08/10/09 00:39:42 ix8KkBwq0
それでも今日も朝のラッシュの電車は相変わらずリーマンですし詰めなんだろ
これまでいろんな危機が叫ばれてきたが
俺の日常がまったく変化しねぇ
451:名無しさん@九周年
08/10/09 00:39:51 5lgkeol20
日本も欧米に乗っ取られるとかいいながら人口増やしたのはミスだったね。
ブロックができなくなった。
バブル崩壊以降原爆投下よりも自殺者が多い。これなんて片道切符国家?
右翼自体が馬鹿なんですよ日本は。戦前は鬼畜米英とかいいながら煽って
今度は負けると米マンセー!鬼畜中韓だからな。都合が良過ぎる。
452:名無しさん@九周年
08/10/09 00:39:58 r+ZAjXqR0
>>80
あるよ。ETF(上場投資信託)って奴。
取引は普通の株とおんなじだけど、種類がイッパイあるから自分で調べてちょ。
まぁTOPIX連動型(証券コード:東証1306)が一番無難か?
んで、価格的に解りやすいのが、日経225連動(証券コード:大証1321)ってトコか。
どっちも今の株価水準なら、最低投資金額は1万で釣りがでる。
453:名無しさん@九周年
08/10/09 00:40:10 Ug1Dqjyt0
ダウ踏ん張ってるなー8000台に落ちたら大惨事になるのかな
454:名無しさん@九周年
08/10/09 00:40:28 vpmGigux0
>>443
始まらない、すでにロシア、アブダビ、チャイナが買いあさっている。
日本は技術はいらない、恨みを買うのだけは避ける姿勢。
ここで恨みを買ったら、アングレに100%仕返しされる。
455:名無しさん@九周年
08/10/09 00:40:49 BeeyZeCE0
小泉の時に7600円ぐらいでまだ完全な底ではない状態で為替介入なり公的資金投入なりやった。
このときは金融危機ということで明らかな対処方法があったが、
今回は為替介入しても外国が金融危機で信用収縮中だから外需にさほど期待できないし、
即効性のある対処法はないし、小泉のときよりも内需は弱まってる。
これらのことを考えると日経は6000円台までさがるかもしれないね。
そのあとも対策打てないからだらだらと維持するか最悪さらに落ちていくような気がする。
456:名無しさん@九周年
08/10/09 00:41:05 c6janrsVO
中国や中東の有力企業に乗っ取られたりしないか?
ただの杞憂か…
457:名無しさん@九周年
08/10/09 00:41:07 HwW1z88O0
地に足をつけて実体経済に戻るとかないから。
また新たなインチキを考える。
新たなインチキを考えたものが儲けて後から入ってきたものや「地に足をつけた」人たちが割を食う。
無限ループだな。
458:名無しさん@九周年
08/10/09 00:41:13 AG/Pu6HB0
平成の法華経って創価学会だな
459:名無しさん@九周年
08/10/09 00:41:14 ZYp4sdcI0
>>440
言っちゃわるいが、本来存在してはいけないようなレベルの低い企業がバブル期に存在し続けたんだよ。
改革ってのはいわば整理整頓みたいな部分もある。
そういうダメ企業には潰れてもらって新しい芽を育てることが経済には必要なのさ。
460:名無しさん@九周年
08/10/09 00:41:22 2GvhKGko0
>>444
>物価の上昇はこれまで通り上がって行くらしいしさ。
原油価格下がったから、暫く安定するだろ。
461:名無しさん@九周年
08/10/09 00:41:36 kCK0UKBU0
>>450
アメリカは既に10万人単位のリストラが始まってて阿鼻叫喚だが、
日本の減速は比較的ゆるやかだからな。
キリギリスの経済に比べて、アリの経済は成長がゆっくりだが、その代り
ダメージコントロールにも優れてる。
なにせ、不況に「失われた15年」も耐えてきた日本人だ。
根っからの不況体質。ジリ貧になればなるほど、我慢比べになればなるほど強いぞw
462:名無しさん@九周年
08/10/09 00:41:47 oAjR5qC+0
>>433
うん、気持ちは凄くわかるよ。
日本人の自殺増加は深刻な問題だし、どうにか食い止めたい。
ただ、あなたが提案してる中で、>生活していく金が足りなければ生活の援助をする枠組み
これは生活保護という形ですでに実行されてるんだけど、
生活保護の負担は税金なので、負担が増えると、国民全体の負担が増える。
悪循環に陥る可能性があるので、バランスがとても難しいと思う。
463:名無しさん@九周年
08/10/09 00:42:00 ix8KkBwq0
そうか じゃ有限会社は勝ち組なんだ
464:名無しさん@九周年
08/10/09 00:42:01 nye8MvFO0
日本の場合円高だし
換金売りだからだろうな
465:名無しさん@九周年
08/10/09 00:42:08 +2wM2CUR0
>>450
電車に乗る人がいなくなった時から関東スラム軍とバイオレンスジャックの
戦いが始まる。
466:名無しさん@九周年
08/10/09 00:42:10 FBuXlwGc0
他人の不幸で今日も飯がうまい!!
+ ____ +
+ /⌒ ⌒\ +
キタ━━//・\ ./・\\━━!!!!
+ /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ +
| ┬ トェェェイ |
+ \│ `ー'´ / +
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
> <
/ ─ / /_ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
\/ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | |
ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
467:名無しさん@九周年
08/10/09 00:42:32 mItnQiC70
奥田、お手洗い、涙目の悪寒
468:名無しさん@九周年
08/10/09 00:42:42 46nH199XO
麻生氏は福田氏を呼び戻したいくらいの気分なのかな♪
469:名無しさん@九周年
08/10/09 00:42:49 PaLUgZ9u0
>>439
そのためにはアメリカを助けなきゃいかんという矛盾。
470:名無しさん@九周年
08/10/09 00:43:19 HaYhHloC0
>>1
900円下がったくらいで大騒ぎするなよw これだから世界を知らん奴らはw
NYなんて一日で78,000円くらい下がったりするんだぞw 桁が違うんだよ。
471:名無しさん@九周年
08/10/09 00:43:35 /g+qvhm30
>>459
> 言っちゃわるいが、本来存在してはいけないようなレベルの低い企業がバブル期に存在し続けたんだよ。
> 改革ってのはいわば整理整頓みたいな部分もある。
> そういうダメ企業には潰れてもらって新しい芽を育てることが経済には必要なのさ。
じゃあ郵便のカネをつぎ込むような馬鹿なまねはせずに、
そのまま潰れるところは潰れて貰うのが正しいということだなw
確か、なんだっけ?ミルトン・フリードマン先生とやらもそんなこといってたねぇwww
472:名無しさん@九周年
08/10/09 00:43:50 3l57IqEVP
>>461
マゾ体質の日本人は、我慢比べになったら無敵w
473:名無しさん@九周年
08/10/09 00:43:57 CWHAnBP+0
>>454
かりにロシア・チャイナが欧米の技術を買い漁ったとして
それを生かせる技術があるのは日本企業だよ
日本一人勝ちになるのは目に見えているよな
(当然資源国は濡れ手に粟だが、白人が倒れているので相対的に日本が浮上するという意味)
474:名無しさん@九周年
08/10/09 00:44:01 W155pmzLO
さて、
地下に置いてあったバギーとモヒカンのズラでも用意しようかな
475:名無しさん@九周年
08/10/09 00:44:02 ep1rl6gv0
>>67
おいおい、1年かかるだろ。おまえその間に自殺者何十万人出るかわからんぞ。
もう大連立しかないんだよ。
476:名無しさん@九周年
08/10/09 00:44:18 kCK0UKBU0
>>459
ファニーメイやビッグスリーやGEみたいな瀕死のゾンビ企業を、
モラトリアムや公的資金で救済することを次々決定してるアメリカが
「出るかどうかもわからない新しい芽なんというクソみたいな
可能性にかけるぐらいなら、既存企業潰れた時のダメージに備えた
方が正しい」と宗旨替えしたようだがw
477:名無しさん@九周年
08/10/09 00:45:29 1y/viE1V0
アルゼンチン急降下しすぎだろw
478:名無しさん@九周年
08/10/09 00:45:29 lX527U7W0
ノーベル経済学賞の妥当性がずっと問題視されてきたが、
問題提起をしていた人たちの正しさが実証された。
もっと不可思議なのが、平和賞。理由不明の受賞者が多過ぎる。
1億円しかくれないノーベル賞を100億円も国の金をつかって
受賞したお隣の大統領とか。
479:名無しさん@九周年
08/10/09 00:45:54 d2JnQMc10
他人の不幸で今日も飯がうまい!!
+ ____ +
+ /⌒ ⌒\ +
キタ━━//・\ ./・\\━━!!!!
+ /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ +
| ┬ トェェェイ |
+ \│ `ー'´ / +
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ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
480:名無しさん@九周年
08/10/09 00:46:18 fPopZyAJO
日経は早漏の買いにより少しリバるかもしれないが、
再び底を探る展開になると予想。
金融機関の貸し渋り等により企業倒産がピークになり、総悲観になった時が買い。
481:名無しさん@九周年
08/10/09 00:46:25 CKdrKCXRO
金融大国ってのもわかるんだよな理論上は永久に儲かるシステムなんだからw
そして理論上あり得ないこと(笑)が起きて破綻するんだけど
482:名無しさん@九周年
08/10/09 00:46:34 ZYp4sdcI0
>>471
そこがそう単純な話ではない部分でさ。
金融機関は破綻させちゃヤバイんだよね~。
昭和初期の世界大恐慌の時に銀行がバタバタ破綻しただろ?
その結果どうなった?
逆に小泉政権が公的資金投入して金融機関を助けたらどうなった?
今回の竹中さんの言いたいことは小泉政権下での成功を世界規模でやれって話だよ。
483:名無しさん@九周年
08/10/09 00:46:40 5lgkeol20
>そういうダメ企業には潰れてもらって新しい芽を育てることが経済には必要なのさ
普通の中小製造業が低金利政策で産業が国外に流れて
円天やらライブドアやらグッドウィルやらフルキャストやらの新しい芽がカイカクで芽吹きましたね。
484:名無しさん@九周年
08/10/09 00:46:48 WJ/A6SSl0
>>443
企業はそうはみてないみたいだけど
日銀短観とかでも景気が悪化し、消費が落ち込むとの見方から企業の
設備投資意欲とかどんどん下がってる
485:名無しさん@九周年
08/10/09 00:46:56 vqBryeJv0
今更だが、>>72は天に召される時が来たようだな
486:名無しさん@九周年
08/10/09 00:46:57 PaLUgZ9u0
>>475
だから経済対策やって解散なんだろw
487:名無しさん@九周年
08/10/09 00:48:04 FGhfo8lg0
>>482
>逆に小泉政権が公的資金投入して金融機関を助けたらどうなった?
みずほやりそなのようなダメ銀行が残っちゃいましたね。
488:名無しさん@九周年
08/10/09 00:48:18 NptWkUUV0
>>459
そういうのを、昔の賢い人は「取らぬ狸の皮算用」もしくは「守株」と
戒めたのだ。
企業の連鎖倒産が始まってる中で、「新しい芽」という漠然としたラッキーチャンスが
転がり込んでくることを期待する阿呆は、ウサギが木の切り株に頭ぶつけて
気絶することを期待する農夫よりバカだぞ。
事実、イギリスとアメリカは自由主義なんて言うクソみたいに役に立たない
経済理論を放り出して、ここ数週間、矢継ぎ早に金融と工業に公的資金を
ブチこみまくってる。
489:名無しさん@九周年
08/10/09 00:48:39 kCcgB4fmO
貴重な種籾まで奪われないように武装して自衛するしかないな
490:名無しさん@九周年
08/10/09 00:48:49 ggAt7eB00
民主党が政権をとっていれば、世界金融危機すら起こり得なかったのに。
残念です。
491:名無しさん@九周年
08/10/09 00:48:52 2S4NOvL20
これに比べれば952円なんて
URLリンク(upp.dip.jp)
492:名無しさん@九周年
08/10/09 00:49:06 WaA2ONdx0
あれ?!もしかして
日経平均の終値9203円32銭を
ダウが今日の終値で9203ドル32セントを上回ったら史上初だよな?
取引時間中には上回ったことはあったかもしれないが歴史的瞬間になるのか?
493:名無しさん@九周年
08/10/09 00:49:12 3a42wOFC0
各国協調利下げしたのになんで落ちてるのよ?
494:名無しさん@九周年
08/10/09 00:50:02 BeeyZeCE0
>>493
意味ないって思ってるからじゃない。
495:名無しさん@九周年
08/10/09 00:50:12 0rZdbHptO
正直解散はいらない
日本国民は政局にしか興味ないから、まともな判断が期待できるわけもなく
496:名無しさん@九周年
08/10/09 00:50:31 xRXgAkpw0
>>459
レベルの低いヤクザ企業がこさえた借金を
カタギの財産と相殺するのが改革っていうんかぁ?
497:名無しさん@九周年
08/10/09 00:50:40 5lgkeol20
>今回の竹中さんの言いたいことは小泉政権下での成功を世界規模でやれって話だよ。
構造改革と金融工学が足りないわけですね?わかります。
498:名無しさん@九周年
08/10/09 00:50:49 /g+qvhm30
>>478
> ノーベル経済学賞の妥当性がずっと問題視されてきたが、
> 問題提起をしていた人たちの正しさが実証された。
そもそも、「ノーベル賞」に経済学賞なんか存在しないからね。
ノーベル経済学賞ってのはあくまでも「通称」「いわゆる」の類。
本当の名前は
「アルフレッド・ノーベル記念 経済学スウェーデン銀行賞」
例えて言うなら、
・ノーベル賞(物理、化学、など)=UNICEF=黒柳徹子=本物
・ノーベル経済学賞=日本ユニセフ協会=アグネス・チャン=まがいもの
>>482
要するに
「俺の成功は俺だけのもの。お前らには渡さん。なぜなら自己責任だから」
「俺の失敗は社会全体が被れ。俺を助けろ。」
っていうダブルスタンダードが、竹中平蔵が崇め奉っていた
「フリードマン経済学」の論理ということをあなた自身が証明したな、竹中君w
いやあ、ミルトン・フリードマンの名前はもう世界の歴史に残るねw
マルクスの資本論を自分たちに都合よく捻じ曲げた、ヨシフ・スターリンと同じぐらいの汚名としてwww
499:名無しさん@九周年
08/10/09 00:50:52 W155pmzLO
もうすぐ麻生タンの株あが~れ
が見れますか?
500:名無しさん@九周年
08/10/09 00:50:58 PUbjsBnE0
>>493
それを-材料と捉える人も多数いるのよ。
経済には心理学も必用
501:名無しさん@九周年
08/10/09 00:51:09 ZYp4sdcI0
>>488
小泉政権下での株価急上昇と企業業績の奇跡的回復を無視ですか?
どんな政策でもそりゃ100%確実なんて言えるものは存在しないわな。
100%とか言い切る奴は詐欺師か朝鮮人だけだ。
小泉竹中プランには実績がある。
それを世界に発信するだけでも日本は世界に貢献する事になる。
502:名無しさん@九周年
08/10/09 00:51:22 5seDPRmV0
>>451
なんとも頭の悪さ丸出しのレスだな。
政治経済だけでなく歴史も勉強しなさいw
503:名無しさん@九周年
08/10/09 00:51:35 nayF8ORv0
>>462
> 日本人の自殺増加は深刻な問題だし、どうにか食い止めたい。
> ただ、あなたが提案してる中で、>生活していく金が足りなければ生活の援助をする枠組み
> これは生活保護という形ですでに実行されてるんだけど、
失業保険の期間延長とかの方法もある。
まぁ一応この間、雇用保険は好景気の影響で黒字になっているはず(ソース忘れた)
なので、その財源を使ってやればよい。
504:名無しさん@九周年
08/10/09 00:51:43 cbm6hYopP
麻生は、焦るな。
もう世界が一旦、沈みきるのは避けられん。
しかし、何年で復活できるかは、国の産業力次第。
今の落ち込みを如何に抑えるかより、次、如何にして早く立ち上がるかに注力しろ。
505:名無しさん@九周年
08/10/09 00:52:22 3a42wOFC0
>>494
それでも当日くらい上げそうなもんだがなぁ・・・
506:名無しさん@九周年
08/10/09 00:52:36 CWHAnBP+0
>>484
欧米市場が縮小した・新興国も不調だ・日本国内も駄目だ
というわけだが、
よく考えてみれば、欧米のライバルが軒なみ
金融危機の直撃を受けて瀕死なのだから
日本企業だけ「相対的に」一人勝ちとなっている
そのうえ世界最高のマゾ体質の成果として何があっても黒字体質国
つまり円は非常に強い。
これだけの好条件は滅多にないぞ。
マゾ日本人で本当に良かったな。真面目な話。
507:名無しさん@九周年
08/10/09 00:53:03 cIW7fkvE0
ぎゃぁぁーーーーーーーー
URLリンク(bigcharts.marketwatch.com)
508:名無しさん@九周年
08/10/09 00:53:29 NptWkUUV0
>>501
小泉政権下の株価の推移を見ればわかるが、せっかく小渕が上げた株価を、
就任当初から徐々に落っことして7000円台に突入させた挙句、就任最期に
就任当初の水準にようやく戻しただけのことだから。
「急回復」というか「マッチポンプ」だろ。
つか、小渕の遺言どおり、さっさと公的資金投入しとけばよかったものを、
アホの竹中が、なんでか最初は渋りやがったからな。
509:名無しさん@九周年
08/10/09 00:53:33 2g4Mwivt0
株持ってるヤツざまぁ(w
格差是正のためにも、もっと下がった方がいいよ。
510:名無しさん@九周年
08/10/09 00:53:35 h/xb9/L30
お前らほんと株下手くそだな
株っていうのはこういう総悲観のときにコツコツ買い増す奴が最後に勝つんだよ。
今日買ったから明日上がるかなじゃなくて、今日は安く買えた、明日もっと安く買えるかなと思えよ。
安い局面がしばらく続いた後で、今度は上がる局面。今日はこんなに高く売れた、明日はもっと
高く売れるかなぁというふうに考える。
俺はこの手法を使ってわずか一年で資産を三分の一にした。
511:名無しさん@九周年
08/10/09 00:53:38 5lgkeol20
>歴史も勉強しなさい。
歴史?蒋介石ルートもバリバリ無視のお馬鹿右翼さんが?w
512:名無しさん@九周年
08/10/09 00:54:16 ep1rl6gv0
>>491
タクシー運転手殴った松井さんか。
513:名無しさん@九周年
08/10/09 00:54:20 BeeyZeCE0
>>506
たしか貿易額が赤字に転落してなかったっけ?
514:名無しさん@九周年
08/10/09 00:54:33 3a42wOFC0
>>507
全然平気
URLリンク(bigcharts.marketwatch.com)
515:名無しさん@九周年
08/10/09 00:54:37 /xZL4zAl0
下がりすぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
516:名無しさん@九周年
08/10/09 00:54:50 7g5uH/x80
>>480
2年後くらいだな
517:名無しさん@九周年
08/10/09 00:55:04 u9U7gZHc0
>>510
応援するお
518:名無しさん@九周年
08/10/09 00:56:01 /g+qvhm30
>>505
> それでも当日くらい上げそうなもんだがなぁ・・・
上がったよ。ほんのちょっと。1時間ぐらいかな?
とりあえず、1本スレも持たないぐらいだったけども。
>>501
> 小泉政権下での株価急上昇と企業業績の奇跡的回復を無視ですか?
史上最悪の自殺者数を産み出したことも無視ですかw
小泉竹中プランが正しいとか言うなら、日本はアメリカを見捨てて
アメリカが弱りきった後で買うのが正しいということになるわけだから、
なおさら「今」カネを出すべきではないなw
「生き残ってはいけない、潰れなければいけない企業は潰してしまえ」
これが小泉と竹中、それに、その二人が信奉する欧米のシカゴ学派(笑)の経済学者達の論理なんだから。
519:名無しさん@九周年
08/10/09 00:56:02 B2Xad2k/0
>>501
小泉竹中プランで「良く」なった、と当の日本人が思ってない
(だからこそ、自民党は民衆の怒りを敏感に察知して改革路線を
ひっこめたわけだが)上に、その小泉竹中プランの元祖である
アメリカのネオコンが、自分らのドグマを放り出してるんだから、
いったいどこに配信すんだよw
誰も望んでないだろw
520:名無しさん@九周年
08/10/09 00:56:02 0rZdbHptO
>>510
一番賢いのはお前みたく株式投資に手を出さないことだな
国債買えばよかったのに
521:名無しさん@九周年
08/10/09 00:56:03 xRXgAkpw0
>>501
明らかに国内の投資が進んだわけじゃなくて
海外の需要が奇跡的回復の要因ですよねwwwww
小泉さんの政策じゃなくてブッシュさんや温家宝さんの実績じゃないんですかぁ?
522:名無しさん@九周年
08/10/09 00:56:05 OPVo3QeK0
>>499
実は小渕政権は株価に関しては及第点だったという事実。
523:名無しさん@九周年
08/10/09 00:56:29 lWWSn7mk0
>>491
14% と 10% はけっこう良い勝負だと思うが・・・
もしかしたら、3836円の下げは、株価が 1万前後の時だと勘違いしていないか?
524:名無しさん@九周年
08/10/09 00:56:45 fPopZyAJO
今後大量の失業者や自殺者が発生し、
怒りの矛先が政府や公務員に向かうことが容易に予想されるんだから、
自民は早く民主に政権を渡して、難を逃れたほうがよいよw
525:名無しさん@九周年
08/10/09 00:56:49 3a42wOFC0
>>507
あれ、表示設定は反映されないのか。
じゃあこれで。
URLリンク(bigcharts.marketwatch.com)
526:名無しさん@九周年
08/10/09 00:56:55 hZ1+VS6y0
順調に下降してるなwww
527:名無しさん@九周年
08/10/09 00:57:05 PUbjsBnE0
>>510
上から物言って
実は死んでたってか…
割と面白かったかも。
528:名無しさん@九周年
08/10/09 00:57:12 21cHE2H10
こんにゃくゼリーの呪いだ!こんにゃくの神様に消費者庁を生贄に捧げよ!!
529:名無しさん@九周年
08/10/09 00:57:37 WJ/A6SSl0
>>505
まさに皆が皆そう思ったからじゃね
「当日くらい」って
支えがあるうちに逃げきりたいの
明後日以降のこと考えてないの
530:名無しさん@九周年
08/10/09 00:57:54 iNKzs8Oq0
なんとなくガキの頃に授業で習った世界恐慌をググって見てたら、マジで心配になってきた。
初音ミクのフィギュア買ってる場合じゃないのでは?>俺
531:名無しさん@九周年
08/10/09 00:58:08 62Xp2beW0
まあ、アメ公底辺クラスも良い夢見たろうよ。
カードで何でも買えて、プール付きの家も買ったし、車も何台も乗り換えた。
上限使えば、次のカードで返済&上限まで使い、の繰り返し。
多重債務者ばかり生んだが、自己破産でサイナラ。
人生の物質的側面の謳歌は出来たろう。
後はしらねで世界中の金融機関火達磨に出来たし、
一蓮托生のアシストは出来たw
日本はアメリカの植民地だが、政治的、科学的には追従で良いが、
経済的には離れよう、ケツ拭きばかりさせられるw
532:名無しさん@九周年
08/10/09 00:59:22 0rZdbHptO
>>524
お前、一人で遊んでて楽しい?
N+はガキがくる場所じゃないからさっさと失せろ
533:名無しさん@九周年
08/10/09 00:59:28 7QTzKOJj0
逆に言えば、今すぐ麻生が中川酒・小池、場合によっては前原辺りをあぶりだして
仮想敵に仕立てあげれば自民・民主の大連立は直ぐにやれるな。
秘策ってこれか。
534:名無しさん@九周年
08/10/09 00:59:38 QrMyT0DK0
>>531
科学でも、経済学と数学に関してはどうもアメリカはここんとこ水準が
えらく怪しいからあそこを参考にしないほうがいいw
特に経済学はこの状況を呼び起こしたのがアメリカの主流経済学
という時点で終わってるw
535:名無しさん@九周年
08/10/09 00:59:39 /xZL4zAl0
>>491
ブラックマンデーか
日本はこのあとバブって3万8000までいったんだよなあ
536:名無しさん@九周年
08/10/09 01:00:00 U946RRCVO
内需を捨てて外需依存なんての今やってどーすんの。>小泉竹中言ってる人
537:名無しさん@九周年
08/10/09 01:00:10 /g+qvhm30
>>519
> 小泉竹中プランで「良く」なった、と当の日本人が思ってない
> (だからこそ、自民党は民衆の怒りを敏感に察知して改革路線を
> ひっこめたわけだが)
小泉・竹中信者はそれを認めたがらないんだよねぇ。
上田晋也辺りが必死に「竹中先生を馬鹿にするな!」とでもやってるのかねぇ。
今まで散々、ミルトン・フリードマンの経済原理を吹聴してて経済通を気取ってたのに、
それを全部否定されて、しかも教祖国のアメリカですらそれを投げ捨てようとしてるから、
はしご外されて顔真っ赤にしてるんじゃないのかなぁ。
案外、池田信夫ブログの愛読者だったりしてなw
竹中平蔵「えー!ケインジアン!?キモーイ!!」
池田信夫「ケインズ政策が許されるのは70年代までだよねー!キャハハ!!」
ってところで、その竹中平蔵先生や池田信夫先生の主張が根本から間違ってた事を
宗主国アメリカ自らが認めてしまったからなぁw
538:名無しさん@九周年
08/10/09 01:00:11 ZYp4sdcI0
秘書が韓国人の小沢さん「早く解散して政権取らないと韓国経済が死んでしまう、一刻の猶予も無い」
スレリンク(news板)l50
スレタイがネタじゃないから困る
>>519
日本人が思ってないんじゃなくて「今まで甘い汁を吸ってたのに吸えなくなったり吸えなくなりそうな人」の間違いだろ?
必死にこの国を支えてる日本人ほど忙しくて選挙にすら行けないのに甘い汁すってる連中は暇だから選挙運動しまくれるこの矛盾が参議院選挙で出ただけの話。
小泉さんももっとドラスティックに既得権益の亡者どもを完全に殺すべきだったんだよ。
温情で生かしてたから郵便屋どもみたいにまたぞろ復活しだしてきてるんだよ。
539:名無しさん@九周年
08/10/09 01:00:30 ix8KkBwq0
破壊のあとに再生がある!
540:名無しさん@九周年
08/10/09 01:00:44 rl3tuzIr0
つまり今の世界はキューバの一人勝ちってことか?
541:名無しさん@九周年
08/10/09 01:00:52 CWHAnBP+0
>>531
ようやくジャイアンから開放されるのびた
それが今の日本
いままでファニーメイだ、CMBSだとわけのわからんドル債を
無理矢理かわされてきたが、もう買う理由がなくなったww
ドル自体の信認もヤバイので、今後は分散保有が進むだろ(日本企業の外貨の)
いよいよアメから離れるときが来たな。
542:名無しさん@九周年
08/10/09 01:00:56 2B/O1NhE0
朝起きてみるNYダウが恐ろしいな
明日も間違いなく下がるな
とりあえず金曜で良かったな 今週8000円割だけは無いっていう
543:名無しさん@九周年
08/10/09 01:01:03 7QTzKOJj0
逆に言えば、今すぐ麻生が中川酒・小池、場合によっては前原辺りをあぶりだして
仮想敵に仕立てあげれば自民・民主の大連立は直ぐにやれるな。
秘策ってこれか。
544:名無しさん@九周年
08/10/09 01:01:08 Z5bHc8J10
>>359
日本では資本主義は明治時代以降を指す。
それ以前が封建制度の経済。
鎖国して決められた商人が決められた商品を扱う、
と言うやり方は必ずしも安定を意味しない。飢饉や一揆は日常茶飯事。
産業革命と株式で急速に発展した列強に対し、
それ以前の経済制度を持つ国はどんどん支配された。
強い制度を持つ国が、弱い制度の国を支配するのは自然の摂理。
今、最も資本主義からかけ離れている国が北朝鮮だと言えば、
自由のない統制された経済が優れているとは思わないだろう。
実体経済も金融とは無関係でないから、影響が出るのであって、
金融を無くしてしまえばいいと言うのは、かなり難しそう。
例えば、銀行、証券会社、生命保険…これらの労働者をどうするか。
信用というバブルが産み出した労働者を消すというわけには行かないから。
すべて国営化して配給制度にすれば役人(権力者)の汚職や腐敗がはびこるので、
共産主義と言うのはそれを放棄したかつてのソ連や中国など、
もう魅力を持たない架空の制度。
545:名無しさん@九周年
08/10/09 01:01:10 l18OK3tz0
今回の事件を機会に、刹那的・退廃的なDQN国アメ・韓とは距離を置きたいものだな。
今回の株安は、その手切れ金ということで・・・。
546:名無しさん@九周年
08/10/09 01:01:22 3a42wOFC0
さすがに恐慌は経験が通用しないなぁ
一昨日くらいからそろそろ大幅リバウンドするはず!と思っていたのに-900で気絶。
547:名無しさん@九周年
08/10/09 01:01:33 PaLUgZ9u0
>>530
今フィギュアを買っておいたら過去の遺産として金持ち外国人から重宝されるかもなw
>>531
そのためには腕力が要るんだよな。今日ロシアから飛行機飛んできたのは「米助けろ」
の合図だろwww
548:名無しさん@九周年
08/10/09 01:01:56 qpD8L48fO
終りだな
早く株売れ
マジにヤバいぞ
549:名無しさん@九周年
08/10/09 01:02:36 R7ADVDvp0
内需拡大ももとより
自給率アップしないとやばいよと
中国産が忠告してたじゃないの
そーゆーこと
550:名無しさん@九周年
08/10/09 01:03:17 PUbjsBnE0
>>548
逆張りすれば稼げるチャンスでもある
551:名無しさん@九周年
08/10/09 01:03:44 tKU/SIyTO
>>510
ネタとしては、面白かった。オチも突っ込みどころも押さえてる。(笑)
552:名無しさん@九周年
08/10/09 01:04:16 7QTzKOJj0
>>533
中川酒→中川女のほう
まあ麻生にはやれないで、内部でグズグズやって対応は後手後手だろうけど。
553:名無しさん@九周年
08/10/09 01:04:23 CKdrKCXRO
株やってる知り合いが心配になったのでメールしたら春先に全部売ってやがったw
livedoor株も堀江立候補の時点で売り払ってたしこいつに取り引きのコツ聞いたほうがいいのかな…
554:名無しさん@九周年
08/10/09 01:04:46 3a42wOFC0
どうせ7000円くらいになるまで心理改善・反発できないなら早い方がいいな。
ずるずる逝くよりとっとと7000まで落ちやがれ!
下り最速!
555:名無しさん@九周年
08/10/09 01:05:19 /g+qvhm30
>>549
「食料自給率?それって何?食えるのwwww?
今の時代に食料自給率に拘るなんて馬鹿なの?死ぬの?
食料なんて安いトコロから買えば言いだけの話だろうに、
経済学を知らないヤツはそんなことも分からないのかwwwww」
見たいな話を、とある経済学者さんが言ってましてなw
池田信夫とかいう人なんだが、新自由主義マンセーで
フリードマン真理教の敬虔な信徒なんですけれどもw
556:名無しさん@九周年
08/10/09 01:06:13 CWHAnBP+0
>>550
もうそろそろ「株」という20世紀の発想を捨てるときだろ
企業価値は、株価とはほとんど関係がないマネーゲームの蜃気楼に過ぎない
真の企業価値を向上させることだけ考えてればいいんだよ。
当然蜃気楼を食い物にするヘッジファンドも、大幅に規制されるだろな。
557:名無しさん@九周年
08/10/09 01:06:19 kUe5Bms60
>>555
なんか、そういう人間に限って家ではまともなモン食ってそうなんだよね
558:名無しさん@九周年
08/10/09 01:06:19 QrMyT0DK0
追加の経済対策ってより、とにかく短期労働者の雇用を安定させる政策を
打ち出しとけばいいと思う。
奴らは、働ける限り、働いて、メシを喰うし、暖房をつけるし、家賃も払う。
要するに、「必ず需要を発生させる層」なので、こいつらに職を提供し続ける
限りは、経済循環はどうとでもなる。
一番、ファンダメンタルな基層の部分さえ守っておけば、表面がどれだけ吹き飛ばされても
復活は出来るだろ。
559:名無しさん@九周年
08/10/09 01:06:24 BeeyZeCE0
>>553
素人が騒ぎ始めたらすぐに売る。たぶんこれが鉄板。
自分の願望を入れるか入れないかが分かれ目なんじゃない?
560:名無しさん@九周年
08/10/09 01:06:26 2B/O1NhE0
まぁ株価より、アメリカ国債とドルそのものが相当ヤバイ予感
もうアメリカ抜きでブロック経済やろうぜ
561:名無しさん@九周年
08/10/09 01:06:30 ZvlNsi4x0
日銀の副総裁空席のままでいいの?w
562:名無しさん@九周年
08/10/09 01:06:43 7Jd+hZm40
イギリスに渡米して金融工学を学んだ俺からしたらこんな下げでウロタエルなんておかしいね。
余裕の空売りで儲けですよ。
563:名無しさん@九周年
08/10/09 01:06:49 QuCc91/P0
1997年 橋本首相
「米国債を売りに出したいという誘惑にかられたことがある」と発言
株式、債券、ドルが暴落
564:名無しさん@九周年
08/10/09 01:06:59 Dnoh2eca0
恐慌なんて完全に幻想だったな
強い強い >NY
565:名無しさん@九周年
08/10/09 01:07:24 T4ZEDoQz0
いつの間にか日経平均がダメリカのダウに逆転されちまってる件について
566:名無しさん@九周年
08/10/09 01:07:45 0rZdbHptO
>>553
少しでも予兆が出たら売りだろ。
サブプライム問題なんて言葉が出た時点で、株を売り抜けたやつが勝ち組。
いつまでも淡い期待持って株持ってるやつが負け組。
先見の明のないやつは株に向いてないよ。
567:名無しさん@九周年
08/10/09 01:07:48 YmbmJn+c0
8000~7000くらいまで落ちるんじゃないかな?
で、元に戻るまで1年半から2年くらい。
次に総理やるヤツが、「俺の実績で経済が復活した!」って言いそうだけどw
568:名無しさん@九周年
08/10/09 01:07:56 qpD8L48fO
おまえら・・
違うんだぞ
今までのまってりゃ上がる方程式はない。
マジに死ぬぞ?
569:名無しさん@九周年
08/10/09 01:08:06 dZX2iIV/0
>>555
食料自給率上げる為に原油と肥料の輸入を増やすわけです。
で、有事には、食料も原油も肥料も入ってこなくなるわけですねw
570:名無しさん@九周年
08/10/09 01:08:09 FGVCkQtu0
おぉー、下げてる下げてる
571:名無しさん@九周年
08/10/09 01:08:33 b5AwLyg9O
麻生は赤字国債使う正当性を主張するために、
経済危機を必要以上に煽ってるんだろうなあ。
572:名無しさん@九周年
08/10/09 01:08:37 4oW1rADD0
で、今日のダスはどういう具合なのかね
573:国家公務員 ◆.GMGp2QsZM
08/10/09 01:08:45 681cmvOM0
NYダウ -200㌦を突破しました!!!!!!!!!!!!!
574:名無しさん@九周年
08/10/09 01:08:50 WJ/A6SSl0
>>565
日経は円高の悪影響も加算されるから
575:名無しさん@九周年
08/10/09 01:09:06 BeeyZeCE0
>>558
あぁ、無理無理。短期労働者対策の公共事業は反対が大きいから。
さっきも書いたけど対策打たないから確実に日経は落ち続けるよ。
576:名無しさん@九周年
08/10/09 01:09:11 aEXjH37zO
>>508
小泉政権下での株価低迷は竹中の政策による部分も小さくないと思う。
竹中の推し進めたのは不良債権処理ではなく不良債権「化」処理、政府主導の信用収縮だったのではないか。
577:名無しさん@九周年
08/10/09 01:09:35 SGsyxY3A0
どうせ何も出来ないんだから
この際やるやる詐欺でも言っとけよ。
手の打ちようがないので庶民で工夫してがんばってとか
口が裂けても言うなよw
578:名無しさん@九周年
08/10/09 01:09:36 2CmDwCjL0
>>562
素晴らしい釣り針だ。
実に良く出来てる。
これを考えた奴はジョーク文士にはなれるな。
579:名無しさん@九周年
08/10/09 01:09:52 Z5bHc8J10
>>555
悪貨は良貨を駆逐する、
毒入りの中国産が世界を駆けめぐってるから、
金を出せば安全な食品を手に入れられるとは限らないんだよな。
お金で買えない食の安全保障をどうするか、
結論から考えると、農家に補助金を出すしかない。
580:名無しさん@九周年
08/10/09 01:10:08 WaA2ONdx0
いやあ手を出したらまずいという意見もわかるが
既に一部上場企業の何社かは、2000万円も投資すれば
その会社の社長の保有株式数よりも多く保有できるなんて会社がいくつかあるが
それって経営能力や交渉能力さえあればうまくやれば社長になれるってことだよな?
十分割安だろ。
581:名無しさん@九周年
08/10/09 01:10:18 dK1CqiH40
6000くらいまで落ちるかな
582:名無しさん@九周年
08/10/09 01:10:32 ZYp4sdcI0
>>573
こりゃマジで世界恐慌だな・・・。
583:名無しさん@九周年
08/10/09 01:10:40 7Jd+hZm40
>>578
ドル円スレの有名なコピペ煽り文句ですよw
584:名無しさん@九周年
08/10/09 01:10:40 TqxfG4t40
ヨーロッパ脂肪w
URLリンク(finance.yahoo.com)
すべてのジュネーブから逃げよ!!!!w
585:名無しさん@九周年
08/10/09 01:10:52 FGVCkQtu0
軸線が全く昨日の延長上にあるな
今日も500ドルの下げか・・・
586:名無しさん@九周年
08/10/09 01:10:54 X1CpP7y90
>>446
透明化は無理です。
だれもお縄にはなりたくありません。
日本の土地バブルとの違いはここだと思います。
つまり外からは損失の見当がつかないこと、
そして自分から損失を言い出すことができないことです。
587:名無しさん@九周年
08/10/09 01:11:00 nayF8ORv0
>>561
> 日銀の副総裁空席のままでいいの?w
あと審議委員も1人欠員だ。
定員は9人なのに7人しかいない状態だ。
しばしば白川日銀総裁から記者会見で9人いないと日銀の仕事が万全に
できないとコメントするように、なんとか9人揃えて万全な体制で日銀は
仕事をして欲しい。
URLリンク(www.boj.or.jp)
政治は、もういい加減欠員を減らすように与野党協力すべきだね。
特に、郵政民営化に賛成したから審議委員に反対するようなことはもう
辞めて欲しい。
588:名無しさん@九周年
08/10/09 01:11:10 f308HoUI0
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――‐┬┘
.|
____.____ | 窓から投げ捨ててみると
| | | | 落下速度にそれほど差は無い
| | ∧_∧ | |
| |( ´∀`)つ ミ |
| |/ ⊃ ノ | |
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |
l l l l l l l l l
[Wii] [PS3] [株価]
589:名無しさん@九周年
08/10/09 01:11:11 QuCc91/P0
欧州は、だいた6%下げくらいで引けた。
USD to JPY 99.57
590:名無しさん@九周年
08/10/09 01:11:14 /g+qvhm30
>>559
> 素人が騒ぎ始めたらすぐに売る。たぶんこれが鉄板。
なんかそれで1929年にまんまと逃げた証券屋がいるんだっけ?
JFKのオヤジだか爺さんだか。
>>572,573
ndex Value: 9,231.66
Trade Time: 12:09PM ET
Change: Down 215.45 (2.28%)
うわあああああ(AA略
591:名無しさん@九周年
08/10/09 01:11:31 OPVo3QeK0
>>575
小泉政権下での株価低迷は
まさか。
URLリンク(news.livedoor.com)
このグラフは小泉しかないけど、小泉前は強力な下がり基調。
で、小泉がいわゆる構造改革で底を打たせて、なんとか反転した。
次の安倍&チンパンは墜ちる一方。
592:名無しさん@九周年
08/10/09 01:11:36 Sf2XMchM0
もうすでに資産価値半値以下に落ち込みますた(´・ω・`)
593:名無しさん@九周年
08/10/09 01:11:46 2B/O1NhE0
>>578
なw
投資銀行が軒並み廃業してる現状で金融工学とかww
おまえより優秀な代わりは幾らでも居るってのに自分の心配しろよ
594:名無しさん@九周年
08/10/09 01:11:54 qpD8L48fO
オマイラ
死ぬなよ・・
595:名無しさん@九周年
08/10/09 01:12:06 GLCumTabO
>>575 箱物以外に短期労働者を振り当てるのは?
たとえば人力発電とか人力新幹線とか
596:名無しさん@九周年
08/10/09 01:12:15 dJuvjToY0
八千円ぐらいまではいくかな
597:名無しさん@九周年
08/10/09 01:13:20 blNsHrag0
これから大不況で金がいるのに
大損こいてる奴はのんきだな
もう、金回ってこないぞ
仕事もありつけるか・・
598:名無しさん@九周年
08/10/09 01:13:32 7QTzKOJj0
>>558
少なくとも麻生の頭の中にはあるみたいだけどな。
でも>>575のような例の「党内の意見」に足を引っ張られて
足踏み、高齢者医療と同じパターンをたどるのは間違いない。
599:名無しさん@九周年
08/10/09 01:13:44 4oW1rADD0
金融工学と言ってもプットと空売りを両建てしてるのかも知れないじゃないかw
一応オプション価格も金融工学の成果と言えるしw
600:名無しさん@九周年
08/10/09 01:13:47 OPVo3QeK0
>>592
国債に移しておけば良かったね。
601:名無しさん@九周年
08/10/09 01:14:05 2B/O1NhE0
理論上、1日で下がる可能な金額ってどれぐらいあるんだろう
1日で1000円とか下げられるものなのか・・・明日みれそうだな
602:名無しさん@九周年
08/10/09 01:14:16 0rZdbHptO
>>576
政策が実経済に反映されるのにはラグがあるって知ってる?
法案を審議して可決して、施行されて結果が出るまでに、もの凄い時間かかってるわけだが
だから小泉竹中の政策評価は、政権後期や安部の時代の数値みた方が正確だろうし
こんな当たり前のことをいちいち書かせないでほしいんだが
603:名無しさん@九周年
08/10/09 01:14:18 CWHAnBP+0
いまおきてる現象は「世界的資本不足」だ。
金融工学とやらで実際の何倍にも膨らんだみせかけの資本がはじけた
のだから、企業をファイナンスする主体がない。
だから日本企業が強いわけだ。金融技術ともともと無縁の上に、
徹底的な黒字体質だから。
604:名無しさん@九周年
08/10/09 01:14:19 3a42wOFC0
もし2、3年後4000円になったとしても、その先で1万円回復するのはほぼ確実でしょ。
605:名無しさん@九周年
08/10/09 01:14:21 3Ttj8FOl0
>>596
そこまで行って、8,000~9,000のボックス相場かもしれないね
606:名無しさん@九周年
08/10/09 01:14:27 ZX/hYCL20
半年前、自民党の馬鹿が株式の増税を打ち出し、消費税を秋の税制抜本改革で
上げると言っていたが、今では、逆の財政出動。安部、福田で12兆円の負担を課せられ
さらに、原油高で、21兆円の負担増が、国民に圧し掛かる。これでどうして
内需拡大ができるのか。株式も安部、福田、麻生で国民の財産230兆円も失われた
貧乏神の自民党。こんな奴ら選挙で、天罰が下る。
607:名無しさん@九周年
08/10/09 01:14:47 aSDZZXO90
>>594
大恐慌の時代でも、大インフレ時代のドイツでもウォール街の連中やナチス政商は
クビつったが、運送屋や農夫は過ごしていけたそうだぞ。
なにせ、人間が生きる限り、カネが紙くずになっても、モノは運ばなきゃ
いけないし、穀物は食わなきゃいけない。
カラダとウデがあればヤミ経済で物々交換できる。
なんだかんだで、ブルーカラーはあんま心配して無いと思うw
ホワイトカラーがかなりヤバそうだけど。
608:p02a6bf.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
08/10/09 01:14:57 jCXdLGWu0
それにしても市場経済に任せるべきだ派はどこへ...
今やれば真の「金融ビッグバン」が見れるというのに
609:名無しさん@九周年
08/10/09 01:15:13 2GvhKGko0
>>593
突っ込みどころが違うんだが…。
610:名無しさん@九周年
08/10/09 01:15:28 BeeyZeCE0
>>591
いやだからね、その反転したところで思いっきり為替介入してるし、公的資金投入もしてる。
その時外国は景気よかったから介入後も円安が維持された。
でも今はその対策が打てない。だから詰んだっていってるわけ。
611:名無しさん@九周年
08/10/09 01:15:36 dK1CqiH40
世界的ですもんね 乗るしかない このビックウェーブに!
612:名無しさん@九周年
08/10/09 01:15:54 tKU/SIyTO
小泉、竹中の功績は、経団連輸出企業にたんまり儲けさせた事ぐらいじゃね?
でも、今回の『大恐慌』では、まったく通用しない。
時代は変わって行くんだと思うよ。
613:名無しさん@九周年
08/10/09 01:15:56 dZX2iIV/0
>>586
はは・・、CDSの受け手がコケてるんだから、そりゃそうだw
だけど、アメリカはまだ傷が浅そうですな。ヨーロッパと比べれば。
614:名無しさん@九周年
08/10/09 01:16:18 7Jd+hZm40
>>609
金融工学とイギリスなのに「渡米」というインテリ風だがどこか馬鹿な
このコピペは一時期ドル円スレで雨あられの如く張られたからなww
615:名無しさん@九周年
08/10/09 01:16:26 OPVo3QeK0
>>599
つうか、むしろ逆で、
オプションの価格決定に解析的な解法を導いたところから
現代の金融工学(俺の頃は理財工学という名称の方が一般的だった気もするが)は
始まったわけで…。
616:名無しさん@九周年
08/10/09 01:16:33 nayF8ORv0
>>595
> 箱物以外に短期労働者を振り当てるのは?
> たとえば人力発電とか人力新幹線とか
とびっきりにいいのがあるぞ。
失業者が、介護のボランティアをしたら生活支援する。
介護の人手不足解消と雇用対策の一石二鳥。
資格を持っていないから金額を下げてもやってくれると思うし、
当面の生活も保障できる。
617:名無しさん@九周年
08/10/09 01:16:34 3a42wOFC0
>>605
どうみても8000円だった数年前より環境が極悪じゃね?
4000~6000円と思っておくのが現実的
618:名無しさん@九周年
08/10/09 01:16:37 2B/O1NhE0
>>603
その黒字も外需依存だという事を忘れるな
小泉政権時代にやった事は、財政やらないかわりに
低金利と為替介入(輸出企業向け補助金みたいなもん)
やってたわけだから 内需無いから外需こけたら無意味
619:名無しさん@九周年
08/10/09 01:16:51 ZYp4sdcI0
>>602
疲れるからそういう基本的なことをわかってないレスは無視した方がいいよw
>>607
行商人が村や街を行きかってた時代に逆戻りって事だな。
狼と香辛料でも読んで勉強するよ。
620:国家公務員 ◆.GMGp2QsZM
08/10/09 01:16:56 681cmvOM0
今現在のグロベ日経先物・・・前日比;-600円の9100円
この分だと、今日の東京市場は間違いなく9000円を割れる。
URLリンク(new.quote.com)
621:名無しさん@九周年
08/10/09 01:17:17 FTd9qw/zO
>>544
ご丁寧に有難う。
一つ。
損害を被った分、必ず誰かが儲けているの?
こういう考え方自体が間違い?
622:名無しさん@九周年
08/10/09 01:17:33 hZ1+VS6y0
反発してきたな。
623:名無しさん@九周年
08/10/09 01:17:38 qpD8L48fO
嗚呼
確かにこの三十年
株はさがっても上がった。
まってりゃ上がった。
あんたらの人生の岐路ここに極まれり。
明日全部売れ、
死ぬぞ
624:名無しさん@九周年
08/10/09 01:17:46 OPVo3QeK0
>>610
>いやだからね、その反転したところで思いっきり為替介入してるし、公的資金投入もしてる。
うそつけ。
君はウソの塊だ。
625:名無しさん@九周年
08/10/09 01:18:04 g8HX1lwm0
いまこそ銅だな
626:名無しさん@九周年
08/10/09 01:18:04 BoNnr2dV0
1ドル80円になったらハワイにでも遊びに行くかな。コンドミニアムの出物でも捜しに。w
627:名無しさん@九周年
08/10/09 01:18:17 /g+qvhm30
>>612
> 小泉、竹中の功績は、経団連輸出企業にたんまり儲けさせた事ぐらいじゃね?
それぐらいだ、って事を皆に周知されたくない人が居るみたいだけどねw
628:名無しさん@九周年
08/10/09 01:18:17 VEMv8Dht0
金が動く以上儲ける手段はあるはずなんだよな
629:名無しさん@九周年
08/10/09 01:18:28 CKdrKCXRO
>>607
恐慌の時にアメリカでは小作人はリストラ(機械化で人件費カット)されたけどな
630:名無しさん@九周年
08/10/09 01:18:30 H2Ma+xqu0
>>608
だよな。今、中央銀行や政府が介入せずに、暴落するに任せれば、
本当にアメリカやスイスなんか本当にハジけとんでくれたのになw
シカゴ学派やネオコンの連中は、肝心なときに役にたたねぇ。
盛大なビッグバンを眺める前に、先進国政府が結託して必死に支えやがったw
ここで、空気読まないネオコンに「今すぐそんなことはやめろ。ゾンビ企業は
潰してしまえ、株価はほっておけ、市場がすべて決めることだ。政府は何も手出しをするな」
の大合唱をして欲しかったw
631:名無しさん@九周年
08/10/09 01:18:35 3Ttj8FOl0
>>617
ダウは7000ってのが、いい所かもしれない
632:名無しさん@九周年
08/10/09 01:18:46 yI9gPXw40
早く道路を造らないと大変だな
633:名無しさん@九周年
08/10/09 01:18:50 FBuXlwGc0
他人の不幸で今日も飯がうまい!!
+ ____ +
+ /⌒ ⌒\ +
キタ━━//・\ ./・\\━━!!!!
+ /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ +
| ┬ トェェェイ |
+ \│ `ー'´ / +
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
> <
/ ─ / /_ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
\/ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | |
ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
634:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
08/10/09 01:18:55 IfsWu15N0
巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
ミ巛llノ ─ ミ》》》ミミヾ You are fool trusted me -
ヾミi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ He's done his bit of good
彡/,-一ヾ ,i / _ ` ミ)))ミミ彡 I played the grateful serf
川| -=・= ) /-=・=-- |||))ミミ彡 And thanked him like I should
彡) "''''"/ ゝ""''''" ||lゞ三彡 But when the house was still,
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ノミ I got up in the night
ミ( (ゝ-'ヽ 'ヽ |ー'彡 Took the silver
ヾ|! ノl _ ヽ 〉 川ミノ Took my flight! ♪
| r-─一'冫) ノ |巛ノ
`| '  ̄´ ノ ! _,.. ' |彡
!, , ' ノ' i. ヽ|_
`-┬ '^ ! / |\
(`・ω・´) There is no place for you to hide.
Wherever you may hide away, we swear to you,
we will be there!
635:名無しさん@九周年
08/10/09 01:19:08 7Jd+hZm40
>>628
金が買われている。
636:名無しさん@九周年
08/10/09 01:19:20 Lvy/hOnM0
>>616
>失業者が、介護のボランティアを
盗難事件が増えるだけのような気が…
637:名無しさん@九周年
08/10/09 01:19:22 i8YZ6weq0
樹海満員御礼
638:名無しさん@九周年
08/10/09 01:19:41 en3X2LJm0
>>632
逃げ道ですか?
639:名無しさん@九周年
08/10/09 01:19:42 c5cGHwEn0
このまま回復するような材料がなければ
じわりじわりと下がり、来年辺りには6000円台になりそうだな。
経済なんてよく知らんけど。
640:名無しさん@九周年
08/10/09 01:19:47 2B/O1NhE0
>>607
モノは殆ど輸入品ですが何か?
運送や農家ですら輸入されたエネルギー、加工された物を使って農業やってる
昔みたいにマンパワーで完結してないからブルカラーも地獄
641:名無しさん@九周年
08/10/09 01:19:55 4oW1rADD0
電車だけは止めるな
その電車に乗って樹海へ行け
642:名無しさん@九周年
08/10/09 01:20:08 QuCc91/P0
NK YEN DEC08 9110 10分遅
USD to JPY 99.44 \
643:名無しさん@九周年
08/10/09 01:20:10 dZX2iIV/0
>>628
「国が滅びるときは、ものすごく儲けることが出来る。
国が再建される時は、それなりに儲けることが出来る。」
バトラー船長は、そう言ってましたな。
644:名無しさん@九周年
08/10/09 01:20:16 oVNKwaMO0
>>510
いい落ちw
ドルコスト法がそれに近いな。
持ち株会なんかがやってるんだが毎月定額かけていけば、やがては利益が出るというような説明してたな。
会社の担当の説明なのでいい面しか説明してなかったよ。詳しく株について知らんのだと思うけども。
結局株なんてものはどういう買い方してもタイミング悪けりゃ損する。
情勢を読む力がないと投資なんてできんよな。
投資には会計の知識なんてあまり要らない。いるのは情報収集力のみ。
645:名無しさん@九周年
08/10/09 01:20:35 OPVo3QeK0
>>628
正解。
それがデリバティブなんだ。
必ず下がると思うのなら、先物を売ればいい。
646:名無しさん@九周年
08/10/09 01:20:39 U+pLq9ef0
日本の企業がこのタイミングでどれだけ内部保留で自社株買いできるか
それによっては日本だけ単独で復活する可能性はある
647:名無しさん@九周年
08/10/09 01:20:52 PaLUgZ9u0
>>625
裏山掘ってみるかなwwww
648:名無しさん@九周年
08/10/09 01:20:56 Z5bHc8J10
>>618
本当は輸出で儲かったトヨタあたりが雇用や賃金を増やさなくてはいけなかったが、
それをやる前に今回の暴落がやってきたから、
内需が弱いまんまなんだよな。
649:名無しさん@九周年
08/10/09 01:20:58 X1CpP7y90
NYでGMの株価が$7.00を切った。
これはダメかもしれんね。
650:名無しさん@九周年
08/10/09 01:21:12 CWHAnBP+0
ダウはもっと下がっていいんだがな。
海外からの無限の借金でふくらみきった米消費だから
それができなくなれば(ドルの信認落ちれば)もっと落ち込むはず。
逆にEUはユーロの地位が相対的に上がるのだから
そんなに下げる必然性は無い。
651:名無しさん@九周年
08/10/09 01:21:13 NvyLUmfc0
補正予算はともかく
政策すてて、対テロ法まで通す民主党wwwwww
空気は読んだのはいいが、考えなしなのはバレたな
これはマスコミも隠せないよwwwwwwwwwwww
652:名無しさん@九周年
08/10/09 01:21:29 qqdHqndnO
徳政令発動でオールフィニッシュじゃね?
653:名無しさん@九周年
08/10/09 01:21:30 7Jd+hZm40
>>645
損した奴の口座からお金は必ず誰かに移っているしなww
654:名無しさん@九周年
08/10/09 01:21:51 nayF8ORv0
>>636
> >失業者が、介護のボランティアを
> 盗難事件が増えるだけのような気が…
例えば、訪問介護などは2人1組を原則にすれば盗難はやりにくくなる。
そのような工夫をしていけばいい。
655:名無しさん@九周年
08/10/09 01:22:04 0rZdbHptO
>>621
儲かっている人はいる
多数が儲かるか少数が儲かるかの違いはあるが
共産主義国家でも一部の高官や独裁者はいい暮らししてたろ
656:名無しさん@九周年
08/10/09 01:22:22 qpD8L48fO
死ぬ前にとりあえず
全部売っておけ
頼む
生きろ
657:名無しさん@九周年
08/10/09 01:22:26 2B/O1NhE0
>>617
そこまでいくと、日本も金融危機と経営に困る会社でるんじゃないか・・・
6000円台とかデッドライン超えてる気がする
今の金融機関とか会社って株そこまで気にしなくて大丈夫なったのか?
んなわけないだろ 何らかの対策さすがにある予感
658:名無しさん@九周年
08/10/09 01:22:49 6DSB1Vcx0
>>645
「金融自由化」とやらをホザいてたアメリカの糞どもは、
その危険を察知して、空売りを規制しやがったけどな。
ハゲタカの考えることは、同じハゲタカにはお見通しらしい。
途上国や日本に向けては「空売りは自由に」とかお説教をヌかしてた
連中が自分の尻に火がついたとたんカラ売り規制ってのが最大の皮肉だな。
659:名無しさん@九周年
08/10/09 01:23:04 T4ZEDoQz0
>>616
>資格を持っていないから金額を下げてもやってくれると思うし、
>当面の生活も保障できる。
それで食っていける金額が得られようハズもない
660:名無しさん@九周年
08/10/09 01:23:12 k70t21Tp0
麻生は感想ばかりで、なにをするか?となると具体論がない
まあ与党もダメだけどな
経済対策がイノベーションなんとかで、それが何の対策になるんだろ
そこに追加してもなー・・・
かといってみんすは解散総選挙だしな・・・
661:名無しさん@九周年
08/10/09 01:23:26 OPVo3QeK0
>>654
無理じゃない?
二人がかりでより凶悪に奪いにかかるだけさ。
人間に欲がある限り、善意を期待する仕組みは無理。
662:名無しさん@九周年
08/10/09 01:23:30 ijhpY9PD0
俺に仕事くれれば消費拡大するよ
663:名無しさん@九周年
08/10/09 01:23:40 4oW1rADD0
ナンピンし捲りで力尽きた時ほどの恐怖は無いなw
ハチャメチャが押し寄せてくるからねw
664:名無しさん@九周年
08/10/09 01:24:04 OPVo3QeK0
>>658
空売りと先物売りは違うんだ。
全然別物なんだ。
気付いてくれ。
学んでくれ。
そして少しは会話できるようになってくれ。
665:名無しさん@九周年
08/10/09 01:24:05 7Jd+hZm40
>>658
90年代日銀が公的資金投入したことを馬鹿げた愚か者のすることとこきおろしたFRBが
公的資金注入を推進するとは因果よのうw
666:名無しさん@九周年
08/10/09 01:24:17 /g+qvhm30
>>641
つまり、富士急行の株を買っておけと!
>>630
竹中とか、池田信夫とか、本当に今だんまりだもんなw
667:名無しさん@九周年
08/10/09 01:24:19 lMNMRq7F0
根本的に構造が腐ってるのに
経済対策なんてやっても効果ない事ぐらいわからんのかね?
668:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
08/10/09 01:24:23 IfsWu15N0
(YouTube)
URLリンク(www.youtube.com)
(歌詞)
URLリンク(www.stlyrics.com)
神よ 暗い監獄の中から 逃げ出したヤツが そこにいます
あなたに背を向けて 神の愛に背いて
神よ 見ていて下さい
私は諦めない ヤツを捕まえるまで 必ずヤツを捕まえます
ヤツは自分の道が悪の道だとわかっています 私の道は神の道です
そして神の道を行く者には 褒美があるでしょう
罪を犯せば 罰は免れない あなたの天使も堕ちた時には
炎に焼かれ 剣に伏しました!
星よ 満天の星よ 数え切れない星たちが
暗闇をいっぱいに満たしている 規則正しく巡り 精一杯輝いている
君たちは天の夜警だ 粛々と務めを果たす
怠けることを知らぬ 夜の見張りだ
星は知っている 自分のいるべき場所を 進むべき軌道を外れず 目的を忘れない
自分の季節ごとに 黙々と勤めを果たす 変わることなく
星よ もしも天の道に背けば 君も焼かれるのだ!
昔からのそのようにやってきた!! 聖典にも 書かれているのだから
行き詰まって悪に墜ちた者も 罪は償わねばならない!!
神よ褒美を下さい ヤツに会わせて下さい
ヤツを鉄格子にぶち込ませて下さい
私には休息はありません ヤツを捕まえるまで
これが私の誓い 満天の星に抱かれ、私は星に誓います
[妄想訳: 今日も雲孤]
669:名無しさん@九周年
08/10/09 01:24:29 3a42wOFC0
>>657
株というシステムが倒壊するかもね。。。
670:名無しさん@九周年
08/10/09 01:24:30 9d2txDX30
今、ウチに振り込め詐欺の電話が掛かってきた。取引先の証券会社の名前を騙って、
「追証が発生したから、指定した口座へ振り込んでください」だってw
今どきそんなオレオレ詐欺に騙されるかって、電話たたき切ってやってぜwww
671:ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2
08/10/09 01:24:37 3N2M2SCP0
>>606 シーレーン防衛に異議を唱えて原油高騰の直接原因を作って世界に迷惑掛けたのは
他でもない民主さんでしょうが。
672:名無しさん@九周年
08/10/09 01:24:50 i8YZ6weq0
担保wareしてても、今まで通り相手を信用すれば良いだけ。
追証なんて要求しなければ良いだけ。
こんな簡単なことがなぜ出来ないの?
673:名無しさん@九周年
08/10/09 01:25:23 1ZpWdcX90
>>645
残念ながら現在、アメリカの市場で原油商品先物も株も先物は監視および規制に入りました。
アメリカはピンチになると自分らの態度はころっと変えます。
674:名無しさん@九周年
08/10/09 01:25:29 OPVo3QeK0
>>672
それは、君に「信用」がないから。
675:名無しさん@九周年
08/10/09 01:25:29 hZ1+VS6y0
また落ちたね。
676:名無しさん@九周年
08/10/09 01:25:32 97lrjQlzO
ゴールドの買いが半端ないな、俺もとうとう松藤信者になるときがきたか
ドル本位制から金本位制への逆行だ
677:名無しさん@九周年
08/10/09 01:25:36 QuCc91/P0
-----世界同時金融パニック最高時に民主党が世界に配信したこと-------
1997年 橋本首相
「米国債を売りに出したいという誘惑にかられたことがある」と発言
株式、債券、ドルがラックマンデー以来の暴落を記録
------逃げるが勝ちと判断したヤツの圧勝----------------
678:名無しさん@九周年
08/10/09 01:25:52 2B/O1NhE0
>>660
緊急経済対策、株価対策やりますって明日やらなかったら終わるな
日本オワタ
679:名無しさん@九周年
08/10/09 01:26:21 BeeyZeCE0
>>624
>2003年4月28日には、バブル後最安値となる、7,608円まで下降しました。
2002年10月~12月期は介入額0
この前にもたまに介入してるが年に数兆円程度。
URLリンク(www.mof.go.jp)
2003年1月~の介入額
年間でたしか30兆円ぐらいだったかな。
面倒だから足してみてよ。たぶんこのあとも介入してるから。
URLリンク(www.mof.go.jp)
URLリンク(www.mof.go.jp)
URLリンク(www.mof.go.jp)
URLリンク(www.mof.go.jp)
嘘って言われるのは心外だな。
680:名無しさん@九周年
08/10/09 01:26:36 /g+qvhm30
>>669
ぶっちゃけ、遊戯王レアカードを売り買いしてるのと本質的に同じだもんな。
売り買い市場で「価値がある!」と思ってる人が多いか少ないかだけの話で。
そりゃ、「企業経営権の分割」だけど、株やってる人間の99.89%は
企業経営になんか興味ねぇだろうしなぁ。
681:名無しさん@九周年
08/10/09 01:26:45 qpD8L48fO
なんでいまだに気楽な奴がいるんだ?
沈みかけの船。
具体的にいうとタイタニックだぞ
あれもかっこつけて(助かると思っていた)
最終的に死んだ奴多数。
マジに死ぬぞ
682:名無しさん@九周年
08/10/09 01:26:43 7QTzKOJj0
>>634
Shadows on the sun Another night's begun
It's always dark in Luna Park
Wind across the moon
Electric storms and soon
a flying spark in Luna Park
And when we're getting higher we're happy
Somebody's eating fire we're happy
The big wheel in the sky will make you scream
Come on, join a line
The ghost train leaves on time
It's always dark in Luna Park
On the shooting range the plastic prizes never change
So make your mark on Luna Park
And when we're getting higher we're happy
Somebody's eating fire we're happy
The big wheel in the sky will make you scream
Thunder. I wonder?
A storm will come one day to blow us all away
like dust on the moon In Luna Park
it can't be dark too soon
683:名無しさん@九周年
08/10/09 01:26:59 H1m2aNaX0
銘柄入れ替えれば平均株価上がるぞ
684:名無しさん@九周年
08/10/09 01:27:31 4oW1rADD0
>>683
よくやる手だよねw
685:名無しさん@九周年
08/10/09 01:27:32 CWHAnBP+0
株、という見え透いたねずみ講、円天なみの紙屑に乗っかった経済は
20世紀でおしまいにすべき。
詐欺師が格付けし、泥棒が売買するものを信用して買うってアホか。
それに一喜一憂する経営者はそれ以上のアホ。
686:名無しさん@九周年
08/10/09 01:27:38 T4ZEDoQz0
>>660
>麻生は感想ばかりで、なにをするか?となると具体論がない
結局安倍福田と何も変わらないって事だな
自民党に天井シグナルの三羽ガラス足来たな
687:名無しさん@九周年
08/10/09 01:27:44 qPc3Lt4C0
>>681
いざとなれば俺は拳王親衛隊になってモヒカンカットにしてでも生きる覚悟だから。
688:名無しさん@九周年
08/10/09 01:27:45 WJ/A6SSl0
>>649
環境対策とかで巨額の融資してもらったのにそれか
まあ環境は環境でも金融環境が悪すぎるわな
689:名無しさん@九周年
08/10/09 01:27:46 7Jd+hZm40
>>681
株なんてものはみんながもうオワタとか思った時が買いどきなんだよ。
つまり実はいまこそ買いどき。
690:名無しさん@九周年
08/10/09 01:27:58 sMY7I9tO0
>>364
着工50%の回復しらん?
691:名無しさん@九周年
08/10/09 01:27:59 W2qgr+Mk0
世界を買えるチャンスだな
692:名無しさん@九周年
08/10/09 01:28:20 /xZL4zAl0
中国人の成金がよくするように
おれも何も考えずゴールド買っときゃよかったな
693:名無しさん@九周年
08/10/09 01:28:40 Z5bHc8J10
>>681
死なないって。
みんなが騒ぐと俺も俺もと騒いでみんな悲観論者になるのが日本の悪いところ。
日本はすでにバブル崩壊やアジア通貨危機を経験してるから、
どうってことない。
694:名無しさん@九周年
08/10/09 01:28:51 dDEQDXyf0
>>681
正社員だったら安全じゃないの?
ヤバいっていう実感がないんだが
695:名無しさん@九周年
08/10/09 01:28:57 suY4AChZ0
>>72 ワロタ
696:名無しさん@九周年
08/10/09 01:29:00 3a42wOFC0
>>676
今更買う人は大損だよ。
金は恐慌突入時が一番高値なんだぜ。
恐慌真っ最中や終了時は買う人いなくて値下がってる。
紙幣が紙くずになるリスクは無くなるが、リスクが実現しなかったらかなりの損。
697:名無しさん@九周年
08/10/09 01:29:02 2B/O1NhE0
>>666
竹中は最近も良く出てくるよ
ニュー速にスレがたって袋叩き
こいつのコメントのせ続ける日本のマスゴミはやっぱ一味違うぜ
698:名無しさん@九周年
08/10/09 01:29:03 E8NdbuGt0
竹中とかいうインチキペテン師をアメリカにアドバイザーとして送ってやれよw
699:名無しさん@九周年
08/10/09 01:29:06 eEaZF3Yz0
MTH/ --- SESSION --- PT EST ---- PRIOR DAY ----
STRIKE OPEN HIGH LOW LAST SETT CHGE VOL SETT VOL INT
DEC08 9780. 9785.B 9065. 9115. ---- -705. 29K 9820. 23682 63245
MAR09 ---- ---- ---- ---- ---- UNCH 2 9830. 1
JUN09 ---- ---- ---- ---- ---- UNCH 9830.
TOTAL EST. VOL VOL OPEN INT.
TOTAL 23682 63246
底値確認中か?
700:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
08/10/09 01:29:07 IfsWu15N0
電池竹中はレギュラーのラジオ番組持っているし、週刊誌の
広告とかもやっていて、今でも稼いでいるよ。
701:名無しさん@九周年
08/10/09 01:29:09 FBuXlwGc0
一日でどっかーんと下がらない分、性質が悪いな。
702:名無しさん@九周年
08/10/09 01:29:18 nayF8ORv0
>>659
> それで食っていける金額が得られようハズもない
まぁ、くっていくのにぎりぎりの金しか出せないだろうけど、
ホームレスになって路上に歩いている人を襲うような自体よりもマシだろ。
>>661
完全に0とは言えないけども、1人でやるより共謀でやる方がハードル高いだろ。
あくまでやりにくくすると言うことで妥協するしかないよ。凶悪犯罪の可能性を
0にしようと思ったら何もできない。
703:名無しさん@九周年
08/10/09 01:29:19 LykbaZqU0
$圏からしたら、
1$=120円の時の日経平均12,000
1$=90円の時の日経平均9,000
は同じに見えるんだっけ?
単に外資に振り回されてるだけの気がしてるんだが
704:名無しさん@九周年
08/10/09 01:29:21 t3w0rF560
え?これって明らかにネタじゃんw
今は1万切ったレベルだぞ
705:名無しさん@九周年
08/10/09 01:29:22 NuqJkfuX0
ここに到っても就活には影響ないと思ってる人がいるから怖い。
706:名無しさん@九周年
08/10/09 01:29:28 2K1C6IJ50
今日は、何百万も振り込んだ。
銀行で何度も振り込み詐欺ではないですか!ってしつこく確認された。
今日中に振り込まないとロスカットされるんだ!
さっさと手続きしろ!
口論となった。
707:名無しさん@九周年
08/10/09 01:29:36 5wi3UlEs0
大恐慌 みんなで死ねば 怖くない
708:名無しさん@九周年
08/10/09 01:29:36 tnyqmuzs0
>>670
ああ、まったくだ・・・詐欺以外のなにものでもないな。
709:名無しさん@九周年
08/10/09 01:29:44 4vCggHKD0
お金はどこに消えて行ってるんだ
710:名無しさん@九周年
08/10/09 01:29:45 lMNMRq7F0
根っこが腐ってるのに水まいても一時的に周りの雑草が伸びるだけ
711:名無しさん@九周年
08/10/09 01:30:19 2FuGprdb0
バブル崩壊のときもそうだったけど、なぜか日本は政治が不安定になると
同時期に経済も不安定になるんだよな。
そして政治が不安定ゆえにきちんとした経済政策がうてず、失われた10年だか
15年だかになってしまう。また今度もそうなってしまいそうだな…
712:名無しさん@九周年
08/10/09 01:30:22 M28epxn60
初めから貧乏な奴に不況なんて関係ない
713:名無しさん@九周年
08/10/09 01:30:31 ZElYL4hl0
日本の未来は明るいな、円の強さで外国企業買収したり技術を買っちゃおうぜ。
714:名無しさん@九周年
08/10/09 01:30:46 KB02dPGT0
>>670
おまwwwwww
715:名無しさん@九周年
08/10/09 01:30:49 qpD8L48fO
神よ
この人間達を助けたまえ
嗚呼
マジに違うんだぞ
今までの株とは
上がらない、
下がるのみ
いまのうちに売るんだ
死ぬぞ
716:名無しさん@九周年
08/10/09 01:30:58 jltZ+UfaO
>>680
確かにトレーディングカードと株って似てるかもw
大金をはたいて集めたレアカード(笑)の山が今や紙切れだもんな。
昔は確かに価値も需要もあったのに冷静になってみればこれ只の紙切れじゃん、と。
717:名無しさん@九周年
08/10/09 01:31:18 zfxVOj3t0
>>704
先物/ダウ共に9000円割れが見えてきてるが・・・
718:名無しさん@九周年
08/10/09 01:31:18 r1cKSf730
>>63
どうせやるなら永久的に空売り禁止にすればいいのに
URLリンク(jp.youtube.com)
たしかに腰振ってるな
719:名無しさん@九周年
08/10/09 01:31:21 4oW1rADD0
今貴金属買っても
沈み行く船の甲板に集まるねずみと同じ
その船に乗った時点で甲板に集まるという結果は決まってたのかもなw
720:名無しさん@九周年
08/10/09 01:31:28 nKYwNEjM0
早く対策しろ、解散してる暇ない
721:名無しさん@九周年
08/10/09 01:31:46 OPVo3QeK0
>>689
もうちょっと終わったら、資金に余裕があったら勝ってみるのも面白いね。
10年寝かせる余裕があれば。
722:名無しさん@九周年
08/10/09 01:31:51 QuCc91/P0
民主が選挙で、財源確保に米債を売る売るいいまくる
言わなくても他国の金融関係者はみな知っている
おまえら何が起きるかわかるよな!
723:名無しさん@九周年
08/10/09 01:32:03 eEaZF3Yz0
~小泉政権による大量の米国債購入実績~
米国債発行額は、米経済の落ち込みが顕著となった01年後半から増加するが、残高に占める日本のシェアが急増している。
とくに、03年に入ってからの伸びが目立ち、40%に迫る。
これは、日本政府が巨額の「円売り・ドル買い」介入で得たドルのほとんどを、米国債購入に振り向けたため。
ブッシュの大減税、およびイラク戦争の経費は、日本からの国債購入なくしては不可能であった。
URLリンク(www.jlp.net)
これが住宅バブルの資金。
日本の低金利での円キャリー取引と相まって原油・商品先物市場にもまわされ高騰。
日本の金で世界中の国民が苦しむ結果に。
724:名無しさん@九周年
08/10/09 01:32:09 cL5cO4RBO
明日から株は上がるよ
儲けるには今が買い時
あっちで利足が下がるからね
725:名無しさん@九周年
08/10/09 01:32:39 hZ1+VS6y0
-233って見えたんだけどネタだよな?
726:名無しさん@九周年
08/10/09 01:32:47 k70t21Tp0
>>650
欧米は証券化で時価会計飛ばしをしていた
これが表面化してマズーになったわけだが
次は決算を控え時価なんて自己申告でいいとか言い出しやがった
これだと負債が出てこないので株は下がらんな
あとバーゼル2をまともに守っているのも日本だけだ
自己資本比率の直撃を食らうのは日本だけだから日本の株がガンガン売られるのは当然かな
決算で反映されてくるのが日本だけなんだよ・・・
というのとは別に日本は売り材料が多すぎだ
・改正建築法や貸し金での官製不況
・証券税制の改正(投信の解約が起きてるし株も今期に益出しした方が良い)
・株券電子化の啓蒙不足により市場で売られてる
・PKOした株の放出時期が重なってる
・空売り規制で足並みをそろえなかったのでヘッジに使われてる(ドル売り円買いし日経売り)
・ノックイン債による先物先行の強烈な下げ(全通過した)
まだまだあるが、こんな状態で
・総裁選と解散総選挙による政治の空白
とういうのがねー・・・
727:名無しさん@九周年
08/10/09 01:32:48 2B/O1NhE0
>>716
ちょwww
遊戯カードに配当とか株主優待無いから
728:名無しさん@九周年
08/10/09 01:33:05 T4ZEDoQz0
>>702
>まぁ、くっていくのにぎりぎりの金しか出せないだろうけど、
ゆとりっぷりにワラタ。ぎりぎりが出るならあの業界なんとかなってるだろw
729:名無しさん@九周年
08/10/09 01:33:13 OPVo3QeK0
>>716
資産価値の裏付けはいちおうあるよ。
企業保有資産を全部処分して、それを株主全員で分け合っただけの価格だけはある。
遊戯王カードにパルプとしての価値が(誤差程度に)あるのと同様に。
730:名無しさん@九周年
08/10/09 01:33:27 CVPqAmUm0
>>709
別に消えてない。
「最初から存在しなかった」というだけ。
そこに落ちてる石ころに、たまたま100万という値段がかつてはついていた。
だから、その所有者は100万持ってるつもりだった。
今、その石ころの値段が見直されて10万になった。
90万ほど「消えた」計算になるが、もともと、石ころの価値なんて
時価でしかない。
所有者は自分の持ち金が100万から10万へと減って、金が消えたような
感覚があるが、カネに換金してたわけでもなく、最初から最期まで
単なる石ころを持ち続けていたに過ぎない。
変わったのは、石ころの価値だ。
731:名無しさん@九周年
08/10/09 01:33:45 7Jd+hZm40
>>721
トヨタなんて今が買いどきだろ。
高値から半値に落ちた。
10年寝かせる根気があるなら優良銘柄は買い推奨。
現物なら倒産しないかぎりLCないからな。まあトヨタの株を現物で
買おうと思うとかなり種銭がいるがw
732:名無しさん@九周年
08/10/09 01:33:52 CMJK7lQG0
>>724
お前だけ昨日に生きてるようだな
733:名無しさん@九周年
08/10/09 01:33:54 5wi3UlEs0
残念だが明日も爆下げだ
恐慌ってのはそういうものだ
734:名無しさん@九周年
08/10/09 01:33:57 3a42wOFC0
>>689>>721
まだ倒壊が始まったばかり。
環境がいきなり改善する事は無いから買うなら早くて1年後以降だと思うぞ。
735:ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2
08/10/09 01:34:08 3N2M2SCP0
>>686 福田は税金を無駄使いしたくなかっただけ、麻生は無駄使いのチャンスを伺ってるだけ。
736:名無しさん@九周年
08/10/09 01:34:08 LykbaZqU0
>727
業績悪くて無配だったら、遊戯王のカード未満じゃねーか
しかも電子化で紙すら残らなくなる
737:名無しさん@九周年
08/10/09 01:34:14 /g+qvhm30
>>716
> 確かにトレーディングカードと株って似てるかもw
> 大金をはたいて集めたレアカード(笑)の山が今や紙切れだもんな。
> 昔は確かに価値も需要もあったのに冷静になってみればこれ只の紙切れじゃん、と。
むしろ、「中古ゲーム取引」に近いかもしれないな。
プレミアソフトもあれば、二束百文ソフトもありながらも。
で、取り引きは殆どが中古で、新品が売れる100倍とか1000倍も
中古市場で売り買いされているという状態。
中古売買が999回、新品購入が1回ぐらいの割合かな?
で、その中古売買の人たちは言うわけだ。
「俺らはゲーム会社の売上に貢献している!」
738:名無しさん@九周年
08/10/09 01:34:36 WaA2ONdx0
日経平均4000円くらいになったらそれこそ2000万円くらいの投資額で
2部上場以下の企業なら筆頭株主になれるところいっぱいあるけど
そういう会社の社長の本音は買収でもして欲しいのかな?
エロイ人マジで教えて!
739:名無しさん@九周年
08/10/09 01:34:40 nayF8ORv0
>>728
勘違いしてるようだが介護業者が出すんじゃなくて
国や自治体が出すんだよ。
740:名無しさん@九周年
08/10/09 01:34:57 1zS4y+u4O
麻生が解散すれば株価が上がると思うんだが
こんな無能が総裁の椅子にしがみついてるのも値下がりの一因なんだよ
民主の景気・経済政策の方がどう見ても良いんだから
741:名無しさん@九周年
08/10/09 01:34:57 xAAednCf0
今は超低金利だから、銀行員に言われるままに日本の貯蓄が大量に
銀行の投資信託に入ってる。一年前に買った投資信託ももう2/3以下に
なっちゃったろう。
つまり、爺さんばあさんが銀行に300万預けたつもりが180万しかないっていう。
そして年金が減り、医療費が上がる。やばいね。もちろん自民党もただではすまない。
742:名無しさん@九周年
08/10/09 01:35:02 OPVo3QeK0
>>731
いやぁ、買い時なんだけどね。
つか、そろそろ買う準備したいんだけどね。
職業柄、買うのに必要な手続きが山のようにあって、
今週は書類見ながらゲッソリしてる。
743:名無しさん@九周年
08/10/09 01:35:11 CWHAnBP+0
遊戯カードのほうがフェアだ
遊戯カードの売買根拠は売り手・買い手に開示されているから
株のほうは、売り手も買い手も泥棒の一種であって全く価格の根拠が
不明なうちに上げ下げする。
744:名無しさん@九周年
08/10/09 01:35:12 o6BbM7rI0
アイスランド政府クローネ防衛を止める、銀行の取得を放棄
URLリンク(www.bloomberg.com)
もう選挙どころじゃないなww
745:名無しさん@九周年
08/10/09 01:35:23 W155pmzLO
>>731
40万あったら一つかえるな。
もうちょい安くで買えそうだが?
746:名無しさん@九周年
08/10/09 01:35:35 QuToY4jnO
>>725
ニューヨーク市場公開レイプ再開w。
前日比-220ドル
747:国家公務員 ◆.GMGp2QsZM
08/10/09 01:35:52 681cmvOM0
利下げの効果なし!
下げが止まらない・・・・・・・・
早く休耕田で穀物の種付けして、食料を作れ!
餓死するぞ!!!!!!
748:名無しさん@九周年
08/10/09 01:35:55 T4ZEDoQz0
>>739
>国や自治体が出すんだよ。
破綻しそうな自治体に出せって?
お花畑もいい加減にしたら?w
749:名無しさん@九周年
08/10/09 01:36:13 Z5bHc8J10
>>726
政治家も国民も金融を勉強してこなかったツケだな。
750:名無しさん@九周年
08/10/09 01:36:28 LykbaZqU0
>738
資本金崩して自社株買って上場廃止すんじゃねーの?
751:名無しさん@九周年
08/10/09 01:36:31 0xyHmx4j0
内需を今までボロボロにしてきた自民党に今更何ができるんだ・・・。
もうすべてが遅すぎる。完全に手遅れ。
さっさと政権交代しろ馬鹿やろう。
752:名無しさん@九周年
08/10/09 01:36:31 2B/O1NhE0
>>737
それは中古市場を認めず
中古屋から妥協案でてるのに現実的な選択肢を取らなかったからだろ
業界首脳陣が強欲で、戦略ミスなだけ
753:名無しさん@九周年
08/10/09 01:36:37 Pr3OBv/30
お前ら遊戯王カード好きだな
754:名無しさん@九周年
08/10/09 01:36:56 /g+qvhm30
>>725
> -233って見えたんだけどネタだよな?
ネタに決まってんだろwwww
-243だよwww
Index Value: 9,204.26
Trade Time: 12:35PM ET
Change: Down 242.85 (2.57%)
9200の攻防かと思ったら、またさらに下を行くのか?
755:名無しさん@九周年
08/10/09 01:36:56 r8RirdyG0
日本の不況って外国に支援という名目でたかられてからが本番だと思ってたんだが・・・
今からこれって相当やばくない?
756:名無しさん@九周年
08/10/09 01:37:05 UlOXigma0
麻生は具体的な経済対策の準備は出来ているの?
口だけ?
757:名無しさん@九周年
08/10/09 01:37:21 cL5cO4RBO
これでアメリカの景気が戻ってくるから日本も上がる
758:名無しさん@九周年
08/10/09 01:37:23 OPVo3QeK0
>>726
つか、いま政治空白作ったら、「無防備状態」と判断されて食われるっす。
759:名無しさん@九周年
08/10/09 01:37:51 CVPqAmUm0
つい数年前まで
「アメリカの金融はリスクヘッジが完璧!」
「アメリカの金融こそ見習うべき!」
とかえらく態度のでかい白痴どもがわんさか湧いてた時代が
ウソみたいだな。
760:ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2
08/10/09 01:37:53 3N2M2SCP0
>>745 全体的に上がり始めたら買いなよ、買わなければ損しない。
761:名無しさん@九周年
08/10/09 01:37:54 T4ZEDoQz0
>>737
問題はその中古ゲームの中に、セットすると本体があぼーんするという
サブプライム中古ゲームが混ざってた事なんだよな
762:名無しさん@九周年
08/10/09 01:37:58 TQggDBsX0
ダウナス、協調利下げの注射、ぜんぜん効いてねーぞ、底が割れトル
763:名無しさん@九周年
08/10/09 01:38:10 CKdrKCXRO
>>744
通貨ユーロ固定もなし?
764:名無しさん@九周年
08/10/09 01:38:21 pqeZ3Q2xO
企業の保有株って時価会計って奴だよな?
そうなるとよくわからんが
営業は黒字でも株価下落による価値の見直し(赤字)がデカすぎて
最終的に赤字ってことだろ
全面安になるわけだ
765:名無しさん@九周年
08/10/09 01:38:22 BeeyZeCE0
>>758
もともと無防備。問題なし。
投資家は安心して売りに出せる。
766:名無しさん@九周年
08/10/09 01:38:42 ZeSJ2rFP0
株式はまだ配当があるからおk
767:名無しさん@九周年
08/10/09 01:38:40 2B/O1NhE0
>>756
明日は金曜だから明日(つまり土曜)考えるっていうぜwww
目に浮かぶようだ
768:名無しさん@九周年
08/10/09 01:38:51 97lrjQlzO
それにしても麻生は助かったな、これ以上の選手引き延ばしのための口実はない
逆に民主が解散を迫るほど状況を考えろと反論できエラーを誘える
769:名無しさん@九周年
08/10/09 01:38:53 LykbaZqU0
一週間くらいお試しで、空売りや保証金取引規制してみればいいのに
770:名無しさん@九周年
08/10/09 01:39:00 WJ/A6SSl0
>>731
でも営業益4割減になるとか発表してたよ
今後も、利益稼げるレクサスが売れるようになるとも思えないし、
むしろ逆の可能性が高いんじゃないかと
771:名無しさん@九周年
08/10/09 01:39:02 0xyHmx4j0
日本国内でバラ撒いてなんの効果があるのか非常に疑問だ・・・。
今更内需拡大って言ってもこの状況で拡大する方がおかしい。
最悪、ばら撒いた金で貯金される。
772:名無しさん@九周年
08/10/09 01:39:04 H85VWP2I0
証金とかのぶら下がり買っておけば良いんだよw
市場が動けば金になるから、株持ちたかったらねw
無くなる事は無いし救済入る。
但し、一番いいのはノーポジだろうな
773:名無しさん@九周年
08/10/09 01:39:09 ChxbdIr90
明日は都合により、電車にて移動になりそうです。
どうか都内の電車が人身事故で止まる事の無い様に、お願い致します。
774:名無しさん@九周年
08/10/09 01:39:19 3a42wOFC0
>>766
無配にもなるよw
775:名無しさん@九周年
08/10/09 01:39:23 dDEQDXyf0
まあ今は耐えるしかないわな
来年からは景気が良くなる可能性もあるだろ
776:名無しさん@九周年
08/10/09 01:39:28 FGVCkQtu0
何だよGMの落ちが急加速したな
777:名無しさん@九周年
08/10/09 01:39:29 nayF8ORv0
>>748
> 破綻しそうな自治体に出せって?
> お花畑もいい加減にしたら?w
え?破綻しそうでも100年に一度の危機だから財政出動すべきが
大半の意見だと思ってましたが、あなたはこの期に及んで緊縮財政をすべきと。
あまりに現実無視な発想かと。
778:名無しさん@九周年
08/10/09 01:39:34 qpD8L48fO
今上がると言ってる奴はマジに死ぬぞ
上がる要素ゼロだぞ
下がる要素は百%
一年や五年でなんとかなる数値じゃない。
779:名無しさん@九周年
08/10/09 01:39:35 oRRQsMxm0
NYダウ平均は9200ドル台で落ち着いてるな、今のところ。
780:名無しさん@九周年
08/10/09 01:39:38 QuToY4jnO
>>725
Dow Jones Industrial Average (^DJI)
URLリンク(finance.yahoo.com)
At 12:35PM ET: 9,211.27 -235.84 (2.50%
781:名無しさん@九周年
08/10/09 01:39:55 OPVo3QeK0
>>765
いや、そういう意味じゃなくて。
変化が起きたときに追随出来ない状態、ということ。
今は、何もしなくてもいることに価値がある。
案山子と同じ。
本当は何も出来ないけれど、それを確認するためのリスクは取らないでしょ。
782:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
08/10/09 01:39:56 IfsWu15N0
>>682
うむ。(`・ω・´)
ぽこたん王のうんこ団2000万票は、人工心臓でセックスできない
このガマイチ郎を応援します!我々と子供達が生きるために!!
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
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|::::::::::/ ヽヽ
.|::::::::::ヽ ........ ..... |:|
|::::::::/ ) (. .||
i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.|
|.( 'ー-‐' ヽ. ー' | 生活が一番
ヽ. /(_,、_,)ヽ |
._|. / ___ .|
_/:|ヽ ノエェェエ> |
:::::::::::::ヽヽ ー--‐ /
::::::::::::::::ヽ \ ___/
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(music.goo.ne.jp)
783:名無しさん@九周年
08/10/09 01:40:14 MObImiP40
竹中叩いてる奴は馬鹿w
竹中こそがバブルの処理したんじゃねえか
今の日本の金融業が正常なのは竹中のお陰
784:名無しさん@九周年
08/10/09 01:40:22 yI9gPXw40
欧米もゼロ金利まで行くだろ
ドル円は大変なことになるだろうが
785:名無しさん@九周年
08/10/09 01:40:30 7QTzKOJj0
底はまだ先、秋が始まったばかりで真冬もまだ先。
786:名無しさん@九周年
08/10/09 01:40:32 1IhffrlW0
>>740
あほ?その民主が参院勝ってから延々株価下がってるw
挙句に
>民主党幹部は「日本の金融機関にも影響が出るかもしれない。政府の対応は後手後手。
民主党政権なら、こんなことにはなっていない」と批判。同時に「金融不安を理由にした衆院
解散の先送りは認められない」と早期解散を求めた。
だとよ、一体どうやって世界規模の恐慌を止めてくれたんだろうね
787:名無しさん@九周年
08/10/09 01:40:44 eEaZF3Yz0
CME 9000円割れるね・・
MTH/ --- SESSION --- PT EST ---- PRIOR DAY ----
STRIKE OPEN HIGH LOW LAST SETT CHGE VOL SETT VOL INT
DEC08 9780. 9785.B 9055. 9075. ---- -745. 30K 9820. 23682 63245
MAR09 ---- ---- ---- ---- ---- UNCH 2 9830. 1
JUN09 ---- ---- ---- ---- ---- UNCH 9830.
TOTAL EST. VOL VOL OPEN INT.
TOTAL 23682 63246
788:名無しさん@九周年
08/10/09 01:40:50 CWHAnBP+0
政治が経済音痴で、せいぜい中小企業向け緊急融資ぐらいしかやらないだろうが
それこそが日本にとって朗報だな
日本の黒字を毀損しないで、円の価値を結果的に守ることになるからな。
789:名無しさん@九周年
08/10/09 01:40:57 OPVo3QeK0
>>770
逆、逆。
その発表があったと言うことは、その発表を織り込んだ価格になっている。
ということは、少し盛り返せば、期待も含んで一気に取り返せる。
790:名無しさん@九周年
08/10/09 01:41:07 Su6LQgO80
>>709
>お金はどこに消えて行ってるんだ
な、誰かが損するって事は、得をしている誰かがいるって事だよな
誰?
791:名無しさん@九周年
08/10/09 01:41:08 02aj6ZFe0
いや、本当この国の政治家はのんきだわw
国力が落ちまくっても興味なさそうだしな
792:名無しさん@九周年
08/10/09 01:41:20 T4ZEDoQz0
>>777
>え?破綻しそうでも100年に一度の危機だから財政出動すべきが
財源確保してから言ってくれw
793:名無しさん@九周年
08/10/09 01:41:28 efDABwjA0
国民総モヒカン
794:国家公務員 ◆.GMGp2QsZM
08/10/09 01:41:36 681cmvOM0
証券会社からメッセージが入ってた。
「口座残高をご確認ください。 追証になってませんか?」って。。。
俺、信用取引やってないけどw
795:名無しさん@九周年
08/10/09 01:41:41 lMNMRq7F0
ここ最近の麻生の言動注視してきたが
ありゃダメだね。中身なんも無い。
福田と一緒で官僚がほくそ笑んでる顔が目に浮かぶ。
796:名無しさん@九周年
08/10/09 01:42:05 LykbaZqU0
>761
PS3購入クーポンを転売してたら、PS3の価値が下がって涙目なんじゃないの?
>788
新銀行東京
797:名無しさん@九周年
08/10/09 01:42:08 zGtLMI2nO
民主党政権ならこんなことにはならなかったんだがな
もう解散しても遅いから早く民主党に政権を引き渡せ
798:名無しさん@九周年
08/10/09 01:42:08 0xyHmx4j0
>>786
アホか・・・。外国の要因で株価下がってる現状で
民主党も自民党も関係あるか!
寝言は寝て言え。
799:名無しさん@九周年
08/10/09 01:42:15 XGSkMKe/0
他 l ネ お
今 人 l ッ. _ .は
┐ キタ━!!! 日 の l ト. / \ よ
メ _ も 不 l で {@ @ i う
シ / ヽ. メ 幸 l も. } し_ /
ウ l @ @ l シ で l し > ⊃ < 今
マ l U l ウ 飯 l よ / l ヽ 日
状 ヽ, ∀ ノ . マ が | う / /l 丶 .l も
態 / i ヽ、. ! う | / / l } l い
!! / /l l !└. ま l /ユ¨‐‐- 、_ l ! い
└ ___| i_l___l l_ い l _ / ` ヽ__ `-{し| 天
/ し'幵幵幵幵ソ | l / `ヽ }/気
└───┘カタカタカタ…l / // だ
 ̄ ̄ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ________ ____/ /_/
,, _ |  ̄¨¨` ー─
モパ / `、 | _
グク / ヽ .| モパ / ヽ モパ
モパ./ ● ●l | グク l @ @ l グク
グク l U し U l | モパ l U l モパ
l u ___ u l | グク __/=テヽつ く グク
>u、 _` --' _Uィ l /キ' ~ __,,-、 ヽ
/ 0  ̄ uヽ | l ヘ ゝ__ノ-' ヽ
. / u 0 ヽ| ~ l ヽ-┬ '
テ==tニト | / て=-、─----‐‐─ヽ
/ ̄) ̄ ト' ト= -' <ニ>
800:名無しさん@九周年
08/10/09 01:42:15 OPVo3QeK0
>>791
つか、「何をして良いのか分からない」のだと思う。
分かるだけの見識がない。
彼らに分かるのは、「成功した前例がある」ことだけ。
801:名無しさん@九周年
08/10/09 01:42:33 eXLM1ISJ0
777の確変はいつまで続くのですか?
借金の箱がどんどんつみあがっていく
802:名無しさん@九周年
08/10/09 01:42:35 k70t21Tp0
>>740
与野党ともダメだと思うけどな
物価は上がっているのに給料は上がらないわけで、これだけ見ても日本は未だにデフレなんだよ
(ここに景気後退が近づいてきている)
小泉&竹中で何かが構造改革されたとか好況になったというのはまやかしにすぎず
外需の落ち込みと円安がはげるとデフレしか残らない
つまりすごろくで「初めに戻る」が出てしまったようなものなんだよな
与野党ともそこら辺の認識が甘いよ
というか世界で起きていることに対しても余裕をぶっこきすぎ
803:名無しさん@九周年
08/10/09 01:42:43 /g+qvhm30
>>752
ちょっと意味がずれてるかも。分かりづらくてスマン。
・ゲーム屋にしたら、中古市場でいくら自分らが過去に売ったソフトが売られようが、
プレミアがつこうが、売上には一円にもならない。
・中古市場で売られる取引高や取引数は、新品売上や売上枚数の1%にも満たない。
・つまり、中古市場で売り買いされる99%は、ゲーム屋の売上に貢献しない。
・ただし、中古市場があることで、「クソゲーだったら売れば良いやwww」というリスクヘッジがあるから、
中古市場が無い場合よりも新品が売れやすい、という面は否定できない。
にも関わらず、
・なぜなら、クソゲーだったときのリスクヘッジの役割をしているからだし、
そもそも新品だってその中古市場で売られるじゃないか
・中古市場での中古ゲームの売り買いは、ゲーム会社の売上に貢献している!
という主張をしているという事を言っているわけだな。
だって株式市場で売買されている株式は、その殆どが「発行済み株式」だからねw
ゲームで言うと中古を売り買いしてるのと本質的に同じ。
804:ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2
08/10/09 01:42:54 3N2M2SCP0
>>751 70~80年頃盛んに特亜に工場を誘致してたなあ社民(まあ民主)とかぢゃなかったっけ?
805:名無しさん@九周年
08/10/09 01:42:54 eEaZF3Yz0
>>783
小渕時代の株価=2万円
小泉・竹中時代の最低株価7400円 最高株価1.8万円
どうみても小渕で回復していたのを竹中が勝手に大暴落させて外資に買わせて戻した。
その外資が今売りまくって日経大暴落。
806:名無しさん@九周年
08/10/09 01:42:55 0ZIu0qaw0
ま、これが実態なんだよ マネーゲーマーたちのw
そもそも サブプライムで一儲けしようとした その尻馬に乗ったボケどものなれの果て