08/10/09 13:09:56 a5khzHa30
ちゃんと法律に則った処罰はされているだろ。
今回は、学生が万引きして警察での取り調べが終わって書類送検はされた。
しかし、学校は退学というのはおかしい。
ってことだから。
619:名無しさん＠九周年
08/10/09 13:10:07 4XERV5os0
民間なら首が飛ぶだろこれ
620:名無しさん＠九周年
08/10/09 13:32:40 OVkzdl2+0
普通に公序良俗に反してるから不当判決。
621:名無しさん＠九周年
08/10/09 13:42:09 iN1hiNzv0
公務員や、橋詰均裁判長の身内が飲酒運転事故で障害者になっても、加害者は懲戒免職なしでいいわ。
622:名無しさん＠九周年
08/10/09 13:42:34 /AbBrQ1fO
糞な判例作りやがって
神戸地裁アホだな
623:名無しさん＠九周年
08/10/09 13:43:12 wvHi2kVlO
>>620
【社会通念上】という文言がその前につくんだが…
そもそも飲酒運転は
624:名無しさん＠九周年
08/10/09 13:58:24 gcGDo9PJ0
「酒気帯び」を、さも重罪のように騒ぐのは、なんか嫌なんだよね
個人的には、首都高を100km/hで走る程度の犯罪だと思うんだがね。
「酒酔い運転」とは、明確に分けるべきだと思う。
友人が前日そこそこ飲んで、運転代行で帰って、翌日朝追突「された」ん
だけど、法律上「酒気帯び」のラインに届いてたらしく、結構揉めてる。
これも懲戒免職だとでも言うのか?
625:名無しさん＠九周年
08/10/09 14:02:48 r6m5hY32O
>>624
物事を整理して考えられないアホは黙ってなさい
626:名無しさん＠九周年
08/10/09 14:12:30 iN1hiNzv0
酒の基準１．５以上は、犯罪だろ。麻薬を３ｇまで飲みましたってのと同じだからな。判断能力なんてつかない。
１．５でも相当甘く見てる基準だから。この甘く甘く見てる基準にひっかかるような状態では、意識があっても人を引き殺してから、言い訳などできんだろ！！懲戒免職だ！！
627:名無しさん＠九周年
08/10/09 14:15:05 wvKbZExn0
>>626
単位は何？杯、ml？
628:名無しさん＠九周年
08/10/09 14:20:03 qu5NxZqu0
>>627
『本』、じゃね？ビール大ビンで・・・
629:名無しさん＠九周年
08/10/09 14:54:52 Qe2m7I2KO
>>619
首が飛ぶ民間がおかしいんだけどね
630:名無しさん＠九周年
08/10/09 15:09:04 7MGR2vha0
民間なら首が飛ぶって言ってる人いるけど、運送会社や酒会社ならともかく、
ごく普通の会社で本当にクビになるのか？
つかそもそも、飲酒運転で逮捕されたって勤務先にばれるものなの？
631:名無しさん＠九周年
08/10/09 15:20:10 hVOGaFsAO
>>630
某金融機関だけど、ウチは一発で懲戒解雇になるよ。内規にもそうある
飲酒で引っ掛かると免停がセットでついてくるから理由も聞かれるし、裁判所にも行かなきゃだからな。隠し通すなんてまず無理
632:名無しさん＠九周年
08/10/09 15:26:18 n24HJt8E0
>>631
免停ってどうやってばれるん？
免許証を毎日チェックしてるの？
633:名無しさん＠九周年
08/10/09 15:31:56 lfccwA9AO
事故が起きてないという理由は、事故が起きなきゃ軽くて済む
って考えになるからな。となると、事故さえ起きなきゃ飲酒運転しても
まあ大丈夫って思考になるんだよな。
それで今まで飲酒運転が横行して、悲惨な事故が多く生まれてきたっていうに。
こういう馬鹿な判決出す地裁の裁判官みるとやっぱ裁判員制度必要か？
と考えさせられる。
634:名無しさん＠九周年
08/10/09 15:36:09 wP7j56WKO
>>624みたいな奴が他人の命を奪うような事故を
起こすんだなぁと思うのは俺だけ？
635:名無しさん＠九周年
08/10/09 15:38:08 VVtiPUfa0
酒類提供の飲食店主や飲酒運転を容認した同乗者、飲酒運転者に車を貸した者などが
１０００人以上摘発されている、というニュースをやっていたが、こちらのほうがかわいそう。
おそらく、飲食店主は「車で来ている、または運転手である、という認識は無かった。」
同乗者は、「自分が酔っており、運転手も『今日は飲んでない』と言ってたので知らなかった。」
貸した者は「まさか貸した車で飲酒運転するとは考えもしなかった。」
という言い分があったにも関わらず、「想定できる範囲内で確認を怠った。」という名文のもと、
飲酒運転幇助で摘発されたものが少なくないだろう、と思える。
636:名無しさん＠九周年
08/10/09 15:51:03 wvKbZExn0
>>632
内規にあったとしても懲戒解雇は伝家の宝刀で、
長年勤続してきた社員に対してはもう少し状況を考慮して
処分を決めてもいいんじゃない？甘いかな。
637:名無しさん＠九周年
08/10/09 15:56:30 yN2/t4OO0
たまたまこの裁判の判決をした
638:名無しさん＠九周年
08/10/09 16:48:11 hVOGaFsAO
>>632
車を運転できなくなるんだから普通にバレるでしょ。今まで車で通勤してたのが急にチャリンコ通勤になったりしたら「どうしたの？」ってなるじゃん
オレみたいな外回りは仕事できなくなるからイヤでも上に報告しなきゃいかんし
639:名無しさん＠九周年
08/10/09 16:52:44 tkD9D8fU0
確かに処分は重すぎる。停職くらいでいいだろ
むやみに免職にするから裁判なんかになって余計ややこしくなる
640:名無しさん＠九周年
08/10/09 16:54:25 RU3B8Mkd0
事故が起きたかどうかは単なる運の問題に過ぎない
運が悪ければ事故を起こしただろうが、実際には起きていない
起きていないものを事故が起きたように処罰することはできない
さて問題は飲酒運転自体が罪になっているということであり
この法律の根拠は酒気帯び運転は事故を起こす確率が飛躍的に
増大すると見なされているからである、事故を起こす確率が
大きくなる酒気帯び運転は、実際に事故を起こしたかどうかに関わらず
すべて罪だと法律で定めたのである
したがって事故が起きなかったのだから罪は軽いという主張は
道路交通法に定めた酒気帯び運転に関する法律そのものの
否定もしくは軽視であり、とても法律の専門家が下した判決とは思えない
勧められたから飲んだだけ、という言い訳が今時通用すると考えている
この裁判官は時代錯誤の痴呆症である
641:これは 酷い！
08/10/09 17:01:24 JP8mWQCj0
男性は市の課長だった→部下の手本になるべき立場。
交通事故も起こしていない→起こしてからでは手遅れ。
公務員への信頼という観点から社会に与えた悪影響も
大きいとまでは言えない→全く認識不足。
よって、橋詰均裁判長は直ちに辞職すべし。
中川暢三市長は直ちに控訴すべし。
642:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:01:34 0PJtojRw0
>>639
まあ良識や法が改変していく時は程度はともかく多少の摩擦はあるもんでさ。
643:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:05:18 JP8mWQCj0
>>633
>>640
まったく、その通り。激しく同意。
地方裁判所には痴呆裁判官が多すぎる。
世の中が悪くなるわけだ！
644:毒舌家
08/10/09 17:07:10 5ksAW9o00
こんな 公務員はクビは当然
事故が起きなければ ・・・・・だからとは言わせない
公務員はロボットなんだから
その分優遇されてバカ高い給料もらってんだから
この裁判官は アル中か？
645:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:08:39 LS49w8YK0
公務員は犯罪だけしなければ、
クビにならないんだから
少しぐらい厳しくてもいいだろ．
646:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:09:50 1ddJdLvqO
クビにしろや～～！！
どうして公務員に甘いんだよ！！
647:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:11:39 9wOniJwu0
良識ある判決が出て安心した。
司法も捨てたモンじゃないな。
648:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:14:32 xGHr2ve0O
オレ公務員だけど、こんな判決納得いかない。
うちも飲酒運転、即免職の通達でてから、まったく飲酒運転なくなった(なぜか環境除く)。
だいたい飲酒運転が法令違反なのに、厳し過ぎるとは、どういう理由だ？こんなクズがいるから、いつまで
たっても公務員の信用が上がらんのだ。
649:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:21:59 hVOGaFsAO
つーか、処分が重過ぎるって言ってるヤツらは認識が甘めえんじゃねえの
車ってのは40キロほどのスピードで人を撥ねりゃあ、相手は大抵死んだり大怪我したりするんだぜ？
そんなもんを酒飲んで運転するなんて、オレはとてもじゃないけど怖くて出来ねえわ
車を運転するって行為は、下手すれば次の瞬間に自分が人殺しになる可能性を孕んでるんだぜ
今や誰でも彼でも免許持ってるけど、そのことを認識出来てるのは一体何人くらいなんだろうな
少なくとも、重過ぎるって言ってるヤツらは出来てねえだろ
650:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:27:09 yKxo5P0d0
＞判決理由で橋詰均裁判長は「たまたま勧められて飲酒したにすぎず、動機が非難に
＞値するとは言えない」と指摘。交通事故も起こしていないことから「公務員への信頼という
＞観点から社会に与えた悪影響も大きいとまでは言えない」とした。
＞男性は過去５年間に交通違反がなかったという。
んじゃ勧められて飲んだ場合は飲酒運転ＯＫと言う事ですね。
事故さえ起こさなければどんな危険な運転もＯＫと。
過去５年間違反がなかったって捕まらなかっただけだろ。
絶対に飲酒運転もやってたはず。
651:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:28:59 138zImpn0
兵庫県加西市の元職員の男性（５７）の
実名･住所･電話番号･顔写真ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っﾉｼ凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
652:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:29:17 1TvdXSdWO
これは酷い
653:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:30:13 9wOniJwu0
罪は罪なんだろうけど、それが解雇に値するかどうかといったらやはり行き過ぎていると思う。
市長の本音
「正直どっちでもいい。とりあえず控訴というポーズとってればどっちに転んでも大丈夫だろｗｗ」
でしょ？
654:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:30:30 VLL/UY8BO
酒飲んで包丁振り回すのと同レベルなわけだが
655:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:32:10 6UG5XZ2c0
橋詰均裁判長
こいつは兵庫県内の医療裁判でむちゃくちゃな
判例を連発している曰く付きの判事だ
656:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:33:07 BT+vl9OoO
馬鹿かこの裁判官は
過去に事故起こして無くても酒気帯は立派な犯罪
飲む事になったいきさつとか知るか
飲んで運転したならその時点で犯罪者だよ
657:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:34:52 KnNyW1mH0
>>618
学生を例に挙げる時点でお門違い
658:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:35:23 Ir8JFq7O0
>>男性は過去５年間に交通違反がなかったという。
たまたま捕まらなかっただけだろ
違反しないで走れるわけがない
659:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:37:14 ddioL+KR0
きっと裁判官は酒好きなんだよ
660:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:38:20 hVOGaFsAO
>>653
それはどうだろうな。いい市長かどうかはさておき、中川は結構熱い男だよ
そのせいで市の職員や市議会には嫌われてるけどw
661:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:39:40 UhrYkRZxO
この裁判官の偏見に脱帽。何色にも染まらない黒の服が酒に染まってベトベトだ
662:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:40:44 9wOniJwu0
>>660
裁判費用も税金から出るしいわゆるﾒｼｳﾏ状態だろ
663:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:41:13 8INC54XpO
ビール会社じゃ自転車に乗っても懲戒免職だというのに。
664:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:42:55 iRAfCtS50
公務員は飲酒運転をしても懲戒免職にならない。
つまり、懲戒免職にならないで働いている公務員は、
一度や二度は飲酒運転をしたことがあるということですね。
665:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:43:15 ExhNf3kk0
>>1
ちょｗｗｗおまｗｗｗ神戸地裁ｗｗｗ
飲酒運転で懲戒免職は当然だろ。
何か、飲酒運転で事故って誰か殺すまで放置しろってか？
馬鹿いうなｗｗｗ
666:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:43:34 5Rej8pLCO
内規で定まってんのに何言ってんの？馬鹿なの？
文句があるなら内規が定まった時に抗議しておくべきだったねｗ
いつからこんなヤカラ大国になったんだろうなぁ。
667:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:45:35 aDN3jyIyO
愚民ども、飲酒運転じゃなくて酒気帯な
この違いはデカいんだよカス
668:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:45:49 76L7nBkFO
公務員のくせに飲酒運転とは…死刑でもいいくらいだ。
669:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:46:12 rJbZXqp9O
だから人が死んだり、事故が起きてからじゃ遅いっつーの
670:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:46:55 hVOGaFsAO
>>662
絶対にクビにしちゃるって意気巻いてそうな気がするな、あの市長はw
こんな判決が出た後ならﾒｼﾏｽﾞなんじゃね？
671:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:48:28 5Rej8pLCO
>>667
酒気帯び運転と酒酔い運転の両方を飲酒運転というんだが、どんだけ馬鹿なの？頭悪いの治らないの？
672:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:49:13 gpH/toaeO
つーか酒気帯運転くらいは大目にみてやれ
673:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:54:51 WWpyNAkTO
>>667
ばか。
674:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:58:51 fj/jT37Z0
厳しくても問題ないだろ、呑まなきゃ良いわけだし
勧められたからなんだ？乗らなきゃ良いだけだろ
675:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:05:28 ZYGPk2QI0
橋詰均
このキチガイは、家族や身内が飲酒運転のクズに轢き殺されないと理解できんのか？
676:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:06:53 tkD9D8fU0
>>674
人間誰でも過ちはするよ
そしてその過ちの大小で処分の大小を決めるべき
さすがに解雇まではいかない罪だと思うがね
677:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:12:18 B1PkSrwsO
極刑でもなまぬるい
678:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:14:58 eDH39SxO0
兵庫県加西市の住民はどう思っているのかな
679:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:15:30 bdYFZvGZO
これでまた全体に緩みが広がり、増えそうだな交通事故
そもそも実態と掛け離れた「死者の数字」しか報道されてない異常さのほうが大問題だが
680:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:16:52 pouOKnNk0
この裁判、ぬる杉。これだけ社会問題化してる飲酒は、
理由の如何に関わらず内規どおり厳しく対応すべきで、
それにいちゃもんつける裁判官の方が変。
681:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:20:15 QD9NeRC60
裁判官も公務員、公務員同士で甘い判決。これが真実。
682:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:22:07 tCaEbYVp0
飲酒運転しても事故をおこさなければいいの？
そんな馬鹿な
683:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:24:35 GojUPPmZO
最高裁判決が見物だわ
判決が覆らなければ過去の懲戒免職者が一斉に手を挙げるな
684:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:25:58 yznX2Py0O
飲酒運転が厳罰化されてるというのに
逆行した判決出したな
この裁判官またやらかしたのか
685:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:26:38 IbzkHAIwO
こりゃ過ちを犯したでは済まんわな。
内規があるのを知りつつの飲酒運転、これは確信犯。
686:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:28:58 yKxo5P0d0
>>676
今回はたまたま事故等起こさなかっただけであって、
飲酒運転してればいつ死亡事故を起こしてもおかしくは無かった。
飲酒運転追放が叫ばれてる現状でこんなキチガイを擁護するのはおかしいだろ。
687:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:29:20 4uyaWcCIO
つまり、
上司に呑まされ、飲酒運転強要され、結果クビになった私は、
上司含め、会社に損害賠償請求できるわけですね。
これは良い判決です。
688:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:31:02 Vyd/fETU0
冤罪とかトンデモ判決出す裁判官を
訴えられる制度って出来ないもんかなぁ。
689:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:31:09 lw/8ydkxO
内規が無きゃ「加西市自体が悪い」にはなりそうだけどね。
飲酒したの棚に上げて裁判起こしてる時点で阿呆くさい。
飲まされたんならタクシー代も出してもらえよ。
ウチの近所は代行代サービスがあるな。全額ではないけど。
690:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:32:32 iRAfCtS50
>>687
職場復帰できるだけ。
691:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:33:04 wyM1pGa6O
相変わらず地栽はダメだな
692:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:33:56 80u9zJamO
飲酒運転したら裁判官が責任とってくれるんだね
693:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:34:00 /eMZDeG00
裁判官にもロリコン教師並にヘンチクリンなのがいる。
694:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:34:05 hVOGaFsAO
>>676
この場合は罪の大小なぞどうでもいい
やったらクビだということを分かっていながら敢えてやって、それがバレてクビになった
それ以上でもそれ以下でもない。実に自然な流れだ
内規そのものがおかしいというのも下らん言い訳もやめてもらいたいな
内規を初めて見たときにそう指摘すりゃいいのに、そうしなかったのは内規に従いますっていう意思表示だろう？
>>678
加西の恥さらしだと思ってるよ
何とかしてこのクソ職員を吊し上げたいとも思ってる
695:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:34:37 XQHf9Ahn0
飲酒運転は軽犯罪なんですね
696:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:35:08 rYl8F3YsO
何 この判決？
697:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:36:02 FBA9bR+5O
過去五年交通違反ないって。俺免許とってから一回もないぞ。
698:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:38:28 0YG1tNa80
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
民間なら有無を言わさず速攻首だよ
これだから公務員は･･･
699:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:38:50 fkwiRaVp0
懲戒免職じゃ退職金がでないから…
ってことだろうなこの５７歳のおっさんの
言いたいことは。
700:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:39:54 zU9p1Q9E0
ゴネ得
701:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:40:37 6TG4wPf30
物損事故でも人身事故でもないただの摘発で免職はちょっと重すぎだわな。
減給かせいぜい停職でいいだろ。
702:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:41:24 JHfJgklS0
地裁の裁判長と飲酒運転した公務員はクビ。
703:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:43:05 XQHf9Ahn0
地裁の裁判官とかほんとバカなの多いな
痴漢冤罪のもひどかったし
704:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:44:06 DzIdEPGKO
公務員は飲酒運転おっけだねｗ
705:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:44:36 NOjO9Mg4O
普通クビに決まってんだろが
馬鹿公務員が
706:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:46:44 XVNOxv8L0
依願退職にしたいんだろ、それくらいいいだろ。
おまえら厳しすぎｗ
707:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:47:52 XQHf9Ahn0
>>706
家族が轢かれて死んでからその言葉を言えればいいと思うよ
708:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:52:16 nOSevxUh0
「たまたま勧められて飲酒したにすぎず、
動機が非難に値するとは言えない」
これが適用されるのは公務員だけですからね
庶民は真似をしないように（注意）
709:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:57:03 YD5wQdWx0
「たまたま勧められて飲酒したにすぎず、動機が非難に値するとは言えない」
なら
「たまたま事故が起きなかっただけで、飲酒運転自体きわめて危険な行為である」
というべきじゃないか？バランス的に。
710:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:58:22 zU9p1Q9E0
>>709
勧められてホイホイ飲む方が悪い！
飲んだ以上は車は置いていけ！
711:名無しさん＠九周年
08/10/09 19:02:10 tkD9D8fU0
おまえら人に厳しく自分に甘いだろ？
712:名無しさん＠九周年
08/10/09 19:03:08 2DfOF1W/P
他の事例に比して処分厳しすぎ、ならまだわかるけどな。
変な理屈を捏ね回すのはどうかと思う。
713:名無しさん＠九周年
08/10/09 19:08:58 KUH9UmCWO
くびだ！
714:名無しさん＠九周年
08/10/09 19:09:58 N0peYAvc0
.. ｜
｜ グラフで比較するとそれほど死亡率に差はない。
... ５.├ むしろ蒟蒻ゼリーの死亡率高く感じられる
｜ ┌┐ ┌┐
｜ ││ ││
.. １ ├ ││ ┌──────┘│
｜ ││ │┌──────┘
｜ ││ ││
└─────
蒟蒻ゼリー 某国食品
715:名無しさん＠九周年
08/10/09 19:11:01 DJt5eEeb0
この判決を出した裁判官の家族が飲酒運転による交通事故で亡くなります様に・・・
その時は赤飯炊きます
716:名無しさん＠九周年
08/10/09 19:11:20 KUH9UmCWO
裁判員制度なら 即刻懲戒なのになあ
717:名無しさん＠九周年
08/10/09 19:13:36 KqKajca/0
>714
マンナンスレだけで自論は振りまいててください
718:名無しさん＠九周年
08/10/09 19:13:51 +ExzcbbpO
裁判員制度始まっても扱わない事例だよ。