08/10/08 21:11:14 sTm1FAxT0
公務員は法を破っても良い
すごいな流石地裁
251:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:11:23 hWA24qvI0
>>243
解雇処分を下した役人の立場の方をかばうだろ、普通は。
252:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:11:24 pj3YwYh+0
地裁のクソ判決列伝にまた1ページ
253:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:12:33 71F+sLzd0
裁判官も金・コネでなれるんだろ。
検察官も弁護士も狂ったのが多いから司法試験自体金でどうにかなるのだろうな。
そう考えれば辻褄は合う。
254:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:14:22 ho0cmz9xO
久しぶりにスレタイで失笑したわ
255:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:19:11 mE1NeU7B0
人を轢き殺していても懲戒免職以上の処罰がないとするなら
やはり不公平だろう、停職３ヶ月とかでも十分抑止力になる。
酒を勧めるほうも停職なら大丈夫とか言うことはないだろう。
ただ、理屈を言えば規則が制定された時点で異を唱えるべきで
自分に適用されるようになってから慌てふためくのはどうかと。
でも実際はこんな形になるのだろうな、まあ妥当だとは思う。
256:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:20:01 Tn73O7+BO
国家公務員は
毒入り米や
毒入り薬などを
ばらまいたり
年金を誤魔化したりして
たくさんの国民に被害を与えても
何の処分も無い日本で
飲酒運転で懲戒免職は
確かに重いよね
国家公務員に合わせろと裁判で言うべきだよね
257:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:20:19 V7xpbb7F0
だって新聞社だって飲酒事故おこしても
解雇にはなったなかったことないか？
事故起こしてないなら懲戒免職は重すぎだろ?
退職金まで没収されるんだから
258:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:22:11 RO3jnS810
事故は完全に起こさないようにするのは無理だが
飲酒運転や酒気帯び運転はしないようにできるはず
市の課長にまでなっていながら呑んで運転はないわな
259:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:22:13 DNNi7irB0
さすが地裁、頭おかしいわ。
260:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:22:16 3J0VprgTO
たまたま捕まらなかっただけ。なんなら土日祭日に取り締まりを強化しろや、公務員なんかみんな捕まるだろが！
261:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:23:41 FyStvK9z0
控訴しとけ
262:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:24:51 V7xpbb7F0
>>259
おかしくないだろ？
なんで退職金まで没収されるんだ？
そんなの雇ってる側に都合がよすぎるだろ？
263:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:27:18 Rnr3zRzlO
民間で飲酒運転が理由でクビになった奴も、喜びそうなニュースだな
264:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:27:59 aiLrGtD30
地裁なんて裁判ごっこ。
控訴からが本当の裁判。
265:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:28:03 htHHLwoFO
飲酒運転を軽微罪認定する地裁。
(´･ω･`)えぇー…
266:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:29:00 n9BLDgUj0
加藤君も飲酒してれば良かったのか？
267:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:30:04 fZS4GPBcO
>>45
馬鹿だな～。そんなこともわからないんじゃ新聞見ても疑問だらけだろうな
268:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:30:41 6Oz05ZL50
うちの会社の規則では飲酒運転は解雇だな
まだそれでクビになった奴はいないが
269:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:30:43 V7xpbb7F0
>>263
すべてのケースで解雇無効にはならないだろ？
勤務中かそうじゃないかとか
いろいろな要素があって今回は無効になっただけだろ？
>>265
酒気帯びだけでは刑務所に行かないのが普通じゃないのか？
普通は罰金ですまないのか？
270:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:31:25 dJn2RsZh0
俺の働いている市役所じゃ去年３人飲酒で捕まった。情けない・・・。
２人が懲戒免職で１人が懲戒停職。
まあ、１人は前日の酒が残っていたんで情状酌量で停職だったが、
不公平だといって、免職のうちの１人がごねてる。
早いとこ最高裁まで行って懲戒免職は妥当って判決出してほしい。
同じ公務員として、飲酒運転するやつなんて一緒に働きたくない。
271:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:32:55 oa1wk/aJ0
でも飲酒運転でつかまって「たまたまです～～～」なんて言ったら 警察にぶっとばされるなｗ
272:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:33:07 V7xpbb7F0
>>270
飲酒運転なんて相当やってるやついるんじゃないの？
検問とかろくにしてないからほとんどばれないだけで
焼き肉とか食べにいくとビールとか飲んでる客多いが
電車や徒歩できた客か？
273:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:35:07 /AdE9zdZ0
この裁判長、自分もしくは身内が飲酒運転で轢き殺されても、
「薦められたから飲んだ」と言われれば笑って許すのですね？
274:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:36:22 V7xpbb7F0
なんで勤務中でもないことまで会社が口出しするんだ？
罰金ははらったんだから会社は関係ないだろ？
だから裁判所はただしい
275:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:36:54 TltX+wrKO
アホか
276:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:38:09 tMXHwOzLO
この橋詰って裁判長、アタマおかしくね？
強制されようが勧められようが自発的に飲もうが「酒を飲んだ経緯」が
飲酒運転やらかした動機と何の関係があるんだ？
「周りの人間が飲酒した私へ運転する事を勧めた。で、ついついやってしまった」
コレなら関係あるが、「飲んだ動機」なんか知るかよ。飲酒は犯罪じゃねーんだよ。
277:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:39:39 CsQ1oSa10
１０００万歩譲って、早期退職で尚且つ退職金の相当額減額なら
妥当だと思う。
278:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:39:43 e4fBzGTL0
裁判所は交通事故の危険性が限りなく高い
飲酒運転を危険な行為ではなく信頼度の
低下に繋がらないというのはおかしい。
重大事故に繋がるから飲酒運転は禁止なわけで
危険な行為をした罪は重い。公務員は特にきびしくするべき
279:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:40:12 rKXZhRO0O
>>橋詰均
お前飲酒運転の常習犯だろ？
280:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:40:33 V7xpbb7F0
>>273
今回のは事故起こしてないしね
それに罰金とか処罰は受けてるだろ？
それに会社でも処分するとしても
なんで退職金全部没収されるんだよ？
せこいじゃん
281:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:41:08 gCLJ2+Zq0
>>272
居酒屋やスナック・パブに駐車場があるという時点でもはや話にもならないんだがなw
けれどもそれを言うと「飲まないやつが車で来るとは考えないのか？」という意見が出てくる。
ありえない話だがw
酒類提供店で駐車場を設けることを法律で禁止するだけで飲酒運転なんてほとんど減らせるぞ？
282:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:41:56 wp9B0Nyw0
司法がこういう考えだから飲酒運転もなくならないんだよ
283:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:42:17 YIu/b0AC0
>>278
>公務員は特にきびしくするべき
そんな不利な条件では、優秀な人材が集まらなくなってしまいますよ。
284:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:43:34 cvb6B0RL0
＞たまたま勧められて飲酒したにすぎず、
＞交通事故も起こしていないことから
＞公務員への信頼という観点から社会に与えた悪影響も大きいとまでは言えない
＞男性は過去５年間に交通違反がなかった
どれもこれも、大したこと無い理由ばっかだなｗ
285:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:43:38 7kiaV2H+0
間違いなく事故さえ起さなければおｋと勘違いした奴が増えたな
286:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:43:48 ojKtVSL/0
可西市課長（当時）の身内が飲酒運転でひき殺されても
こんな訴訟を起こすのか見てみたい
恥知らず
287:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:43:48 ymKozTrR0
Ｂ系公務員でしょうか
だとしたら得意のいぬ・猫のプレゼントがあったのか
288:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:43:51 DWIngACr0
ホントに裁判官が腐ってるな。
やっぱり陪臣制は必要だな。
289:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:46:55 8UwoQl7D0
地裁ってキチガイしかいないの？死ぬの？
290:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:48:31 gyZw/CbIO
市職員はクビにならないのか…
自分の会社だったらクビだな
291:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:48:31 IpOF1/1U0
京都、奈良、福岡、兵庫の公務員はほんと酷いな
Ｂの割合が多いんだろ
292:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:49:03 niY+eQPgO
>>283
大丈夫、優秀な人材などいないから。
293:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:49:05 e4fBzGTL0
>>283
それでこないような人は必要ないよ。
倫理観が欠如してるわけだから。
待遇で優秀な人材が集まるのではなくて
環境で優秀な人材が育つのが本当。
飲酒運転は常習性がある、複数回やってる可能性が高い。
しない人は絶対にしないから
294:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:49:29 0eThTb7NO
この裁判長が非常に優秀で、丁寧に事件をみてくれる人だってことは神戸の法曹関係者なら知っているはず。
サラ金業者から債務者を救済する、画期的な判決とかも出してるんだからな。
295:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:49:47 V7xpbb7F0
>>290ならないだろ？
新聞社のやつが事故起こしてもなってなかったぞ
週刊誌でもとりあげられてたぞたしか
296:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:52:38 ZnRMB4qmO
司法からして飲酒運転を軽くみてるんだな、飲酒事故があとをたたないわけだわ。
297:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:52:50 veBC6/A40
免職とかそういうのは別にいいから
せめて免許一生剥奪してください
298:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:55:31 V7xpbb7F0
>>296
2ちゃんねらーが重く見すぎてるんだろ？
2ちゃんねらーはすぐに死刑とか解雇だとかいいだすからね
堂々と駐車場完備の居酒屋やらが営業してるのにね
299:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:56:16 5YR13dBlO
>>294
つまり、情に弱いんだな。
無能者に御布施する裁判官か・・・
300:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:56:27 YeVgcktz0
公務員は情報の流出をしようが、実質的な横領をしようが大した罰則は受けない。
それを考えれば飲酒運転で免職は酷すぎる。
って事かな？
301:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:57:46 veBC6/A40
>>284
判決だした裁判官も飲酒運転やってそうな感じの擁護だよな
302:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:57:47 YBzuHW7VO
地裁は予行だろ？
こんな基地外判決…
事故起こしてからじゃ遅いだろうが！ボケェ！！
303:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:58:38 RDiI+33+0
地裁廃止で良くね？
もしくは地裁改め恥裁とか知(障)裁に改名とか
304:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:59:13 ojKtVSL/0
>>59
業種上徹底するのは当然とはいえ
その○○さんとやらはもともと酒が飲めない人なのか
違ったら2，3人ずつ組になって割り勘で代行頼んだほうがいいんじゃないの
305:名無しさん＠九周年
08/10/08 21:59:21 ZnRMB4qmO
そのうち重大事故を起こして喚くんだろうな。
「裁判官はこのくらい大したことじゃないと言ったんだ！」
306:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:00:22 WwcZUebKO
事故してないからってW裁判官に問題あるだろ、事故起こしたら補償にも税金だで，公務員は税金で給料もらってるから飲酒運転は厳罰にしないと国民は納得しないだろ。民間の会社だって飲酒運転でクビになる会社は増えてる。
307:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:01:47 /AdE9zdZ0
また部落枠か！
いつもいつも、こいつらマジでいい加減にしろよ・・・
308:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:02:06 bVdc0Rlb0
偶々も何も断れよ。
クビになるならんはどうでもいいとして、腑に落ちん理由だな。
309:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:02:08 nip0Vbsg0
>>306
単なる交通事故では国家賠償にはあたらない
自分の加入保険で支払うだけ
310:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:05:42 fuhebFZZO
その内、人刺しても死んで無いから無罪･･････とでも言いそうな裁判官だな･･････
311:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:06:06 Cg8t7tYk0
自分も公務員だからさ。簡単な話、
312:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:07:30 He/yD7OG0
>>294
合議体だから、各裁判官の見解わからないと思うけどな。
まあ、両陪席判事がそこまで頑張るケースは少ないとも思うが。
313:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:07:31 TZYmyZIj0
屑がほざくな
犯罪者だろ
さっさと自殺でもしたら
314:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:08:09 tMXHwOzLO
>>294
丁寧に事件みてこんなツッコミどころ満載な判決出すんなら
もうボケてるかヤクやってるかアル中かを疑うしかないな…
315:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:09:00 neHhNVAgO
ま、処分の軽重というのははあるだろうが。
危険な運転する奴でも、事故になるような状況に
居合わせないなら、無事故で過ごせてる。
安全運転というのは、そういう状況でも事故を回避するためにしている
たかだか５年の無事故無違反は何の意味もない。
＞過去５年間に交通違反がなかったという。
この一文は、判決とは無関係に記者がつけ足したんじゃないかと思うが、、
316:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:09:20 nip0Vbsg0
公務員に法の下の平等とかいらん
どんなに軽微な犯罪でも死刑でいいだろ
国民は公務員が酷い目に合うのが楽しみなんだから国民の意思を体現しろよ
317:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:09:30 yOmKqA8/0
ガテン系じゃあるまいし公務員が飲酒運転したら懲戒免職が
当たり前だろ。
民間の名が通った企業でも即解雇がﾃﾞフォ
318:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:11:05 hWA24qvI0
わかった、免職は取りやめで、減給１０／１０を１２ヶ月、退職金返納だけで勘弁してやる。
319:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:12:53 mxbtnHccO
よくこんな恥知らずなこと出来るな。
320:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:13:29 zp+7cR2oO
こんな微罪よりもっと懲罰すべき巨悪公務員がいるだろ？Ｂ絡みとか年金記録廃棄にハン押したやつとか。
321:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:13:29 gAbOSyvE0
退職金ケチろうとしたのか、
市役所の他の職員から見ても怠け者（＝産廃級）だったんだろうな。
322:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:14:36 0Dn/FhOu0
ふざけるなクズ
死ね
323:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:14:51 HIOa4Bxw0
アホらし
裁判官が差別してどうすんだよ
もう飲酒運転取り締まるの止めろや、意味ないだろ
324:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:16:27 KNfjChGZ0
たまたま勧められて飲酒したにすぎず
たまたま勧められて飲酒したにすぎず
たまたま勧められて飲酒したにすぎず
325:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:17:10 KzrKdlKG0
事故が起こってからじゃ遅いのに(´･ω･｀)
326:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:18:34 isri0F8J0
>判決理由で橋詰均裁判長は「たまたま勧められて飲酒したにすぎず、動機が非難に
>値するとは言えない」と指摘。交通事故も起こしていないことから「公務員への信頼という
>観点から社会に与えた悪影響も大きいとまでは言えない」とした。
あのーいい歳こいた大人がですよ？勧められて飲酒したにすぎないってそれは無いでしょ。「車を運転するから無理」って言いなさいよ！
ってかこの人本当に裁判官なの？
しかも「交通事故も起こしていないことから云々・・・」は？って言いたくなるね。起きてからじゃ遅いでしょー何考えてんのこの人。
とっとと裁判員制度始めなさいよーこんな腐った人が他人を裁くとか怖すぎるんですが。
とは言っても判決って結局最後は裁判官の独断で決まるんだよね。何のための裁判員制度ですか？って声があがるに1万ペリカ。
327:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:19:27 2NThZwgY0
在日地区の在日課長の場合は無罪ですか、、日本はすごい国になりましたね
328:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:21:41 OHucGYyS0
>>1
ハァ？
元自衛官だが自衛官は飲酒運転即懲戒免職だぞ
今いる会社も飲酒運転はクビだぞ。
酔っぱらって刃物を振り回してるような奴には当然の仕打ちだろ
329:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:23:50 FhhDg2vIO
>>橋詰 均
オマエも酒気帯び常習犯じゃないのか？
神戸地検特捜部と兵庫県警は合同でこいつの身辺調査を行うべき。
330:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:25:56 N4OeLkHa0
交通事故も起こしていないことから」
ってそれは結果論だろう・・。起きる可能性が高くなるから
酒気帯びで罰則を重くしてるんでしょ。
331:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:26:08 5RZPfdou0
>>298
＞堂々と駐車場完備の居酒屋やらが営業してるのにね
え？
何がいけないのか俺によく説明してくれないか？
332:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:26:19 /yFPuNu3O
もしこれが 配管工なら…
死刑フラグ ぴんこ勃ちなのにww
333:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:28:12 CHtBWZsI0
飲酒なんかしてなくても。徐行運転して路地から急に飛び出して来た自転車が車の【真横】にぶつかって
勝手に転んで鎖骨骨折して全治1ヶ月だもんで過失障害とかで女の馬鹿裁判官から罰金30万判決
で免停30日、当時の状況なんか全然聞いてくれない、
飲酒運転なんかする奴は殺人未遂の現行犯逮捕でいいよｗ
334:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:28:52 iSTrIr2DO
飲酒運転厳罰化は外資保険会社の陰謀だと思っているよ。やたら欧米規範が叫ばれているのは、こういう投資家の利害関係もあるだろう。外資撤退で暫くは落ち着くだろうな
335:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:29:03 OHucGYyS0
営業自体は悪くないよな。許可取ってるし。
ただ提供側は飲酒運転をすると分かっている状態で酒を提供したり、飲酒運転が予想されるのに確認を取らなかった場合は
幇助として50万以下の罰金刑が待っている。
336:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:30:04 DeDmOJE50
早い話し協調性が無いから公務に不適正って事でしょ
337:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:30:59 vUMYCPlw0
プライベートと仕事一緒にしたくないし、ぐっジョブ司法！
338:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:31:17 OHucGYyS0
>>334
飲酒運転厳罰化にはある家族の不幸な事故があったのがきっかけなんだが・・・
339:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:31:28 /YNJg4aB0
事故起きてないからおｋって何じゃそら
340:携帯厨年@FREE ◆TIBETlaTO.
08/10/08 22:32:05 aKNdK+BuO
>市の内規に基づき懲戒免職処分となった。
↑
ここ、大事！
341:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:32:21 R1WtEK2z0
これはさすがに裁判官問題ありだろ？ 飲酒運転のお墨付きを裁判所が出したようなもの。
342:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:33:02 4tE5XcxB0
こんなバカ開き直って訴えた時点で死刑にすべきだろ
343:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:33:11 P7M86cZx0
妥当な判断では？
344:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:35:55 vUMYCPlw0
叩いてるやつで過去に交通切符受けてるやついたら笑えるな。
345:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:36:51 HShA0SD6O
加西のバッティングセンターてまだあるの？
346:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:37:11 7kiaV2H+0
大企業ほど世間体気にするから、
普通は解雇
347:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:39:34 FyStvK9z0
>>281
田舎は車持ちが多いんで
店ではタクシーより代行のが主流だったりする
348:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:39:35 pPmEHw+l0
陪審員制度の前に、こういうアホ裁判官を罷免できる手続き作れ。
349:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:41:03 4qbTypbm0
無罪でもなんでもないことくらい記事読めばわかるだろ。
懲戒免職の妥当性が問われているだけだ。
民間がどう、とか関係ない。
民間でクビになっても、争えば勝てるわけだ。
ちなみに民間なら当然クビというわけでもない。
2008年1月の社会部記者による飲酒運転の件において、中日新聞はその時点では一切報道せず、
他メディアに報道された2月14日にようやく報道、
加藤幹敏編集局長が「極めて深刻に受け止め、警察の処分を待たず速やかに社内処分した。
信頼回復のため再発防止に努めたい」とコメントした。
しかしその扱いは非常に小さく週刊新潮が実名報道したのに対し匿名報道であった。
また処分が停職2ヶ月であったために軽すぎると批判された。
これについて片田知行編集局次長は2006年3月の生活部記者への処分が
無免許・飲酒運転の常習で停職3ヶ月だったため、それより重くできなかったと説明した。
この記者は東大文学部を卒業後、1995年に中日新聞社に入社。
将来の社のエースと目されていた。二か月の停職が明けたのち、仕事に復帰。
当初の予定通り、北京五輪の特派員として現場から記事を配信したのち、社費で韓国に語学留学した。
350:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:43:59 fYA812Vn0
まぁ判決がいってるのは、懲戒免職は重すぎるので取り消すってことで
加西市はあらためて懲戒免職よりは軽い懲戒処分をできるんだけどね。
裁判で争ってる内に定年になるからどっちにしても復職は無理だろうな。
あとは加西市がこいつにカネ払ってやらないといけないかどうか。
351:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:44:29 jH6AFInc0
童話
352:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:47:36 HmFIev8i0
ん？検問とかで捕まったってことかな。
６年前くらいの改正から突然厳しくなったよな。
それまで実質数日の免停だけで済んだものからいきなり厳罰になった。
どうみても、法がおかしい。当時は公平性がなかった。
その頃の事件ならこの判決もわかる。
353:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:47:39 zC8wjxS8O
今時酒のんで運転するアホウは懲戒じゃなくて
懲役が妥当
354: ◆JsXK.pHTaw
08/10/08 22:48:08 hU/4jNSn0
酒気帯びと飲酒はものすごく違うが、
京都新聞にとっては同じなのはなぜだ。
控訴？
単に任期中の面子を保つためですね。
それにより市が払う額もどんどん膨れ上がるけどね。
こんなもん敗訴確定なんだよはじめから。
355:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:49:53 j4JqnwM7O
酒気帯びと飲酒を混同してる空気は確かにあるな…
勿論許されることではないが
356:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:49:55 6jUkWdKjO
飲酒運転で懲戒免職が厳しすぎるって言うなら、飲酒運転で捕まる前に言えよ。
勧められた酒だとか、事故らなかったとかって言い訳が行政処分に通用するのか？
357:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:51:40 /DCvdOw60
橋詰均裁判長ってどこかで聞いたことあるな思ったら、やっぱりトンデモ判決出してる人だった。
医療訴訟で患者側勝訴を連発して、兵庫南部の医療崩壊を加速させた。
特に酷いのが加古川市民病院で患者を助けようと全力を尽くした医師を有罪にした。
他にもプロミスを相手に利息制限法の上限を超えた過払い金の支払いを求めた訴訟では、
時効が成立しているから損害賠償で対応するという離れ業の判決を出してます。
残留孤児・国に賠償命令４億６８００万円の裁判長でもあります。
おそらく弱者救済が信条で、行政機関は敵という考え方だと思われます。
358:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:51:50 /dOT/I5CO
控訴するんだろ当然
359:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:51:53 dFGy/kEf0
>>1
たまたま進められた飲酒なら、車運転しても罪が軽くなるのか？バカ裁判長ｗ
交通事故を起こしてなければ悪影響は小さいのか？白痴裁判長ｗ
裁判官も公務員だが、そんなレベルで飲酒運転を捕らえてるのかｗｗｗ
360:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:52:17 m3BTgtFd0
他の罪に対する処分と比べて重過ぎる、という理由なら分からなくもないが
()
＞「たまたまた勧められて飲酒したにすぎず…」
というのは如何かと
361:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:52:31 /Jk6K+9rO
この裁判官なら宝田明も無罪だな
誰にも迷惑かけてないしw
362:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
08/10/08 22:52:34 ykrZ6hIL0 BE:383332695-2BP(34)
ま、俺が以前書いた通りだな。
酒気帯びで懲戒免職は度を越しすぎている。
本村の悪影響は大きい。
363:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:55:26 YQ/SPwgY0
二日酔いの酒気帯びで捕まっちゃった人はかわいそうだと思うよ
審査くらいしてやれと思う
364:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:55:26 4tE5XcxB0
酒気帯びも飲酒も一緒でええわ
結果的に人が死んだか死ななかったかの差だろ
簡単に殺人兵器になる１ｔ以上の鉄塊を動かしてるという意識がまるで無い
365:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:55:34 DeDmOJE50
内規で定められてるのなら県民の意志だろしそれに逆らうのは憲法違反
じゃないのかね？
366:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:55:59 YAhI0Z2D0
この加西市の市長は、大分県の教員不正採用と同じことやったんだよね。
でも出直し選挙で市民はこの市長を勝たせてしまった。
根はすごく深い。今回も裏で何か圧力あったのは間違いないだろうね。
367:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:57:50 f+p82YAa0
＞酒気帯びで懲戒免職は度を越しすぎている。
意味わからんわｗ
酒飲んだら車には乗らんから懲戒免職でええんちゃうん？
368:名無しさん＠九周年
08/10/08 22:59:04 j4JqnwM7O
厳しすぎるとは思うが、内規に「酒気帯び」は懲戒免職って記載されてるなら仕方ないだろう
内規を承知で酒気帯び運転したことが悪いことになる
369:携帯厨年@FREE ◆TIBETlaTO.
08/10/08 22:59:05 aKNdK+BuO
>市の内規に基づき懲戒免職処分となった。
予め定められた規定に基づき処分する事に何の問題があるのかな？
聞いてるか、馬鹿コアセ
370:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
08/10/08 23:00:25 ykrZ6hIL0 BE:357777476-2BP(34)
>>369
その規定が問題ありと裁判で判決された。
バカはお前。
371:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:00:58 /DCvdOw60
>>366
アホか。事実誤認も甚だしい。
不正採用を正そうとして、役人と議会にはめられたの。
市民の多くはそれを知ってるから、再選させた。
372:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:01:38 B5Q2jP+s0
>>365
憲法違反にはならないよ。
１都道府県民全員の意思程度で変えられるものじゃない。
この人の場合は故意だから罪は一段階重くてもよいだろうけど、
事故でもないのに免職まで行くのは行き過ぎな気がする。
373: ◆JsXK.pHTaw
08/10/08 23:01:44 hU/4jNSn0
公務員に厳しくしてまっせ！というアピールが気に入らない。
こんな些事でごまかされてないで給与20%削減です。
それが達成できない赤字自治体には
地方交付税をその分だけ減額するとかしてもいいんじゃない。
東京が割食ってんだから。
>>364
酒気帯びは基準値が低いわけ。ビール一杯でも酒気帯びになる。
飲酒は無制限に飲んでる状態。
人が死んだか死なないかのちがいじゃない。全然ちがう。
374:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:03:32 /DCvdOw60
>>370
しかし事故を起こしたら、使用者である市まで賠償の責任を取らされるんだぞ。
厳しく規定して当たり前だと思うが。
375:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:03:43 f+p82YAa0
＞内規を承知で酒気帯び運転したことが悪いことになる
内規なんか関係なくて、充分悪いことなんだけど？？
認識ある？
376:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:04:01 Z8heBgRF0
>>1
この糞裁判長死ねばいいのに( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
377:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:04:36 4tE5XcxB0
>>373
こんだけ世間が飲酒ダメっつってんのにそれでもあえて乗るような
想像力の欠如したカスは世の中に必要無いと思う
簡単に人を殺せる機械なのに、意識があまりにも低すぎる
378:携帯厨年@FREE ◆TIBETlaTO.
08/10/08 23:04:37 aKNdK+BuO
その規定を定め、承認したのは誰だ？
その規定の存在を知りつつ、違反したのは誰だ？
よく考えろ馬鹿コアセ(笑)
379:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:05:23 K7tazTbD0
たとえ職場復帰しても、後ろ指さされながら働くのって
恥ずかしくないのかな。
380: ◆JsXK.pHTaw
08/10/08 23:05:46 hU/4jNSn0
>>374
おまえが今酒飲んで車走らせて事故っても
会社はおまえの行為について連帯債務負わないですよ。
381:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:08:05 EmqPMtFtO
>363
二日酔いなら乗るなよ...
乗るなら残らない範囲で飲め
酒飲んだ犯罪は死刑でいいよ
382:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
08/10/08 23:08:05 ykrZ6hIL0 BE:170370645-2BP(34)
>>378
消費者金融のグレーゾーン金利と一緒。
裁判所が問題ありとしたのなら契約も無効だ。
383:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:08:26 rh1RDemf0
大阪を超えたな
384:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:09:04 h8aJLQ6Q0
飲酒運転にお墨付きを与えた裁判長か
385:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:09:03 Cw4hcIqBO
>>1
神戸痴裁の裁判官と加西市元職員は飲酒運転のクルマに跳ねられ、
後続車にも次々に轢かれて肉片になってしまえ。
386: ◆JsXK.pHTaw
08/10/08 23:09:24 hU/4jNSn0
>>377
もっともだけどね、実際多すぎるんだわ。
年間15万件。
本当にこれを片っ端からクビにしたら日本は飲酒酒気帯び不況に陥ります。
またおまえが会社と締結している雇用契約もそんなに緩くないってこと。
387:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:10:47 7kiaV2H+0
運送業は酒くさいまま働いてる奴多いけどな
388:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:12:43 lS1c2CIk0
退職金が欲しかっただけだろ
免職以外の処分なら依願退職出しておさらばやろ
389:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:12:57 4qbTypbm0
>>365
「内規」なんだから議会と関係なく勝手に決められる。
今日からこういう風にしました、程度のもの。
>>369
>>予め定められた規定に基づき処分する事に何の問題があるのかな？
それが通るなら法律も裁判所もいらないだろ。
「私語は解雇します」とか何でもありだ。
>>374
公務上でなければ市はまったく関係ない。
>>378
>>その規定を定め、承認したのは誰だ？
総務部の人事課長か総務部長じゃない？
390:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:13:40 /DCvdOw60
>>380
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
＞加西市立中学校の教諭がマイカーで通勤途中に起こした交通事故の損害賠償請求訴訟で、
＞加西市に使用者責任を認め、教諭と連帯して賠償を命じた神戸地裁の判決が、兵庫県内の自治体に波紋を広げている。
じゃこの判決は？
391:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:14:11 /3pxDxAUP
殺人よりも重い罪というのが笑える
392:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:16:10 4o5z9ZSa0
この裁判長の家族が酒酔い運転の被害者にならないと気づかないんだね‥
こんなに裁判のレベルが低いとは思わなかった、ガッカリ
393: ◆JsXK.pHTaw
08/10/08 23:16:19 hU/4jNSn0
>>390
通勤は仕事の範疇と捉える。
帰りに飲み屋寄ってとかなるともう完全に仕事じゃなくプライベート。
皮肉っぽいことあまり言いたくないけど、
法の話しというより常識だと思うよ。
394:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:17:28 SgieKrsU0
兵庫県では飲酒運転は、事故を起こさなければOKということか、とんでも裁判官。
395:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:17:37 RiFUlL0W0
この半ケツ出した糞裁判官は、一回飲酒運転の車に轢かれてみろ
396:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:18:06 HmFIev8i0
よくないことではあるが、
他と比べて酒気帯は重すぎる。盗人の方が罰が軽かったりする。
しかも、仕事もなくなって社会的制裁を受ける。
397:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:18:39 DHxCuKuY0
何で厳罰化したんだっけ？？
わざと犯罪起こす人間に俺の税金が使われるなんて。
398:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:18:49 3PL49Wku0
この裁判長は「たまたま誘われて飲んだのなら飲酒運転もOK」と言いたいわけだね
399:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:19:45 4tE5XcxB0
>>386
その前に飲酒運転が激減するだろ
この手の犯罪は厳罰化すりゃするほど減るっしょ
こんな下らない罪はもっともっと厳罰化すべきだと思う
ウチは自動車関係だから飲酒運転には厳しい
400:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:21:58 ayFnTAPc0
本人に気付かせずに酒気帯びさせるのは簡単に出来る。
憎い相手が公務員なら、簡単に罠にハメられる。
401:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:22:32 LPRf6ZWY0
いやぁ～さすが公務員！！！
飲酒運転しても何ともないぜっｗｗｗ
402:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:23:12 qR3KGiQh0
ふーん、事故起こさなければ飲酒運転してもいいんだ。
403:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:24:37 vrktassnO
事故起こさなければいいって違反した奴の言い訳じゃねえか
404:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:24:54 LdpJzOe5O
公務員が犯罪を犯しても勲一等軽減されるのは暗黙の了解があるから
405:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:26:28 1adEPmSXO
地裁ってキチガイが裁判官やってるんでしょ？
406:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:26:37 4tE5XcxB0
普通の感覚の人間なら戻ってまた仲間と仕事なんて出来るわけないわな
これで退職金をゲットするわけか
407:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:27:34 TZ7dy8J10
すごいな、懲戒請求クラスだな
408:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:27:53 FdOvv0mB0
違反者の詭弁を裁判所が採用するわけか
409:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:28:11 z9CXCxjUO
加西の人間はＤＱソが多いからな。
うちの元夫とハメ撮りした人妻愛人とか。
410: ◆JsXK.pHTaw
08/10/08 23:28:27 hU/4jNSn0
>>399
そう、厳罰化する方向なら正しかった。
しかしド阿呆なことにやった対策は酒気帯びの基準値を0.25から0.15に引き下げる愚策。
人間の判断機能反射機能がベスト時と比較して5%落ちるだけの基準に設定してしまった。
何がやりたいんだかもう。
411:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:29:24 /DCvdOw60
>>393
それだとプライベートで何をしても
会社は一切責任を取らなくていいという事にならないか？
412:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:30:29 4qbTypbm0
>>390
仕事中、いわば公務中の事故だ。
通勤途中に事故にあったら公務災害が適用されるのと一緒。
仕事終わった後に飲んだ後の事故では公務災害は適用されない。
>>399
厳罰化は刑法の問題。
これは労働法の問題。
この２つの区別がついてないのが多すぎるな。
飲酒運転は無罪だなんて一言もこの判決は言ってないのに。
413:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:31:19 jWHWFCP60
裁判長の裁量が飲酒運転した側の言い訳を全面的に認めてるんだが
こいつも飲酒運転してるだろ
414:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:32:33 XTfJ17nQ0
ここ5年で急激にモラル意識が変わったとはいえ
ここ読んでて、量刑のバランス感覚がない人が多くて驚いた。
酒気帯び運転がマジで殺人未遂だと思ってる奴とか
裁判長死ねとかいってる奴がいたりして。
415: ◆JsXK.pHTaw
08/10/08 23:32:50 hU/4jNSn0
>>411
そうだよ。プライベートで殺人事件起こされても、
まあ大きな会社なら誠に遺憾くらいのコメントするかもしれないけど、
法的責任は何も負わないさ。
コンビニのオーナーが雇ったバイトのプライベートの不始末まで責任もつかどうか。
わかるっしょ。
416:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:33:46 4qbTypbm0
>>411
社員がプライベートで何かして会社が何か責任を取った事例を知らないが。
社会的責任じゃなく民事・刑事上の責任ね。
無職ばかりが犯罪するわけじゃないんで
会社員の犯罪も多いぞ。
社員がオフの日に強盗をやって、会社が被害者に賠償する例なんて聞いたことがない。
417:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:33:55 wBLvkClP0
交通事故被害者の会とかもっとファビョれよ。なんなんだこのクソ判決は。
418:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:34:39 4tE5XcxB0
>>412
誰も無罪なんて思ってないだろ
飲酒運転するようなバカはクビにしろっつーだけの単純な話
419:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:34:53 OitJEJks0
飲酒運転で事故起こしたら殺人罪適用で良いんじゃね
420:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:36:19 /DCvdOw60
>>415
ごめん。４１１は書き間違い。
それだとプライベートで何をしても
会社 で は 一切責任を取らなくていいという事にならないか？
と書きたかった。
421:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:38:51 fS20qxi9O
上場企業じゃ、クビは当たり前なんですが
この裁判官はアホですか
422:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:38:59 NTVVB5qUO
公務員は神様だよ。貧民とは比べるなよ。
人殺しさえ肯定される存在！
423:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:39:18 jFySbcbT0
「たまたま勧められて飲酒」はいいんですよ。
問題はその後にクルマを運転したことが重大だ、というのがわからん人間が裁判官をしているのか！
飲酒を勧めた人は「飲酒運転」を勧めた訳ではなかろうが。
424:真面目に働く日本人
08/10/08 23:40:55 9Ns/69Wy0
裁判所公務員の判断はおかしい。
425: ◆JsXK.pHTaw
08/10/08 23:41:28 hU/4jNSn0
>>420
話しは変わっていて、
懲戒処分が下されたときに、
私的にやったことだから関係ないだろ！と抗弁できるかと。
裁判所もまるで内規を尊重しないわけじゃないけど、
今回は上で誰かも書いてるように、その内規が被用者にとって厳しすぎだねと、
そう判断されたわけだ。
426:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:42:27 eSjNT0jIO
地裁って、どうせ高裁で覆るから反対の判決を出しておくだけの役割なの？
無駄だから要らないでしょ、気違い多いし
427:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:42:45 g4lVmWW30
＞たまたま勧められて飲酒したにすぎず
これを争点にしたいのなら、この勧めを断ったらどういう損害が
及ぶと考えられるかで言及しろよ。
428:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:43:35 HmFIev8i0
じゃね～よ。
法の処罰は受けてる。その上で内規で仕事を奪われるかどうか
そういう裁判だろ。内規が正しいかどうかのモンダイ。
429:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:43:53 moBMMI9J0
平均給料
公務員 ９００万円
大企業 ６６０万円
中小企業 ３２０万円
フリーター １７０万円 ← バイトで働いたら、よけい会社は社員を雇わなくなるから、働いたら負けｗ
平均退職金
公務員 ３４００万円
大企業 １６６０万円
中小企業 ７２０万円
フリーター ０円 ← 低所得のカスから増税しないと足りませんねｗ
平均ボーナス
公務員 １８０万円 （参考： 石川県 平均１９０万円）
大企業 １５０万円
中小企業 ４３万円
フリーター ０円 ← もう重い責任は、社員に丸投げですよね？？？ｗ
平均年金
公務員 毎月３２万円
厚生年金 毎月１２万円
国民年金 毎月６万円
フリーター なし ← いくら年金払ったって、７０歳になっても支給額なしｗ
あと３年で退職金４０００万を「国民の税金」からもらえたのに、それを犯罪で逃しちゃったので、可愛そうに思って身内を無罪にしたのか。さすが公務員。死ね！！
民間だったら、クビだぞ。４０００万余ってるのに、消費税は増税かい。
430:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:46:30 moBMMI9J0
地方の法では、「飲酒運転は懲戒免職」ってのが常識だろうが。
まさか「知らなかった！」で公務員は、通すんじゃないだろうな。
431:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:46:45 K9APlaU/0
公金横領とか標準報酬月額改竄とかの
職務に絡む犯罪は徹底的に厳罰に処すべきだが
酒気帯び運転で懲戒免職はおかしいと思う
432:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:49:27 4qbTypbm0
>>418
だから、これは飲酒運転というだけではクビにはできないよ、という単純な話。
それがわかってない人は、ここでもたくさんいるように見えるが。
>>420
「適切」な処分を下せばいいんじゃないの？
その処分内容に不満があったから争ったのが今回のケース。
内規ですべてが説明つくわけじゃない。
>>421
当たり前でもない。
朝日新聞は全国の主要企業１００社を対象に、飲酒運転を
めぐる社員の処分ルールについてアンケートした。有効回答
は８９社。その結果、「事故がなくても飲酒運転が発覚しただ
けで解雇がありうる」という企業が４２％に及んだ。
「ありうる」と「必ず解雇」は違うわけで
58％は「解雇がありえない」というわけ。
433:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:49:33 4tE5XcxB0
>たまたま勧められて飲酒したにすぎず、動機が非難に 値するとは言えない
つか飲酒運転のきっかけなんてそんなもんばっかじゃねーの？
434:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:49:47 moBMMI9J0
「飲酒運転で懲戒免職」は確かに、やさしすぎるよな。
学生の知り合いがまったく面識のない、関係のない人（恨みなどを持たれてたわけではない）が、ちょっと酒を飲んだくらいで、
引かれて寝たきりの障害者になった。１年で出て来たけど、殺人でも実際は５年以内に出てくるらしいな。人殺しなのに！！殺人未遂だろ！殺人未遂！！！
435:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:51:13 HmFIev8i0
まあ、自営や町工場の従業員じゃなかったからしかたない。
ここでデカイ口利いてる中にもいるんじゃないの？
飲酒で逮捕されたけど仕事にゃ影響ないってヤツ。
436:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:51:41 9DEuEQa/0
(まだ地裁だけど)もし確定したら、日本中で訴訟さわぎになるんじゃねーの？
大企業は大抵、飲酒運転で懲戒免職だろ？
437:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:51:45 iZwdbomPO
>判決理由で橋詰均裁判長は「たまたま勧められて飲酒したにすぎず、動機が非難に
>値するとは言えない」と指摘。交通事故も起こしていないことから「公務員への信頼という
>観点から社会に与えた悪影響も大きいとまでは言えない」とした。
この飲酒に寛容な判決は、飲酒運転常習者の物だろw
438:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:52:18 L1gqwnt40
え。
実際に殺人をやり遂げたか、未遂に終わったかだけの違いだろ
439:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:55:20 Q12CQ+vp0
恐るべし公務員脳、そして地裁裁判官
440:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:56:27 moBMMI9J0
「飲酒運転で懲戒免職」は確かに、やさしすぎるよな。
学生の知り合いがまったく面識のない、関係のない人（恨みなどを持たれてたわけではない）がちょっと遊びで酒を飲んだくらいのおかげで、
ただ脇の歩道を歩いてただけなのに、引かれて寝たきりの障害者になった。１年で出て来たけど、殺人でも実際は５年以内に出てくるらしいな。人殺しなのに！！殺人未遂だろ！殺人未遂！！！
自営や町工場の年収１５０万はもともと、相手を殺す・障害者にする未遂で、懲役１ヶ月＋罰金＋自営や町工場に勤める刑、になってるだろうが。
公務員をクビにして自営や町工場にして苦労させろっての！！！飲酒運転を平気でして、市民の税金の退職金持って逃げるのかよ。
441:名無しさん＠九周年
08/10/08 23:56:34 4tE5XcxB0
>>432
法律上そうなんだろうが、
普通の人の感覚なら、飲酒運転でクビになってソレを訴え出るなんてアホか？
ってなると思う
法律上正しいのはそれでいいんだろうけど、
いつも思うが法律に詳しい人ほど世間一般の感覚とズレがあるように思う
442:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:00:51 HmFIev8i0
>>441
法治国家って知ってる？
どんなささいなことも法が全てなんだよ
443:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:01:04 Pl8pL/UE0
>>441
知らなきゃ負けの世の中ですよ
444:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:01:52 +hbpz9x20
上司を殴っても、病欠中にアルバイトしても懲戒免職にしない腐った自治体が多い中で、
加西市は毅然とした態度で好感が持てるな。
445:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:03:07 4tE5XcxB0
>>442
法は守るべきものだが必ずしも正しいとは限らない
446:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:03:28 cGJApQE+0
過去５年は捕まらなかっただけだろ。
常習犯に決まってるよな。
447:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:04:22 lzhlFpnrO
こういう判例は飲酒運転を助長するようなものじゃないか？
448:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:04:40 E8jXAB/kO
道交法変えて飲酒運転は一生涯免許与えずでほぼなくなるだろ。
懲戒免職も出来ないんじゃ酔っぱらいに優しすぎ。
449:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:04:52 9Ypprqlu0
この内規がイヤだったのなら、転職する自由がこの公務員にはあったと思うのだが。
450:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:04:59 kkXqJ4Cc0
何だ裁判所が飲酒運転はたいしたことないと認めているのかｗ
みんな酒飲んで運転してもＯＫだよｗ
司法が認めたよｗ
451:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:06:11 tCBHAFC90
罪の程度に応じた適正な罰を、と一般論では言えるけど
地裁はこうせざるをえなかったのかな
452:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:06:15 54nylcNUO
地裁って…
453:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:06:24 MhBuzJcz0
>>218
公務員に高い規範を求めるなら高待遇も認めないとだめだね。
454:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:06:50 jpDrmq7VO
＞＞441
何とでもどうぞ。法律ってのは、一般大衆の意見に迎合しちゃいけない部分もあるんだよ。
お前らがいくら「常識」を振りかざしても、判決の妥当性は揺らがんよ。
455:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:07:29 iN1hiNzv0
市によると、「精神疾患」を理由に連続三十日以上休む「休務者」は一九九七年度に四十二人だったのが、 ○二年度には百六人と初めて百人を突破。○四年度は百五十五人、○五年度はさらに増えた。
このうち職場復帰に時間がかかり連続九十日以上休んだ「休職者」は、 九七年度の二十二人が○五年度は百十二人と約五倍になった。
>>公務員は、いくら休んでもクビにならないし、 国民の税金から給料の８割支給されますからね。
56 ：名無しさん＠６周年：2006/05/09(火) 12:42:06
首だ！首っ！！
57 ：名無しさん＠６周年：2006/05/09(火) 12:42:43
>>52
1年間で172人が30日以上休んでも何とかなるって・・・よっぽど楽な仕事なんだなぁ。
58 ：名無しさん＠６周年：2006/05/09(火) 12:43:15
市役所風情の仕事で欝になるわけない。どうせ偽欝休みだろうが、原因があるとすれば
＞職場の人間関係などによるストレス
だろ。公務員って無駄に人間関係こいんだろうな。
欝で休むくらいなら職場の付き合い全廃すればいいのに。
59 ：名無しさん＠６周年：2006/05/09(火) 12:43:29
心の病が増えたんじゃなくて
あいつがサボるんなら俺も、てのが蔓延してきてるだけじゃん
60 ：名無しさん＠６周年：2006/05/09(火) 12:45:02
薄弱を縁故採用しているってこと？
61 ：名無しさん＠６周年：2006/05/09(火) 12:45:49
俺は某県の県庁近くに住んでんだけど、近所の人気居酒屋はここの職員で早い時間に
埋まっちまう。
こちとら、安月給で遅くまで働いてんのに、俺らの税金で働いてるやつらが、まだ暗く
もならないうちから酒飲んで騒いでんの見るとマジ殺意湧くわ
で、また、ここに「公務員は酒を飲んで殺人未遂しても罪にならない」前例ができたわけですね。こんな奴らに税金給料や、退職金払ってるのが悔しいわな。
456:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:07:44 HBhGcnXM0
>>445
道理的に正しい正しくないかここでは重要とならない。
違法かどうかだけ。
457:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:08:28 vgAQz4vY0
>>441
下にコピペしてあるように
世間一般の感覚からいっても「懲戒免職は厳しい」だろ。
２ｃｈで言う「民間」とか「世間」とか何が基準かわからん。
自分にとって都合がいいのを抜き出しているんじゃないか。
飲酒運転の件数自体はとても多いけど、実際にクビになった例は公務員くらいしか知らんし。
458:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:09:37 XtGrMVWNO
>>445
負け惜しみ乙ｗｗｗ
正しくないと言うのなら
どれが正しくないかを言ってくれｗｗｗ
459:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:09:51 n0U9IXo70
>>441
57歳だぞ？
諭旨免職等ではなく懲戒免職ということは退職金は出ない。
これで訴訟を起こさない人間の方が珍しいと思うが。
460:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:10:27 nnftCr2qO
裁判官も酒を飲んで運転することあるますからね。
461:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:11:07 x+4lrk5fO
俺の同級生の公務員も飲酒運転で信号機倒し
しかし怪我の具合が酷く警察がアルコール検査する前に病院に搬送され入院
そいつの親が代議士の後援会幹部で翌日には信号機元通り
本人もアルコール検査できなかったので逮捕もされず今ものうのうとお気楽公務員
462:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:11:07 32ycR8BX0
酒気帯び運転の刑事罰が大したことないんだから、こういう判決がでても
ある意味しょうがない。他の犯罪とのバランスが取れていない。
司法との整合性を取るのなら、酒気帯び運転も窃盗や傷害、強盗など
重犯罪と同等の刑事罰を与えるように改正すればいいんだよ。
たまたまだとしても、人身事故を起こしていなくても、1回で
懲役数年を食らうようにね。
463:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:11:21 tCBHAFC90
「やってもいいんだね」みたいなアホなことは言わんでほしい
例え程度は軽くても酒気帯び運転
例えすすめられたとはいえ、60前の立派過ぎる成人
自分で自分の意思を決定する能力は十分にあるのに
酒を飲んだことに変わりなし
現時点では地裁によって懲戒免職まではいかないとされただけで、
少なくとも停職レベルには当たる
464:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:11:49 kkXqJ4Cc0
ていか地裁の裁判官も市民の洗礼を受けるべきではないのか？
どんな馬鹿判決出して控訴審で否定されても責任取らないという裁判制度そのものに欠陥がるのではないか？
医者が突如救急車で搬送されてきた得たいの知れん患者の治療に関して何も知らない裁判官が結果論でああでもないこうでもないとノタマッテ有罪にしてるけど・・・・
自分の結果責任は回避ですか？ｗ
465:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:12:08 9Ypprqlu0
しかし市としても内規で定めてる以上はそれに従って行動するしかない。
それをないがしろにしたら公務員体質でグダグダになる。
466:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:12:10 h6JfHJoo0
内規に沿って出た処分が覆るようじゃ何の意味も無いな(´･ω･`)・・・
勝つまでやるジャンケンみたいなモンだ
467:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:12:24 iN1hiNzv0
悪いけど、
飲酒運転や知らないおじさんに、娘や自分の子供が殺されたとしたら、どう思うよ？
殺されたとしたら、どう思うよ？障害者になったとしたら？
人の税金で飯食って、年収９００万もらってる連中から見て、どう思うよ？懲戒免職でも甘すぎるわな。
468:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:14:09 CeKz6anb0
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,＿＿ | 橋詰均裁判長の身内が飲酒運転事故で不幸な目に遭いますよ～に
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣ （,, ） ﾅﾓﾅﾓ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 （ ,,）～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
469:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:14:15 crj3Kv/n0
市長がんばれ超がんばれ
470:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:14:25 rffoVGLM0
今ニュースでやってたから検索してきたｗｗ
あきれるわｗｗｗｗｗｗｗｗ
まず不服ってゴネてる職員が信じられん
名前出せよ
471:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:14:37 HBhGcnXM0
>>462
バカですかどこが大したことない？
いくら罰金とられるとおもってるの？
全く逆。
472:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:14:56 hTitrqcm0
ア ル コ ー ル の 量 や な い で ！
飲 酒 運 転 と い う 行 為 が あ か ん の や ！ ！
473:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:15:03 9ulRpT6h0
飲酒運転で死亡事故起こさないかぎり懲戒免職にならないのね～
天国だね～公務員♪
474:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:16:20 tCBHAFC90
こういう裁判とか刑事裁判ってほとんどこれだよ
「おれたしかに悪いことしたけど、罰が重過ぎるから軽くして」
475:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:16:21 CeKz6anb0
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／
| 橋詰均裁判長の身内が飲酒運転事故で
| 不幸な目に遭いますよ～に
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
476:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:16:38 WHRFI78gO
>>421
>上場企業じゃ、クビは当たり前なんですが
逆。クビにはならないよ。公務員と違って名前が公表されないし、飲酒運転を口実にクビにしたら裁判起こされた時に勝ち目がない。
477:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:17:31 vgAQz4vY0
>>465-466
内規で定めれば何でもアリなら恐ろしく経営者に都合のいい世の中になるぞ。
判決批判する前に、その辺のこと考えないと。
社長さんには良いが、労働者のクビを絞めるだけだ。
>>467
実際に事故を起こしていないのに懲戒免職することの妥当性を判断した事案だろ。
抽象的危険性をもって懲戒免職が許されるとしたら恐ろしいがな。
予防については刑法の範疇。労使関係で考える問題じゃない。
478:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:17:53 iN1hiNzv0
橋詰均裁判長の身内が飲酒運転事故で 障害者になりますように
479:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:18:05 xfXcvZYjO
公務員が飲酒運転したら懲戒免職になるなんて常識なんだけどな･･･
地裁はやっぱどこかおかしいな 原告もわかった上での飲酒運転だぞ
480:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:18:49 AQDZVOiE0
飲酒運転が死刑でも俺は全く困らんから死刑1択にしてくれ
481:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:19:47 BQS1tSK50
飲酒運転のみで懲戒免職。
内規は確かにあるが、有名無実なのはそのとおり。マスコミ向けのアピール。
実際に免職したら訴訟で負けるのは、内規を出している側が一番知ってます。
裁判で負けても矛先は内規を出した側に向かわないので問題なし。
>>1のとおりですし。
482:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:20:00 9Ypprqlu0
>>477
職業選択の自由があるから別のところで働けばいいじゃないか
483:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:20:35 Yw+VE1ds0
>>458
天下りとか法律上は問題ないんだよなあ
とても正しいとは思えないけど
横道それると話おかしくなるが
車は凶器の意識を植え付け、飲酒はもっと厳しく罰するべきだと思う
社会的にも
484:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:21:09 kaJwHC11O
年収も良いし何が何でも公務員にしがみつきたいんだろな
こんな公務員ばっかなんだからそりゃ日本もダメになっていくわ
485:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:21:31 32ycR8BX0
>>471
酒気帯び 3年以下の懲役又は50万円以下の罰金
窃盗 10年以下の懲役又は50万円以下の罰金
傷害 15年以下の懲役又は50万円以下の罰金
強盗 5年以上の有期懲役
酒気帯びだけで懲役刑を食らった奴っているか？執行猶予無しで
486:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:22:03 tBJKuTeS0
文句あるのなら、そういう決まりを作った時に抗議すればいいだろう
飲酒運転するって事は、それで人殺しても構わないという意味だ
487:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:22:50 xDgTkj+C0
飲酒運転がこの程度の認識なら今すぐ携帯を使用出来るように法改正してくれ
488:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:23:05 tCBHAFC90
>>482
労働法なんかくそ食らえって感じで好きだな
489:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:24:16 qNMQDBiE0
地裁だからひっくり返りそうだなぁ
490:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:24:35 vgAQz4vY0
>>482
本当に経営者に都合のいい考えだな。
経団連が泣いて喜ぶよ。
内規がおかしいと思うなら出て行けということで
リストラにはちょうどいいな。
491:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:25:04 H80wI2ui0
地裁の裁判官が考えていることって
多分、誰かに恨みを買うようなことは避けたいという
事なかれ主義だと思う。
いろんな裁判で最高裁の判決と比較すると、その差は歴然だ。
492:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:26:18 HBhGcnXM0
てゆ～か、裁判費用は税金から出ているんですが。
わかってないよなあ庶民は。
493:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:26:51 zAU8M95B0
そんな、変な判決には思えないがな。
494:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:27:38 wvKbZExn0
>>467
酒飲んでないやつにやられたら許せるの？
495:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:28:33 xT1gPf2B0
出た、地裁の違法判決！
これは懲戒免職が妥当。
もっともっと公務員が不正・不祥事起こしたらクビきっていかないと。
あと、能力の低い公務員は分限免職な。
496:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:30:18 9Ypprqlu0
>>490
この公務員が内規がおかしいと言って、以前から改善を求めていたならわかるが、
その内規を受け入れておきながら、自分が処分されるような事をしてから訴えたんじゃ筋が通らない。
自分に甘いんじゃないかと思ってしまう。
497:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:33:11 jpDrmq7VO
「飲酒運転は殺人未遂と同じだ！」なんて考え自体が、ここ数年のマスコミのキャンペーンによるものだからな。
そんなものに易々と乗っかるほど、裁判所は軽薄じゃないってことだ。
498:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:34:23 hQj5+98+0
飲酒運転は危険運転として１５点にしちまえよ。
499:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:34:50 vgAQz4vY0
>>496
署名もハンコもやってないだろうし、受け入れるとか選べるもんじゃないだろ。
日本の裁判システムでは、内規の存在だけではなくて
それに基づいて処分を下されたときに始めて争える。
適切な手続とは思うけどね。
内規も「懲戒免職できる」という記載なら、少なくとも異を唱える職員はいないだろうし。
500:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:35:43 HBhGcnXM0
>>496
ちゃうちゃう改善を以前から求めていようとなかろうと判決にはなんら関係ない。
それは心情的な問題。
501:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:38:18 zAU8M95B0
>>495
> 出た、地裁の違法判決！
本当にわからないので純粋に聞くけれど、
どの法律に違反したの？
502:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:38:53 tREpdzOU0
内規に不満があれば、辞めればいい。
503:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:40:09 Yw+VE1ds0
>>499
しかし、この犯罪を犯したらクビですよ、と書いてあって
それを犯して文句言うっつーのはなんだか腑に落ちんなあ・・・
怠慢だとかなんとかじゃなく、犯罪だからなあ
504:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:41:10 9Ypprqlu0
そうだよ～
心情的に納得できんから、この判決はおかしいと言っているんだｗ
酒気帯びで懲戒免職が重いかどうかはどっちでもいいんだが、
私は経営者側なので内規を軽んじられると困るから納得いかんのだ。
505:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:41:27 ZeSJ2rFP0
訴える方も訴える方だが下す方も下す方だなｗ
506:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:42:59 tCBHAFC90
犯罪にも程度がある
窃盗で死刑にはならない
ちょっとした仕事のミスで解雇はできない
酒気帯びで懲戒免職にならないといえるかは知らん
507:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:45:00 17F3E7PvO
さあ控訴、控訴
508:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:45:24 nayuO4BJ0
橋詰均
こんなだから地検の判事しか務まらないんだろなｗ
509:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:46:23 Lid87+p9O
心情的なのはここに書き込みをしている、みんなじゃなく(笑)
酒気帯運転をしたこのオヤジ(笑)
５７歳だもんなぁ！
必死になるだろ(笑)
この歳でクビにはなれない
510:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:51:52 hyuR1e6F0
＞判決理由で橋詰均裁判長は「たまたま勧められて飲酒したにすぎず、動機が非難に
＞値するとは言えない」と指摘。交通事故も起こしていないことから「公務員への信頼という
＞観点から社会に与えた悪影響も大きいとまでは言えない」とした。
ﾌｰﾝ
たまたま勧められたねぇ
勧められたって断るのが普通ですがね
事故も起こしていないことからとか笑える
起こしてからじゃ遅いっつーの
511:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:52:37 xi+nt8Wq0
>>198
ごめん なかがわようぞう戸読んでたわ
512:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:55:50 9Ypprqlu0
>>511
なかがわちょうぞう ですよ
513:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:58:15 yqHVTt/F0
>>331駐車場があってもいいが
飲酒運転は禁止なんだからそんなにたくさんの
駐車場が必要だとは思えないが
居酒屋の駐車場の前で検問でもやってみては？
514:名無しさん＠九周年
08/10/09 00:59:20 h5d2cISeO
普通に考えて、酒気帯びで捕まってんだから、
処分取り消しで仕事に復帰しても周りの目も厳しくなるし、
恥ずかしくて辞めたくなるだろ。
恥じを知れ。恥を。
515:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:01:19 hyuR1e6F0
>>514
そこで処分取り消してもらってから依願退職ですよ
懲戒免職とは天と地の差です
516:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:03:43 ytj+uKA2O
>>514
このバカは退職金が欲しいんだよ
ソレより、この裁判長罷免汁
517:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:05:59 yqHVTt/F0
懲戒免職っていう手段は卑怯な手段じゃないのか？
退職金をとられるんだぜ
人質とられてるようなものだろ？
518:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:07:06 zcO+63uAO
裁判長、飲酒の動機ってなんだ
519:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:12:02 FQsGRERBO
これ飲酒運転は違法じゃないって判決だよね
事故らなきゃ問題ないってことか
画期的判決だな
この裁判官、馬鹿だからクビにしろ
520:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:12:26 gXgawywzO
アホな裁判官の職権乱用ですね
521:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:13:35 1GVPoDos0
アメリカで、飲酒運転をすると、殺人未遂罪で牢屋行です。
522:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:23:26 4gq/YlXiO
福岡の事故を思いだしたな。
飲酒でも事故を起こした現場まで無事故だったから、事故の原因が飲酒とは考えにくいって判決がでたヤツ。
事故現場まで無事故って、変だよね。
523:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:23:32 Dwb1bOMy0
たぶんこの裁判官は福岡の飲酒事件を知らないんだろうな。
524:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:27:12 Co6i4Lne0
>>522
なんじゃそりゃー？
525:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:32:33 mB/yImqq0
酒を無理強いされたらならタクシーで帰ればよいだけ
526:名無しさん＠九周年
08/10/09 01:41:02 4gq/YlXiO
福岡で飲酒で事故って三人死亡した事件。
検察は飲酒による危険運転致死を主張したが、裁判所は事故現場まで無事故だった事、事故後逃げたり飲酒の証拠を隠滅しようとした行為が冷静な判断力を持っていたとし、飲酒と事故の因果関係が認められないとした判決。
たしか業務上過失致死になった。
正確にいうと、裁判所が危険運転じゃ無罪になる可能性が高いから、検察に罪状を業務上過失致死に変更させたんだったっけ。
うろ覚えですまん。
この犯人も公務員だった。
527:名無しさん＠九周年
08/10/09 02:51:08 fJvUuFWs0
今のご時世に飲酒運転で解雇が重過ぎるってどんだけお花畑なんだよ
頭おかしいだろ 裁判官
これで訴えるクソ公務員もいらん
こんなやつを税金で雇う意味がない
528:名無しさん＠九周年
08/10/09 04:40:57 c69iH6XL0
もともと裁判官は重い判決を下したがらない人が多い
社会が「軽すぎるから重くしたよ つ危険運転致死罪新設」
と やっても「今までと比較して、、、」で適用しない
いままでじゃあ軽すぎる、んだ つうの
529:名無しさん＠九周年
08/10/09 07:33:57 Ho53kZDt0
＞判決理由で橋詰均裁判長は「たまたま勧められて飲酒したにすぎず、動機が非難に
値するとは言えない」と指摘。
たまたま飲酒はいいのかよ、非難に値するだろ！
530:名無しさん＠九周年
08/10/09 07:35:21 h6PDDvVt0
あたまがおかしいのか？
531:名無しさん＠九周年
08/10/09 07:40:15 k32ngv4kO
いまどき飲酒運転なんて確信犯だろ。
懲戒免職どころか死刑でいい。
532:名無しさん＠九周年
08/10/09 07:40:55 Qe2m7I2KO
これは裁判所GJだな当たり前の結論
２ちゃんはヒステリー馬鹿ばかりだから
何でも叩くけどなwww
533:名無しさん＠九周年
08/10/09 07:42:22 KUM+KAGtO
この痴裁のアホが酔っ払い運転に轢き○されればいいのに。
534:名無しさん＠九周年
08/10/09 07:42:51 eSf9kMY90
知り合いの公務員は酒を飲むと自転車もおして帰る
真面目にやってる連中が可哀想だ
535:名無しさん＠九周年
08/10/09 07:44:31 Zb66wz4s0
罪を軽減するぶんはもちろん
「たまたま勧めた人」が負ってくれるんですよね
536:名無しさん＠九周年
08/10/09 07:44:41 fqX02eHsP
>>534
罰せられる事自体を否定した判決じゃないでしょ
537:名無しさん＠九周年
08/10/09 07:45:37 X5MDeiKn0
罪を憎んでヒトを憎まず
538:名無しさん＠九周年
08/10/09 07:46:05 nnftCr2qO
裁判官は世間知らず
539:名無しさん＠九周年
08/10/09 07:48:15 OVeYEze4O
そりゃあなあ…ここまで20年以上は勤めてきて、今ならまだ退職金数千万貰えるからな。
懲戒免職だと数千万がゼロになる。こんなｼﾞｼﾞｲ、職を失うのが嫌なんじゃない。
狙いはどう考えても退職金だよ。
540:名無しさん＠九周年
08/10/09 07:49:32 E8Ur0GuPO
？
飲酒の理由なんか関係ないだろーが
飲酒した状況で運転した理由が問題なんだろ？
ナイフ突きつけられて仕方なく運転とかならまだしも、
飲酒する予定がなかったからいいのか？
541:名無しさん＠九周年
08/10/09 07:50:24 eTu2zgRPO
飲酒運転は殺人未遂
ってのが現代のはずなんだがなぁ。
542:名無しさん＠九周年
08/10/09 07:51:02 oumOhKij0
裁判所は飲酒運転推奨ですかそうですか
543:名無しさん＠九周年
08/10/09 07:51:45 YW3WaOgS0
事故を起こしたらマズイから未然に防ぐために規制があるんだろうが
それを当の公務員側が破って問題がないだと？
どんだけ金もらったんだよ裁判官
544:名無しさん＠九周年
08/10/09 07:52:03 UfcX0h/6O
この裁判官も似た様な事やってんじゃないのか？
545:名無しさん＠九周年
08/10/09 07:52:53 r7034p6zO
＞「公務員への信頼という
＞ 観点から社会に与えた悪影響も大きいとまでは言えない」
今は、公務員ほど信頼されていないからこそ
「またか公務員か」と影響が大きいと思うんだが。
スゲー無理矢理な理由づけだな。
546:名無しさん＠九周年
08/10/09 07:55:51 upqOh6NG0
こいつには次は無免許でつかまってほしい
そしてまた同じように闘ってほしい
547:名無しさん＠九周年
08/10/09 07:56:10 PeOQ1wnhO
福岡県での事件は教訓にならず…か。
548:名無しさん＠九周年
08/10/09 07:56:31 YuPQVb7JO
また公務員か
549:名無しさん＠九周年
08/10/09 07:57:47 8xA+ljvMO
そうだ 神戸に行こう
550:名無しさん＠九周年
08/10/09 07:58:45 dK1CqiH40
なんだかなぁ・・・
551:名無しさん＠九周年
08/10/09 08:00:09 AICDjhkPO
>>1
所詮、裁判官も役人仲間
552:名無しさん＠九周年
08/10/09 08:01:14 tCBHAFC90
地裁って要らないよね
553:名無しさん＠九周年
08/10/09 08:02:39 Oepmnm1Y0
そんなことだから飲酒の事故がなくならないんだよ
554:名無しさん＠九周年
08/10/09 08:04:12 /+2JA9FCO
社会性のない裁判官が多すぎ。
555:名無しさん＠九周年
08/10/09 08:07:03 kCENjx1tO
クビにしないならせめて額に『飲酒運転でパクられました。私に酒を与えないで下さい』と彫る処分にしないと再犯するぞ、きっと。
556:名無しさん＠九周年
08/10/09 08:08:15 DfRFTFhjO
「たまたま勧められて飲酒したにすぎず、動機が非難に値するとは言えない」
…いやいや、どういう状況で飲酒したかどうかは関係ない。飲酒した上で運転をした事が問題なのだ。
この、問題点をずらして語る裁判長の言葉はどう考えても詭弁である。
557:名無しさん＠九周年
08/10/09 08:08:22 3wMPD2hp0
おいおいおいおい('A`)
何この世間知らずの無能裁判官？
なんで世間では飲酒運転の罰則が強化されたと思ってんだ？
流石ゴミ公務員だな('A`)
身内にゃ無茶苦茶甘いな
558:名無しさん＠九周年
08/10/09 08:14:50 jL2nLkKy0
なぁ、裁判官も国民投票で罷免できるようにしようぜ
こんなキチガイ野郎、ぜってーいらねーだろ
559:名無しさん＠九周年
08/10/09 08:15:05 n3E+LjiS0
飲酒運転の悲劇
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
560:名無しさん＠九周年
08/10/09 08:16:50 caZpMBz50
道交法上も酒気帯びと飲酒を明確に分類し処分の度合いもわけているんだから、酒気帯びで懲戒免職は重すぎるってのは
妥当な判決だろうね。
561:名無しさん＠九周年
08/10/09 08:18:18 sSSruRX4O
だがこの件も、テレビでは全く報道されないのであった
562:名無しさん＠九周年
08/10/09 08:18:32 /hDadfd+0
＞橋詰均裁判長
こんな判決出してたら罷免されてもしょうがないだろうな
563:名無しさん＠九周年
08/10/09 08:19:10 xcHMgV5mO
じゃあなんの理由で飲酒運転の罰金が・・・いまいくらだっけ？
564:名無しさん＠九周年
08/10/09 08:19:57 XI8A3uq8O
漏れの会社は酒気帯びでアウトだぞ
565:名無しさん＠九周年
08/10/09 08:23:19 7AJQU7Gl0
たまたま勧められて・・・・
この裁判長キチガイ？
566:名無しさん＠九周年
08/10/09 08:24:33 kRjkwj0/O
裁判官は小学生にまかせた方がいいんじゃないの？
567:名無しさん＠九周年
08/10/09 08:25:22 jN0rYFAv0
勧められて飲酒
この時点でその後車に乗っちゃいけないことくらいガキでも知ってる
このくらいの酒なら、ちょっとだけならでどんだけの奴が事故起こしてると思ってんだ
そんな危険と分かりきってる飲酒後に鉄の塊乗り回しておいて非難には値しないだ？
どんだけ糞な裁判長なんだよ
568:名無し
08/10/09 08:25:49 mcEu07njO
裁判官が酒気おび？
569:名無しさん＠九周年
08/10/09 08:26:30 cX2+OA1TO
どうしても断れずに酒を飲んだらのならば代行かタクシーで帰るのが普通
クビになって逆切れかよ！！
どうせ退職金目当てだろ？退職金80％カットの給料半額支給でいいなら復職でいいんじゃね
570:名無しさん＠九周年
08/10/09 08:27:43 upqOh6NG0
>>559
グロ注意。
でも飲酒運転してるアホはこの動画みるべし。
ちなみに動画に出てくるカワイコチャンは被害者だからな。
571:名無しさん＠九周年
08/10/09 08:27:55 kRjkwj0/O
勘弁してほしいよなゴキブリ市職員やゴキブリ裁判官たった一人のせいで周りもゴキブリ扱いされるのは…
572:名無しさん＠九周年
08/10/09 08:28:03 9yZMWybcO
公務員は罷免できるっていうのがこの国の憲法であるんだろ？
できんかな…
573:名無しさん＠九周年
08/10/09 08:30:08 QGpGLTxy0
>>1
糞元職員め！飲酒運転は殺人未遂と同等だ！
574:名無しさん＠九周年
08/10/09 08:30:27 qgVaHfiqO
「たまたま勧められての飲酒運転は非難されるに値しない」
おーい、警察庁。
裁判所のこの判断に異論はないのか？
ないのなら、たまたま勧められての飲酒運転は見逃せよ。
575:名無しさん＠九周年
08/10/09 08:30:31 kCENjx1tO
社会のルールを守らない奴が公務員として税金で食ってるなんておかしい。
不当判決だ。
むしろ死亡事故を起こしても、飲酒じゃなけりゃ免職にしなくていい位だ。
576:名無しさん＠九周年
08/10/09 08:32:12 f9fqsJUCO
下手したら人を殺していたかもしれないのに
この判決はおかしいな
577:名無しさん＠九周年
08/10/09 08:32:49 yR+7PnRQO
飲酒運転＝無差別殺人のテロ
578:名無しさん＠九周年
08/10/09 08:32:53 arJdikJiO
妥当な判決だ
事故も起こしてないのに飲酒運転だけでクビはやりすぎ
せいぜい停職ってところだろ
579:名無しさん＠九周年
08/10/09 08:33:26 kRjkwj0/O
殺さなきゃダガーナイフ所持してても大丈夫なんだな
580:名無しさん＠九周年
08/10/09 08:33:37 QGpGLTxy0
なんだ酒気帯びか、でも懲戒免職でおｋｗ 公僕だからな。厳しくて当然。
581:コードエロス反逆のヌルーポ ◆B9.JhkARyE
08/10/09 08:34:20 6bBLjBl8O
酔った奴に家族がひき殺されても
同じ判決出せるのか？
100%守れる交通ルールも守れない馬鹿を公務員にしとくな
582:名無しさん＠九周年
08/10/09 08:34:58 uU1uqZXw0
>「公務員への信頼という
>観点から社会に与えた悪影響も大きいとまでは言えない」
この部分ヤバいね
むしろ「公務員であるにも関わらず、その信頼を貶め～」だろうに
583:名無しさん＠九周年
08/10/09 08:37:14 jDHXkOEPO
公務員（笑）
584:名無しさん＠九周年
08/10/09 08:39:24 vvLghWkT0
ほんと、地裁って要らない
わざとやってるとしか思えない
585:名無しさん＠九周年
08/10/09 08:40:40 caZpMBz50
>>581
誰かをひき殺してたら懲戒免職でも問題ないって判決出してるだろ？
586:名無しさん＠九周年
08/10/09 08:41:26 arJdikJiO
>>582
また公務員への嫉妬か
そんなに公務員がうらやましいなら公務員になってみろや
おまえの頭じゃ公務員試験に受かる能力はないだろうがな。
負け組フリーターは公務員に嫉妬するのはやめてくれ
587:裁判くん
08/10/09 08:42:48 Gn4Vq3CO0
これだから裁判員制度が必要になるんだね
588:名無しさん＠九周年
08/10/09 08:43:39 TB7vaL6k0
首にするのがダメなら給与10分の一とかかな。
589:名無しさん＠九周年
08/10/09 08:43:45 fqX02eHsP
>>587
俺はこのスレみて裁判員制度って危険だな、と思ったが。
590:名無しさん＠九周年
08/10/09 08:43:51 lJ13Uyze0
ちょうど定年越えたのに
免職されたら退職金もらえないから必死なんだな
591:名無しさん＠九周年
08/10/09 08:44:07 N4N73AKwO
なんか地裁って何でこうなの？
592:名無しさん＠九周年
08/10/09 08:44:55 3l57IqEV0
地裁の判決の効力の範囲は
よくわからないのだが、
これからは、
酒を勧められたといえば、
酒気帯びは捕まらないのか？
593:名無しさん＠九周年
08/10/09 08:45:17 7AJQU7Gl0
市民の模範となるべき公務員の立場で飲酒運転は非難されるべきであり
懲戒免職をもって処分としたことは適当な判断である。
だろが。
594:名無しさん＠九周年
08/10/09 08:45:58 rp9xA8bk0
事故が起きたかどうかは単なる運の問題に過ぎない
運が悪ければ事故を起こしただろうが、実際には起きていない
起きていないものを事故が起きたように処罰することはできない
さて問題は飲酒運転自体が罪になっているということであり
この法律の根拠は酒気帯び運転は事故を起こす確率が飛躍的に
増大すると見なされているからである、事故を起こす確率が
大きくなる酒気帯び運転は、実際に事故を起こしたかどうかに関わらず
すべて罪だと法律で定めたのである
したがい事故が起きなかったのだから罪は軽いという主張は
道路交通法に定めた酒気帯び運転に関する法律そのものの
否定もしくは軽視であり、とても法律の専門家が下した判決とは思えない
勧められたから飲んだだけ、という言い訳が今時通用すると考えている
この裁判官は時代錯誤の痴呆症である
595:名無しさん＠九周年
08/10/09 08:46:45 fqX02eHsP
>>592
懲戒免職という処分が妥当か？という問題でしょ
596:名無しさん＠九周年
08/10/09 08:46:46 X2+kw4TvO
真夏の雪合戦 加西大会
597:名無しさん＠九周年
08/10/09 08:48:13 CybRA67l0
まぁ地裁だし
598:名無しさん＠九周年
08/10/09 08:49:46 5Rej8pLCO
>>584
ところが同様の判決は最高裁でも出てんのよな。
あと飲酒運転は懲戒免職と内規が施行された直後だから懲戒免職は取り消しとか。
裁判所は飲酒運転に甘い。
599:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:07:18 h5AGls3/0
この裁判長は司法職から去れ
たまたまが認められたら、どんな事件も無罪になるぞ？
事故を起こしたかは判決理由にならんだろ
内規によっての処分なので、裁量権の乱用にはあたらないのが筋だろ
大分の教職関連の事件で、内規違反で資料廃棄とかあったけど
警察も含め、公務員にはとことん司法は甘くなったな
600:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:08:43 c4AZm+1pO
内規通りに処分して、何も問題ないだろ…
601:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:12:32 i0tDof1V0
厳しい内規は飲酒運転をさせなくするためのものでもあるのに
こんな阿呆な判決がまかり通るなら、事故を起こさなきゃ飲んでも問題ないと考える輩が増えるぞ
602:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:18:35 A6Ed3OCq0
交通安全協会
URLﾘﾝｸ(marionetto1970.hp.infoseek.co.jp)
603:名無しさん＠九周年
08/10/09 09:33:13 l83Z/H460
地裁は何でこんなに質が低いんだ
604:名無しさん＠九周年
08/10/09 12:09:50 kCENjx1tO
こんな大甘判決を下すとは、裁判官自身飲酒運転をした事があるからとしか思えない。
605:名無しさん＠九周年
08/10/09 12:16:12 KjsZzhF0O
公務員には大甘。
606:名無しさん＠九周年
08/10/09 12:18:47 Pige4eRS0
稚裁に期待してもしょうがない
607:名無しさん＠九周年
08/10/09 12:21:30 LoSWRhQYO
また珍法裁判所か
608:名無しさん＠九周年
08/10/09 12:21:45 gBDBCpZD0
地裁の裁判官莫迦だろう…。
609:名無しさん＠九周年
08/10/09 12:24:26 gpFdzlk0O
内規が異常だろ。
飲酒運転は、職業上の問題と関係ない。これが業務時間中なら首もありだけど
610:名無しさん＠九周年
08/10/09 12:31:34 k050hNsOO
>>594
素晴らしい。
611:名無しさん＠九周年
08/10/09 12:33:06 NJCowCBbO
飲酒←|→運転
自分の意思で防げる境界線を越えたんだから、処分は妥当だろ。
612:名無しさん＠九周年
08/10/09 12:33:51 jWB30IUA0
たまたま幸運にも事故がおきなかっただけじゃんよ
613:名無しさん＠九周年
08/10/09 12:35:12 5Rej8pLCO
>>609
民間でもクビですが、いつの時代の方ですか？
614:名無しさん＠九周年
08/10/09 12:47:06 zcO+63uAO
飲酒の動機が非難に値するとは言えない、ええええええ！！
615:名無しさん＠九周年
08/10/09 12:56:34 hVOGaFsAO
飲酒運転は無差別テロ扱いが妥当だろ。簡単に人が殺せるような凶器を酔っ払った状態で運転するなんて正気の沙汰じゃない
しかし、この職員はどんな顔して裁判所に行ったんだろうな。加西市民として恥ずかしいわ
この加西の恥さらしの名前を調べて吊し上げてやりたい
616:名無しさん＠九周年
08/10/09 12:59:19 PUNi8j+00
事故が起こらなければ構わないというなら覚醒剤も利用を認めりゃいい。
617:名無しさん＠九周年
08/10/09 13:06:37 H3b1SUrl0
飲酒運転してる職員がのうのうとしていたら飲酒運転撲滅なんかできねえぞ！
618:名無しさん＠九周年
08/10/09 13:09:56 a5khzHa30
ちゃんと法律に則った処罰はされているだろ。
今回は、学生が万引きして警察での取り調べが終わって書類送検はされた。
しかし、学校は退学というのはおかしい。
ってことだから。
619:名無しさん＠九周年
08/10/09 13:10:07 4XERV5os0
民間なら首が飛ぶだろこれ
620:名無しさん＠九周年
08/10/09 13:32:40 OVkzdl2+0
普通に公序良俗に反してるから不当判決。
621:名無しさん＠九周年
08/10/09 13:42:09 iN1hiNzv0
公務員や、橋詰均裁判長の身内が飲酒運転事故で障害者になっても、加害者は懲戒免職なしでいいわ。
622:名無しさん＠九周年
08/10/09 13:42:34 /AbBrQ1fO
糞な判例作りやがって
神戸地裁アホだな
623:名無しさん＠九周年
08/10/09 13:43:12 wvHi2kVlO
>>620
【社会通念上】という文言がその前につくんだが…
そもそも飲酒運転は
624:名無しさん＠九周年
08/10/09 13:58:24 gcGDo9PJ0
「酒気帯び」を、さも重罪のように騒ぐのは、なんか嫌なんだよね
個人的には、首都高を100km/hで走る程度の犯罪だと思うんだがね。
「酒酔い運転」とは、明確に分けるべきだと思う。
友人が前日そこそこ飲んで、運転代行で帰って、翌日朝追突「された」ん
だけど、法律上「酒気帯び」のラインに届いてたらしく、結構揉めてる。
これも懲戒免職だとでも言うのか?
625:名無しさん＠九周年
08/10/09 14:02:48 r6m5hY32O
>>624
物事を整理して考えられないアホは黙ってなさい
626:名無しさん＠九周年
08/10/09 14:12:30 iN1hiNzv0
酒の基準１．５以上は、犯罪だろ。麻薬を３ｇまで飲みましたってのと同じだからな。判断能力なんてつかない。
１．５でも相当甘く見てる基準だから。この甘く甘く見てる基準にひっかかるような状態では、意識があっても人を引き殺してから、言い訳などできんだろ！！懲戒免職だ！！
627:名無しさん＠九周年
08/10/09 14:15:05 wvKbZExn0
>>626
単位は何？杯、ml？
628:名無しさん＠九周年
08/10/09 14:20:03 qu5NxZqu0
>>627
『本』、じゃね？ビール大ビンで・・・
629:名無しさん＠九周年
08/10/09 14:54:52 Qe2m7I2KO
>>619
首が飛ぶ民間がおかしいんだけどね
630:名無しさん＠九周年
08/10/09 15:09:04 7MGR2vha0
民間なら首が飛ぶって言ってる人いるけど、運送会社や酒会社ならともかく、
ごく普通の会社で本当にクビになるのか？
つかそもそも、飲酒運転で逮捕されたって勤務先にばれるものなの？
631:名無しさん＠九周年
08/10/09 15:20:10 hVOGaFsAO
>>630
某金融機関だけど、ウチは一発で懲戒解雇になるよ。内規にもそうある
飲酒で引っ掛かると免停がセットでついてくるから理由も聞かれるし、裁判所にも行かなきゃだからな。隠し通すなんてまず無理
632:名無しさん＠九周年
08/10/09 15:26:18 n24HJt8E0
>>631
免停ってどうやってばれるん？
免許証を毎日チェックしてるの？
633:名無しさん＠九周年
08/10/09 15:31:56 lfccwA9AO
事故が起きてないという理由は、事故が起きなきゃ軽くて済む
って考えになるからな。となると、事故さえ起きなきゃ飲酒運転しても
まあ大丈夫って思考になるんだよな。
それで今まで飲酒運転が横行して、悲惨な事故が多く生まれてきたっていうに。
こういう馬鹿な判決出す地裁の裁判官みるとやっぱ裁判員制度必要か？
と考えさせられる。
634:名無しさん＠九周年
08/10/09 15:36:09 wP7j56WKO
>>624みたいな奴が他人の命を奪うような事故を
起こすんだなぁと思うのは俺だけ？
635:名無しさん＠九周年
08/10/09 15:38:08 VVtiPUfa0
酒類提供の飲食店主や飲酒運転を容認した同乗者、飲酒運転者に車を貸した者などが
１０００人以上摘発されている、というニュースをやっていたが、こちらのほうがかわいそう。
おそらく、飲食店主は「車で来ている、または運転手である、という認識は無かった。」
同乗者は、「自分が酔っており、運転手も『今日は飲んでない』と言ってたので知らなかった。」
貸した者は「まさか貸した車で飲酒運転するとは考えもしなかった。」
という言い分があったにも関わらず、「想定できる範囲内で確認を怠った。」という名文のもと、
飲酒運転幇助で摘発されたものが少なくないだろう、と思える。
636:名無しさん＠九周年
08/10/09 15:51:03 wvKbZExn0
>>632
内規にあったとしても懲戒解雇は伝家の宝刀で、
長年勤続してきた社員に対してはもう少し状況を考慮して
処分を決めてもいいんじゃない？甘いかな。
637:名無しさん＠九周年
08/10/09 15:56:30 yN2/t4OO0
たまたまこの裁判の判決をした
638:名無しさん＠九周年
08/10/09 16:48:11 hVOGaFsAO
>>632
車を運転できなくなるんだから普通にバレるでしょ。今まで車で通勤してたのが急にチャリンコ通勤になったりしたら「どうしたの？」ってなるじゃん
オレみたいな外回りは仕事できなくなるからイヤでも上に報告しなきゃいかんし
639:名無しさん＠九周年
08/10/09 16:52:44 tkD9D8fU0
確かに処分は重すぎる。停職くらいでいいだろ
むやみに免職にするから裁判なんかになって余計ややこしくなる
640:名無しさん＠九周年
08/10/09 16:54:25 RU3B8Mkd0
事故が起きたかどうかは単なる運の問題に過ぎない
運が悪ければ事故を起こしただろうが、実際には起きていない
起きていないものを事故が起きたように処罰することはできない
さて問題は飲酒運転自体が罪になっているということであり
この法律の根拠は酒気帯び運転は事故を起こす確率が飛躍的に
増大すると見なされているからである、事故を起こす確率が
大きくなる酒気帯び運転は、実際に事故を起こしたかどうかに関わらず
すべて罪だと法律で定めたのである
したがって事故が起きなかったのだから罪は軽いという主張は
道路交通法に定めた酒気帯び運転に関する法律そのものの
否定もしくは軽視であり、とても法律の専門家が下した判決とは思えない
勧められたから飲んだだけ、という言い訳が今時通用すると考えている
この裁判官は時代錯誤の痴呆症である
641:これは 酷い！
08/10/09 17:01:24 JP8mWQCj0
男性は市の課長だった→部下の手本になるべき立場。
交通事故も起こしていない→起こしてからでは手遅れ。
公務員への信頼という観点から社会に与えた悪影響も
大きいとまでは言えない→全く認識不足。
よって、橋詰均裁判長は直ちに辞職すべし。
中川暢三市長は直ちに控訴すべし。
642:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:01:34 0PJtojRw0
>>639
まあ良識や法が改変していく時は程度はともかく多少の摩擦はあるもんでさ。
643:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:05:18 JP8mWQCj0
>>633
>>640
まったく、その通り。激しく同意。
地方裁判所には痴呆裁判官が多すぎる。
世の中が悪くなるわけだ！
644:毒舌家
08/10/09 17:07:10 5ksAW9o00
こんな 公務員はクビは当然
事故が起きなければ ・・・・・だからとは言わせない
公務員はロボットなんだから
その分優遇されてバカ高い給料もらってんだから
この裁判官は アル中か？
645:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:08:39 LS49w8YK0
公務員は犯罪だけしなければ、
クビにならないんだから
少しぐらい厳しくてもいいだろ．
646:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:09:50 1ddJdLvqO
クビにしろや～～！！
どうして公務員に甘いんだよ！！
647:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:11:39 9wOniJwu0
良識ある判決が出て安心した。
司法も捨てたモンじゃないな。
648:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:14:32 xGHr2ve0O
オレ公務員だけど、こんな判決納得いかない。
うちも飲酒運転、即免職の通達でてから、まったく飲酒運転なくなった(なぜか環境除く)。
だいたい飲酒運転が法令違反なのに、厳し過ぎるとは、どういう理由だ？こんなクズがいるから、いつまで
たっても公務員の信用が上がらんのだ。
649:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:21:59 hVOGaFsAO
つーか、処分が重過ぎるって言ってるヤツらは認識が甘めえんじゃねえの
車ってのは40キロほどのスピードで人を撥ねりゃあ、相手は大抵死んだり大怪我したりするんだぜ？
そんなもんを酒飲んで運転するなんて、オレはとてもじゃないけど怖くて出来ねえわ
車を運転するって行為は、下手すれば次の瞬間に自分が人殺しになる可能性を孕んでるんだぜ
今や誰でも彼でも免許持ってるけど、そのことを認識出来てるのは一体何人くらいなんだろうな
少なくとも、重過ぎるって言ってるヤツらは出来てねえだろ
650:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:27:09 yKxo5P0d0
＞判決理由で橋詰均裁判長は「たまたま勧められて飲酒したにすぎず、動機が非難に
＞値するとは言えない」と指摘。交通事故も起こしていないことから「公務員への信頼という
＞観点から社会に与えた悪影響も大きいとまでは言えない」とした。
＞男性は過去５年間に交通違反がなかったという。
んじゃ勧められて飲んだ場合は飲酒運転ＯＫと言う事ですね。
事故さえ起こさなければどんな危険な運転もＯＫと。
過去５年間違反がなかったって捕まらなかっただけだろ。
絶対に飲酒運転もやってたはず。
651:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:28:59 138zImpn0
兵庫県加西市の元職員の男性（５７）の
実名･住所･電話番号･顔写真ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っﾉｼ凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
652:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:29:17 1TvdXSdWO
これは酷い
653:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:30:13 9wOniJwu0
罪は罪なんだろうけど、それが解雇に値するかどうかといったらやはり行き過ぎていると思う。
市長の本音
「正直どっちでもいい。とりあえず控訴というポーズとってればどっちに転んでも大丈夫だろｗｗ」
でしょ？
654:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:30:30 VLL/UY8BO
酒飲んで包丁振り回すのと同レベルなわけだが
655:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:32:10 6UG5XZ2c0
橋詰均裁判長
こいつは兵庫県内の医療裁判でむちゃくちゃな
判例を連発している曰く付きの判事だ
656:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:33:07 BT+vl9OoO
馬鹿かこの裁判官は
過去に事故起こして無くても酒気帯は立派な犯罪
飲む事になったいきさつとか知るか
飲んで運転したならその時点で犯罪者だよ
657:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:34:52 KnNyW1mH0
>>618
学生を例に挙げる時点でお門違い
658:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:35:23 Ir8JFq7O0
>>男性は過去５年間に交通違反がなかったという。
たまたま捕まらなかっただけだろ
違反しないで走れるわけがない
659:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:37:14 ddioL+KR0
きっと裁判官は酒好きなんだよ
660:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:38:20 hVOGaFsAO
>>653
それはどうだろうな。いい市長かどうかはさておき、中川は結構熱い男だよ
そのせいで市の職員や市議会には嫌われてるけどw
661:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:39:40 UhrYkRZxO
この裁判官の偏見に脱帽。何色にも染まらない黒の服が酒に染まってベトベトだ
662:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:40:44 9wOniJwu0
>>660
裁判費用も税金から出るしいわゆるﾒｼｳﾏ状態だろ
663:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:41:13 8INC54XpO
ビール会社じゃ自転車に乗っても懲戒免職だというのに。
664:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:42:55 iRAfCtS50
公務員は飲酒運転をしても懲戒免職にならない。
つまり、懲戒免職にならないで働いている公務員は、
一度や二度は飲酒運転をしたことがあるということですね。
665:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:43:15 ExhNf3kk0
>>1
ちょｗｗｗおまｗｗｗ神戸地裁ｗｗｗ
飲酒運転で懲戒免職は当然だろ。
何か、飲酒運転で事故って誰か殺すまで放置しろってか？
馬鹿いうなｗｗｗ
666:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:43:34 5Rej8pLCO
内規で定まってんのに何言ってんの？馬鹿なの？
文句があるなら内規が定まった時に抗議しておくべきだったねｗ
いつからこんなヤカラ大国になったんだろうなぁ。
667:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:45:35 aDN3jyIyO
愚民ども、飲酒運転じゃなくて酒気帯な
この違いはデカいんだよカス
668:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:45:49 76L7nBkFO
公務員のくせに飲酒運転とは…死刑でもいいくらいだ。
669:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:46:12 rJbZXqp9O
だから人が死んだり、事故が起きてからじゃ遅いっつーの
670:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:46:55 hVOGaFsAO
>>662
絶対にクビにしちゃるって意気巻いてそうな気がするな、あの市長はw
こんな判決が出た後ならﾒｼﾏｽﾞなんじゃね？
671:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:48:28 5Rej8pLCO
>>667
酒気帯び運転と酒酔い運転の両方を飲酒運転というんだが、どんだけ馬鹿なの？頭悪いの治らないの？
672:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:49:13 gpH/toaeO
つーか酒気帯運転くらいは大目にみてやれ
673:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:54:51 WWpyNAkTO
>>667
ばか。
674:名無しさん＠九周年
08/10/09 17:58:51 fj/jT37Z0
厳しくても問題ないだろ、呑まなきゃ良いわけだし
勧められたからなんだ？乗らなきゃ良いだけだろ
675:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:05:28 ZYGPk2QI0
橋詰均
このキチガイは、家族や身内が飲酒運転のクズに轢き殺されないと理解できんのか？
676:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:06:53 tkD9D8fU0
>>674
人間誰でも過ちはするよ
そしてその過ちの大小で処分の大小を決めるべき
さすがに解雇まではいかない罪だと思うがね
677:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:12:18 B1PkSrwsO
極刑でもなまぬるい
678:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:14:58 eDH39SxO0
兵庫県加西市の住民はどう思っているのかな
679:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:15:30 bdYFZvGZO
これでまた全体に緩みが広がり、増えそうだな交通事故
そもそも実態と掛け離れた「死者の数字」しか報道されてない異常さのほうが大問題だが
680:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:16:52 pouOKnNk0
この裁判、ぬる杉。これだけ社会問題化してる飲酒は、
理由の如何に関わらず内規どおり厳しく対応すべきで、
それにいちゃもんつける裁判官の方が変。
681:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:20:15 QD9NeRC60
裁判官も公務員、公務員同士で甘い判決。これが真実。
682:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:22:07 tCaEbYVp0
飲酒運転しても事故をおこさなければいいの？
そんな馬鹿な
683:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:24:35 GojUPPmZO
最高裁判決が見物だわ
判決が覆らなければ過去の懲戒免職者が一斉に手を挙げるな
684:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:25:58 yznX2Py0O
飲酒運転が厳罰化されてるというのに
逆行した判決出したな
この裁判官またやらかしたのか
685:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:26:38 IbzkHAIwO
こりゃ過ちを犯したでは済まんわな。
内規があるのを知りつつの飲酒運転、これは確信犯。
686:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:28:58 yKxo5P0d0
>>676
今回はたまたま事故等起こさなかっただけであって、
飲酒運転してればいつ死亡事故を起こしてもおかしくは無かった。
飲酒運転追放が叫ばれてる現状でこんなキチガイを擁護するのはおかしいだろ。
687:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:29:20 4uyaWcCIO
つまり、
上司に呑まされ、飲酒運転強要され、結果クビになった私は、
上司含め、会社に損害賠償請求できるわけですね。
これは良い判決です。
688:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:31:02 Vyd/fETU0
冤罪とかトンデモ判決出す裁判官を
訴えられる制度って出来ないもんかなぁ。
689:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:31:09 lw/8ydkxO
内規が無きゃ「加西市自体が悪い」にはなりそうだけどね。
飲酒したの棚に上げて裁判起こしてる時点で阿呆くさい。
飲まされたんならタクシー代も出してもらえよ。
ウチの近所は代行代サービスがあるな。全額ではないけど。
690:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:32:32 iRAfCtS50
>>687
職場復帰できるだけ。
691:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:33:04 wyM1pGa6O
相変わらず地栽はダメだな
692:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:33:56 80u9zJamO
飲酒運転したら裁判官が責任とってくれるんだね
693:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:34:00 /eMZDeG00
裁判官にもロリコン教師並にヘンチクリンなのがいる。
694:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:34:05 hVOGaFsAO
>>676
この場合は罪の大小なぞどうでもいい
やったらクビだということを分かっていながら敢えてやって、それがバレてクビになった
それ以上でもそれ以下でもない。実に自然な流れだ
内規そのものがおかしいというのも下らん言い訳もやめてもらいたいな
内規を初めて見たときにそう指摘すりゃいいのに、そうしなかったのは内規に従いますっていう意思表示だろう？
>>678
加西の恥さらしだと思ってるよ
何とかしてこのクソ職員を吊し上げたいとも思ってる
695:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:34:37 XQHf9Ahn0
飲酒運転は軽犯罪なんですね
696:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:35:08 rYl8F3YsO
何 この判決？
697:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:36:02 FBA9bR+5O
過去五年交通違反ないって。俺免許とってから一回もないぞ。
698:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:38:28 0YG1tNa80
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
民間なら有無を言わさず速攻首だよ
これだから公務員は･･･
699:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:38:50 fkwiRaVp0
懲戒免職じゃ退職金がでないから…
ってことだろうなこの５７歳のおっさんの
言いたいことは。
700:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:39:54 zU9p1Q9E0
ゴネ得
701:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:40:37 6TG4wPf30
物損事故でも人身事故でもないただの摘発で免職はちょっと重すぎだわな。
減給かせいぜい停職でいいだろ。
702:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:41:24 JHfJgklS0
地裁の裁判長と飲酒運転した公務員はクビ。
703:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:43:05 XQHf9Ahn0
地裁の裁判官とかほんとバカなの多いな
痴漢冤罪のもひどかったし
704:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:44:06 DzIdEPGKO
公務員は飲酒運転おっけだねｗ
705:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:44:36 NOjO9Mg4O
普通クビに決まってんだろが
馬鹿公務員が
706:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:46:44 XVNOxv8L0
依願退職にしたいんだろ、それくらいいいだろ。
おまえら厳しすぎｗ
707:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:47:52 XQHf9Ahn0
>>706
家族が轢かれて死んでからその言葉を言えればいいと思うよ
708:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:52:16 nOSevxUh0
「たまたま勧められて飲酒したにすぎず、
動機が非難に値するとは言えない」
これが適用されるのは公務員だけですからね
庶民は真似をしないように（注意）
709:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:57:03 YD5wQdWx0
「たまたま勧められて飲酒したにすぎず、動機が非難に値するとは言えない」
なら
「たまたま事故が起きなかっただけで、飲酒運転自体きわめて危険な行為である」
というべきじゃないか？バランス的に。
710:名無しさん＠九周年
08/10/09 18:58:22 zU9p1Q9E0
>>709
勧められてホイホイ飲む方が悪い！
飲んだ以上は車は置いていけ！