ ┣┻┓
┗━━┫ ┗━┓
. ┗━━┛
919:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:58:15 e9OcSHV+P
>>879
台湾ならいいけど、お断りします。
920:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:58:15 H85VWP2I0
民主が今の状況で本当に政権取りたいなんて思ってたら
ただのクズの集まり、最悪の政治だったと言われ、次の時には解党してると思うぞ。
これさえも読めない奴ばかりなら、小学生が政治家してもかわらねぇｗ
921:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:58:28 Su6LQgO80
株を持っていない、株式会社に勤めてない、貯金も無い俺は
明日とりあえず、どうしたらいいの？
922:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:58:51 7Jd+hZm40
三菱東京ＵＦＪモルガンスタンレーＪＰチェース銀行ですね
923:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:58:57 BnwZ3RQT0
やめることがいちばんの経済対策になると思うんだけど？
924:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:59:03 T4ZEDoQz0
>>879
韓国は勝手に逝ってくれ
925:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:59:03 zGtLMI2nO
>>900
日本の国民も世界も麻生より小沢を望んだ
民主党政権を望んだ
自民党への、麻生への反発が株価に影響してるんだよ
だから自民党が民主党に政権を引き渡すだけで
日経株価は回復し、下がることはなくなる
国民は民主支持なので選挙するまでもない
民主党ならこんな株価になることはなかったぞ
それは確実に言えることであり
100%保証できる
926:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
08/10/09 01:59:06 IfsWu15N0
小生は麻生さんを恐慌詐欺師と呼ぶ事に決めました。
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
（片山虎之助 岡山県選挙区？ 2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9 月19日号49ページ）
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
（小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世） <改革詐欺師
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 経済学者 元政治家 パソナ特別顧問） <曲学阿世 河上肇のチンカスを飲め
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世） <愛国詐欺師
「ホームレスも糖尿病という時代ですから」
（麻生太郎 第92代内閣総理大臣 世襲5世） <恐慌詐欺師
↑
自民党（経団連）は、糖尿患者をホームレスにした事にほおかむり。
民意↓
orz =3 自民党（経団連）
orz =3 公明党（創価学会）
927:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:59:10 ZX/hYCL20
最大の景気対策は､麻生がやめる事｡
928:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:59:15 CWHAnBP+0
借金→異常消費 というアメリカモデルが崩壊したのだ
ということをまず認識しないと。
異常な借金はいつかは弾ける。それが今やってきたと。
ここから先は、アメリカ依存した物の見方では何も読めなくなる。
929:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:59:28 /g+qvhm30
>>898
> そのしてはいけない事を、世界中の国がやってしまった訳で
フリードマンの福音の効果は大きかったねぇ。
「貴方は、法律に違反しない限りですが、貴方の利益だけを考えて行動してもいいんです！
古臭い倫理観なんか捨てましょう！貴方が貴方の利益だけを考えて行動することこそ、
貴方が社会に対して貢献できる唯一の方法なんです！
つまり、貴方はお金儲けのためなら、犯罪以外は何をやってもいいんです！
勿論市場にはライバルもいますが、皆が皆、己の利益だけを考えて行動することこそ、
経済の唯一の正解なんです！」
という福音を説いて回ったからこそ、金融屋が調子に乗ったわけで。
ミルトン・フリードマンという名前は、未来永劫悪名が残るね。
930:ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2
08/10/09 01:59:31 3N2M2SCP0
>>879 乞食に飯やるのも家に招くのも、どっちも無いから。
931:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
08/10/09 01:59:38 kIxL9aeM0 BE:357777476-2BP(34)
9613を1株@34.4万円、買建しました。
落ちてくるナイフを掴みました。
すいませんでした。
明日、寄りで決済します。
932:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:59:38 dDEQDXyf0
>>921
ハロワいけ
933:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:59:43 tKU/SIyTO
>>783
竹中は、経団連輸出企業を儲けさせただけ～。
934:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:00:04 7Wh+P3i20
海外在住者は円高騰で涙目だろうな
935:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:00:08 1AoSvrU40
>>921
友達を作る
936:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:00:09 eEaZF3Yz0
最大の借金を作ったのが小泉クンです。
当事の公債５５０兆円のうち２５０兆円が小泉クンが構造改革といいながら作った借金です。
【小泉は小さな政府にする方針（8千億円削減目標）で大失敗。結果は10兆円の税収不足。その穴埋めに国民一人９万円負担増！更に税収減へ】
10兆円減った税収の穴埋めに結局5兆円の増税と社会保障費値上げ4兆円。国民の金を45兆円吸上げ済み！
厚生年金等の保険料引き上げ 6,000億
老年者控除の廃止（所得税） 1,240億
配偶者特別控除の廃止（住民税） 2,554億
国民年金保険料引き上げ 400億
雇用保険料引き上げ 3,000億
配偶者特別控除の廃止（所得税） 4,790億
所得税・個人住民税の定率減税縮小・廃止 3兆7000億 （サラリーマン増税）
健保保険料引き上げ 10,300億
健保本人３割負担に 4,000億
70歳以上定率１割負担等 2,000億
>>920
意味不明のアホ自民創価（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
937:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:00:13 pqeZ3Q2xO
株ってのはさ、血液型は何型の人が勝率高いの？
Ａ型の俺は勝てる気がしません。
血液型占いを信じなくても勝てる気はしませんが。
ちなみにＡ型は負けた時は大負けしそうなイメージです
938:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:00:21 lMNMRq7F0
金融工学（笑）
錬金術師というのはこうやって法の網をかいくぐりながら
バブルで勝ち逃げする確信犯的な連中なんだろーね
合法的な詐欺師とでも言うべきか？確かに頭はいい奴らだとは思う
939:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:00:30 3a42wOFC0
>>921
当面は円の現金（または預金）が最強。黙っていても価値上昇中。
しかし将来を考えるならこの恐慌の底付近で株を買う方が安全。
940:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:00:30 YoCFbkAm0
>>874
まあ、45%程は財投関連なんだけどね。
941:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:00:49 2B/O1NhE0
>>917
為替介入やってアメ国債買うぐらいなら、財政やるべきだったんだよ
米ドルなんか紙屑目前だぜ
永遠に外国から借金できる国なんか存在しねぇ
7000億ドルの公的資金導入を決めた米国にいって
市場に任せろと説得してこいｗｗｗ
942:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:01:01 LykbaZqU0
>916
どっかのゆとり教育提唱者に似た転身を遂げそうだな
943:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:01:01 62Xp2beW0
>>868
＞日本人は全然株買わないのに
株買っていた日本人は首吊ったからなあ。
当時は主婦まで買って、一億総株主に成っていた。
「株価6万まで逝くぅ！」と興奮した当時の著名な経済学者まで居て、煽っていたくらいｗ
個人投資家が戻れば、直ぐ3万オバなんて声聞けるが、
損した人間大多数、時々吊って、地固まっちゃたから、難しいかな。
貯蓄好きの国民性、利回り貯蓄感覚で戻りそうな気もするが、
核アレルギーと一緒に成っちゃったんだろう。
944:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:01:48 tKU/SIyTO
>>790
空売りしてる奴
945:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:01:53 T4ZEDoQz0
>>921
急いで口で吸え
946:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:02:29 E84qMQsc0
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" ＋ `ﾐ;;,
__,､ ≡ 彡 ﾐ;;;i
〃ﾆ;;::`lヽ,,_ ≡ 彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn __,,--､_ .. ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, ≡ 対策、対策って
／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／" ＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' ≡ バ～カ、そらテメェの仕事だろ
>､/:::/＜;;;lllメ ＼ヾ、 ヽTf=ヽ `,| / "ii" ヽ |ﾉ (言ってやった言ってやった)
j,, ヾて）r=- | ヾ: :ヽ;;: | l | l ''t ←―→ ）/ｲ^ ≡
,ｲ ヽ二)l(_,＞" l| ::＼;:: | | | ヽ,,-‐、i' ／ V
i、ヽ--ｲll"/ ,, ,//,, :;; l // l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/ L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝ ヾ
＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ ﾍ >(ﾞ ）l:::l-┴ヾ、ヽ ）
￣~~￣￣／ :::|T==--::::: ／／ / ﾄ=-|:|-─ （ l /
／ :: ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─ / | /
ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==-- ﾉ / /
947:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:02:30 OPVo3QeK0
>>902
勝手に関連づけてるだけか。
2003年は一気に円高に流れ込んだからその調整だ。
その程度で景気が回復するわけないだろ。
実際、2003年は株価墜ちまくったぞ。
今の韓国見てどう思うよ。
介入で何かが変わったか？
948:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:02:47 qBv1ZHxW0
大半の人はリスクを避けて手仕舞ってるんでないの？
2003年って電車よく止まったの？
949:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:02:47 eEaZF3Yz0
サブプライムの影響が一番少ない日本がアメリカ以上に下げたのは麻生に対する否定の意志。
麻生では有効な経済政策を打ち出せないと市場が判断したからだ。
麻生が解散を先延ばしにすればするほど市場は右肩下がりだ。
補正成立したら解散しろ！
解散こそ一番の景気対策だ！
950:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:03:06 LRF4LOcW0
民主の戦略
韓国がヤバイ
↓
米債売りたい発言で世界中を奈落の底へ ← いまここらへん
↓
韓国を助けるべき、日本にも影響がでますよ
951:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:03:16 T4ZEDoQz0
>>947
＞今の韓国見てどう思うよ。
＞介入で何かが変わったか？
変わらないなら介入なんかしない件についてｗ
952:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:03:25 2B/O1NhE0
>>879
北朝鮮と併合して頑張ればいいじゃん
共産主義だから平等だぜｗｗ
953:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:03:37 LSZii7gV0
>>929
無茶な借金で株や金融をしてはいけない、と言う話と
あまり関係は無い気もするけど。
954:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:03:37 Z5bHc8J10
小泉と竹中の方法は色々あったとしても、
結果として現在、不良債権が残ってなかったのが不幸中の幸い。
ここから大規模な減税か公共投資をやるとして、
発行する赤字国債がどれだけのコストパフォーマンスなのか、
日本がどこまで赤字国債を出せるか、
そう言う議論が必要で、
外貨準備を埋蔵金にするとか言う胡散臭い話は止めて欲しい。
955:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:03:56 pSRLLZhL0
>>943
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
もう今後20年くらいは投資ブームなんてこないだろうね。
新興証券会社悲惨ｗ
956:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:04:08 pqeZ3Q2xO
>>867
つまり日本が助けるなら
台湾やフィリピンということですね、わかります
え？朝鮮半島？？恐ロシア
957:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:04:17 BAWI37UL0
今日のダウ見ると、今日の日経9000円割りそう
9000円割ったら、次は8000円割れが見えてくる
ホント止まらないな
958:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:04:46 OPVo3QeK0
>>951
一時的な痛み止め。
その後に回復することが期待できるときの緊急避難だ。
さらに、為替介入は日銀の決定事項なため、内閣は介入できない。
中銀の独立性が脅かされることになる。
959:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:04:49 LykbaZqU0
>948
確か、中央線が毎朝止まってた気がするぞ
960:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:05:23 CWHAnBP+0
>>955
それでいいんだよ
ハゲタカが仕組んだねずみ講＝株式市場
賢い経営者は企業価値に目を向けて、価値向上だけを目指す。
株価はマネーゲームの掲示板に過ぎない。
961:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:05:28 H85VWP2I0
>>936
笑わせんなゴミ民主
962:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:05:34 k70t21Tp0
内閣が交代すると引継ぎに半年はかかる
だから福田テロ辞任を受けても内閣人事は大幅に代えなかった
（これは安倍→福田もそうだ）
そう考えると解散総選挙なんてないよ
話題にするのもありえない
なかかつ今の時期だと、米国も選挙＆大統領が代わるわけで
日米同時に半年の空白期間ができる
米はかなり前から決まっていた日程だからしかたながないが
日本の与野党はともにクタバレだ
政局で動いてるんじゃないよ
963:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:05:41 OGy9xZa70
>>947
目の前の業火があまりにもひどいからって、何もかも諦めて、水すら
かけないのなら、もう完全に丸焼けになるしかないわけだが。
韓国もアメリカもEUも、現状、「介入しないよりはした方がマシ」という
判断なんだろ。そしてそれは正しい。
介入する余力がなくなった国から、順次クラッシュするのが目に見えてるからだ。
俺は、体力の少ない韓国や北欧あたりが非常に危険だと思ってるけどなｗ
介入する外貨すら使い切ったとき、奴らがどうなるか観察しておけｗ
964:ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2
08/10/09 02:05:51 3N2M2SCP0
>>925 昨今の株価下落は民主が参議院で勝ってから、株価を左右してるのは外資。
外国から見れば民主なんか只の気違いカルト政党。
965:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:05:59 eEaZF3Yz0
>>938
サブプライムローンに投資しろとつい最近まで息巻いていた竹中は最悪の売国奴
竹中平蔵 民営化した郵政はアメリカに出資せよ
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
＞銀行はローン貸し付けの債券を証券化して売り出します。それ自体は、そんなに悪いことではない。
・・・郵政完全民営化までにアメリカバブル滅んで日本助かった！！！
売国竹中にはめられるとこだった！
>>941
財投は国債とは別だぜ
>>954
＞外貨準備を埋蔵金にするとか言う胡散臭い話
誰がした？ソースは？
民主は外貨特会の金利差利益を財源とするとしか言ってないが？
966:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:06:14 BeeyZeCE0
>>947
調整でなんで介入なんだよwあほかｗ
お前は為替と貿易の基本的な関係がわかってない。
中学生からやり直せw
967:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:06:53 DWr04wUiO
麻生のせいにするには無理がありすぎる
968:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:06:56 OPVo3QeK0
>>966
君は日銀を知らないだろ。
969:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:07:03 JlYAVuuW0
株って９割は負けてんだろ？
それでこの追い討ちってｗやっぱ堅実が一番だな
970:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:07:20 xAAednCf0
日本の金融機関はアメリカよりかなりましなのに売り込まれてるのは、
アメリカが自分の借金の手当のために日本株を手当たり次第に
換金してるからだよね。日本の株価をアメリカ人のサイフが決めてる。
小泉がこういう仕組みにしたんだろ。
971:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:07:21 LykbaZqU0
>965
管がほざいてなかったか？
972:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:07:55 OPVo3QeK0
>>969
まぁ、勝ったり負けたりするんだが、
大負けしたときに退場するので、終わってみると何故かみんな負けている。
勝ってる奴は調子に乗ってまだ舞台で踊ってる。
973:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:08:11 zOXzPAfi0
小泉の引退宣言が暴落のフラグ
974:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:08:16 WJ/A6SSl0
>>877
URLﾘﾝｸ(quote.yahoo.co.jp)
まあ10年単位で見れば、2003年から4年くらい上昇してたような流れ
あと2,3年くらいは下降の流れかと
2000年のネットバブル崩壊で3年くらい駄々下がりしてた頃もあるし、まあ似たような感じじゃないかと
975:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:08:36 k70t21Tp0
>>954
その不良債権は国民の金が搾取されたのとＰＫＯに移動しただけでしょ
ＰＫＯは株の放出をするはずだったが元本割れたんじゃないかね
しかもここから放出となると市場をクラッシュさせるぜ
あと、もう一つ支えにまわったのが年金だ
いまの株価下げで一番やばいのは年金だと思うぞ
社保庁がどうのと遊んでいる場合じゃないよ
976:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:08:55 2B/O1NhE0
>>954
対内債務なんだから、極論言えばどうとでもなる
インフレにすればそれで終わる話だ
円は機軸通貨でもなんでもない
日本は膨大な貿易黒字を計上し続けてる債権国なんだからさ
円が適度に下がれば、また輸出ができるしなｗ
977:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:08:57 BeeyZeCE0
>>958
＞さらに、為替介入は日銀の決定事項なため、内閣は介入できない。
さらにあほさ露呈。ここでも一度読んでこいw
URLﾘﾝｸ(www.fxprime.com)
978:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:09:07 eEaZF3Yz0
>>964
単に民主がボロ勝ちしたときと米国サブプライム不良債権問題発覚の時期が一致しただけジャン。
アホか？お前は田原か？
>>970
日本の企業の株主構成をがらりと変えたのは小泉竹中。
2003年小泉竹中が株を暴落させて外資に買わせた・・・それが今売りまくってる。
979:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:09:19 zGtLMI2nO
日経回復するには政権交代
それが国民の、そして世界の答え
980:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:09:19 dwOVLO9FO
ざまぁ音頭でﾖﾖｲノヨイ♪
981:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:09:28 xAAednCf0
理屈にあわなくても自民は責任とらないといけないだろうな。
国民はなんでもいいからとにかく変化を求める。
982:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:09:38 Z5bHc8J10
>>965
外貨準備のストックをスライスしていく過程で云々と、
そう言う話をしてただろ。
カタカナを使えば国民が騙せると思うなよ。
役人の連中はすぐカタカナでごまかそうとするからな。
約１００兆円の外貨準備の残高部分についても規模が大きすぎるとして「ストックをスライスして減
らす中で埋蔵金として使える」と述べた。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
983:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:09:42 LrSOK1iO0
>>970
まぁ株式が賭場じゃなくなる日も遠くないはずだから
それまで我慢だな。
984:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:09:50 /g+qvhm30
>>953
関係あるじゃん。
「無茶な借金で株や金融をしてはいけない」という、道徳観、倫理観のブレーキを
「儲けるためならなにをやってもいい」という福音によって吹き飛ばしたのが
フリードマンなんだから。
985:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:09:51 /xZL4zAl0
外国人投資家が買い支えてそれが引いてるんだから
構造的な株安だな。しばらく上がりそうもない
将来的には中国人に買い支えてもらうしかないだろ
986:ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2
08/10/09 02:10:09 3N2M2SCP0
>>948 全部売った、前場でリバ期待して買ってみたら火傷したんで午後売った。
987:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:10:24 T4ZEDoQz0
>>958
＞一時的な痛み止め。
それを効果がないと言い張る理由がわからんなｗ
988:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:10:38 lMNMRq7F0
>>967
確かに麻生一人のせいにするのは無理があるかも知れんが
少なくとも市場も官僚主導の自公政治にイエスではない事は事実
989:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:10:47 PaLUgZ9u0
>>867
韓国はまず日本に借金返せ。話はそれからだ。
990:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:10:47 1Rq1k6Ua0
>>970
アメリカには荒らすかという宝の山がまだあるんだよ、、、
ロシアの経済復興はつい数年前の出来事だろ、、、
991:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:10:49 YoCFbkAm0
>>965
俺へのレス？
まあ念の為に資料貼って置く。
平成2001年3月末
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
平成2006年9月末
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
992:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:11:18 OPVo3QeK0
>>987
急激な変化を食い止めるためのものでしかないから。
オーバーシュートの回避策。
993:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:11:25 g8HX1lwm0
全部麻生のせい
994:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:11:36 k70t21Tp0
政府と日銀の政策目標は一致しているべき
日銀の独立性とか言ってそこまで独立させる（独立したい）からおかしくなるんだ
手段が独立しているだけのはずだよ
995:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:11:37 eEaZF3Yz0
>>972
俺は年間単位では負けた事はないよ。
大きな買い物で出金してあまり増えたような気がしないが。
,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡 ←チョン出身売国詐欺師
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ ＜ 自民党が「改革、改革」っていったら、増税だという意味だってこと
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / ＼ 理解してない馬鹿多すぎww
,.|＼､ ' ／|､ ＼、自民党が無能経済政策と横領で借金1000兆円作ったけど、
￣￣| ｀＼.`─'´／ |￣￣｀ ＼衆院選後は借金返済のために消費税上げるから連帯保証人になれよww
＼―――――――――――
＜小泉の主な改悪実績！ 貧乏人は氏んでね！＞
2002年10月 雇用保険料引き上げ3000億円
2003年4月 医療―健保の本人負担３割、保険料引き上げ１兆3000億円
年金給付―物価スライド（0.9％引き下げ）3700億円 介護保険料引き上げ（65歳以上）2000億円
2003年5月 雇用保険―失業給付額削減3400億円 発泡酒・ワイン増税770億円
2004年1月 所得税―配偶者特別控除廃止4790億円
2004年10月 厚生年金保険料引き上げ（13年間毎年）6000億円
2005年1月 所得税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止2400億円
2005年度 住民税―配偶者特別控除廃止2554億円
2006年度 住民税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止1426億円
2006年1月 定率減税を２年で廃止 全廃すれば年間3兆3000億円
2006年 健康保険（保険料の引き上げなど国民負担増を検討）
996:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:11:46 T4ZEDoQz0
>>992
それは効果があるという事じゃないかｗ
997:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:11:49 CWHAnBP+0
日本政府がむだなあがきをしないほうがいい
円高＝企業価値の向上、と考えるのが正しい
赤字国債は日本の黒字を毀損して円の信認を下げるので絶対にやるべきでない。
998:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:11:56 BeeyZeCE0
>>992
もう痛々しいからレスするなｗ
999:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:12:25 T4ZEDoQz0
>>992
補足
ゴールキーパーが守った１点も１点の価値がある
1000:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:12:29 LSZii7gV0
>>984
儲けるためには、そんな馬鹿な事をしては
ダメなんだよ。
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