08/10/11 13:19:54 nwnAWiVpO
140兆円で世界の景気が傾くのか‥‥
日本の借金は500兆円だっけ？
193:名無しさん＠九周年
08/10/11 13:21:15 OOHdlb1O0
アメリカはIMFの管理下に置けばいいのに何でそうしないの？
194:名無しさん＠九周年
08/10/11 13:22:38 VsWxTQ6F0
ＩＭＦがアメリカの管理下だから
195:名無しさん＠九周年
08/10/11 13:24:33 zY/29L5u0
今日の朝の新聞みたら1400兆円になってたけど？
196:名無しさん＠九周年
08/10/11 13:24:55 WggKaFQrO
>>185
金融屋の１ヶ月も経たない内に損失した金を、一般労働者が何年もかけて穴埋めするのさ。
政府の使う金、それは全て税金。
197:名無しさん＠九周年
08/10/11 13:25:09 WPRdZWty0
>>191
本当にやばくなったのは今年の9月以降でしょ。
夏の間は誰もが「これで当面の危機は去った」なんて思ってたぐらいなんだから。
198:名無しさん＠九周年
08/10/11 13:28:39 WPRdZWty0
>>196
一般人犠牲にして企業と金持ちだけ救うなんて誰が納得するか。
Ｇ7の7カ国はみんな次の選挙で政権交代だな。
アメリカじゃ本格的に議員の落選運動やってるらしいし。
199:名無しさん＠九周年
08/10/11 13:32:19 VsWxTQ6F0
日本では公的資金注入とゼロ金利とで
一般市民に犠牲を強くことで銀行を救済しました。
200:名無しさん＠九周年
08/10/11 13:34:08 WggKaFQrO
世界中の燃料と製品を輸入しまくり、世界中に混乱だけを輸出する……アメリカという国の在り方を、世界はこれまで通り容認すべきか否か……そこまで検討すべき段階に入った。
201:名無しさん＠九周年
08/10/11 13:35:03 wZ/FSaNiO
金持ち優遇ておまけ付きでな。
そのうちどこかの国みたいに革命でも起こるぞ。
202:名無しさん＠九周年
08/10/11 13:35:57 0z7Vz6QG0
>>182
そうなんだよね～、信用。
みんながその葉っぱの決め事に誠実に従ってれば便利な道具として続くものを、
欲深い輩が自分にできるだけ有利な決め事にしようと騙し合戦が始まった。
それが金融の負の面だね。
結果いつかは矛盾が自分に回ってきて御破算になってしまう・・
203:名無しさん＠九周年
08/10/11 13:36:57 AjYcb5UI0
そうだよな、今のＦＲＢも、日本の金融債権処理を参考にしようとしてる。
つまり、世界の中央銀行が今や、最悪な日本の債権処理を参考にしようと
うごいてる。
つまり、日本の債権処理は、金融には一切のダメージが及ばん、公金投入。
その後・・記憶にもあたらしいだろ。小泉は増税の嵐を国民にかぶせた。
そういう事さ。で・・あの、コ汚い経済学者竹中は「アメリカの金融に学ぶべき」
と、わけの分からん事ほざいて。残したのは国民に対する増税の嵐だ。
要するに、日本の金融界と政府は、ズブズブの関係だった・・の、結論になる。
204:名無しさん＠九周年
08/10/11 13:36:58 /pA25Ncz0
よくわかんないけど、よってたかってマネーゲームばっかやってたツケが回ってきてるでいいわけ？
205:名無しさん＠九周年
08/10/11 13:37:26 941ukAy7O
まあ公的資金注入されなくて一番困るのは一般人もしくは底辺労働者だがな
206:名無しさん＠九周年
08/10/11 13:37:42 VsWxTQ6F0
政府は住宅ローン減税という、住宅を買えるだけの収入がある人を対象にした
減税をしましたが、なぜかローンで住宅を買った人だけが対象です。
要するに銀行と建設業界を救済するための減税です。
207:名無しさん＠九周年
08/10/11 13:38:23 hFQs+C7I0
携帯で２ｃｈやってるようなやつな
208:名無しさん＠九周年
08/10/11 13:38:31 1fjL5rJ+0
>>192
1000兆円だけど
209:名無しさん＠九周年
08/10/11 13:39:10 00KyRZic0
元々なかったお金が消えただけだろ。ガタガタ言うな
210:名無しさん＠九周年
08/10/11 13:40:48 VsWxTQ6F0
公的資金注入の前にまずは破たんした金融機関の
経営陣の総退陣と責任追及が先決だ
211:名無しさん＠九周年
08/10/11 13:40:49 WPRdZWty0
>>203
その結果、日本が今になって景気急失速してるのが怖い。
この先、世界経済がどういう方向に進んでいくかと思うと・・・
結局、景気対策やって大赤字作ったツケは後に乗っかってくるんだよな・・・
これが世界規模となると、もはやどんな結果が引き起こされるか想像もできんよ
212:取り付け取り付け～♪
08/10/11 13:40:53 0z7Vz6QG0
みんな今のうち実態が長続きする財産にできるだけ変換しといたほうがいいよ～
ってそれやると益々破滅するんだけどなｗ
213:名無しさん＠九周年
08/10/11 13:40:57 S+PvPTKW0
>>181 損失処理は実際に存在する金で埋めるんだぞ。
214:名無しさん＠九周年
08/10/11 13:41:15 s3M8z/s00
>>204
マネーゲームをやっていた奴は勝ち逃げして、退場
で、オレらが奴らが使ったゲームのテーブルの上に散らかった
サイコロやカード、灰皿をボランティアというか、自費で掃除している状態
215:名無しさん＠九周年
08/10/11 13:41:40 AjYcb5UI0
>>209 何？金がないなら、株券買えないな。・・ハハハそれ！！って、お前か？
216:名無しさん＠九周年
08/10/11 13:43:50 NbisJSfJ0
クレカの話だけど
アメリカではとりあえず利払いだけしていれば
いつまでも返済の先送りが許されるシステムなので
多くの人が事実上は債務返済不能状態
クレジットの世界でもいずれサブプライムと同じ事が起きるよ
217:名無しさん＠九周年
08/10/11 13:45:05 kUxy1+Pe0
今はこの１４０兆円が爆発している状態なの？CDSやらいう６５００兆円がまだ後に
控えてるってほんと？誰かがドラゴンボールに例えてて今の状況は
かんちがいしているようだな！
いまみせたのが本気だとおもったのか！？
きさまはいまのこのオレが変身したものだと知らんだろう・・・
きさまにもあたえてやるぞベジータたちとおなじこのオレに対する恐怖を・・・！
よし！先に絶望感をあたえといてやろう・・・
どうしようもない 絶望感を・・・・・・
このフリーザは変身するたびにパワーがはるかに増す・・・
その変身をあと２回もオレは残している・・・
その意味がわかるな？
みせてやろう！！！
光栄におもうがいい！！この変身までみせるのはきさまが初めてだ！！！
っていってたが、そんぐらいやばいの？本当の地獄はこれからなの？
最終的にはどうにかなるんだろうが、クリリンクラスの死者はさけられんのかもね。
218:名無しさん＠九周年
08/10/11 13:45:40 0z7Vz6QG0
>>209
なかったお金が消えるだけならまだいい。
精神面で肥大化した様々な執着が自分を地獄に追い込むことになる。
219:名無しさん＠九周年
08/10/11 13:46:02 rw6gIYmL0
>>216
もう既に起きている。
日本では報道されていないけど
ノンバンクも軒並み大赤字で
倒産が囁かれているところも結構ある。
220:名無しさん＠九周年
08/10/11 13:47:00 b+uhEq7L0
資産があるうちに不動産を購入するのが一番手堅いのかな？
何だかんだいって最低限の利益は確保できるという意味では・・・
221:名無しさん＠九周年
08/10/11 13:47:24 AjYcb5UI0
最悪なのは、今の日本の隠れ蓑「特別会計方式」を、世界が参考にし始めたら
世界は・・破滅の道行きだな。
最近は、悪政が？何故か？参考にされやすい傾向にある。・・どうなる事やら。
222:名無しさん＠九周年
08/10/11 13:47:56 FLRLkFBt0
>>137
韓国てなんで今インフレなん？
223:名無しさん＠九周年
08/10/11 13:49:20 tHnus3ad0
>>220
自給自足をするための田畑を買うならそれは正しい。
マンソンやアパート建てて、あるいは店を建てて儲けるというのは間違い。
224:名無しさん＠九周年
08/10/11 13:49:56 AjYcb5UI0
>>222 小沢でないんからさ・・・韓国捨置けや・・アホ！！
225:名無しさん＠九周年
08/10/11 13:50:31 WPRdZWty0
日本の不良債権処理は言っちゃ悪いけど、「悪い例」でしょ。
国が打ち出の小槌みたいに国債発行したらどうなるか知らんわけではないだろうに。
とりあえず自分たちが政権担当してる間に「史上最悪の政権」呼ばわりされたらたまらないから、
目先の地獄だけを回避して本当の地獄は次の政権に投げちゃえ、ってつもりか？
226:名無しさん＠九周年
08/10/11 13:51:16 0z7Vz6QG0
ほんとは政府も助成すんじゃなく規制すれば悪循環断ち切れるんだが、
それをできる健全さが残ってないのがアメリカだしなｗ
227:名無しさん＠九周年
08/10/11 13:51:28 b+uhEq7L0
>>223
マンソンやアパート経営もダメか・・・
恐慌状態まで行ってしまえば確かに店子も家賃払えんか＞＜
228:名無しさん＠九周年
08/10/11 13:52:44 AjYcb5UI0
>>225 良い指摘だね。今・・それが世界中に広がりつつあるね。
229:名無しさん＠九周年
08/10/11 13:52:58 l6JmLeKH0
そろそろ国ごとリセットしたいな
それにはいい時期じゃないか
大政奉還やろうぜ
230:名無しさん＠九周年
08/10/11 13:52:59 EDzX0+Ol0
>>223
いい時と悪い時があるからなー
231:名無しさん＠九周年
08/10/11 13:53:38 6gSId2t10
IMFに、中国、韓国、北朝鮮の3カ国が援助を求めにきた。
援助を受けるための手付金は、一カ国5億円と言われ、各国5億円を窓口である日本に払った。
日本が15億円の入金を確認すると、IMFは
「やはり、3カ国で10億円でいいから5億円を返す」
と言った。
日本は、5億円は3カ国では割り切れないから2億円はもらってしまおう、と3億円返した。
一カ国4億円なので3カ国で12億円、それに日本のネコババ分2億円で計14億円。
もともと3カ国が払ったのは15億円だった。
・・・残りの1億円はどこへ消えた？
232:名無しさん＠九周年
08/10/11 13:57:39 NbisJSfJ0
とにかく、どこかが損を確定させなければ終わらない。
233:名無しさん＠九周年
08/10/11 13:57:42 AjYcb5UI0
一億円か？・・小っちゃい、はなし持ち込むな。
もう２８００兆円も消えてるｗｗ
234:名無しさん＠九周年
08/10/11 13:58:01 7gIk8VBM0
>>192
現在776兆円
235:名無しさん＠九周年
08/10/11 13:58:45 cjYdGtbV0
ここ一週間で東証から66兆円消えたらしいんだが・・・・・
236:名無しさん＠九周年
08/10/11 13:59:46 WggKaFQrO
>>231
時そばかい？ｗ
237:名無しさん＠九周年
08/10/11 13:59:57 UYfsRpw50
マネーゲームでたらふく儲けた奴らに払ってもらえばいいじゃん。
あいつらもこの経済体制が崩壊したら困るんだろうし
238:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:00:36 WPRdZWty0
実際、他のＧ7も日本の不良債権処理に厳しい評価を下してきたわけだけど、いざ自分たちが
深刻な金融危機に直面したら、「こんな方法は断じて避けるべき」と言っておきながら、
結局同じ方法使っちゃうのか。
1999年、あの不良債権処理から10年後の日本がいま空前の好景気に沸きかえっているか？
消費税増税、保険料アップ、公共投資削減とお先真っ暗な話ばかりなわけだが。
10年後の世界は重税、低福祉、低公共サービスの本当の地獄と化してそうだな。
239:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:01:47 2qZVM6ZG0
とにかく世界中から先物や信用取引を廃止しろよ
ありもしないものを取引として使うのは止めろって
240:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:02:50 0z7Vz6QG0
>>237
ロスチャ＆ロックフェラーに言ってくれ
241:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:04:01 AjYcb5UI0
>>238 そうだろうね～～結局は政治家ｗｗｗ自分だけ可愛いんだろね。
小泉がその見本だろな。国民には増税の嵐。お年寄りから金、踏んだくりだ。
世界は・・残念ながら・・その方向で動いてる感じだね。恐怖だね！！
242:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:04:22 6Yyxc44XO
底辺ほど痛みは大きいぞ、覚悟しておけ
243:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:06:08 WggKaFQrO
>>238
日本人だから、まだガマンしてるが、外国じゃあ、国内テロが頻発するようになるんじゃないの？
つまり、国内にイスラム圏を抱え込んだような状態になるかもね。
どっちにしろ、大変な事だ。
244:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:10:21 AjYcb5UI0
＞覚悟しておけ・・・？なるほどな？桶がお好きのようだなｗｗｗ
245:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:10:33 2qZVM6ZG0
金持ちが破産してメシウマとか言ってる低所得者層は
こういう恐慌になると真っ先に被害受けるのは下層の連中だというのが全く分かっていない
246:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:12:22 l6JmLeKH0
世界中で内乱が勃発するかもな
皆不満持ってるし、それを吸収してファシズムが台頭した歴史があるし
注意してないと戦争に持っていかれる流れができている
247:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:13:03 AjYcb5UI0
>>245 もう、ばればれだ。知らんのは・・・フフフ・・お前だけｗｗｗ
248:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:14:46 1Tvb4eoY0
>>245
中層を殺したいんじゃないの？
上層が殺せないことぐらいわかってるだろ
あと、自分の発言力が0.00000000000001％ぐらいなのもわかってると思うよ
249:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:15:25 WPRdZWty0
>>243
「日本だからまだ」と言っても限度というものがあるだろうけど。昔は米騒動なんかもあったわけで。
世界規模で国家財政の破綻が起きたら、もう他国に手を貸せるような余力のある国は皆無。
そんな時に不作や災害が重なれば一気に国家存亡の危機だ。
>>246
時を経て、先進国でもまた革命が起きるかもね。
250:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:15:34 Dzp3NLm70
>>225
だいたいサブプラで世界でいちばん株価が下落してる日本に
ナニを教わるというのだｗ
251:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:15:43 WsFftnek0
じゃあ俺が100兆円を投入して解決しよう
誰か貸してくれ
252:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:17:56 yQV/5ybQ0
通常、買いものでもギャンブルでも
儲けた人間と反対側に損した客がいることになる。
この１４０兆円の損は、反対に儲けた奴がいない。
もとは何もないのに紙幣だけ刷った金額。
253:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:18:10 1Tvb4eoY0
ファニーメイとフレディマックで140兆円越えてるだろ
常識的に考えて・・・
254:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:19:36 T1GTNTLj0
140ヶ国に1兆円の負債を割り当てたら良いんじゃん
255:エラ通信 ◆0/aze39TU2
08/10/11 14:19:41 BUGJ7wFA0
>>252
株板で生き残っているヤツラは、信用売り方で
この下落で大儲けしてるよ。
買い方は、俺と同じくもはや絶滅寸前。
256:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:21:34 AjYcb5UI0
>>251 で？本当はどれくらいの損失あるか、解析できてる訳？
要するに日本政府か、何処の情報で、１４０兆が出てきたのか？。
つまり？１４００兆円の負債があるかも・・しんないぜ。お前の目、節穴かｗｗｗ
257:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:24:07 7M0VDbpF0
>>1
＞国際通貨基金（ＩＭＦ）は７日、米国の低所得者向け高金利型（サブプライム）住宅ローンの
焦げ付きに端を発した金融危機に伴う金融機関の損失が、世界全体で１兆４０５０億ドル
（約１４３兆円）に上るとの推計をまとめた。
まだ少ないだろ、以下読むと2割はあると思うけどな。240兆円。
不動産価格も2割下げているしな。
サブプライムローン問題後のウォール街.
C O N T E N T S. Ⅰ 拡大する損失と資本増強. Ⅱ 混迷深まるウォール街.
Ⅲ サブプライムローン問題の発生とその実態. Ⅳ 混乱の背景と展望.
www.nri.co.jp/opinion/chitekishisan/2008/pdf/cs20080602.pdf
>>227
つーか、既に不動産不況だよ。
258:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:26:12 VB1xCye/0
中国とか朝鮮とか 終わるんじゃないの
259:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:26:16 1Tvb4eoY0
安い時かって
高くなって売る
260:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:26:18 XMmNLY30O
最初から何も無いのだから消えて無くなるのは当たり前
損失とは片腹痛いわ
261:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:26:27 WggKaFQrO
>>252
儲けた奴はいないが、損をかぶる人間がいる。
それが最終的には一般国民なんだからやり切れないって、さっきから話してるだろうにｗ
262:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:27:48 b+uhEq7L0
>>257
世界恐慌で超インフレになった状況でも利益を生み出してくれる資産て何かな？
って考えたんだけど浅はかだった・・・orz
263:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:28:51 jw4zqUk/O
>>238
でも他にやりようあんの？
264:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:28:57 3vNr9xGg0
もともとそんなお金はなかったんですよ。
265:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:32:52 AjYcb5UI0
大体さ、日本の預金、貯金が、１４００兆円とも、言われてるわけだろ！
日本政府の、大馬鹿政治家は「あ～～１４００兆の借金は、大丈夫だろ！」
くらいな、のんびり屋が、多いんだろ。大体？なんだよ！天下りに、１２兆円
捨ててる政府だぜ・・何考えてるか、分かんねえ～～だろなｗｗｗ
266:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:33:26 tHnus3ad0
>>262
いやがおうでもデフレにこれから世界経済は落ち込むから、利益を上げるというより
資産防衛に力を注ぐ方が有用じゃないかな。
支出を減らすことで、資産（貯金）の目減りを防ぐ。
具体的には、ベランダでもいいから、家庭菜園を始めて食費を減らす。（農薬は極力
使わず、肥料も最小限の有機農法で）
着る物は買わない。リサイクル。作った野菜を人にあげて古着をもらう。
水道代を減らすためにペットボトルを活用する。風呂の残り水を使う。
平たくいえば、昔に戻ることだな。それを１０年も続ければ周囲が好景気になる。
267:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:34:25 b+uhEq7L0
>>266
ヤマギシにでも入るか・・・
268:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:34:38 dIvApocb0
カネだけ求められる日本
269:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:34:53 32N7WgCY0
消えた１４０兆円ってどこにいったの？
株や為替って買う人がいて売る人もいるからプラマイゼロなんでしょ？
よーわからん
270:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:35:15 +Ybs8GybO
で、消えた140兆円がどこに行ったのか
自分にはさっぱり分からないんだけど…
271:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:36:37 dEfY7GvM0
>>266
そういうのを原始共産主義というのだよ。
272:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:36:58 WPRdZWty0
>>263
いま持ってた資産を処分し現金化して「勝ち逃げ」を企ててる人や企業が沢山いますので、
その連中から累進的に強制徴収すべき。資本主義とか私有財産とか関係なし。
個人の責任ではないとはいえ、連中が集まって引き起こした問題なのに、なんで税金使って
解決しなきゃならん？自分で撒いた種は自分で刈らせろ。次の世代に投げるな。
273:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:37:16 XMmNLY30O
高く買って安く売れば損失出るだろ馬鹿
274:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:37:31 AjYcb5UI0
>>264 意味、分からん事ぬかすな・・その「元々ない金」ってなんだよ。
金は、有ったんだぜ！。損した訳さ・・お前諦めてる訳か？大馬鹿だなｗｗ
諦めは、自分を捨てることだぜ！！・・お前、損した、経験無いだろ！ｗｗ
275:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:38:02 7M0VDbpF0
7月25日21時58分配信 読売新聞
証券最大手の野村ホールディングスは２５日、米国での住宅ローン債権を担保にした証券事業で、
１月から６月までの半年間に７２６億円の損失を出したと発表した。
大半が低所得者向け住宅融資「サブプライムローン」に絡む損失で、野村は住宅ローン関連事業からの
撤退など、米国での大幅な事業見直しを検討する。
日本の金融機関が同ローンの焦げ付きでの損失額を公表したのは初めてだ。
野村は、米国で住宅ローン会社からローン債権を買い取り、投資商品に組み替えて機関投資家に
販売している。０５年８月からサブプライムローン関連商品を手がけていた。昨年からサブプライムローン
に焦げ付きが大量発生し、価値が下落したため、大幅な評価損と売却損を計上した。１～３月期に４１４億円、
４～６月期に３１２億円の損失を計上した。ただ、４～６月期決算では、投資信託事業の好調などで税引き後
利益は前年同期の３・８倍の７６７億円とし大幅な増益だった。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
Posted by sano at 2007年07月25日 23:12
野村は去年学習していたわけだな。
276:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:38:24 l6JmLeKH0
信用を金に変えていた。その信用が無くなったって事
世界中、疑心暗鬼
277:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:39:11 1Tvb4eoY0
>>269
日本のバブルもそうだけどみんな少しずつ贅沢した
278:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:41:29 XMmNLY30O
貸してた金をみんな出来るだけ速く取り返そうとするのは当たり前
279:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:42:01 eq1Y1H5RO
しょうがないなあ、簡単に解説してあげよう。
たとえば投資目的で芸能人のお宝グッズを30万円で買うとするね。
売る時に50万くらいにはなるかなと皮算用してたら、いつの間にか
その芸能人の人気が下がってて結局10万でしか売れなかったとする。
この時、損した20万円は「消えた」ことになるかな？あくまでも
買い手の損失だよね。
グッズ屋はちゃんと30万円の利益を得ているから。でもグッズ屋だって、
その利益分を生活や娯楽で消費するわけだし、だから30万円を
全額貯金しない限り手元には残らなくて当たり前だよね。
今回の金融危機の場合も、ちゃんと利益を得ている人間はいた。
ただ、「その利益は消費してしまったから、いま手元には
無いよ」というだけ。まあ蓄財した人間もいるだろうけど。
280:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:42:08 7M0VDbpF0
サブプライム関連投融資、邦銀の残高は1兆円程度＝ＵＢＳ
7月24日14時15分配信 ロイター
［東京 ２４日 ロイター］ ＵＢＳ証券は、米国のサブプライムローン（信用度の低い借り手向け住宅融資）に関連した
国内大手銀行グループの投融資残高は１兆円を若干超える程度になるとの推計をまとめた。これによる含み損は、
証券化商品の価格が簿価から１０％下落したとしても、全体で１０００億円余りの損失にとどまる計算。
ＵＢＳ証券の大槻奈那アナリストが１８日付けのリポートで発表した。これによると、大槻アナリストは国内の
大手金融９グループに対し、１）サブプライムローンを資産とする証券化商品への投資残高、２）これらの資産を
含むヘッジファンドへの投資残高、３）サブプライムローンの貸し手に対する投融資―についてヒアリングを行った。
ヒアリングの対象は、三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループ<8306.T>、みずほフィナンシャルグループ<8411.T>、
三井住友フィナンシャルグループ<8316.T>、住友信託銀行<8403.T>、三井トラスト・ホールディングス<
8309.T>、りそなホールディングス<8308.T>、新生銀行<8303.T>、あおぞら銀行< 8304.T>、農林中央金庫─の９グループ。
これによると、投融資残高は合計で１兆円を超えるレベルで、証券化商品への投資が最大。ただ、ほとんどの
投資対象はトリプルＡ格で、今後、多少の格下げがあったとしても価格の下落幅は限定される。また、
ヘッジファンドへの投資は、証券化商品への投資残高ほどの規模ではないとみられるという。
大槻アナリストは「各行の投資額に濃淡はあり、運用方針にも格差はあるようだが、各グループの損失は、今期の
業績予想の範囲内に収まる」として、影響は限定的との見方を示している。
最終更新:7月24日14時15分URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
Posted by sano at 2007年07月24日 16:44
三菱はとうにわかってモルガン株買ったわけだから、役員は株主総会でタダでは済まないな。
もう2-3割株価下げているだろ。
281:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:42:12 jw4zqUk/O
>>272
連中から資産を没収しても、金融危機を回避する上では糞の役にも立たないよ
ま、有権者のガス抜きにはなるから公的資金を投入しやすくなるのでやるべきだと個人的には思うけど、
結局やることは一緒じゃんよ
282:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:42:19 lpDQpZ+zO
消えた金はタンスの中にあるとみた
283:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:42:27 AjYcb5UI0
>>273 あ～～なるほどｗｗｗ。
やっちまったんだ。それでどれほど損した訳ｗｗｗ
普通は、言えんことだよ。それは、経験者が分かる事・・だからｗｗｗ
284:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:43:05 Irh4TXgf0
ゼロが一個少なくね？こんなもんなの？
285:B
08/10/11 14:44:24 WdKxUHvb0
日本のバブル崩壊で飛んだカネは200兆円らしいな。
世界金融危機ってこの程度？
っていうか日本のバブル崩壊が凄い？
286:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:45:17 RP/mvHYF0
信用創造でありもしない額が生み出されてやり取りされてる。
もともとなかった架空のカネが消えただけｗ
287:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:45:30 XMmNLY30O
馬鹿 世界金融危機は始まったばかりだ
288:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:47:27 l6JmLeKH0
140兆円は金融機関だけの数字でしょ
株式もいれるととんでもない数字になる。日本で10月だけで80兆円消えてるっていうし
289:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:47:28 tHnus3ad0
>>279
つきつめるとそうなるよね。
実際には、大発展した中国が儲けたという理屈になる気がする。
本来なら、まだ人民服を着て自転車に乗って貧しい生活をしてるはずの
中国人がハリボテとはいえ高層ビルとか高級車に乗れたというところが
最終消費地だったんじゃないかな。
290:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:47:55 7M0VDbpF0
サブプライムの影響は概ね抑制されている＝米財務長官
8月2日7時34分配信 ロイター
［北京 １日 ロイター］ 中国訪問中のポールソン米財務長官は１日、金融市場はクレジットリスクの再評価の
影響を被っているが、米国のサブプライムローン（信用度の低い借り手への住宅ローン）問題による影響はおお
むね抑制されているとし、その理由として世界経済がここ数十年で最も堅調なペースで推移していることを挙げ
た。
長官は記者団に対し、市場では住宅ローンやレバレッジドバイアウトへの行き過ぎた融資を見直す動きがあ
ると指摘した。
７月３１日には、米住宅・不動産ローンのアメリカン・ホーム・モーゲージ・インベストメント<AHM.N>が資産整
理を行う可能性を明らかにしたことで、サブプライム問題が他分野に波及する懸念が高まり、米株が下落した。
これを受け１日には欧州とアジアの株式が急落した。長官は「市場はこのことに焦点を当てている。警鐘が鳴らされ、
リスクプライスの見直しによる調整があるが、基調的な経済は非常に健全だと認識している」とし、サブプライム問題
による影響はおおむね抑制されているとの見方を変えていないと述べた。
中国に対して、人民元をより速いペースで上昇させれば中国・世界経済にとって一段と有益となると主張した
という。長官はこれまでの上昇率が中国経済に悪影響を及ぼした裏付けはなく、さらに加速化させれば中国経
済の近代化と安定化につながると語った。２００５年７月以来、人民元は対ドルで９％超上昇している。
長官によると、中国は外国証券による中国国内での合弁による業務の凍結期間について、今年１２月としていたのを
１０月に前倒しすることで合意した。１２月の期日は５月の第２回米中戦略経済対話で合意されていた。１２月には北京
で次回の米中戦略経済対話が予定されている。長官は１０月に準備会合が開かれると述べた。
＊ヘッドラインを修正し再送します。最終更新:8月2日7時34分URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
Posted by sano at 2007年08月02日 07:47
どうして1年前に手うて無かったかね。
291:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:48:19 TIx9Sp/g0
消えてないんだよ
元々無かった金だwwwwww
292:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:48:19 6I9jelOc0
>>284
中国の事故死亡者と同じで、常に１０倍にして読むんだｗ
日本のときもせいぜい数兆円程度といわれて、終わってみれば１００兆円くらいだった。
293:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:48:38 tx7Sok42O
今損失が確定しているのが、140兆ということなんだろう。
損失の全容がでるまで2、3年かかるよ。
294:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:49:24 WPRdZWty0
>>285
危機管理論では「人間は危機に直面している最中は最も自分に都合のいいように分析する」
と言われてる。で、後で実際に分析してみるととんでもない数値になる。
第一、仮に本当の数字を知ってても発表したら保険の解約、預金の取り付け騒ぎだし。
295:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:49:34 U0a+IdpJO
【札束乱舞】「ジンバブエドル、アイスランドクローネ、韓国ウォンの模擬取引が人気です」東京・秋葉原の金融総合博物館
ｽﾚﾘﾝｸ(bread板)
296:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:49:51 AjYcb5UI0
＞もともとなかった・・・？って、なにかな、意味分からん。
理論的にもおかしい日本語だな。
元々無かった金で、証券？株券？買えたんだ・・・ヒャッハハハ。
上でもあったがｗｗ木の葉で、株？証券？買えたんだ・・メルヘンだわ～～
297:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:50:52 00KyRZic0
一番多かったときを基準にするからだめなんであって、なかったときを考えろよ。
損失出した銀行マンや証券マンから過去にさかのぼって資産徴収しろ。
298:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:52:52 s3M8z/s00
>>297
ジャパニーズ・ヤクザを緊急輸出して
株屋の子供のオモチャのはてまで、ガンガン取り立ててやればいいんだよ
299:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:53:32 l6JmLeKH0
世界同時株安 資産価値２７００兆円消失
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
300:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:53:47 jw4zqUk/O
>>296
実際、返済不可能な債権を証券化して売り買いしてたんだよ
日本人だって地面に法外な値段つけて売り買いしてたじゃんよ
301:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:54:39 zFWcNZUN0
けっきょく今回の場合、得したのは「本当は借りる財力が無いのに金を借りれた
アメリカの比較的貧しい人」がおおぜいって事かな？
302:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:54:40 00KyRZic0
>>296
実体がないって事だろ。わかるかなボク？
303:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:55:49 7M0VDbpF0
米住宅ローン問題、サブプライム以外にも波及8月8日11時40分配信 ロイター
［ニューヨーク ７日 ロイター］ 米サブプライムローン（信用度の低い借り手向け住宅ローン）をめぐる問題の
影響が、広範囲な住宅ローン市場にも広がり、貸し出しの縮小・停止の動きが出ている。
インパック・モーゲージ・ホールディングス<IMH.N>は７日、プライムとサブプライムの中間に位置する「オルトＡ」
級ローンの提供を停止したことを明らかにした。米連邦住宅抵当金庫（ファニーメイ）<FNM.N>や米連邦住宅貸
付抵当公社（フレディマック）<
FRE.N>など住宅金融機関（ＧＳＥ）への売却が可能な融資のみを取り扱うという。
インパックのジョセフ・トムキンソン会長は「難しい決定だが、現在のビジネス環境を考えると賢明な戦略と
確信している」と述べた。
インパックの主な借り手は、信用履歴に問題はないが、収入が不安定などの理由でプライムローンが受けられ
ない自営業者らだという。
ドイツでは、ドイツ産業銀行（ＩＫＢ）<IKBG>が、米サブプライムへの投資で損失に直面。ＩＫＢは危機対応部隊を
立ち上げ、２４億ユーロのサブプライム投資をバランスシートに移す、としている。
最終更新:8月8日11時40分URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
これが例のサブプライムの上の焦げ付きだな。これは国際通貨基金（ＩＭＦ）はカウントしてんのかな？？
304:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:56:40 AjYcb5UI0
>>302 だからさ・・日本語おかしいって。
実態が無いなら、売買は成立せん。わかるかな？ボク？
305:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:57:10 6Yyxc44XO
儲けた人もいるよねえ
306:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:57:16 Irh4TXgf0
誰もがこの程度なわけねーという意見か。そらそーだ罠。
ほう>>299なるほど。
>>290
この記事↓コメント欄がなかなか味わい深い
日本の公的資金投入の薦め Ｇ７で相手にされず
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
「金融機関への公的資金投入の重要性を訴える語り部を演じている」（当局筋）が、欧米各国から一顧だにされない
冷たい仕打ちに会っている。日本の金融当局筋によれば、米側には「金融危機処理で無様な醜態をさらけ出した
日本と同列に論じて欲しくない」との反発が強いという。
関係筋によると、欧米側は日本の公的資金投入の薦めに対して「日本が後始末に血税を投入せざるを得なかったのは、
バブル崩壊以降、不良債権問題を長年放置し、事態を悪化させたしまったための自業自得」と突き放しているという。
これに対して、米シティやスイスＵＢＳなど今回のサブプライム問題で巨額損失を出した欧米の大手金融機関は中東
産油国の政府系ファンド（ＳＷＦ）などの資本支援も得ながら、大胆な損失処理を進めており、欧米当局は日本の
旧大蔵省・日銀と違い、きちんと金融界に対応を取らせているというのだ。
「投入に追い込まれた時の奴らの顔が見ものだ」
かくして、日本の「公的資金投入の薦め」は国際金融マフィアの間で一向に広がっていない。日本の金融当局者は、
かつて不良債権問題で欧米やＩＭＦ（国際通貨基金）から破綻銀行の閉鎖や大規模な公的資金投入をしきりに催促
された屈辱的な経験を持つ。それだけに今度ばかりは見返してやろうと「欧米もサブプライム問題がさらに広がって
くれば、公的資金投入に踏み出さざるを得なくなるはずだ。その時の奴らの顔が見ものだ」（日銀幹部）という声もある
が、どうなるか。ただ、欧米が公的資金を投入せざるを得ないほど事態が一段と深刻化すれば、日本経済は大きな
打撃を受けるのは必至だけに、「他人の不幸は蜜の味」というわけにはいきそうにない。
307:名無しさん＠九周年
08/10/11 14:58:17 l3nZG12i0 BE:300334043-2BP(0)
身近なものに例えないと理解できない人間の多いこと多いこと。
金融工学は魔法かなにかにしか見えないんだろうな
308:名無しさん＠九周年
08/10/11 15:01:32 tHnus3ad0
>>301
その貧しい人たちは家を追い出されてこれから悲惨な人生が待ってるから、
得したというより、本来マイホームなんて持てないはずの貧しい人たちが
マイホームを持って、そこで家族と暮らした何年間かの幸せな時間が持てたって
ことではないかなあ。ただの消費と言ってしまえばおしまいなんだが。
マイホームをもって幸せな時間を作ったらどうですか？と家買えないような
貧しい人に多額のローンを組ませた連中が一番悪じゃないかと。
309:名無しさん＠九周年
08/10/11 15:03:58 s3M8z/s00
>>307
もろ、魔法でしょ・・・
貧乏人の債権の売買で巨額の報酬なんて、
葉っぱに呪文をかけて砂金にみせかけるようなもんじゃん。
金融工学ｗｗなにそれだよ。
310:名無しさん＠九周年
08/10/11 15:06:23 7M0VDbpF0
サブプライムローン危機、米消費スタイル揺るがす8月9日23時9分配信 産経新聞
【ワシントン＝渡辺浩生】世界の金融市場を揺るがせている米国発の「サブプライムローン危機」。移民や
低所得者層など弱者相手に貸し込んだ住宅ローンの大量焦げ付きが発端だったが、世界の株価の連鎖下落
に波及、米国の消費スタイルすら変えようとしつつある。
首都ワシントンに隣接するバージニア州北部の住宅街「ハーンドン」。サブプライムローンの支払い延滞による
物件差し押さえが急増する街として知られる。人気がない空き家が目立つのは「ヒスパニック（中南米系移民）
がみな出ていってしまったから」（不動産業者）という。
米住宅ブームに陰りが出て、新たな顧客層を開拓するため業者が目をつけたのが、急増していた移民と低所
得者層だった。そこに投入されたのが、自己破産歴のある人やクレジットカードさえない移民でも「ＯＫ」の
サブプライムローンだ。最初は月々の返済額を利払い以下に抑え“割安感”をあおるが、実は元本が雪だるま式
に膨らみ、返済額が増えていく仕組みが主流だった。
金融機関は、住宅地図に黒人やヒスパニックなどの多い地域をペンで印をつけて営業に回ったという。
契約には所得証明の書類も必要がない。英語のできないヒスパニック移民に仕組みを十分説明せずに、
サインだけさせる手口もざらだった。ヒスパニックや黒人は同じ信用力の白人よりも３０～４０％高い金利を
つけられたという。こんな不当セールスがまかり通ったのも、「住宅価格は上がり続ける」という神話があったからだ。返済に
行き詰まっても、売却できたし、価値の値上がり分を担保に安い金利のローンへの借り換えもできた。
中米エルサルバドル出身の工事現場監督、ナフタリ・フロレスさん（４６）も昨年、約４０万ドルの融資を
受けてマイホームの夢を実現させたひとり。「住宅価格が上がるから大丈夫」と信じ込んでいたからだ。
しかし、住宅価格が多くの地域で下落に転じると、延滞による差し押さえが急増。今年１～６月で約５７万
３４００件と、前年同期比５８％も増えた。
（米紙クリスチャン・サイエンスモニター）。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ブッシュの票田南部に多い移民対策の失政だな。
311:名無しさん＠九周年
08/10/11 15:08:48 AjYcb5UI0
おもろい現象だな・・・よほど損くらって、論理矛盾の人がおるが・・・
大体？どんだけ？・・損くらったのかな？・・被害妄想分かる気もしないが。
論理矛盾は、国際常識でもおかしいやろ！
なんで？「始めから存在しない金」なのかな？←自分？自覚したく無いんだろ？
俺も株やってるが、今は、偶然「＋」や！。しかし？今後どうなるかの予測はできん。
312:名無しさん＠九周年
08/10/11 15:09:17 kFVDkmxyO
次は金融機関は不良債権をこのように隠しますを教えなきゃいけないよな
313:名無しさん＠九周年
08/10/11 15:09:56 7M0VDbpF0
【用語解説】サブプライムローン（低所得者向けの高金利型住宅ローン）
米国の住宅ローン全体に占める比率は２０００年の２・４％から、１３・４％（０６年）に増加、残高は１兆３０００
億ドル（約１６０兆円）にのぼる。
金融機関は通常、ローンの債権を手元に抱えず、他の金融機関に転売して現金化する。債権を担保に証券
（住宅ローン担保証券）が発行され、金融商品として市場で売買される。ローンの利子が投資家にとっての
利益となるが、延滞のリスクも負う。高利回りの資金運用手段として、ヘッジファンドや海外の金融機関に
人気となったが、今年に入り大量焦げ付きが発覚、ヘッジファンドなどが巨額損失を抱えた。これをきっかけに、
他の投資家や金融機関も投資や融資を控える行動に出た。この「信用収縮」の広がりで、世界の株式市場で
連鎖的な下落が続いている。（渡辺浩生）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
去年でこの数字なんだから140兆円と言うことはねーだろうな。
世界で相変らず大本営発表している限りは、市場は下落して催促
するばかりだよ。どこの国もダメな政府ばかりと言うことだね。
314:名無しさん＠九周年
08/10/11 15:12:24 b+uhEq7L0
銀行はいかにしてお金を生み出すかって動画を思い出した
315:名無しさん＠九周年
08/10/11 15:13:28 AjYcb5UI0
>>313 偶然かな？これを、日本の１４０兆円と重なるが、勘違いかな？
もう少し、わかり易い説明必要かと・・・ｗｗｗ
316:名無しさん＠九周年
08/10/11 15:16:37 AjYcb5UI0
>>313
普通はさ・・なんたらかんたら、説明されても理解出来ん人、おるぜ！！
317:名無しさん＠九周年
08/10/11 15:17:25 WPRdZWty0
>>313
来週は経済指標や企業決算が目白押しだけど、正直アテになるもんなのか疑わしいな。
こんな内容じゃ、このさき発表される内容なんかますます信頼ならないし、企業も粉飾決算するんじゃないかって気が・・・
朝令暮改で公的資金の投入決めたわけだし、「もう何でもアリだ」みたいな雰囲気が蔓延しはじめてるような。
318:名無しさん＠九周年
08/10/11 15:18:56 7M0VDbpF0
日銀、利上げ見送りへ＝米住宅融資問題見極め－決定会合8月23日11時2分配信 時事通信
日銀は23日、金融政策決定会合を開いた。政策金利である無担保コール翌日物の誘導目標を年0．5％前後
とする現行政策を維持し、利上げの見送りを決める見通しだ。会合では、金融市場を揺るがす米国の低所得者
向け高金利型（サブプライム）住宅ローンの焦げ付き問題の影響をなお見極める必要があると判断するもの
とみられる。 最終更新:8月23日11時2分
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ニューヨーク ２２日 ロイター］ 米サブプライムモーゲージ（信用度の低い借り手向け住宅ローン）と信用収縮の
問題が経済に及ぼす長期的な影響に対する懸念が高まるなか、米アクレディテッド・ホーム・レンダーズ・ホール
ディング<LEND.O>、英ＨＳＢＣホールディングス< HSBA.L><HBC.N>、リーマン・ブラザーズ<LEH.N>の３社が
合計３４００人の人員削減を発表した。
これを受けて、前週１６日以降に発表された住宅関連の雇用喪失は合計１万２３００人以上となった。削減の
大半はサブプライム住宅ローンに関連したもの。
リーマンは、サブプライムモーゲージ業務を扱う子会社のＢＮＣモーゲージを閉鎖し、１２００人を解雇するとした
ほか、これに伴って総額５２００万ドルの費用が発生することを明らかにした。
ＨＳＢＣは、インディアナ州にある支店を閉鎖し、６００人を削減する。
税務サービス大手Ｈ＆Ｒブロック<HRB.N>は、サブプライムモーゲージ業務を扱う子会社のブロック・
フィナンシャルが過去１週間に２回、銀行の与信枠を使ったことを明らかにした。
最終更新:8月23日9時41分URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
リーマンは1年も前からわかっていても、対処できないもんなんだね。アホ？？
日銀はこれがあるから、早めに銀行に都市再生バブル潰させといたんだろ。
319:名無しさん＠九周年
08/10/11 15:21:59 AjYcb5UI0
>>313
日本語には？か、自信ないが。便利な言葉あるやろ。
日常語と、専門用語は・・べつやろ？・・何か？隠したい事ある訳？
なにが、言いたいのか？要領が・・な、今一ｗｗｗ
320:名無しさん＠九周年
08/10/11 15:23:32 7M0VDbpF0
香港 ２４日 ロイター］ ２４日序盤の香港株式市場では中国の国有商業銀行、中国銀行<3988.HK><
601988.SS>とその香港法人、中国銀行（香港）<2388.HK>が下落。中国銀行が予想を超える規模の米サブプ
ライムモーゲージ（信用度の低い借り手向け住宅ローン）債への投資を明らかにし、業績への影響が懸念され
ている。中国銀行<3988.HK>は安く寄り付いた後、さらに下げを拡大して６．１１％安。中国銀行（香港）<2388.HK>は４．２％下落している。
中国銀行は２３日夜、６月末時点で米サブプライムモーゲージ債を８９億６５００万米ドル、債務担保証券
（ＣＤＯ）を６億８２００万米ドルそれぞれ保有しており、減損処理に備えた引当金を計上したことを明らかにした。
引当金はサブプライムモーゲージ債について３億８８００万元（５１００万米ドル）、ＣＤＯについては７億５８００万元という。
ある銀行アナリストは「サブプライム関連投資の規模は予想以上だ」と述べた。
２３日には、同じく国有銀行で時価総額で世界最大の銀行である中国工商銀行（ＩＣＢＣ）<1398.HK><
601398.SS>も１２億３０００万米ドルのモーゲージ債を保有していることを明らかにした。これは同行の外貨建て
投資ポートフォリオの４．３２％に相当する規模。ＩＣＢＣ<1398.HK>も２％下落している。
モルガン・スタンレーとＵＢＳは２４日、中国銀行と中国銀行（香港）について、サブプライムモーゲージ投資が
株価の圧迫材料になる可能性がある、として投資判断を１段階引き下げた。
最終更新:8月24日13時39分URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
中国もヤバイだろ、これ。
321:名無しさん＠九周年
08/10/11 15:24:02 Wow9JccsO
子供に聞かれたので、こう答えたよ。
あめりかがせかいじゅうの人をだまして、さぶぷらいむさいという、かちのないものをたくさんうりつけたんだ。
それもいろいろなものにまぜて、きがつかないようにしたので、みんないんちきなものだとわからなかったのさ。
きがついたときにはたいへんなことになったんだ。
・・と説明した。
すると子供は「やっぱ毛唐は信じらんねえなｗ」だって。
322:名無しさん＠九周年
08/10/11 15:24:54 jw4zqUk/O
>>306
コメント欄面白すぎだな
まさにカサンドラの予言
笑ってられないけどな
323:名無しさん＠九周年
08/10/11 15:26:53 NGgwJuxI0
とりあえず、自己資金１００万円をＳＢＩ証券に用意しました。
これを２倍、いや３倍にする方法を教えて下さい。
324:名無しさん＠九周年
08/10/11 15:28:43 WBsJ1Rvj0
>>1
関係ないけど、アイスランドがなんであんなに問題かっていうと。典型的なオフショアだったんだな。
ヨーロッパ（特にイギリス）の自治体とかが積立金の運用などを委託していた、、、
そりゃ、なんとかならないと困るわけだ。
325:名無しさん＠九周年
08/10/11 15:30:09 AjYcb5UI0
>>320 翻訳するか？・・・
要するに中国は、３億８８００万元＋７億８０００元補填する見込み！
と、いう事やろ！・・・なんで？ごっちゃごちゃかくかな？
326:名無しさん＠九周年
08/10/11 15:31:29 WBsJ1Rvj0
>>323
とりあえず重厚長大産業で、国際的にも有名な会社の株を買い、１５年寝かせておく。
というのはどうだ？
327:名無しさん＠九周年
08/10/11 15:35:48 7M0VDbpF0
サブプライム危機 格付け会社も共犯？ リスク過小評価に批判8月27日10時48分配信 産経新聞
【ワシントン＝渡辺浩生】低所得者向け高金利型住宅ローン（サブプライムローン）の大量焦げ付きに端を発した
金融危機の“犯人”は誰か。住宅ローン会社、ローンを担保に証券を発行した投資会社に加えて、米格付け
会社に厳しい視線が向けられている。リスクを過小評価してローン担保証券にトリプルＡなどの高格付けをつけた
ことが投資家の判断を誤らせ、危機を拡大させる要因となったという批判だ。
住宅ローン会社から投資銀行に転売されたサブプライムローンの債権は、担保証券に加工される際、焦げ付き
のリスクに応じた、いくつかのグループに区分、格付けされた。その際、ムーディーズ・インベスターズ・サービス、
スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）など米格付け会社の関与には、いくつもの問題が指摘されている。
まず、格付け会社は担保証券を発行する投資銀行から手数料を受け取って格付けするので、投資銀行の意
向が影響しやすい側面があることだ。
「ローンを切り離して投資商品に仕立てる仕組みが、住宅ローン会社の融資拡大をあおった」（米責任融資
センター）との指摘もある。住宅ローン会社、投資銀行、そして格付け会社という三者によるもうけ優先の
「癒着関係」が、米住宅ローン全体の約１３％に過ぎないサブプライムローン問題を波及させた犯人という見方が
濃厚になっている。
米上下両院は来月早々にも公聴会を開き、格付け会社も招致して調査する方針。ドイツなど欧州域内の
金融機関がサブプライム関連の金融商品で巨額損失を受けたことから、欧州委員会にも、格付け会社を追及
する動きがある。
最終更新:8月27日10時48分URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
全く、去年の記事とは思えないなｗｗなにしてたんだ1年間？
>>317
だから去年の記事調べたんだよ。
これからはまともな記事や数字は期待できないだろ。
選挙や市場意識した大本営発表しか出てこないよ。
328:名無しさん＠九周年
08/10/11 15:36:03 cJl0Mvnn0
>>5
> 国際連邦
地球連邦泣きがするが、ありそうで怖いな
> 地球最後の日
誰がNHKみるんだよｗ
329:名無しさん＠九周年
08/10/11 15:36:23 vmtv0v8x0
中川昭一財務大臣が凄まじい日本外交を展開中
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
330:名無しさん＠九周年
08/10/11 15:40:42 s3M8z/s00
>>328
やがて訪れるであろう宇宙からの旅人に
絶滅した偉大な人類の歴史を伝えるためにＤＶＤに記録するんだよ
でも、ダビング１０でだから偉大なる人類の歴史も銀河には広く伝わらないのです。
331:名無しさん＠九周年
08/10/11 15:41:08 tHnus3ad0
>>329
中小国植民地化作戦というのは当たってる気がする。
第三次世界大戦は、大国連合対中小国同盟軍になりそうな気がする。
332:名無しさん＠九周年
08/10/11 15:41:47 cJl0Mvnn0
>>192
> 500兆円
そう考えるととても怖い数字だな
333:名無しさん＠九周年
08/10/11 15:43:47 1StC0A1I0
>>323
火曜日に5713を1000株買え。
334:名無しさん＠九周年
08/10/11 15:45:21 AjYcb5UI0
>>327 その情報がすべてでない。普通に分かる説明すれば～～
ＵＲＬ張れば、興味あればそこに行くだろ。
兎に角、分かりにくい説明何とかしろ！・・中卒の俺の希望だ。
みな大卒と感じてるわけか？
335:名無しさん＠九周年
08/10/11 15:48:40 gT3XVNye0
>>331
中小国が連携が取れずに負けるのはいつものことだね。
336:名無しさん＠九周年
08/10/11 15:50:36 7M0VDbpF0
米大統領、サブプライム問題への対応で借り手救済策を公表9月1日8時31分配信 ロイター
［ワシントン ３１日 ロイター］ ブッシュ米大統領は３１日、住宅ローン返済が困難になっている住宅保有者の
救済策を発表、借り手が持ち家を手放すことなく借り替えが可能になるよう、米連邦住宅局（ＦＨＡ）の改革法案
を可決するよう議会に訴えた。ブッシュ大統領はまた、住宅ローンの貸し手と借り手が債務不履行回避に向け、
協力していくことが必要、との見方を示した。
住宅ローンへの信用保険を提供しているＦＨＡについて、大統領は前年提出した改革法案を可決するよう議会に求めた。
良好なクレジットヒストリーがあるが、現在支払いが滞っている住宅保有者に対し、ＦＨＡが保証する住宅ローン
への借り替えを可能にするプログラム「ＦＨＡセキュア」をＦＨＡが近く導入するとし、「これにより、支払い難に陥っ
ている多くの世帯がローンを借り替え、月々の支払いが可能になり、持ち家を維持できる」と述べた。
また、住宅保有者のローン借り換えを容易にするため、現行の住宅に関する税制の一時改正に向け、民主党
が制している議会と協力していく姿勢を示した最終更新:9月1日8時31分
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
結局この馬鹿の優柔不断に行きつくわけかなｗ
ここいらが転機だろ。借り替えってｗ自転車操業だろコレｗ
1年自転車こいてきて、とうとう潰れちゃいましたってかｗｗ
なんだかそこいらの零細企業と変わらんなｗｗ
337:名無しさん＠九周年
08/10/11 15:54:28 hf58tguH0
ここまでスパイ大作戦なし。
338:名無しさん＠九周年
08/10/11 16:00:37 7M0VDbpF0
＜ＩＭＦ＞サブプライム損失は最大２３兆円 報告で試算公表9月25日0時55分配信 毎日新聞
ワシントン木村旬】国際通貨基金（ＩＭＦ）は２４日、半期に一度の「世界金融安定報告」を発表し、米国の低所得
者向け高金利住宅ローン（サブプライムローン）の焦げ付きに伴う金融機関などの損失が最大２０００億ドル
（約２３兆円）に達する可能性があるとの試算を明らかにした。
報告は、同ローンの焦げ付き問題に端を発した金融市場の混乱を「（金融機関の）含み損の規模と所在が
不透明なことへの懸念が背景」と説明し「影響を過小評価してはならず、調整も長引く可能性がある」と指摘。
「世界経済は堅調な成長を維持しているが、下振れリスクは大幅に増大した」として、実体経済への波及に
懸念を示した。
また、市場の混乱の原因を「世界的なカネ余りを背景とした市場規律の低下」と位置付け、同ローンの返済
を裏付けとした証券化商品について「複雑な金融商品のリスク分析を格付け機関に過度に依存した可能性が
ある」と指摘。格付け機関には格付け基準の見直し、投資家にはリスク管理の強化などを促した。
ＩＭＦは「サブプライム損失の計算は前提次第で異なる」とし、損失額は２０００億ドルと１７００億ドルの２種類
の試算を提示した。
最終更新:9月25日1時9分URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
国際通貨基金（ＩＭＦ）も去年は呑気なこと言ってたわけだな。
1年で120兆円増加か。こりゃ来年は260兆円はかたいなｗ
まさか、23兆円の6.2倍=143兆円×6だと889兆円？やべｗ
339:名無しさん＠九周年
08/10/11 16:23:22 IlyNY8SAP
世界の損失？ｔってその金は何処行ったのさ？
340:名無しさん＠九周年
08/10/11 16:27:20 AjYcb5UI0
>>336 認めることは、エエ事や！・・しかし、反省ないな。相変わらず。
普通さ、理解されたくないとき、何かと、専門用語使いたがるな。
なにか？・・隠したい事あるときに、意図的に使う、つまり、官僚だなｗｗｗ
341:名無しさん＠九周年
08/10/11 16:29:55 AjYcb5UI0
>>336 一つ確認したいが、2ＣＨで、経済学講義したいわけ・・なら。いう事無いｗｗ
342:名無しさん＠九周年
08/10/11 16:30:30 7M0VDbpF0
>>340
なに言ってんだよ、おめ－よｗアホｗ
343:名無しさん＠九周年
08/10/11 16:32:10 AjYcb5UI0
>>342 やっぱな～～只の、アホだったんだｗｗｗ
344:名無しさん＠九周年
08/10/11 16:35:44 AjYcb5UI0
>>342 で？株券買った経験ある訳。それだけ詳しいんだ。買った事あるんだろ。
345:名無しさん＠九周年
08/10/11 16:39:43 AjYcb5UI0
居るんだよなｗｗｗ只のデータお宅。
で、いう事が、ピントはずれ！「あん時買ってれば、何十万儲かったのに」
データお宅の、常識だ。
346:名無しさん＠九周年
08/10/11 16:43:04 AjYcb5UI0
兎に角、アメリカの証券テロは、間違いないんだからさ！
世界が今後、どう、動くか興味あるなｗｗｗ
347:名無しさん＠九周年
08/10/11 16:44:06 J0Df80YyO
損失は今まで何の生産もせず投機屋がギャンブルしながら浪費したぶんだよな
348:名無しさん＠九周年
08/10/11 16:45:36 KUDWuuLG0
>>339
これは一例だけど、
今まで1300円だと思ってた株に
1000円の価値しかないやと思い始めたワケ。
そうなると、1300円で買ったものが1000円でしか売れなくて、
この差額の300円は丸損。信用経済の怖いトコだよね。
349:名無しさん＠九周年
08/10/11 16:48:18 hTCjD2yB0
>>333
5713大量保有してるん？
350:名無しさん＠九周年
08/10/11 16:48:43 7M0VDbpF0
>>344
アホｗｗスレタイに関係あること言えよｗ
351:名無しさん＠九周年
08/10/11 16:49:18 Va8Nr0/z0
すくねぇーと思ったら金融機関の損失か
今週の暴落、株だけで１４００兆解けたんだろ
352:名無しさん＠九周年
08/10/11 16:50:36 lMJCmZ/i0
膨らんだ幻ぶんが消えただけ。
353:名無しさん＠九周年
08/10/11 16:50:37 GbHEhcRz0
金融危機のアイスランド、ネット競売に「出品」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
国が身売り
こうなったら政治家なんて関係ないね
354:名無しさん＠九周年
08/10/11 16:52:03 AjYcb5UI0
>>350 わかり易い意見ありがとさんｗｗｗ
355:名無しさん＠九周年
08/10/11 16:56:47 m9J2Dn+R0
140兆の内1000万は俺の所に来た
356:名無しさん＠九周年
08/10/11 16:57:23 hvm3DALU0
は・・はよ増税して給油して株買い支えろよ 猿ども てめえら原爆落とされて浄化されてもしょうがないクソ民族なんだよｗ
ニダヤ支配から独立だなんて寝言言ってないでオトナシク搾取されてろｗ
／＼
／U ⌒ ＼ <wikiよく削除してくれたな、ありがとう
／ ＜●＞ ＼ あやうくバレルとこだったぜｗｗｗ
／ U ＼ 日本をチョンに支配させてたってことをｗｗｗ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ まぁこれからが本物の虐殺の時代でつけどｗｗ
／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ お前ら竹中・小泉・片山・小池・石破・中川でぬいてりゃいいんだよっ！
／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ ＜サ・・サブプライム空売り偽装倒産で大もうけなんてみじんも考えてないぜっ！！
／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
【安倍改悪】 外国人登録者数、過去最高２０８万人…１位は韓国・朝鮮、２位の中国は１位に迫る勢い
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
小泉時代の朝銀系公的資金投入 「ハナ信組」に公的資金4400億円
URLﾘﾝｸ(nyt.trycomp.com)
▼ 統一教会に来られた岸信介元首相と文鮮明師（1973.11.23 統一教会本部）
URLﾘﾝｸ(www.chojin.com)
【イラク駐留米軍】少女レイプ・射殺の米兵に死刑求刑へ[7/4]
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
【経済】世界同時株安で米ＦＲＢが異例の緊急声明、欧州中央銀行とあわせ２日間で３２兆円を資金供給 [08/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
357:名無しさん＠九周年
08/10/11 16:58:33 AjYcb5UI0
しかし、今後の株投資、どうなるかな？・・今回余りにもバレバレだし。
又？いつ？アメリカが証券テロやるか、分からんのだろ。投資家減るだろな。
358:名無しさん＠九周年
08/10/11 17:02:11 AjYcb5UI0
>>356 ｗｗｗ余りにも分かりや安い意見だな。
なに？ユダヤそんなに損、出したんだｗｗｗ
359:名無しさん＠九周年
08/10/11 17:06:16 oZxxsKdx0
★★★★★★大手マスコミが報道しない日本の真実★★★★★★
あきれた社会保険庁の実態
URLﾘﾝｸ(youth.jimin.or.jp)
自治労＝民主党
なんでニュースは報道しないの？？？
中国人に旗で隠されて何かされた日本人女性
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
中国人がチベット国旗を裂いたり燃やしたり唾かけたり(踏んだり)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
毎日コミュニケーションズの子会社が墓地でAV撮影
URLﾘﾝｸ(zarutoro.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(zarutoro.cocolog-nifty.com)
大阪の中国人市場
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
360:名無しさん＠九周年
08/10/11 17:08:39 q6m4LY170
ユダヤとアメリカの陰謀だな
どうせ今回もゴールドマンサックスやモルガンスタンレーは儲け逃げだろう、あれ？
361:名無しさん＠九周年
08/10/11 17:12:35 hit1rnmk0
ぶっちゃけIMFって
債務国にとってそんなに恐い存在なの？
今まで貸し倒れした国はないの？
ODAで日本は棒引きさせられてばかりだよね。
今回の援助金だって大半を日本が負担させられるんだろ。
後で泣きを見ない保証なんてどこにあるんだ？
362:名無しさん＠九周年
08/10/11 17:16:49 I93la60O0
中東の金持ち連中もかなりやられただろう、いい気味だ。
タンス預金が最強ってことが証明されたな
363:名無しさん＠九周年
08/10/11 17:18:25 Va8Nr0/z0
この後強烈なインフレで紙くず
364:名無しさん＠九周年
08/10/11 17:25:16 0rvhBBIt0
＞世界の損失は１４０兆円超
逆に１４０兆得してる奴がどっかにいるってことだよな。
一体誰が勝ってるんだよ？適当なこと言ってんじゃねーよ。
365:名無しさん＠九周年
08/10/11 17:29:59 RvXxHwek0
金持ち父さんロバート・キヨサキ氏は今どうしてる？
366:名無しさん＠九周年
08/10/11 17:35:21 kJxxWwCzO
亀井静香先生が
貧乏人を金持ちにすれば国は豊かになるっていっていたな
367:名無しさん＠九周年
08/10/11 17:35:26 luwA1ubG0
広がるサブプライムショック～アメリカ・危機に立つ金融大国～
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
↑
住宅バブル崩壊でホームレスになった人達が星条旗を逆さに立てて
金融厨のユダヤに抗議してるぞ。
この期に及んで国際ユダヤ資本に尻尾振ってるのは統一協会の朝鮮人だけだろう。
368:名無しさん＠九周年
08/10/11 17:36:59 F+NAOUcR0
経済学のことはよくわからんが
この数字は、下落した価格＋市場から撤退した金の総額
という考え方でいいのかな？
369:名無しさん＠九周年
08/10/11 17:41:38 kB4l5nm40
>>296
ゆとりか
370:名無しさん＠九周年
08/10/11 17:44:22 oNcqUMjM0
>>361
内政干渉するみたいだからね、
日本で言えば財務省を実質支配するような
371:名無しさん＠九周年
08/10/11 17:51:34 sMaovBx/0
>>370
干渉するどころか裏から操作してるらしいね
逆らって殺された指導者は何人も居るとか
エコノミック・ヒットマンが語るアメリカ「帝国」の秘史
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
372:名無しさん＠九周年
08/10/11 17:57:45 uphTFDrj0
１４３兆円ってのはサブプライム関連だけ
それより深刻なのは株価暴落による損失
金融機関がやばいのはこれ
373:名無しさん＠九周年
08/10/11 17:58:16 MhIfp1Cw0
今回の危機って、日本がゼロ金利政策やめたことが遠因になってない？ 円キャリーができなくなって住宅市場が下げ始めたとか
374:名無しさん＠九周年
08/10/11 18:00:50 gT3XVNye0
>>373
それはね、言わないのがね、大人のマナーなんですよ。
アメリカのせい、
はげたかのせい、
金融工学（笑）のせいとしておけば、丸く収まるんですよ。
375:名無しさん＠九周年
08/10/11 18:02:58 d2Jj0djS0
損失って元々存在しない金だろ。
証券商品はなににもならないものを証券会社が買わせるだけだし、
株ですら存在しないはずの金額が株価の上昇によって生まれる。
376:名無しさん＠九周年
08/10/11 18:05:38 Fu12XERd0
>>370 371 トンクス。
でもイマイチ納得できないんだ。
IMFの強制力とか。
どうしても貸し倒れ案件がいっぱいでそうで。
むしられ放題弱腰国民の悲しいサガかね・・。
377:名無しさん＠九周年
08/10/11 18:10:00 NeVxYkEE0
これは一部のアメリカ人による経済テロ
378:名無しさん＠九周年
08/10/11 18:16:15 AjYcb5UI0
>>369 ｗｗｗゆとりろｗｗ・・・ハハハ
379:名無しさん＠九周年
08/10/11 18:21:32 Yk03TXp1O
ここ一ヵ月で世界の時価総額はどんだけ下がったのかな。
380:名無しさん＠九周年
08/10/11 18:22:55 AjYcb5UI0
やっぱさ・・株は小遣いで遊ぶが、一番だ。おかげで、今は「＋」だ
儲けは少ないが、スケベ根性が、やけどにつながる。
そんな！日に、何万円儲ける？・・そんな背伸びがやけどの原因よ！
ちりも積もれば、お小遣いも増える・・・ｗｗｗ、気楽なもんさ！
381:名無しさん＠九周年
08/10/11 18:25:01 luwA1ubG0
「タバコへの批判は、麻薬へ切り替えるための布石である」説について
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
１９９９年２月３日に「タバコへの批判は、麻薬へ切り替えるための布石である」説について書き、
最後にアイゼンバーグについては重要なので項を改めて報告する旨かいた。その件を今回、報告させていただく。
前回の話をもう一度簡単に触れておくと、1992年のポンド暴落に際し、空売りにより
100億ドルを越えると言われるほどソロスは大儲けした。
ソロスは麻薬合法化のキャンペーンに力を入れている人物でもある。
「タバコへの批判は、麻薬へ切り替えるための布石である」との噂もあるのだが、
その噂もソロスの合法化キャンペーンの勢いを見ると真実みが出てくる。
なぜ麻薬をそんなにも推進するのか？麻薬は売る側にとって、とにかく儲かるのである。
そのソロスの背後にいた強力な裏部隊の一人としてアイゼンバーグの名前をアメリカ国務省の
金融情報の専門家は挙げている。
382:名無しさん＠九周年
08/10/11 18:27:45 AjYcb5UI0
商売したいんなら、損金当たり前だろ。
経済がどうのこうのは、学者が勝手に議論すれば・・エエ事。←
対外大はずれの。勘違いだが・・なｗｗｗ
383:名無しさん＠九周年
08/10/11 18:30:35 AjYcb5UI0
今回、それが証明されたろ。経済動向に理論なんて、ないんだよ。
悪ければ、人間心理は、悪い方に心理がうごくだけさ。理論なんて無いんだよ。
384:名無しさん＠九周年
08/10/11 18:31:45 sWLtxV6R0
金融工学（笑）
385:名無しさん＠九周年
08/10/11 18:36:16 Ubg1W3vKQ
今回の危機を乗り切る為に
北朝鮮当たりを攻撃しないと！
386:名無しさん＠九周年
08/10/11 18:36:27 X0MGbsmli
底だな。
387:名無しさん＠九周年
08/10/11 18:38:55 VfCVRiYd0
／トンキン＼
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | あなたねえ！！
＼ ` ⌒ ´ ,／ 地方がどんだけ無駄遣いしてると思ってるんですか、ええっ。
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
／￣￣＼
／ ＼
|:::::: ｜ ／トンキン＼ はい。東京は人口比でも絶対量でもダントツで無駄遣いしてます。
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼ 法人税名目で、地方からいくらでも吸い取れますからそれでいいんです。
|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼ 「地方はお荷物」とかデタラメ言ってｲｲ格好もできるし。
. |:::::::::::::: } | （__人__） | とにかくとてもおいしいです。
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼ それが何か？
/:::::::::::: く | | | |
-―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――┴┴―
388:名無しさん＠九周年
08/10/11 18:40:33 zYhUpDTZ0
森永卓郎「損失は20兆円で確定してるんです」って言ってました
389:名無しさん＠九周年
08/10/11 18:42:41 s/YoXvNhO
更に CDSが 再爆発する
核弾頭並に破裂して 世界は巻き添えを喰らう
来年 ２月に再度破裂する
390:名無しさん＠九周年
08/10/11 18:43:15 uu6BbA2S0
ヽ(`Д´)ノ 乱高下！！ 乱高下！！
391:名無しさん＠九周年
08/10/11 18:45:39 AjYcb5UI0
分かり易い事・・書こうか？
要するに、不良債権一億五千万としても、それは競売にかけられ、下手下手
すれば「１０円」なんて事は・・ざらさ！・・・
に比べ証券はなん10％下がってもそれなりに、その塩漬けを運用すれば少しは解消する。
それが、いやなら、塩漬け株を売って、別な株を買えばエエことだ。
まっ・・その株が、エエのか、悪いのかはあるけど。ババ引いたのは自分だからな。
392:名無しさん＠九周年
08/10/11 18:45:47 KrCL9Wix0
>>353
お隣の国にもぜひ出品してもらいたいね。
んでピよろしく1円落札。
393:名無しさん＠九周年
08/10/11 18:46:19 Kpc0/MUE0
140兆円超の実体のないものがなくなっただけだろ。損失じゃなくて。
394:名無しさん＠九周年
08/10/11 18:46:44 luwA1ubG0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
395:名無しさん＠九周年
08/10/11 18:49:29 smj45WjB0
そもそもアメリカの不動産バブルの崩壊って何がきっかけだったんだ？
アメリカ政府が何かやったんだろ。
396:名無しさん＠九周年
08/10/11 18:49:48 AMWlDkvtO
393みたいな考えはどんな社会で生活をすればうまれるのだろうか…
397:名無しさん＠九周年
08/10/11 18:53:33 AjYcb5UI0
>>1 IMFの損金、１４０兆円？・・それ「0」が後に３個くらい付くんでね～～か？ｗｗ
なにが１４０兆だよ。あり得ん金額だぜ！
398:名無しさん＠九周年
08/10/11 18:55:45 cXfeYp9tO
みんなこの希望の歌を聴いて頑張れ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
また会いましょう、どことも知らず、いつとも分からないけれど
でもいつかまた晴れた日に会いましょう
399:名無しさん＠九周年
08/10/11 18:58:42 s/YoXvNhO
世界から3800兆円が消えたらしい
400:名無しさん＠九周年
08/10/11 19:14:06 AjYcb5UI0
ここでさ！・・竹中の戯言聞いてみたいな・・あいつ！学者だろ？
どの面さげて、言い訳するか見ものだ。いう事は予測できるｗｗ
「今回の株暴落は予想外だ」だろ。尤も無責任な言い訳さｗｗｗ
401:名無しさん＠九周年
08/10/11 19:17:42 gT3XVNye0
>>399
世界から3800兆円が消えたというのに、お前らまた２ＣＨか？
402:名無しさん＠九周年
08/10/11 19:20:20 IGKnzv020
>>364
違う。
わかりやすくするために、１４０兆の損失を株券を買ってそれがゼロになって被ったもの
だと仮定すると、１４０兆で株券を買うということは１４０兆の現金とその時点で１４０
兆相当額の株券を交換すること。
この株券は１４０兆相当の価値を持ったものとして、これを担保に借金できるたりもするが、
しかし株券は現金ではなく要はただの紙切れ。みんながそんくらいの価値がありそうと思っ
ているうちは１４０兆に現金化できるが、ただの紙切れだろと思ったらそうなる。
で、実際そうなったという話。
だから今回のことで誰か儲けた奴がいないとは言わないが、そいつらの儲けた総額は１４０
兆に遠く及ばないはず。
ちなみに貨幣も実はただの紙切れで(ry
403:名無しさん＠九周年
08/10/11 19:21:45 qPhL2YdS0
でいつの時代まで生活水準を落とす必要にせまられるのかね？
404:名無しさん＠九周年
08/10/11 19:23:12 tHnus3ad0
>>403
とりあえず２０００年くらいでいいんじゃまいか？
ちょうどそれくらいから今の住宅バブルが始まったから。
405:名無しさん＠九周年
08/10/11 19:24:48 AjYcb5UI0
>>402 そうだろ！なら、始めから説明しろや。
つまり、ＩＭＦは１４０兆円をドブに捨てた・・と、いう事だろ。
わかり易い説明しろやｗｗｗ
406:名無しさん＠九周年
08/10/11 19:31:07 5Spvn5YB0
>>399
元々、ありもしなかったものが消えただけ。
ゲーマーがゲームをしてただけなんだから。
407:名無しさん＠九周年
08/10/11 19:33:52 IGKnzv020
>>405
いやＩＭＦじゃなくてだな・・・
つか釣りか？
俺はまんまと釣られてしまったのか？
408:名無しさん＠九周年
08/10/11 19:33:58 gT3XVNye0
>>403
散々良い思いしておいて、
仕切りなおしましょうが通じればね。
苦労しないのよ。
409:名無しさん＠九周年
08/10/11 19:34:07 AjYcb5UI0
これさ？日本政府は対応策考えてるかな？
要するに、日本形サブプライムでも、問題あるんだろ？
日本政府は、何処まで保証、補填を考えてるかな・・金持ち優遇か。
410:名無しさん＠九周年
08/10/11 19:34:37 IiGu0hBx0
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-21.fc2.com)
411:名無しさん＠九周年
08/10/11 19:36:43 AjYcb5UI0
>>407 では無く・・自分で説明してるが？・・理解ＯＫ？・・かな？
412:名無しさん＠九周年
08/10/11 19:40:09 AjYcb5UI0
>>407 因みに・・俺！中卒・・中卒だぜ！・・で！株も「＋」だｗｗｗ
413:名無しさん＠九周年
08/10/11 19:40:12 9qDazSt3O
悪徳ヘッジファンドの利益も算出してくれ！
414:名無しさん＠九周年
08/10/11 19:41:32 ZWHSEyps0
１０年以内に証券会社に勤めてた奴を片っ端から
とっ捕まえて全収入の半分出させろ。
415:名無しさん＠九周年
08/10/11 19:44:57 qPhL2YdS0
>>408
そりゃ苦労するだろうけどさ、
経済規模が縮小すればそれに見当ったレベルまで落とす必要はでてくるでしょ？
416:名無しさん＠九周年
08/10/11 19:47:20 AjYcb5UI0
要するに、中卒の俺が、タマタマだが、「＋」である事に、疑問をかんじないか？
>>407・・よ。それぐらい市場には経済理論が通用せん・・と、いう事さ。
なんしろ、経済大学か何か知らんが・・全く、当てにならんし、大はずれだ。
お前は経済大学卒か？・・・なんじゃもんじゃ大学の竹中を連想する。
417:名無しさん＠九周年
08/10/11 19:52:18 gAijIY9DO
5年以内に兆をも突破するだろうな。遂に京の値登場。あくまで名義上で
実際は1京数百兆円くらいいってるだろ。いずれ日本の借金も京を越す日が来る。
418:名無しさん＠九周年
08/10/11 19:58:03 AjYcb5UI0
>>417 余りにも突飛だなｗｗｗそれは国際借金(国債であない)だろ、日本でないやろ。
たしかにな・・日本語で「一京」かｗｗｗそれは、あるかもな？ｗｗ
419:名無しさん＠九周年
08/10/11 19:59:29 2tJhjodl0
搾取的新自由主義の終焉。ラビ・バトラ様万歳
420:名無しさん＠九周年
08/10/11 19:59:47 vYeP/6O40
バーチャルな世界で現実を生きる
421:名無しさん＠九周年
08/10/11 20:02:33 v3ZyQYIJO
まぁこれ純損だからね
今後に続く世界中の不良債権処理は桁が２つくらい違うからw
422:名無しさん＠九周年
08/10/11 20:03:24 qPhL2YdS0
プラウト主義の世界ってあれだろ
戦後焼け野原レベルの生活水準で北斗の拳より一寸ましな程度で庶民の楽しみは学問だけとかそういうの
で治安維持は893が仕切ってて、定期的な部族抗争が耐えない
423:名無しさん＠九周年
08/10/11 20:05:04 v3ZyQYIJO
>>413
あのな、禿がヘッジした利益や逆張りで儲けたのを全て溶かしたから世界中が困ってるんだよ
まぁ自業自得だけど損失の規模がでかすぎて奴らも死に体
424:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
08/10/11 20:05:34 KQ2jSrzC0 BE:136297128-2BP(34)
140兆円のうち、俺の含み損300万円。
425:名無しさん＠九周年
08/10/11 20:06:49 AjYcb5UI0
>>422 なかなか、おもろいな！・・
なるほど「893」は「歯糞」ともいえる」・・おもろい！
426:名無しさん＠九周年
08/10/11 20:09:11 YjOsWeTaO
俺馬鹿だからわからんのだがこの140兆は結局誰の懐にあんの？実際はどっかにあんだろ？
427:名無しさん＠九周年
08/10/11 20:11:25 AjYcb5UI0
>>424 なるほど・・・泣いてくれ。誰も関心ないな～～ｗｗｗ
428:名無しさん＠九周年
08/10/11 20:14:03 v3ZyQYIJO
簡単に言うと未来や将来を担保にしてレバレッジ利かせるのが金融工学
例えるなら戦前に数円で家が建つ時代に2008年を担保に数千万円動かしているようなもの
429:名無しさん＠九周年
08/10/11 20:14:27 AjYcb5UI0
>>426 それは、馬鹿でもなんでもないよ！・・・
そういう事、それが金融だわさｗｗｗ
430:名無しさん＠九周年
08/10/11 20:20:00 v3ZyQYIJO
だから実体経済には無い規模の金銭が動いちゃってるの
誰かの懐にあったら処理は簡単なんだよ
431:名無しさん＠九周年
08/10/11 20:23:40 w2loI3Gg0
>>400
今日、竹中の講演があったな。
日本の経済がどうとか。
知り合いが聞きに行ったから、聞いてみるｗ
432:名無しさん＠九周年
08/10/11 20:24:56 gj42lnfB0
ID:AjYcb5UI0はなんでこんなに必死なんだ？
！や？とか・・・の使いどころが変だし、日本語もおかしくて読みにくいんだが
433:名無しさん＠九周年
08/10/11 20:26:57 X4+0NAob0
損失っていうか、そもそも最初から140兆円もの価値なんて存在していなかったのに、
みんなそろって、それだけの価値があると妄想してたんだろ。
ただ単に、現実に引き戻されただけじゃまいか
434:名無しさん＠九周年
08/10/11 20:27:55 AjYcb5UI0
まっ・・ここでいえる事は、大卒であろうが中卒であろうが・・時の潮流に
乗れてこそ・・だろな。潮流に乗れなかったお方は・・ハイ！さようならだ。
厳しいで～～～証券の世界は。勘が働く？意味無い・・
時の運さ！博打だもんなｗｗ
435:名無しさん＠九周年
08/10/11 20:29:35 oZxxsKdx0
早く民主党に政権渡して韓国を助けるニダ
★★★★★★大手マスコミが報道しない日本の真実★★★★★★
あきれた社会保険庁の実態
URLﾘﾝｸ(youth.jimin.or.jp)
自治労＝民主党
なんでニュースは報道しないの？？？
中国人に旗で隠されて何かされた日本人女性
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
中国人がチベット国旗を裂いたり燃やしたり唾かけたり(踏んだり)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
毎日コミュニケーションズの子会社が墓地でAV撮影
URLﾘﾝｸ(zarutoro.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(zarutoro.cocolog-nifty.com)
大阪の中国人市場
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
436:名無しさん＠九周年
08/10/11 20:30:17 5Spvn5YB0
>>426
先物取引なんてのはまだ存在してないものに実際には存在してない金を使ってるだけ。
437:名無しさん＠九周年
08/10/11 20:30:30 v3ZyQYIJO
このスレで学んだこと
ヤクルトの背任事件でデリバティブは日本でも認知済みだって前提は改めないとな・・・・
438:名無しさん＠九周年
08/10/11 20:30:38 EiD76L7z0
>>433
妄想だけなら良かったんだが、アホがそれを信じて水ぶくれした価値を担保にして更に金を借り、
ドンドンマネーゲームにうつつを抜かしたのが問題。
つまり誰も踊らなければ単に現実に引き戻されるだけですんだんだけど、踊った馬鹿がそれに
かこつけてお金をジャンジャン使ってしまったから今回の悲劇が起きているわけで・・・・・・・・
439:名無しさん＠九周年
08/10/11 20:30:50 AjYcb5UI0
>>432 中卒の俺に何か？お前の致命傷を言われた訳？・・・笑っちゃうね！
440:名無しさん＠九周年
08/10/11 20:33:20 dogRVqQO0
こんなときでも儲けてるやつはいるんだ。
きっと日本でバブル崩壊後に伸びた事業をアメリカで始めれば儲かるぞ。
サラ金とあとなんだ？
441:名無しさん＠九周年
08/10/11 20:34:48 v3ZyQYIJO
>>436
全然、違いますよ・・・・
その昔オリーブ搾り機と言うのがあってだな・・・・
今でも先物の入門書には書いてあるのかねオリーブオイルとオリーブ搾り機
442:名無しさん＠九周年
08/10/11 20:35:06 uFJ/MAJJO
嘘だ
京はいってるよ
443:名無しさん＠九周年
08/10/11 20:35:08 AjYcb5UI0
もっと？・・・書こうか？
お前、ドンだけ儲けた訳？・・儲けてから自慢しろや！
然るに、俺は今だ偶然「＋」だわさ！！・・まあ～～日に何千円、なん百円の世界だがねｗｗ
444:名無しさん＠九周年
08/10/11 20:37:35 v3ZyQYIJO
>>440
儲けながらでも損出来るんだって・・・
今までや今現時点で儲けた額以上の穴埋めせにゃならん損失が存在するから困ってるんだって
445:名無しさん＠九周年
08/10/11 20:38:07 AjYcb5UI0
あっ、ずれたな・・>>443は>>432へのレスｗｗｗ
446:名無しさん＠九周年
08/10/11 20:39:52 RXHle8HSO
>>440
新興宗教団体
447:名無しさん＠九周年
08/10/11 20:41:06 3q9aR7Zr0
損失って言うけど株を売ったらそれだけ代金を受け取った人も当然いるわけでしょ。
誰だよこんなに儲けたやつは手を挙げろ
448:名無しさん＠九周年
08/10/11 20:41:12 AjYcb5UI0
>>432 よくいうだろ・・・ちりも積もれば山となる。それだぜ！！以外は無い。
449:名無しさん＠九周年
08/10/11 20:42:21 gj42lnfB0
>>443
いや、俺大学生だし株もしてないし。
単純に余りにも日本語が汚いからどんだけ頭悪いんだろうかと思って。
まあ中卒なら仕方ないね。
450:名無しさん＠九周年
08/10/11 20:44:19 vYeP/6O40
誰が仕掛けてるのかはわからんけど今から儲けるんだよ
安くなった不動産やお値打ちな会社かいとって
451:名無しさん＠九周年
08/10/11 20:44:41 8rlEyRAy0
>>449
中央大卒かもしれんぞ
452:名無しさん＠九周年
08/10/11 20:45:11 Y0+EbzWl0
なあに、巨人優勝の経済効果が150兆円になるから大丈夫だ。
453:名無しさん＠九周年
08/10/11 20:46:33 f92su5yM0
>>440
サラ金＝クレカ
派遣＝移民労働者
もうとっくにやってるんだな
454:名無しさん＠九周年
08/10/11 20:47:37 AjYcb5UI0
>>449 ならさ？大卒で何もしてない事、証明してるが、何の為に大学行ったった訳？
それこそ・・資金の無駄やろ。今は俺が勝ってるな！株は「＋」だしｗｗｗ
へ～～～大卒って、こんなもんか？？
455:名無しさん＠九周年
08/10/11 20:48:10 FvoFORpJ0
>>452 笑った
俺カープファンなんだぜ。
456:名無しさん＠九周年
08/10/11 20:48:31 9D9lVvAE0
NHKまとめ
金融関係者「なんで政府が止めなかったんだよ！」
結局政府に責任転嫁するような口調が目立った
いや、政府に口出すな！って「規制撤廃！規制撤廃！
俺らが上手くやるからおまえらは口出すな！」言ってきたのは
おまえらだろｗ
その新自由主義とか神の見えざる手侵攻に対しての批判、反省がなければ
また同じ事を繰り返すな
457:名無しさん＠九周年
08/10/11 20:48:58 MkanOSoeO
なにが１４０兆だよ
最初から無かったもんと割り切れば１万分の１に減るだろ
458:名無しさん＠九周年
08/10/11 20:50:10 gj42lnfB0
>>454
文章能力だけじゃなくて文章読解能力もないのか。
大体学部によって習う物が違うのに株をしない＝大卒でなにもしないにつながる
意味が分からない。
459:名無しさん＠九周年
08/10/11 20:53:26 9D9lVvAE0
>>457
その無かったもの、いわば信用創造されていたマネーで
仕事をしていた人もいるわけだ
金融関係者だけじゃなくてね
460:名無しさん＠九周年
08/10/11 20:54:19 AjYcb5UI0
>>458 なんだよ・・自分の書きこも分析できない・・大卒、珍しいなｗｗ
461:名無しさん＠九周年
08/10/11 20:56:48 gj42lnfB0
>>460
だから俺は大卒じゃないって。大学生だからまだ卒業してないし。
少なくとも高校、大学と進んでお前よりは文章能力、文章読解能力はついたから
いった意味はあるぞ。それ以外にも知識はつけれたしな。
462:名無しさん＠九周年
08/10/11 20:58:51 AjYcb5UI0
>>458 欠点は、お前は、株買ってないという事やろ。
議論前の事さｗｗ株買ったこと無いで？・・なにが理解でける訳ｗｗｗ
463:名無しさん＠九周年
08/10/11 21:02:12 AjYcb5UI0
>>451 了解！・・で？株買ってないわけだろ？・・俺は買ってる。その違いだな。
ついでに、大卒でないお前が、なんで日本語指南・・でけるわけ？その理由は？
464:名無しさん＠九周年
08/10/11 21:03:56 gj42lnfB0
>>462
株は買ったことはないがその仕組みくらいは大体理解してるつもりだが。
それに何故お前の日本語の構成が汚いこととお前が必死なことについてコメントするのに
その知識が要るんだ？低学歴の劣等感は見苦しいぞ。
465:名無しさん＠九周年
08/10/11 21:04:23 AjYcb5UI0
あっ・・まちがえた。>>461だな。
466:名無しさん＠九周年
08/10/11 21:06:48 GzkC/gXP0
世界から4000兆円の金が消えたんだからな
467:名無しさん＠九周年
08/10/11 21:06:51 AjYcb5UI0
>>464 そこだよ。なにも？噛み付くことであるまい。人生・・永いで～～～ｗｗ
468:名無しさん＠九周年
08/10/11 21:07:40 gj42lnfB0
>>465
日本語を指南できる理由はお前よりは日本語の理解が出来てるからだよ。
大卒だから、大学に進学してるから指南してるわけじゃない。
いまどきの小学生のマトモな部類でもお前の日本語がおかしいと笑うだろうな。
それほどお前の文章は拙い。しかも何が言いたいのかも分かりにくい。
469:名無しさん＠九周年
08/10/11 21:09:56 iO/pIwMm0
これってロスチャイルドとか事前に株売ってるだろ。
で、下がりきったところを買い戻すんだろ。
470:名無しさん＠九周年
08/10/11 21:11:18 AjYcb5UI0
>>464 お前、面倒臭い・・終わりな。そこらの酔っ払いと変わらん。
経験無いんだろ？株取引はさ・・・なんで？指南でけるか不思議。
お前？宇宙人か？・・・・ハハハ
471:名無しさん＠九周年
08/10/11 21:13:51 AjYcb5UI0
しかしさ・・日本の経済学者って・・こんな者かな？幻滅。
経験もしないで・・なにが分かる訳？・・・ｗｗｗ
472:名無しさん＠九周年
08/10/11 21:14:47 DvmmnXoV0
株なんて、女の生理と同じことやな
473:名無しさん＠九周年
08/10/11 21:23:55 z6niUSyE0
,.,.,.,.,.,.,.,.,__
i::::::::/'"￣￣ヾi
|:::::::| ,,,,,_ ,,,,,,|
|r-==（ ｡);（ ｡)
( ヽ :::__)..:: } >>472
,＿＿__／ヽ ー== ; ほほう それでそのこころは？
r'"ヽ t､ ＼＿＿_ !
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/ ＼__ /
| "'ｰ‐‐---''
474:名無しさん＠九周年
08/10/11 21:38:57 AjYcb5UI0
要するに、ＩＭＦは・・始めから予測できてたんだろな。
でなきゃ～～説明できんやろ。これは予測された、金融危機なんだろな？
475:名無しさん＠九周年
08/10/11 21:40:46 /RMj2VQh0
140兆円損したﾔﾂがいるならどこかに140兆得したﾔﾂがいるってことだな
俺も140兆のうちの0.01%の10億くらい得したかったぜ
476:名無しさん＠九周年
08/10/11 21:45:11 Ony/rz7O0
>>475
＞140兆円損したﾔﾂがいるならどこかに140兆得したﾔﾂがいるってことだな
いないよ。
実際に存在する金が消えたわけじゃなく、存在すると信じてた金が消えただけだから。
たとえば「ペン一本1億円で購入します」という契約書に判を押せば
1億円という借金が現実になるだろ？
借金が紙一枚で産まれるのなら、富も紙一枚、クリック一回で産まれる。
それが資本主義。
その「存在すると信じてた金」が一瞬にして消えて、借金という現実に化けたけだ。
477:名無しさん＠九周年
08/10/11 21:47:45 AjYcb5UI0
株券を知らないと・・いう事の証明だな・・>>476
478:名無しさん＠九周年
08/10/11 21:50:30 Ony/rz7O0
実際に市場に存在する金（実体経済）よりも、遥かに遥かに多い帳簿上の架空の金（バブル経済）
が、国家がコントロール不可能なほど、どんどんどんどん膨らんで、
それが一瞬にして、「パン」と弾けて、通帳上でマイナスになったり、
借金になったり。
それをバブル崩壊というのだよ。
富は幻、借金は現実。そして樹海逝き。
479:名無しさん＠九周年
08/10/11 21:52:23 iO/pIwMm0
はじける前に帳簿上の金を現実の金にしたやつが勝ち
480:名無しさん＠九周年
08/10/11 21:53:21 Ony/rz7O0
>>479
ま、そういう事やね。
481:名無しさん＠九周年
08/10/11 21:55:06 qPhL2YdS0
チキンレースか
しかしその前に帳簿上の金も碌に儲けられないのが俺を含む多数の貧乏人なわけだがｗ
482:名無しさん＠九周年
08/10/11 21:55:24 vOyacxylO
マネーゲームなど馬鹿のやる事よ
483:名無しさん＠九周年
08/10/11 21:55:25 AjYcb5UI0
へぇ～～それと証券とは無関係と・・おもわれ！
単に経営者のチョンボやろ。何？誘導したいかな？・・>>478
484:名無しさん＠九周年
08/10/11 21:58:20 8jQHYMEG0
なんだか金融危機って言われても実生活にこれといって変化が無いからピンとこない(´･ω･｀)
物価上昇もずいぶん前から始まってたから今さら物価上がっても危機感が・・・
485:名無しさん＠九周年
08/10/11 21:59:03 Ony/rz7O0
そもそも借金だって、貸した側からすれば、「存在すると信じてる金」だからなあ。
借りた人がトンズラしたり、自己破産したり、死んだりしたら、
もうその「存在すると信じてた金」は、泡となって消えるし。
現在の金融システムは、錯覚によって成り立ってるんでしょ。
486:名無しさん＠九周年
08/10/11 22:14:11 XMfGM23X0
今を楽しんだ当事者たちは2割だけ払い破産して投資した人や金が被害をこうむったと言うわけか
補填を税金で補ってくれたら良いなといってるのだね
話を端降りすぎて、自分でもわからなくなってきた
487:名無しさん＠九周年
08/10/11 22:16:10 wYjbRO4E0
□元気玉 [投票する] 投票数：8/累計：73 投稿者：ＡＡ [編集] [詳細] [AA追加]修
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＼ll' `'
488:名無しさん＠九周年
08/10/11 22:24:26 /RMj2VQh0
>>476
１億円のペンを売りたい売り主
１億円のペンを買い手
１億円のローンを組む金貸し
流れは言葉で言うと買い主が金貸しから１億円借りて売り主に支払いペンを手に入れる
金貸し 現金：－１億円 債権：１億円 担保：ペン
売り主 現金：＋１億円 ペンを手放す
買い主 現金：±ゼロ 債務：１億円 ペンを使える
買い主が債務をすっぽかしたのなら買い主はペンが手に入ったのでお得
売り主はペンを売れたのでご満悦
金貸しは債権回収できなかった分損
得した人いるじゃない。
売り主＝金貸しだとしても踏み倒した買い主は得してる
489:名無しさん＠九周年
08/10/11 22:24:30 AjYcb5UI0
・・・・あげないｗｗｗ>>487ｗｗ・・クク・もったいないわ～～～
490:名無しさん＠九周年
08/10/11 22:25:10 EiD76L7z0
>>483
証券ってモノ自体が、ある価値に流動（流通）性を持たせた債権に他ならない訳だが、
結局の所、実際のモノがあってそれに価値が付いている訳であり、証券そのものに価値がある訳ではない。
だから証券が担保している資産が値上がりすれば証券も価値が上がり、逆ならその反対に値段が下がるのが
ふつー。 でもな、時として投資ではなく投機目的でそれらが売買されると、期待値だけで裏打ちされている資産以上の
価値で取引されるハメになり、その場合誰が見たって帳簿上の架空の金を取引しているとしかいえなくなるわな。
そーなると、バブルが弾けると実際の価値レベルまで暴落するだけの話なんだが、大抵の場合実際の価値以上で
買ったり売ったりを繰り返していたから、みーんな損失を抱えて頭を抱えるって話。
491:名無しさん＠九周年
08/10/11 22:27:30 AjYcb5UI0
>>490 ハハハ・・それな！普通に犯罪や。架空なんやろ・・脱税だろｗｗ
492:名無しさん＠九周年
08/10/11 22:29:03 5JHunyTW0
損失が１４０兆円ってことは、誰がそれだけ得したの？
493:名無しさん＠九周年
08/10/11 22:29:26 EiD76L7z0
>>488
確かにその話のとおり、その一億を現金化してそのまま持っていれば坊主丸儲けで良かったんだが、
大抵の場合、その一億円を担保に更に金を借りてまでして、今度は実際には1億円程度の価値しかない
ペンを10億円として、そのペンを誰かに売りつけようとして荒稼ぎを狙っていたのに当てが外れて以下（ｒｙ
494:名無しさん＠九周年
08/10/11 22:30:10 Gaq8JvFt0
140兆・・・6京円くらいいくんじゃないか？ 最終的には
495:名無しさん＠九周年
08/10/11 22:31:59 EiD76L7z0
>>491
株の値段なんて正にその期待値そのもの。 禿げのソフトバンクの株の変動とかを考えれば詐欺もいい所だろ？
でも実際の社会ではその架空に希望を掛けて博打を打っていたのさ。
正にチミのいうとおり、今後投機目的のファンドは非合法化されるなり抑制されると思うぞｗ
496:名無しさん＠九周年
08/10/11 22:38:00 AjYcb5UI0
>>495 それは違う。株価は架空ではない。実在するから合法的に取引できる。
基本原則・・やろ？そんな事も理解できて無い訳？
まっ、勘違いとして、擁護すつなら、その株価が？自分の予測に反してる。
つまり、個人感情で・・株価は動かんｗｗｗ
497:名無しさん＠九周年
08/10/11 22:40:49 AjYcb5UI0
>>495 余計な事ばらすなよ・・それは。最悪なインサイダーだ。捕まるぜ！！
498:名無しさん＠九周年
08/10/11 22:44:54 EiD76L7z0
>>496
実際の話、企業の価値以上に値段が付いているとしか思われない株価の会社なんて山ほどあるわけだが？
確かに全ては架空ではないさ。 しかし実体以上の価値で取引されている時点で異常だといいたいの。
アホはそんな前提も理解出来ていないのか？
499:名無しさん＠九周年
08/10/11 22:50:17 UOB7STql0
誰も欲しがらない家と土地がのこっただけだね。
500:名無しさん＠九周年
08/10/11 22:55:24 WYu20d1t0
企業の価値なんて時間軸でいくらでも変わるからなぁ
売上１０億の企業が１０００億になる可能性が有るわけで（極端だけど）
そういう部分を見越して売上高、純利益、資産価値の何倍にも株価が
上がるけどそれは架空って訳じゃないよな
今回の問題はアメリカの住宅市況の好調がバブルで粉飾決算だった
そしてその粉飾をしてたのがＦＲＢ（連邦準備銀行）だったって事だよ。
だからみんな将来企業は業績を伸ばしていくだろうと思っていた。
ところが去年の秋ぐらいからサブプライムの影響が広範囲に及ぶのが
わかり初めて、まずドルが暴落した。事の発端は日本の金融緩和０金利で
大量の円が市場に供給され、それが国内経済に回らず金余りとなり様々な形で
アメリカ債権バブルを引き起こしていった。
501:名無しさん＠九周年
08/10/11 22:58:02 Kpc0/MUE0
>>500
見越して、の時点で既に架空。
502:名無しさん＠九周年
08/10/11 22:58:57 dOavS3lt0
正直金の価値すら最近疑わしく思えてくる。
503:名無しさん＠九周年
08/10/11 22:59:37 AjYcb5UI0
>>498 なるほど？架空って事は、架空だろ。
株の時価は、常に変動する・・・それが株価だ。それは架空ではないだろ。
その株の「価値」だろ。お前は「価値」を「架空」と、言う訳か。
504:名無しさん＠九周年
08/10/11 23:01:10 WYu20d1t0
＞５０１
いや、成長を見越して投資するのは正しい株式市場のあり方だよ。
正しい業績予想と、財務が示されていればね
505:名無しさん＠九周年
08/10/11 23:02:49 Kpc0/MUE0
>>504
その株式市場のあり方そのものが架空を生み出した元凶だと言うことに気づかないお前はその程度だと言うことだよ。
506:名無しさん＠九周年
08/10/11 23:03:45 HBta+RCX0
この140兆円はサブプライムローンの焦げ付いた債権額でそ
つまり差し押さえた住宅の金額でもあるが買い手が無くて
現金化出来ないからリーマンが返せなくなった借金
世界同時株安で溶けた株価はこんなもんじゃない
507:名無しさん＠九周年
08/10/11 23:04:16 WYu20d1t0
＞５０２
所詮は紙切れだからね
＞５０５
おっしゃるとおり、その程度の人間です。
508:名無しさん＠九周年
08/10/11 23:04:17 AjYcb5UI0
架空、架空って・・言うけど？そんないい加減な株、誰が買うかな？。
要するに、架空と思えば、買えないやろ、ちゃうか？
509:名無しさん＠九周年
08/10/11 23:07:03 qPhL2YdS0
なら架空だと思わせなければいい
たとえばただ単に特殊なだけの石塊に「魔除けの効果がある」と価値を付ければ
それはその価値で取り引きされる
買い手がそれに疑問を持たない限りは
510:名無しさん＠九周年
08/10/11 23:07:58 iO/pIwMm0
よくわからないのでガンダムで説明してください。
511:名無しさん＠九周年
08/10/11 23:08:15 AjYcb5UI0
>>509 そうなんだよな・・エエ事いうな。信用させる事だな。
512:名無しさん＠九周年
08/10/11 23:10:44 Kpc0/MUE0
>>509
まぁ確かにそうなんだが、同じことを何度繰り返せば人間は学習するんだろうかねｗ
513:名無しさん＠九周年
08/10/11 23:12:20 EiD76L7z0
>>503
馬鹿の言葉遊びには付き合いきれんｗ
株の時価は常に変動するが、その際実際の企業価値以上に高く取引されるケースは正に
”架空”の”付加”価値に他ならないじゃん。
企業の価値を正確に誰もが判断出来るなら、そもそもバブルなんざオキネーっツーのｗ
514:名無しさん＠九周年
08/10/11 23:14:09 iQmZw4LKO
無知な私に教えて下さい
今回の様な金融危機問題は実態経済が原因ではないのに金利を下げるという対策は賢明なのですか？
発行元の財務状況をきちんと開示させてリスク分離させる方が根本的な解決につながると思うのですが
515:名無しさん＠九周年
08/10/11 23:17:18 a+qPZSWk0
1兆円でいいから、分けて欲しい
516:名無しさん＠九周年
08/10/11 23:17:57 AjYcb5UI0
>>513 この眠い時間、つきおうてくれて・・ありがとさん。
ようするに、誰も株価が架空とは思わん訳や。
要するに、売買なんだからさ！
それは、お前の個人感情での、いわば「架空価値」と、いう事やろ。
それは、お前の自由だが、売買には何も関係ないことだ。
むしろ「架空」と言える、根拠、証拠があれば・・別だが？ある訳？
517:名無しさん＠九周年
08/10/11 23:19:18 wLrMhBLP0
実態経済が原因やん
ちゃんとニュース見ろや
518:名無しさん＠九周年
08/10/11 23:20:31 WYu20d1t0
今の金融市場は架空の部分もあれば、架空でない部分もある。
一部だけを切り取って架空とは言えないとか、株式市場なんて全部架空だ！とか言うのは極端馬鹿に見える。
519:名無しさん＠九周年
08/10/11 23:20:54 iQmZw4LKO
>>517
サブプライムだけでしょ。それが関係ないとこまで派生してるわけで世界中の実態経済が悪くなってるわけじゃないが