08/10/07 17:06:08 dZVp1AY90
公務員で、女性（本人）ですらこれなんだから
ワークライフバランスとか言っても実現できないのがよくわかるよ。
でも、上司なら部下への仕事の割り振りとかも業務のうちみたいなもん。
管理職手当ついてるんだから、そこらへんもうまく面倒見てやったらと思うけど。
本人がやってもらって当然と思ってたらちょっと問題だけれど…
女性を叩いてる男性の神経がわからない。
自分の嫁が妊娠したり、自分が病気になったときに
同じ扱いされても納得できるのかな。そこらへんはお互い様とは思えないの？
思いやりが足りなすぎる世の中だね、みんな余裕がなさすぎて。
351:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:06:19 n1gIjqJ+O
>>284
いや、オレ男
結婚しても子供生んでも、誰もやめないですんでる。
直前までほぼ通常通り働いてるけどね
352:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:07:14 BXkDydYt0
URLﾘﾝｸ(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
俺にひれ伏せ！！
353:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:07:29 gxBJObc90
>>337
まぁ大本まで辿ると国が間違ってんだけどな。
男女共同参画とかいらねぇのに、お上主導で無理矢理ねじ込もうとするわ担当大臣がｶﾞﾁﾌｪﾐだったりするわ…
毎度のこと見かける比率の数字とかしか見てないし、そればっかｱﾃにして更に無理を通そうとするからこの有様。
で、実際湧いてくるのはそれを逆手に取った権利厨と。
ｴﾗと変わらないだろﾏｼﾞで。
354:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:07:45 vGQFfpW20
このニュース見て思う。
世の中持ちつ持たれつ。
355:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:08:53 MphoPT0E0
>>347
男を無理矢理割り当てないで精子バンクを作る方が子供を生む女性は増えそうだけどな
356:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:09:25 0UUwNKfBO
子供を５人以上産んだ女は生涯生活保護受けられるようにして（子供は高校まで義務教育）、
子供を１～０人しかもうけない男女は重税を課せばいいじゃない。
357:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:09:57 ESA3y0Ym0
妊娠がわかった時点で希望者は無給でいいなら休めるようにしてやったらどうだろ
358:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:11:49 syVKmxqUO
知事は普通の事言ってるだろ、立場なりに言葉の使い方は気を付ける必要はあったかもしれないが
自分の身勝手でそうなってるのに、関係無い周りにいちいち気を遣わせるような存在が迷惑じゃなくて何だよ？
それでも身の程を理解して謙虚でいるならいいが、もし気を遣われるのが当たり前みたいな態度でどっかりいられたとすれば、そりゃ迷惑だと言いたくもなろう
359:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:13:15 C0455TeZ0
世の中持ちつ持たれつ
魚心あれば水心。
結局、この女職員の仕事振り。素行に問題が有った。って事。
大抵の職場、社会人ならフォローし合って業務をこなしてる。
こんな事が問題になる事はない
360:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:14:07 5Ypmp9Qo0
ただこの女は不当なだと思うなららやめればいいだけ。
やめないで贅沢ばかり言うから叩かれる。
民間なら妊娠したらやめるのあたりまえなんだから。それだけ会社に余裕がない。
この女も上司も悪い。っていうか政治が悪い
361:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:14:23 4XVLm20d0
>>355
家の単位が本当に嫌いなんだよな、お前らは
妊娠したら十分な活動はできない
幼子は親の手を必要とする
この動物的な、ごく当然のことを捻じ曲げてまで社会進出社会進出
無理が出て当然なんだよバカ
無理も社会的な支えで何とかなる？
そのスローガンで何年やってきて、それがどの程度成立して、今後どの程度成立する見込みよ
人間が全力で働かないと成立しない社会では最初から無理なんだよ、その理屈は
労働をロボットが担えるような時代になってからにしろ
362:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:14:29 181cnp140
県議会予算委員会で言ってるてことは予算組む気もマンマンなのかな
363:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:14:37 Z89kxhI+0
まあどっちもどっちじゃない。
中途半端にやられても、その分周りに負担がかかるのだから。
人も新たに採用できないし。
誰でもホンネでは上司と同じような気持ちじゃないかな。
364:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:14:59 rkbZYJnt0
妊婦に気を使うのは当然だと思うし、そのために色々な制度が有るんだろうが、
これだけ余裕のない社会になっちゃうと、社会や職場で妊婦を”養ってやる”感覚は鈍るだろうな。
まして昔みたいに、子供産むのが当たり前ってわけでもないし。
365:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:15:15 MphoPT0E0
>>359
そうじゃない会社が多いのが日本
妊娠したとわかったとたんに女性を首にする会社がどれだけあることか
366:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:16:50 mxApDI3a0
少子化の原因は婚姻率の低下。
まずは正規、非正規雇用の格差をなくさないと。
いくら正規職員だけ優遇しても、その穴を埋める非正規職員の待遇が低く結婚できないんじゃ、
少子化は止まらない。
367:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:17:42 MphoPT0E0
正直、公務員はまだいい方だよな
妊娠してもクビにならないし年取ってもずっと働いてられるからな
368:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:18:13 GhufLcGc0
民間の話ならこんな世の中が悪いとも言えるんだが・・・・
369:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:18:31 ERE/z2cfO
ほんとのことなんだけどね
こんなやつの代わりはいくらでもいるわけで
370:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:19:17 4XVLm20d0
>>364
男が女一人飯食わせるのにかかるコストと
会社が社員一人に払うコストは
まさに桁違いだから
371:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:19:55 RMklArV60
じゃあフェミナチは
ＪＲの運転手を妊婦にやらせないのは差別とか騒ぐのか？
破水したらどうするんだよ・・・
372:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:23:59 iYjtgBFe0
>>369
それを言ったらおまえらのかわりなんて外人でも務まる訳でｗ
もっと思いやり精神をもとうぜ！
373:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:24:28 C0455TeZ0
>>365
おいらの職場は制度なんて言ってられない小さい零細な会社だが
上手くフォローしあってるぜ。
374:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:27:19 2cSn67hT0
現代人余裕が無さ杉。
男と女の言い分はわかるがさ
どんどん攻撃的になるね。
お互い理解し合えないまま悪化ｵﾜﾀ
375:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:27:42 C0455TeZ0
こんな身勝手で強硬な振る舞いをする女は
生んだら生んだでモンペになるのがオチ。
早々に処置しないと県の業務が滞るぞ
376:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:27:50 3wcsBXnN0
思ってはいても言ってはいけないことを口にしている時点で、この上司は公務員失格だろ。
377:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:30:00 /shzvQYyO
女は甘えんな
378:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:31:21 rkbZYJnt0
>370
今まで家庭内で解決してきた事を会社に押しつけるだけじゃどの道上手く行かないだろうね。
雇い続ける側のデメリットをなるべく解消していかないと、何時までもこんなトラブルが出てくると思う。
379:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:32:23 qPL51wdX0
>>373
小さい会社だからその辺の融通がきくのかもね。
大きい所だと、逆に大変なんじゃないかな。
妊婦が複数となったら、フォローどころじゃない。
380:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:33:10 yAoopwCP0
民間では当たり前の発言だな
381:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:33:52 O+dKowEF0
上司への応援メッセージはどこに書けばいいでしょうか？
382:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:36:20 CyGQLk7W0
日本人がここまで女性に厳しいとはな
さすが特攻隊が現実に使われ原爆を投下されるだけの国だ
組織のためなら自分を犠牲にして命をかけるのですね
383:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:39:28 mxApDI3a0
>>382
いやいや、命かけちゃダメでしょ。休もうよおとなしく。
384:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:39:31 C0455TeZ0
職員の旦那の収入とか意向が解らないと・・
まさかプーやフリーターじゃあるまいし、
まさかシングルマザー？
休職や診断書くらいの経済力は持ってると思うんだが。
上を見て励め！と言うが、欲にキリ無し。とも言う
385:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:39:40 CyGQLk7W0
日本人は家庭が崩壊しようが会社のために尽くす人が多いですよね
そういう社会なのですね
386:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:40:41 jSYWdbl/0
おまえらなんの為に働いてるの？
みんなが幸せになるためじゃないの？
競争ばっかして社畜になって楽しいのか。
基本的なことを忘れて働きまくってきた結果が今の日本。
子供を産み育て老後を安泰に暮らす。
病気になれば普通に休む。
当たり前のことができなくってる今の社会状況をどう思うのか。
387:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:41:12 Z89kxhI+0
要するにこの職員が厚かましいから、周りが疑念を持ったのじゃないかな。
普段から態度にも問題があったぽい。
＞上司は「これまでの職場にも妊婦さんがいたが、普通は職場に迷惑をかける
立場なのでそんなに希望を言う人は見たことがない」などと発言したという。
これが全てを表しているのじゃないかな。
この職員は申し訳ないという気持ちを持つどころか、権利として当然にように思っていて、
他の人に迷惑がかかるのを理解していないとしか思えない。
民間とか公務員とか関係なく、その人の人柄しだいじゃないかな。
388:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:42:39 EX6OMk590
>>385
資源の少ない国だからね、日本は
389:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:43:01 lYoE+cEC0
欝や事故で休職してる奴だっているし
ぎっくり腰で内勤になったり誰だっていろいろある
390:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:44:45 GLQh4iS6O
まともに仕事ができないのなら休職したほうがいいんじゃないの
胎教にもよくないだろう
代わりがいないと言うほど頼られているならきついかもしれないが
391:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:44:51 sO2BBkwV0
間違ったこと言ってないじゃん…
392:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:44:53 B2nWEHmd0
>>386
＞病気になれば普通に休む。
妊娠は病気とは違うが、調子悪ければ休むのが普通だよね。
この職員は、
「調子悪いけど、仕事は来ます。でも楽な仕事しかできません。
でも給料は全額くれ。その辺は妊婦ってことで配慮しろよ。」的な
ことを主張してるから、叩かれてるのでは。
393:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:45:45 qFDz0KhK0
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
労働時間世界一は韓国
非正規雇用の割合も半数を上回ってる
日本の韓国のような国になっちゃいますよ
394:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:46:46 kB6W7y/w0
これが終わりの始まり。
次は保育園で、
幼稚園で、
小学校で、
そして子は成人して秋葉原で、
395:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:50:10 C0455TeZ0
今でこのザマじゃモンペ間違いなし。
396:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:50:32 Z89kxhI+0
休職は、新しい人が入るし、給料はでないか部分的。
理由がなんであれ、楽してお金貰って、他人に負担を強いるから批判されている。
病気とか妊婦とかサボリとか組合活動とか他人にとっては同じだし。
397:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:51:07 jSYWdbl/0
>>393
日本1828時間
嘘つけやｗ
1828時間を220日で割っても8.1時間だぜ。
どんな統計だよ。
サービス残業、皆さん乙！
398:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:51:58 qFDz0KhK0
>>396
韓国人に比べれば日本人は楽してお金もらってるようなものだな
399:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:53:28 O+dKowEF0
男女とも、どこで勤めようと、働きすぎは問題だけど、
一人前に働きたくないのに、給料はフルによこせみたいなのは
見苦しいでしょ。
この件だって、妊娠したこと自体を非難している人なんていない。
正当な手続きを踏まずに権利だけを得ようとした。
病休に入ってくれれば、臨時さんを雇えるのに、
中途半端に居座ったから臨時さんは来ない、だからといって
業務が減るはずもない。
そんな最中に同僚が過労死でもしたらどうするの？
385や386のようにしたいのは山々だけど、もはやできないのが今の日本。
その中で、いかに負担を分け合うかくらいしかできないんじゃ。
だいたい、老後にも、病休にも現実問題として金がかかるんだけどね。
400:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:53:50 mxApDI3a0
休む時は休む。働く時は働く。って感じでケジメつけられたほうが、
かえって働きやすいと思うんだけどね。
お給料減ったらどうしても困るっていうんなら、会社に求めるんじゃなく、
それこそ少子化に貢献してるんだから、妊娠出産にかかる費用を公費負担して！
とか、一時金の額もうちょっと増やして！とかのほうが良いと思う。
401:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:54:20 qFDz0KhK0
＞正当な手続きを踏まずに権利だけを得ようとした。
こういうのって上司も一緒にサポートしてあげるものじゃないの？
402:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:58:37 C0455TeZ0
この女職員が、どんな生活を夢見てるか？どんだけ欲深いか？によるな。
本人が公務員。ってだけでも充分だろ？休職するにしてもだ。
旦那だって稼いでるんだろ？
どんだけ強欲なんだよ。旦那選びに失敗したのか？
403:名無しさん＠九周年
08/10/07 17:59:09 O+dKowEF0
>>401
嘘だったり詐病だったりたら、
サポートした上司も犯罪者なんだが。
404:名無しさん＠九周年
08/10/07 18:00:48 qFDz0KhK0
>>403
あなたは昼間から2chやってるようだけど
社会に出て働いて社会の厳しさを味わった方がいいかもな
405:名無しさん＠九周年
08/10/07 18:01:45 Fz7lR7uY0
>>387
短絡的な考えだな。
406:名無しさん＠九周年
08/10/07 18:02:11 B2nWEHmd0
>>401
あまり体調よくなかったみたいだし、正当な手続き踏んでたら
休職しろといわれてたと思う。
で、休職は給料減るのは嫌だから、上司と周りの配慮でなんとか
今まで通り働かせてくれ、でも妊婦だから仕事は軽くしてくれ、と
要望を出したんじゃないか？と記事読んでエスパー。
407:名無しさん＠九周年
08/10/07 18:03:25 BkjR43sr0
＞「症状について把握する必要があるからこれから病院に行く」などと迫られた
ここまで言うということは、診断書出すように言われていたのに出さなかったのかな？
408:名無しさん＠九周年
08/10/07 18:05:37 xonmX/KMO
糞婆しねばいいのに
409:名無しさん＠九周年
08/10/07 18:08:11 C0455TeZ0
こういう女と結婚する男の気が知れん。
家計とか、やりくりに注力するのは頼もしいけど、
権利ばっかり主張して周りとギスギスさせる女は・・
410:名無しさん＠九周年
08/10/07 18:08:26 O+dKowEF0
>>404
私は働いていますよ～
こういう形態の勤務なだけで。
世の中にはいろんな時間に働く人がいることも知らないのですか？
それとも仕事中に職務に専念する義務も守れない公務員の方？
411:名無しさん＠九周年
08/10/07 18:08:38 EVhN54ql0
真っ昼間から2chやってる怠け者が妊娠しても働いてる人を非難するという
すばらしいところだなここは
412:名無しさん＠九周年
08/10/07 18:12:38 8JlMuiub0
この妊婦は公務員でしょ？産休も育休も難なくとれる訳だし
その上で、あの希望はちょっとあつかましいと思うよ。
中小企業ならそんな事言えば退職してね、って話になると思うし
言わなくても辞めなきゃならない人が多いよ。
大手企業勤めの人なら産休育休はとれても、ラクな仕事まわしてね～なんて
自分から言う人なんてないと思うよ。
企業とは違って税金から給料出てる訳だし、ただでさえ県職なんて大変な仕事でもなく
事務か何かでしょ？
妊婦だからどうとかでなく、こういう自分だけが良ければ的な人間は
辞めさせられればいいと思う。もし妊婦じゃなくてもこういう人の本質は変わらないでしょ。
413:名無しさん＠九周年
08/10/07 18:13:08 O+dKowEF0
>>410
あ、もちろんかたぎの職ですよ。
414:名無しさん＠九周年
08/10/07 18:13:28 J6OI+fhF0
>>410
5時間もこんなスレにはりついててよく言うわｗ
415:名無しさん＠九周年
08/10/07 18:14:39 dZVp1AY90
部署によっては休職しても代わりの人雇えないところもあるよ。
民間ならすぐバイト雇えるけど、役所とかならすぐ入らない場合もあったと思う。
時差出勤なら役所じゃなくても大手なら権利としてあったと思うし
「業務内容の軽減」「来客に近い座席の変更」は、
上司の采配でなんとでもできることでしょ。
まあ、思ってても言っちゃいけないこと言ってしまうくらいの上司だから
休職とか言ったら余計ややこしくなってたかもしれないけどね。
本来なら休職しなくても現場で処理できるレベルのことなんだから。
いやな女だったのかもしれないけど、
管理職なら自分の仕事としてそこらへんやってあげないとね。
416:名無しさん＠九周年
08/10/07 18:15:49 J6OI+fhF0
間違えた3時間か
よほど暇な仕事なんだなｗ
417:名無しさん＠九周年
08/10/07 18:18:21 2NGRaTa+0
産休ってやっぱ通常勤務よりは手取り減るんだよね？
418:名無しさん＠九周年
08/10/07 18:18:54 ltke6i7S0
子供が持つのは軽い槍、大人が持つのが思いやり。
昔のドラマのセリフ。お互いに思いやってれば良かったのにねぇ。
419:名無しさん＠九周年
08/10/07 18:23:26 C0455TeZ0
結局は人柄。
普段、一緒に仕事してればぶつかる事も有る。
でも、心底で繋がっていれば「イザ」って時にフォローしあう。
420:名無しさん＠九周年
08/10/07 18:24:44 RLVwS/Hm0
上司がとんでもないやつならどうにもならないけどな
421:名無しさん＠九周年
08/10/07 18:25:11 U7RjpHHT0
妊婦だから配慮されて当然という女は嫌われていた
要求ばかりでマジお荷物
その反対の女性は、無理しなくて良いいよとみんなで手伝ったりしていた
422:名無しさん＠九周年
08/10/07 18:26:01 sMddmnLD0
本当だ･･･最初 鬼上司の問題？とおもたけど
スレ者たちの指摘を注意してから１見ると女性が非常識なんだな
通勤緩和の手続きができていないのに入退院繰り返して
症状についてまで疑惑を抱かれるほどな勤務状態だったり
以前の妊婦も無かったほどの要望を求めてたり
自分勝手なんだ。
イヤだな
こんなんが妊婦の大半だと思われたら逆に迷惑なんだよ
423:名無しさん＠九周年
08/10/07 18:26:01 oPkSs8CdO
>>415
部署によっては変わりの人すらいらないところもあるよね
民間と違って一番問題の人件費考えなくていいから元々無駄な職員多いしね
424:名無しさん＠九周年
08/10/07 18:31:16 8JlMuiub0
>>418
そうだね。
同じ職場で働く人間で妊婦さんがちゃんとした人ならここまで言ったりしないと思う。
自然に周りが気を遣ってくれるものだと思うよ。
上司がここまで言うって事は今までもいろいろある人だったのではないかな。
425:名無しさん＠九周年
08/10/07 18:35:37 X0NWehIs0
この上司が病気した時はｳｾﾞｰ辞めろよとか言ってやりましょう。
426:名無しさん＠九周年
08/10/07 18:36:58 TDQWyKMG0
なんつうかアレだな｡
おまえらのレスからは公務員に対する羨望と嫉妬が
うず巻いてるよな｡
それと結婚､妊娠に対してもか｡
本来普遍的な結婚や妊娠､ 就職に対して嫉妬するとか
こんな世の中にだれがしたんだ？
悲しすぎるだろ｡
427:名無しさん＠九周年
08/10/07 18:39:10 B2nWEHmd0
妊娠報告と今後の仕事について上司と話したとき、「皆に迷惑をかけるのは
承知の上で仕事量を配慮して欲しい。（この頃結構な残業してようやく
仕事こなしてた）」とお願いしたら、快く承諾してくれたけど、それは
上司と自分の人間関係が良好だったからだと思う。もし話して理解して
くれそうもない上司だったらきちんと書類提出して、自分の主張を通してたと思う。
今回の上司は話し合いで承諾してくれるような感じに思えるし、きちんと
書類提出して制度で納得させる方法がベストだと思うんだけど。
＞通勤緩和の手続きができていないのに３０分遅れてきた。
＞症状について把握する必要があるからこれから病院に行く。
この辺の記述を見てると、妊婦側の対応も微妙・・・と思わざるを得ない
んだよな。
428:名無しさん＠九周年
08/10/07 18:39:18 3bn+lqehO
またあの枠採用組ですね
429:名無しさん＠九周年
08/10/07 18:39:58 oCHN7Ze/0
こういう権利だけ主張するバカ女、マジでむかつくんだよな
親がこんな調子だから、生まれてきたガキももれなく高知県をしょって立つような、立派なDQNに育つだろうよ
430:名無しさん＠九周年
08/10/07 18:42:29 49c4aN9k0
休む時はいろんなところに交渉して後任の手当をしてから休みましょうね
431:名無しさん＠九周年
08/10/07 18:43:18 X0NWehIs0
有給を取るバカが居るんだが権利ばかり主張しやがってマジムカつく
432:名無しさん＠九周年
08/10/07 18:44:42 HFIeA+S90
本音を言っちゃう上司もバカだけど自分勝手な条件付けた上に文句言われた事を堂々とチクるあたりがクビにならない公務員脳って所か
433:名無しさん＠九周年
08/10/07 18:45:16 +6ihWWsD0
ばばぁマジでウゼェ
434:名無しさん＠九周年
08/10/07 18:47:07 CjA3YF8e0
>>427
人間関係が良好だったとか、感情的なことで
左右する事柄だったら、労基法なんか要らない罠ｗ
上司が緩和措置を怠ったり手続きをしなかったのが
私怨とか感情的な理由だとしたら、更に大問題だよ。
435:名無しさん＠九周年
08/10/07 18:47:25 IM2jHec40
有給すらまともに取れない日本人だからな
妊婦がたたかれるのも当然だろ
436:名無しさん＠九周年
08/10/07 18:48:36 OB4OpG+o0
＞さらに「症状について把握する必要があるからこれから病院に行く」などと迫られた上
この女が、普段からまともな態度じゃなかったような気がする
437:名無しさん＠九周年
08/10/07 18:50:21 IM2jHec40
会社のために努力してがんばって中年になってからリストラされて
派遣で再雇用され同じ職場で働くと
がんばってね日本人
438:名無しさん＠九周年
08/10/07 18:50:57 SxvAtLX/O
女の我儘で若い男性社員・職員が過労死したり自殺したりする職場がいい職場なわけがない。
そもそも業務と本来何の関係もない個人の勝手な妊娠でなんで男性がサビ残やらされなきゃならいんだ！冗談じゃない！
439:名無しさん＠九周年
08/10/07 18:51:11 NN4Q5Kjy0
民間企業ならわかるが、役人が楽しようと言う愚かな発想。
これこそ合法的な税金泥棒だなぁ～。
日本の財政の事を、真剣に考えろ！
440:名無しさん＠九周年
08/10/07 18:51:43 Zn6E3l450
つか、周りが気をつかうつかわないの世界になったら、
個人の主観に左右されてしまうぞ。
労働環境に関してはきちんとガイドラインをひくべきだろ。
上司も「みんなちゃんとやってきたのに」じゃ駄目だよ。
よりよい労働環境を求めるのは労働者の健全な主張。
それに「周りに合わせろ」じゃ、上司に合わせて無用サビ残やってる
Ｂ企業とかわらん。
441:名無しさん＠九周年
08/10/07 18:52:29 gvB24g+HO
少子化がどうたらとほざく連中が支離滅裂だなｗ
442:名無しさん＠九周年
08/10/07 18:52:30 TpcPXJna0
子供を産んだあとも、あの手この手で給料もらいながらサボります。
ペーパーテストで良い点を取り、公務員となった者だけが味わえる特権です。
443:名無しさん＠九周年
08/10/07 18:53:58 Sroee5d+O
じゃあ最初から出てくんな産休はいれよ
444:名無しさん＠九周年
08/10/07 18:55:02 NN4Q5Kjy0
税金で賄っている役人なんだから、今の財政を考えろ！
それなりの職務軽減を求めるなら、給与も減らすべきだ。
445:名無しさん＠九周年
08/10/07 18:56:26 T2ir8dgtO
馬鹿ばっかだなここは
446:名無しさん＠九周年
08/10/07 18:56:40 BkjR43sr0
県職員なら県内転勤もありそうだけど
子育て中だからと優遇してもらえるの？
447:名無しさん＠九周年
08/10/07 18:58:01 6xJj7hRTO
>>438
残念！
女に優しくない職場の方が、労災隠しとかして男にも優しくないぜ。
448:名無しさん＠九周年
08/10/07 18:58:08 zAJJk0/CO
こういう女マジ嫌い！！
私の職場にも妊婦いるけど何も仕事しない。
私より良い給料貰ってんのに妊娠してるからって理由だけで超緩い仕事内容。
ムカつく。辞めてほしいよ。
449:名無しさん＠九周年
08/10/07 18:58:41 vTfVTW5P0
>>429
女と子供を余裕で養える男がいないから
貧乏な男って文句だけ多い。
450:名無しさん＠九周年
08/10/07 18:58:46 RJUvAHG9O
>>434
確かにね。
診断書出したのにこんなの信用できないと因縁つけたりする
陰湿な上司もいるからな。
身近にもメンヘルの人に対してそう言ってる管理職がいた。
申請書類書いたのに上司が握り潰してたとかもありそう。
記事に情報が少ないから詳細は不明だが。
451:名無しさん＠九周年
08/10/07 18:58:53 stFE78bC0
高知ってすごい治安悪いよ
452:名無しさん＠九周年
08/10/07 19:01:02 LJDrEkBRO
血税納税全国民間企業では有休も取れず祭日でも働いているのに!甘ったれるな!休職か退職があるだろ!!定年まで高額年収退職金 一生共済年金血税全額!吸い続けょぅとる欲深い卑ｼｲ公務員女の本性!民間ﾆ行け
453:名無しさん＠九周年
08/10/07 19:04:29 fPyT4KIKO
うちの職場にも妊婦いたけど、はっきり言ってウザいよな
454:名無しさん＠九周年
08/10/07 19:05:26 B2nWEHmd0
>>434
>>427は「今回の上司は話し合いで承諾してくれるような感じに思えるし」じゃ
なくて、「この上司は話し合いで承諾してくれるような感じには到底思えない」
の間違いでした、すんません。
感情論で動かないような上司には制度に乗っ取って主張するのが一番手っ取り早いのに
「通勤緩和の手続きが遅れてる」だの「症状を確認するためにも病院に行く」だの
言われるってことは、きちんと書類提出してなかったようにも受け取れるんだが。
然るべき手段も取らずに、堅物の上司に感情論で対応させようとしてたのなら
妊婦の対応も微妙だなあ・・・といいたかったんだ。
455:名無しさん＠九周年
08/10/07 19:06:30 IM2jHec40
>>452
フリーターかもしくはブラック企業の社員か
フリーターやブラック企業の社員は何でも自腹だからな
それに仕事ができない奴がいたら嫌がらせしてやめていくように仕向ければ
みんなすぐにやめてくれるからな
自分が底辺の職場にいることを自覚した方がいいよ
456:名無しさん＠九周年
08/10/07 19:07:31 nsiDPf5Z0
>>449
男性の職場を奪ってませんか？
【教育】 女性研究者を採用したら年６００万円を３年間補助…文科省、大学などの研究機関に対し優遇策★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
457:名無しさん＠九周年
08/10/07 19:24:49 ARQJk7KJO
高知で県庁職員にパワハラ受けたら、どこへ訴えたらいいの？
やはり自民党議員かな？
458:名無しさん＠九周年
08/10/07 19:38:07 ISwWjmc10
7月職員は上司に妊娠を報告し
「ラッシュ時を避けた通勤」「業務内容の軽減」「来客に近い座席の変更」の３点を求めた。
それに対して上司は
「おなかの赤ちゃんを甘やかしすぎではないか」
「時差通勤は本当にしんどい時だけでいいだろう」
「自分の担当業務を減らして臨時職員のような仕事をしたいのか」
などと言って要求を突っぱねた。
9月職員は切迫流産で入院、その後、遅刻しつつも出勤すると
上司は
「通勤緩和の手続きができていないのに３０分遅れてきた。
欠勤になるから注意するように」
と言い
また
「症状について把握する必要があるからこれから病院に行く」と迫ったり
入院中の職員の携帯にも執拗に電話を掛け
精神的に追い詰めた。
しかしこの段階でも、職員が7月に求めた措置や手続きを
上司はしていなかった。
459:名無しさん＠九周年
08/10/07 19:50:51 8Cx9kPXk0
男女平等じゃないじゃん。
子供のためにも落ち着いて産んだ方が良い
460:名無しさん＠九周年
08/10/07 19:54:44 HnSMrovd0
女性には妊娠＆出産＆産褥休暇を
男性には妻の産後介護＆育児休暇を
これで平等に近くなる。
最近は実家の母親も老人介護やパートで
娘のお産のヘルプが出来ない家庭が増えてるしね。
夫が妻子の産後ケアや家事育児をやらないと
核家族時代に子供は産めないよ。
461:名無しさん＠九周年
08/10/07 20:06:19 oxLM1WVy0
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
462:名無しさん＠九周年
08/10/07 20:15:04 Qa1xeq7OO
法律を守る意識がないのか
463:名無しさん＠九周年
08/10/07 20:16:32 9bTzMNqy0
公務員は法律で守られすぎだよな～
464:名無しさん＠九周年
08/10/07 20:19:06 5E3/BYBC0
妊婦たしかにウザイ。重い荷物も持てないし、楽な仕事ばっかしてて
同じ時給なんて嫌すぎる。そのくせ文句ばっかり言ってるし、
すぐ復職したいとか言ってるけど、もう一生帰ってこなくていいよ。
邪魔なんだよ。給料ドロボーが。
465:名無しさん＠九周年
08/10/07 20:19:09 kAB1G2Aw0
公務員の仕事を緩和したらやることなくなるじゃん。
まあ一緒に仕事する方としちゃ、産休取るなり辞めるなりかしてもらって、
さっさと別の人手をキープしたいのが本音だよな。
毎日毎日来るのかこねーのかわからんのが一番困る。
しかも来ても100％の仕事はしないとか、同僚にすれば拷問に等しい日々だなw
多分本人は「妊娠してしんどいのに、仕事を休まないｱﾃｸｼ素敵」なんだろうな。
公務員だとそんなにシビアじゃないのかもしれんけど、チーム組んで毎日120％で
フル稼働してるときにこんな奴居たら、毎日殺意を抑えるので一苦労だわw
466:名無しさん＠九周年
08/10/07 20:28:20 quvRJOmf0
>>448
そういう職場だったら、あなたが妊娠した時も同じように超緩い仕事内容
にしてもらえて、新人よりいい給料のままでいられるんじゃない？
順送りだと思うよ。
妊婦だから甘えるな！って職場だと、妊娠してない時はいいけど、妊娠
した時にひどいと感じると思う。
467:名無しさん＠九周年
08/10/07 20:30:46 GwWRlb7T0
上司：お子さんはまだかな？（世間一般として会話のつもり）
女性：セクハラです！
↓
女性：妊娠しました。特別扱いしてください！
468:名無しさん＠九周年
08/10/07 20:34:17 5E3/BYBC0
妊婦、これ見よがしに、お腹痛いとか言ってるのが余計ムカつく。
だったらとっとと辞めて家で休んでろと。
どんだけ心配してほしいんだろう。マジウゼえ
469:名無しさん＠九周年
08/10/07 20:37:48 3bGysdDF0
暗黙に周りが気を使ってるのにあつかましすぎる
システムレベルでそういう前例を出したら他の女も「私もそういう扱いに」ってウルサイぞ
470:名無しさん＠九周年
08/10/07 20:41:30 aD1DbDIu0
>>468
不妊の愚痴の方が見苦しい
471:名無しさん＠九周年
08/10/07 20:47:37 T/r83rU20
まあ、上司もそういうことは言ってはいけないのだろうが、
きっとこの妊婦は、人をむかつかせる態度をとっていたのだろうなあ。
一緒には働きたくない。
472:名無しさん＠九周年
08/10/07 20:50:02 /w6nDLklO
2ちゃんねらーの女性蔑視はまるでチョンそのものですね
473:名無しさん＠九周年
08/10/07 20:52:12 aD1DbDIu0
>>471
対応の仕方を見れば上司の知的レベルが判るよね。
知的レベルが高いなら、ムカツク女でも
中の子供の安全を優先する。
知的レベルの低いDQNは目の前にいる
女が気に入らなかったらパワハラモラハラ
脊髄反射。
474:名無しさん＠九周年
08/10/07 20:52:41 6xs2iOjN0
産休育休など制度が充実してる公務員なのに、なぜ取らない？
475:名無しさん＠九周年
08/10/07 20:53:23 5E3/BYBC0
>>470
意味わからん。
476:名無しさん＠九周年
08/10/07 20:54:09 quvRJOmf0
>>474
産休ってのは読んで字のごとく、お産をするための休暇だから。
つまり、安定期入る前の一番流産しやすい妊娠初期には取れない。
477:名無しさん＠九周年
08/10/07 20:55:44 C0455TeZ0
何度も書くけど
公務員なら、それだけで充分に生活出来る給料を貰ってると思うし、
妊娠と関連して休職も考慮して貯金とかするのが大人だと思うんだが。
シングルマザーなのか？
旦那はプーなのか？
単に強欲なのか？
478:名無しさん＠九周年
08/10/07 21:00:07 DYPzjrQiO
最近、切迫流産で休む人、ホント多いよ。母体が弱くなってるのかな？
中には無理して働いてホントに流産して、１週間休まれて。復帰した時に声のかけようがなくて困ったよ。
安定期までは赤ん坊も母体も大事にしないとダメ。男性が思うよりナイーブなもんなんだよ
479:名無しさん＠九周年
08/10/07 21:05:38 quvRJOmf0
>>478
昔の女の人より細身な人が多い（うちの親も切迫流産だったけど体質的に
食べても太れないタイプで検診でしょっちゅう結核を疑われたりしてた）し、
初産が高齢出産て人も多いからじゃないかな。
初婚年齢上がってるからね。
480:名無しさん＠九周年
08/10/07 21:08:53 5KMb6f+80
>>1
そんなん知らんがなってやつだな。
妊婦であることを免罪符にしてる時点でだめだな。
基本妊婦でも出来る仕事なんだし。
> 「ラッシュ時を避けた通勤」「業務内容の軽減」「来客に近い座席の変更」の３点を求めた。
ラッシュをさけて早く出てくればいい。
業務内容に関しては手を抜かずに出来るギリギリの所までやれ。
そして同しようもなくなって、周りが見かねたときに変更してもらえ。
話ってのはそれからだろ。
481:名無しさん＠九周年
08/10/07 21:10:46 5ALJibZ00
>>477
妊娠初期に休める制度があれば教えてくれよ。
482:名無しさん＠九周年
08/10/07 21:12:11 ZLLOKIiAO
女に生まれたらただそれだけで勝ち組なの。
男は汗して働きなさい
483:名無しさん＠九周年
08/10/07 21:12:13 HnP70gFPO
>>481有給使う
484:名無しさん＠九周年
08/10/07 21:15:09 ianevL6H0
この女性が求めたことって、法律でも認められている正当な権利だったはず。
母子手帳にも提出用の用紙がついている。
でも、当事者や出産した人が身近にいないとわからないよね。
産休だって、臨月くらいにならないと取れないでしょう。
女性が普段どういう人なのかは置いておいて、妊娠時の体調は、風邪と違って
自分でコントロールできないことが多いから厄介なんだ。
自力でなんとかできたら妊婦だってそうしたいのさ。
じゃあ妊娠なんかするな、女はいらねえっていう考えになっちゃうのか。
少子化も止まらないはずだ。
485:名無しさん＠九周年
08/10/07 21:15:51 w3eDn4lf0
県議はヒマなのか
一職員の私事で大袈裟な
486:名無しさん＠九周年
08/10/07 21:16:21 Dr9wnSWO0
この手のはルール無いのか？
普通の会社は有給と産休で休めと言うけどな
害でしかないだろ何時来るか解らなくなるのにギリギリまで粘られても
逆に迷惑だが実際問題
>「ラッシュ時を避けた通勤」「業務内容の軽減」「来客に近い座席の変更」の３点を求めた。
この時点で普通は帰れか休めだが無理して来られる方が会社は迷惑
487:名無しさん＠九周年
08/10/07 21:18:45 C0455TeZ0
>>481
まず、普通に有給を使って、
足りなければ、此処の母体の状態によっては
病気や怪我の時と同じ体系での「休職」を申請すればいいのでは？
一年は休めるでしょ？無給になるかも？だが。
でも退職よりは全然マシ。
公務員って事にあぐらをかいて
給料や有給を使い切っちゃう人にはムリだがな。
488:名無しさん＠九周年
08/10/07 21:20:16 FVz5JQAo0
>>480
過去ログ読む労力すら
惜しむが言っても
説得力がないよ
さんざんガイシュツ
489:名無しさん＠九周年
08/10/07 21:20:22 Dr9wnSWO0
何の為に育児休暇以外に長期病欠とか有ると思ってるんだ？
休暇所得は別に産休範囲外でも有給使ったりで行けるだろ
育児休暇1年とかある訳だが会社によっては有給使っても1年たてば
新たに貰えるのに休めないとかあほ過ぎるだろ長期病気扱いと組み合わせても
休めるから単純に来たいと言ってるのが我侭だろ無茶な条件付ける位なら休め
490:名無しさん＠九周年
08/10/07 21:20:35 ASeL+VmP0
>>486 普通に、分限解雇でいいと思う。
高知県庁で、とても他の職員がこんなことを要求しているとは思えない。
他の人が迷惑でしょ。
491:名無しさん＠九周年
08/10/07 21:20:54 KKq5IaLD0
何でも自分を中心に考える基地外
それが、女
492:名無しさん＠九周年
08/10/07 21:20:58 sBTqSmvg0
ってか、公務員の場合、産休とればしっかりその間の給料も払われるっつーに、
なんでいちいち出てくるのか判らん。
493:名無しさん＠九周年
08/10/07 21:21:04 FVz5JQAo0
>>483
それじゃ少子化促進だ。
494:名無しさん＠九周年
08/10/07 21:23:12 MdIHy8pm0
公務員なら産休でも給料出るんだから、とっとと休めば良いものを
495:名無しさん＠九周年
08/10/07 21:24:49 WwYGArm/0
こんなことやってて少子化がどうとか馬鹿かと
496:名無しさん＠九周年
08/10/07 21:25:27 6xs2iOjN0
>>1
＞「ラッシュ時を避けた通勤」「業務内容の軽減」「来客に近い座席の変更」の３点を求めた。
この妊婦が求める内容はわかるけど、妊娠したからといって業務が楽になって給料変わらずってのは他のもんからすれば不公平な感じするな
その分給料カットとかなら何も思わない
497:名無しさん＠九周年
08/10/07 21:26:55 C0455TeZ0
何故に県議が一職員のゴタゴタを議会で持ち出したのか？このネタを知りえたのか？
一介の職員でも県議と話す機会って有る物なのか？
県議に手を回す。って凄く策士でイヤな性格で怖い職員だな
498:名無しさん＠九周年
08/10/07 21:29:42 sBTqSmvg0
せっかく、少子化対策とか母子保護の観点から、
「守りますから、この枠のなかでゆっくり休んでいてくださいね。」
って言ってる状態なのに、何故か自分から枠の外に出て、
「危険じゃないですか！守られてないじゃないですか！精神的被害です！賠償してください！」
とか言われたら、「あなたの行動はキチガイである。」と言わざるを得ない。
499:名無しさん＠九周年
08/10/07 21:31:13 OltQ32b/0
核家族化しているのが問題だと思う。
自分達の両親が自分達の子供の面倒の手伝いをしてくれれば全てうまくいくと思う。
何といっても肉親だからな。親だって孫の面倒見るの事は大部分の人は楽しいだろうし。
田舎の両親が面倒見に来る交通費を国で補助すれば一番効率的なのでは？
500:名無しさん＠九周年
08/10/07 21:31:54 00fKDlIU0
>>484
風邪と違って、妊娠そのもののタイミングはコントロール出来るだろ
501:名無しさん＠九周年
08/10/07 21:33:34 k8kl36Dq0
女だが「業務内容の軽減」だけはおかしいと思う
軽減を求めるくらいなら休め
出勤時間は遅らせて、退社時間も遅らせればいいだけの話
席替えぐらいはやってやれ
502:名無しさん＠九周年
08/10/07 21:35:04 00fKDlIU0
>>499
なんで、他人の子育てに必要な経費を俺を含む国民全体が負担しなきゃいけないのさ？
国の金などと軽々しく言うが、そんなモノは一銭もない
国は預かってるだけで、国民の金だ
503:名無しさん＠九周年
08/10/07 21:35:31 zFMIJJwU0
>>500
バカ発見
504:名無しさん＠九周年
08/10/07 21:37:43 C0455TeZ0
旦那のコメント、意向がわからんけど
俺はこんな軋轢を起こす女はイヤだな。
今回の事で、この職員は思い通りにならなきゃ県議を使ってでも、やり遂げる奴。って
レッテルついたな。
他の職員は彼女を避けるようになるだろうな。
機嫌を損ねたら県議にチクるイヤな奴って思ってるだろうな
505:名無しさん＠九周年
08/10/07 21:38:05 sBTqSmvg0
>>484
今は、医師の診断書さえあれば、初期でも休めるよ。
ってか、むしろ最低でも安定期に入るまでは休まないと、
流産やそれに伴う後の不妊症にも関わるとかで、
医者なんかは「妊娠初期には、休まない方が罪だ」ってのが現在の定説。
あと、妊娠時（あるいはその疑いのある時期）に定期健診受けないのは自殺行為だ、って
以前から何度も言われてるのに。
506:名無しさん＠九周年
08/10/07 21:39:41 mlB1ngmh0
仕事できる女性ほど寿退社して
専業主婦で出産してるよ。
彼女達は頭いいから早期子育ての重要性を知ってるし
ちゃんとした旦那がいるから働かなくてもいいしね。
507:名無しさん＠九周年
08/10/07 21:41:01 H4vmxjij0
またワープアがイキイキと女を叩くスレですか
とスレ読まずレス
508:名無しさん＠九周年
08/10/07 21:41:57 9c9wUaVoO
>>474
民間より、すんなり貰えそうなイメージがあるけどなぁ。
ここ見てる公務員さん、実際どうなのよ？
509:名無しさん＠九周年
08/10/07 21:42:20 FVz5JQAo0
>>494
だから
妊娠初期の産休なんて有り得ない
産休ってのは、お産の休暇だろが
妊娠休暇があれば良いのにねえ
510:名無しさん＠九周年
08/10/07 21:42:25 AenRi+dHO
上司が暴言吐いたとして…なんで知事が謝るの？
暴力団の使用者責任みたいｗ
511:名無しさん＠九周年
08/10/07 21:42:37 6xs2iOjN0
>>502
お前の老後は誰が支えるんだ？
512:名無しさん＠九周年
08/10/07 21:44:47 7bdn1iZC0
正論を言うと干される世の中
わがまま言うと要望が受け入れられる世の中
513:名無しさん＠九周年
08/10/07 21:46:38 EX6OMk590
>>482
実にわかりやすい本音だ
無理矢理に少子化と関連付けようとしてる奴もこれくらい素直に
要望を言ったほうがいい
514:名無しさん＠九周年
08/10/07 21:46:50 OltQ32b/0
>>502
少子化対策の一部として。
共働きで子供を育てるのは大変→でも仕事辞めたくない→なら子供産まない。
ていう様に今はなってきていると思うから、その両親に手伝ってもらうのが
いいかなと思っている。
515:名無しさん＠九周年
08/10/07 21:47:27 qJuMXjEr0
周りからのフォローは入らなかったのだろうか
こういうのは制度よりも普段の本人の行い次第だと思うんだが
516:名無しさん＠九周年
08/10/07 21:47:32 helbNKuZ0
「産休なんて甘えだ」って上の世代が言うから
生める世代が萎縮して子供作りづらくなるんだろ
「生んでも良いよ」っていう空気が無い
517:名無しさん＠九周年
08/10/07 21:47:41 ZkB+Qb3m0
ピストンのリズムを変えてみた
パンパパパパパパ パンパン（笑点のテーマ）
ソレを何度か繰り返していたとき・・・
パンパパパパパパ パンパン バフゥッ
絶妙の間で嫁のアレから響く例の音
518:名無しさん＠九周年
08/10/07 21:48:11 GwWRlb7T0
>>508
知り合いの女中学教師のケース。
育児休暇3年
↓
3年目にまた子供作る
↓
さらに育児休暇3年
↓
今4年目
休暇中給料6割～7割貰える。
受け持ちの生徒卒業しました。
519:名無しさん＠九周年
08/10/07 21:50:29 p126IqYxO
>>515
そうそう
妊娠抜きに普段の態度がよほどだったんだろう
520:名無しさん＠九周年
08/10/07 21:51:03 ianevL6H0
>>505
あ、私は484だが、初期に切迫流産で診断書もらって1週間休んだんだ。
恥ずかしながら、同じ女なのに、妊婦の体調や制度のことをそれまで知らず
にいた。
自分は普段健康体だったのに、妊娠中は順調ではなく、職場に迷惑をかけた。
入院もしてしまったし。
契約社員で休職制度も利用できず、産休まで持たない体調だったから、結局
退社した。
結婚して仕事を辞める人は昔よりは減ったと思うけど、出産となると、やはり
働くには厳しいと実感。
生活のために働かざるを得ない人は子供を産んではいけない、産めない社会
になってしまってるのではないかと思う。
521:名無しさん＠九周年
08/10/07 21:51:26 FVz5JQAo0
>>510
監督不行届ってことじゃ
522:名無しさん＠九周年
08/10/07 21:52:08 RJUvAHG9O
>>508
産休は臨月近くならないと適用されない
523:名無しさん＠九周年
08/10/07 21:55:22 ZuMbpfJJ0
仕方がない事なんだが妊婦になると途端に社会性に欠けて自己中心的になる人が多い。
いやならざるを得ない。でも不特定多数の居る場所では少し控えなくてはいけない。
自分所は前例が酷かったので妊娠したら退職しなきゃいけない空気になった。
524:名無しさん＠九周年
08/10/07 21:55:43 ZjFeNDPx0
>>496
＞妊娠したからといって業務が楽になって給料変わらずってのは
他のもんからすれば不公平な感じするな
↑妊婦へのこの措置を「不公平」と捉えるか、
「うちの会社は制度とかちゃんとしてて安心」と捉えるかで違うだろうね。
525:名無しさん＠九周年
08/10/07 21:55:49 mxApDI3a0
>>518
その間を埋める臨時の先生は不安定で給料も安く結婚も子供も産めないってなったら、
少子化対策になんかならないよね。
休んでる間の給料、臨時の先生に回してあげれば良いのに。
526:名無しさん＠九周年
08/10/07 21:58:48 C0455TeZ0
この職員がどんな生活レベルを思ってたかが焦点。
休職して一時的に無給に近い状態に陥って贅沢出来なくなっても
クビより遥かにマシな生活が出来るハズ。
妊娠するなら、其れ位の蓄えはしておけと。
この厳しい時代に人並み以上の暮らしは出来るハズ。
給料を使い切っちゃうバカか？タチの悪い男に引っ掛かったか？強欲か？
いずれにしても同情出来んな
527:名無しさん＠九周年
08/10/07 22:01:04 p126IqYxO
シフト組んでやる仕事の場合仲間に迷惑かかるかもだが仲間に理解ありゃなんとかもなる
自分は以前そういう職場にいたけど、今は小企業の一人事務員なんで
妊娠したら即進退きめなきゃならない
528:名無しさん＠九周年
08/10/07 22:01:09 sBTqSmvg0
>>520
「ああ、そうですか。」としか返せないな。
「自分の健康を維持する知識を持たない人」
「何か新しいことをしようとする時に、準備や勉強をしない人」
というのは、身の回りの人間全てに対して、死ぬほど失礼な人間と言わざるを得ない。
事前に、可能な限りの対処や手当を取っていれば、その迷惑も掛けずに済んだ類のものなのに、
それで開き直るんだったら、救いようもないバカとしか言えんよ。
529:名無しさん＠九周年
08/10/07 22:03:57 Xt9JaSDf0
子供が老後を支えてくれると思うのは甘い
530:名無しさん＠九周年
08/10/07 22:09:29 Ahdzz1tz0
プロ妊婦か
531:名無しさん＠九周年
08/10/07 22:14:02 p126IqYxO
自分の前職場で労災にあった、といっても指先に傷ついた程度だけど
そういう女子社員いて、彼女は上司から
「労災にあうほうが悪い」てなことば投げつけられたそうで
ひどい話だと思ったんだけど
彼女は遅刻常習いきなり休みまくりのあてにならない人間だったそうなんだ。
532:名無しさん＠九周年
08/10/07 22:15:45 fABe2JGEO
上司を懲戒処分にしないのか?
533:名無しさん＠九周年
08/10/07 22:17:33 iINOxbBKO
だからさぁ、男が働いて女は子育てが人間の自然な姿なんだよ。
女はお茶くみでもやってろよ。
534:名無しさん＠九周年
08/10/07 22:17:35 sBTqSmvg0
なんにせよ、この事件のようなバカ妊婦一人のせいで、
全国的に妊婦の立場が悪くなってゆく。
守られる立場の人間が、守られる時の態度や姿勢でいない、
あるいはルールを守らないってのは、最も卑劣な「暴力」だよ。
535:名無しさん＠九周年
08/10/07 22:18:29 fYzd5lpIO
【大都会】若年層県職員の給料あげるよ～民間より0.08%少ないからね（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
536:名無しさん＠九周年
08/10/07 22:19:09 vKQsn2rV0
そもそもの勤務に問題があったんじゃないか
うちの職場で妊娠して悪く言われるのはもともと仕事
しない人やできない人ばかり。
妊娠前にしっかり仕事してた人には陰口もたたかれないよ。
537:名無しさん＠九周年
08/10/07 22:19:38 KPl6UiJD0
↓男女共同参画のダブルスタンダード
【シャツの料金差は×なのに、映画の割引は○・・・？】
URLﾘﾝｸ(news2.2ch.net)
・県男女共同参画苦情処理委
昨年四月に発足した県の男女共同参画苦情・意見処理委員会（吉田英子委員長）は
このほど、「男物、女物」など性別で決められているクリーニング料金について、
「男女差別の誤解を招かないようにすることが望ましい」とする初の委員会意見をまとめた。
あるクリーニング店でシャツを「男物」として出したら八十円だったのに、
同じシャツを「女物」と言ったら二百五十円とられた、という県西部住人からの訴えを
受けたもの。
委員会は業界などへの調査の結果、「これまでの社会的慣行により、
男物・女物の区別を主体とした取り扱いをしているところが見受けられる」として、
「性別による取り扱いではなく、素材や処理工程による区別を主体とした料金表示が妥当」と
結論づけた。県はこれを受け、先月二十四日に業界団体に是正を要請した。
ただ、業界関係者の一部からは「映画館や鉄道のレディース切符はどうなるのか」との
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
反発もあがっている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
538:名無しさん＠九周年
08/10/07 22:21:03 0UUwNKfBO
>>514
それは嫁姑でもめるからダメなんだろ。
男が入り婿すれば解決。
せめて改姓を半々までするよう政府は広報すべき。
539:名無しさん＠九周年
08/10/07 22:21:08 WKqj1LHrO
わけあって一生独身を貫きたい私としては、他人が孕もうが何の関係もない。
同じ賃金で妊婦の仕事をやってやるなんて冗談じゃないね。
もうさ、妊婦様を楽させたいなら仕事は既婚者がかわってやれよ。同じ身分同士でさぁ。
将来妊娠するかも分からない独身者に迷惑かけないでくれ。
540:名無しさん＠九周年
08/10/07 22:22:41 C0455TeZ0
この職員が既に「ゆとり脳」だな。
普段から上司や周囲と上手く付き合ってれば拗れなかったモノを。
あげくに県議まで手を回すヤバイ奴。って思われてるのに気付かないバカだろうな
541:名無しさん＠九周年
08/10/07 22:25:04 /NMY6v/GO
この女が望んで妊娠したのかそうでないのかは分からないが、
どちらにしろ「妊娠」したのは自分らが自ら行なった行動＝セックスが原因だろうが。
病欠と同列に語ってる奴は馬鹿か！？
セックスしてオマケに中出しして、もし妊娠したら
今の仕事、生活はどうなるか等、リスクを少しは考えてコトに及んだのかね。
自分らが進んで原因作っておいて、いざ妊娠したら
遅刻容認しろだ、仕事減らせだとかムシが良すぎるだろが！
542:名無しさん＠九周年
08/10/07 22:28:06 zP8P0Q45O
>>539
お前みたいなやつがいるから少子化になんだよ
年食って結婚できないだけのくせに調子に乗るな
543:名無しさん＠九周年
08/10/07 22:28:34 Ad3PJiRC0
いいよなぁ
女ってだけで優遇される面は確実に存在する。
だから女は好きになれない。
平等なんてありはしないのに、平等なんて声高に言う奴は虫酸が走る。
544:名無しさん＠九周年
08/10/07 22:29:23 WdeiTysMO
こんなアホ女はクビで良いよ
545:名無しさん＠九周年
08/10/07 22:29:32 gN/qUHrXO
>>539
＞ わけあって一生独身を貫きたい私としては、他人が孕もうが何の関係もない。
＞ 同じ賃金で妊婦の仕事をやってやるなんて冗談じゃないね。
＞ もうさ、妊婦様を楽させたいなら仕事は既婚者がかわってやれよ。同じ身分同士でさぁ。
＞ 将来妊娠するかも分からない独身者に迷惑かけないでくれ。
一生産まなくてもいいけどさ、
婆さんになって病院行った時、買い物した時、電車乗った時
そこで働いているのは妊婦が産み育てた子供達だ
そんな考えなら社会生活できないよ
山で自給自足でもやってな
546:名無しさん＠九周年
08/10/07 22:30:14 CNwP5Tpy0
仕事の出来る人だったら男女問わずこういう話の持ってき方はしなかっただろう。
周囲も状況を認めただろう。と、勘ぐってしまうな。
547:名無しさん＠九周年
08/10/07 22:30:34 2NlGeOY40
>>518
育休中はジャスト3割＠S県
地域によってここまで差があるものなのかね
548:名無しさん＠九周年
08/10/07 22:32:05 GwWRlb7T0
>>525
ちなみにこの女教師は、自分の子供のお受験に熱心で、
塾、お稽古三昧。
やっぱり私立が良いんだとさ。
549:名無しさん＠九周年
08/10/07 22:33:13 KXREiGAO0
SMAP中居が自分の子を殺す。
今回は、疑惑では済まない。済ませない。
板違いと言われそうだが、見て欲しい。
中居語録
「胎児なんて唯の細胞だよ、手術だってたいした事無いし
大丈夫だよ。俺の友達も何人も堕ろしてるけどその日のうちに仕事だって できちゃうくらいだし」
「もし産んだらCMの違約金がいくら。番組がいくら。事務所は払ってくれない だろうし、払える自信もない。」
「産んでも認知もしないし養育費も払わない。生まれた子供に一生会うつもりもない」
手術後大量の出血と激痛に見舞われた女性が中居を呼び出すと冷たい口調で
「本番中だったんだよ。お前、友達とかいないわけ」
550:名無しさん＠九周年
08/10/07 22:33:23 vFFlq2jy0
>>537
女物って言った方が
金はかかるが丁寧に仕上げてくれるんじゃないの？
551:名無しさん＠九周年
08/10/07 22:33:28 C0455TeZ0
この職員の素行、仕事振りに問題が有ったんだろ
ギブ＆テイク。じゃなくて
ギブばかりだったから拗れたんだろ
それにしても怖い女だよな。県議にチクとは。
552:名無しさん＠九周年
08/10/07 22:34:10 8atyNuyeO
>>541
妄想たくましいな、お前。
553:名無しさん＠九周年
08/10/07 22:35:18 wDSume3F0
結論
公務員の女は機知外が多い
554:名無しさん＠九周年
08/10/07 22:37:29 GwWRlb7T0
現実はこんなもん。
【調査】 日本、女性管理職の割合低レベル。共働き家庭の男性、家事・育児へのかかわり少なく…男女共同参画白書
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】 “男女共同参画社会へ新戦略” 女性の進出が進んでいない分野での支援や、国家公務員の女性管理職比率アップへ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
↓
【ゲンダイ】急増する女性管理職にトラブル続出 バブル世代なのでわがまま、指揮系統も無視する
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
555:名無しさん＠九周年
08/10/07 22:37:44 05wDU6bzO
>>484
同じ給料で、特別待遇なのが法律で認められた権利？
ばか言っちゃあいけない。
確かに、結婚出産しても安心して働ける法の整備は必要で、今はまだ十分じゃない。
まだ十分じゃないんだよ。今はね、周りの人の好意で成り立ってんだよ？
妊婦に重いもの持たせちゃいかん、残業させちゃいかん、って法がカバーしないから
周りの人がカバーしてんだよ？
今まできちんと仕事してきた仲間だから、カバーしてあげなきゃ！ってね。
でもね、はっきり言って、かつかつで毎日仕事してる現場の人間にしてみたら迷惑なんです。
556:名無しさん＠九周年
08/10/07 22:38:52 KPl6UiJD0
【 図書館にも女性専用席 】
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
557:名無しさん＠九周年
08/10/07 22:39:20 Na6Wrr2fO
妊婦さんには業務を軽減したり通勤時間をラッシュからずらしたりを申請できる制度がちゃんとあります。お医者様が必要だと診断されたら、母子手帳にある申請書に判子を押していただいて会社に提出します。
だから批判される事はないと思います。むしろこの妊婦さんは当然の権利を主張されてる訳で、批判するのはおかしいと思います。
558:名無しさん＠九周年
08/10/07 22:40:12 C0455TeZ0
いっそ、国がこの夫婦と子供を天然記念物に指定すりゃいいんじゃね？
国が保護してくれるぜ。税金から
559:名無しさん＠九周年
08/10/07 22:41:31 KPl6UiJD0
★ 出生率年表 ★
79 1.77 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80
84 1.81
85 1.76 【男女雇用機会均等法】・・・日本で「女子差別撤廃条約」批准
86 1.72
87 1.69 ・・・・・・・・・・「西暦2000年に向けての新国内行動計画」策定
88 1.66
89 1.57
90 1.54 ・・・・・・・・・・株バブル崩壊
91 1.53 ・・・・・・・・・・土地バブル崩壊
92 1.50 【育児休業法】
93 1.46 ・・・・・・・・・・地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ・・・・・・・・・・男女共同参画推進本部 男女共同参画審議会 男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】・兼業主婦に育児休業給付・・・北京宣言
96 1.43 ・・・・・・・・・・「男女共同参画2000年プラン」
97 1.39 【男女共同参画審議会設置法施行】・・・婦人局→女性局 婦人少年室→女性少年室
・・・・・・・・・・・・・・・・・週40時間労働
98 1.38
99 1.34 【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン】・・・児童手当の拡大
01 1.33 【男女共同参画局設置】・・・保育所待機児童ゼロ作戦
02 1.32
03 1.29
04 1.29
05 1.25 【新新エンゼルプラン】
560:名無しさん＠九周年
08/10/07 22:45:09 C16os0Ak0
医者の診断なんて適当だ 診断書を金科玉条にするなんてアホ
561:名無しさん＠九周年
08/10/07 22:46:20 WEqXwCq80
高知なんかで子供を産もうとするからだ。
562:名無しさん＠九周年
08/10/07 22:46:37 8atyNuyeO
>>548
俺の知り合いの教師は育休中給料出なくて税金の支払いやらなんやらであくせくしているのだが…自治体によって違うのか？
563:名無しさん＠九周年
08/10/07 22:47:03 p126IqYxO
少子化対策は必要だと思うけど
男性社員が子作りでぎっくり腰になった場合の措置はあるのかね
(実例みてるもんでついね)
564:名無しさん＠九周年
08/10/07 22:48:42 F/jtBtY+0
>>557
公務員を無駄に騒ぎ立てるマスゴミのせいだ。
そのせいで書類に必要事項を記入しただけでは後々叩かれるんだよ。
民間の会社なら上司の裁量で免れているかもしれないけど、
公務員である以上は状況調査とかで根掘り葉掘り聞かれても我慢するべきだろ。
565:名無しさん＠九周年
08/10/07 22:49:34 pzLyFh5dO
１年目は手当が出ますが、２年目３年目は出ませんよ
566:名無しさん＠九周年
08/10/07 22:49:50 4eEhuDk1O
迷惑は迷惑、お腹の子どものために周囲は譲っているだけでしょ。
妊婦がいけずうずうしい態度で職場を荒らしていたら、なんて頭のブスな女かと思うし
体調に波があっても、周囲にきちんと感謝できる気立ての良い女性なら
皆で元気な可愛い赤ちゃんの誕生を待ちのぞむものだ
常日頃の態度がなにより重要
567:名無しさん＠九周年
08/10/07 22:53:02 C0455TeZ0
県議が一介の職員のゴタゴタを知ってるなんて、議会で取り上げるなんて・・
まさか、女職員は県議の愛人か？
568:名無しさん＠九周年
08/10/07 22:54:57 wLGxzpKM0
>>555
普通は周りのフォローでなんとかやっていくけど
この女は周りがそういうフォローしたくなくなるような人間だったんだろうね。
それが当然と思っていて更に１のような要求をしはじめて、周りもドン引きだったんだろう。
ほんと信じられないなんでも文句言うひとっているからね。
569:名無しさん＠九周年
08/10/07 22:55:29 hl/npn160
でも、こうやって叩かれて文句言って駄々こねて、戦ってきて産休やら育休やらの制度をもぎ取ってきたんだろうな
570:名無しさん＠九周年
08/10/07 22:57:32 karX3dQP0
URLﾘﾝｸ(www.veoh.com)
男性差別も考えよう 必ず9分過ぎからも必見
571:名無しさん＠九周年
08/10/07 22:58:21 0dtyvs4h0
妊娠が迷惑なんて生命の根源を否定する発言ですね
自分も母親が腹痛めて生まれてきたことを忘れたのか
572:名無しさん＠九周年
08/10/07 22:58:44 DlmeUaSIO
>>539
そういうなら悪いが老後は独身者同士で助け合えよ
この妊婦はどうかと思うけどそこまで言うなら独身者も相応の負担しろ
573:名無しさん＠九周年
08/10/07 23:00:31 05wDU6bzO
>>427
皆に迷惑をかけるのは承知で、
迷惑かけるの分かっててなんで辞めないの？
迷惑なんだよ。ホントに。
それでも配慮して欲しいなんて、全然分かってないばか。
分かってんなら辞めろよ、ってみんな思ってるよ。
今時そんな事、表だって言えないしなぁ、あーあ、って言ってるよ。
574:名無しさん＠九周年
08/10/07 23:01:20 mlB1ngmh0
ここで叩かれてる妊婦は状況把握が出来ずに周りに迷惑をかけっぱなしなんだと思う
同僚が妊娠しても出勤し続けて本当に迷惑だった。
その人の仕事分がまわってきて仕事量が増えた事より
気をつかうほうが参った。本人は「そんなに気をつかわないで～」とか言っていたが
何かあったら困るんです。
お腹の大きな彼女は車付きの椅子に座って
オフィスを動き回っていた（十分、異様です。てか迷惑）
機器のコードやらゴミ箱やらを配慮したが皆、転倒しないかハラハラしてた。
>>555さんと >>566さんに同意
575:名無しさん＠九周年
08/10/07 23:02:35 C0455TeZ0
そもそも、
この女職員と旦那が裁判を起こした。ってならDQN夫婦だなと思いながらも納得、
旦那のコメント無しで県議が議会で一介の職員のゴタゴタを取り上げる。って不自然。
県議の愛人か？子供は県議の私生児か？
576:名無しさん＠九周年
08/10/07 23:03:33 p126IqYxO
>>569
産休はむかしっからある。
教育界では女子師範学校をつくり国費費やして女性教諭を作ったんだしな。
577:名無しさん＠九周年
08/10/07 23:03:49 e/k9qzbt0
>573
皆に迷惑がかかるから子供生まないって皆がなったら、少子化がいっそう進んで
日本がなくなっちゃうでしょ。
妊婦が周りに迷惑をかけるよりも少子化で日本がなくなるほうが迷惑だから、
子供を産んでくれる妊婦のためには少しぐらい我慢しなさい．
578:名無しさん＠九周年
08/10/07 23:05:19 OfaXVuE20
大企業の子供のいる母親(正社員)は毎日4時で帰られて、大企業の子供のいる父親(正社員)は毎日10時まで働くという罠。
その母親を養うために低賃金の非正規雇用が必要とされ、その非正規雇用になった人(特に男性)は結婚がしづらくなると。
なんと言う部分最適（ｗ
でもベストな解があるわけでもないからなぁ。
579:名無しさん＠九周年
08/10/07 23:06:00 wLGxzpKM0
>>557
そういった法令や制度が額面どおり遵守されているところなんか少ないのは誰でもわかる。
しかし会社と話し合う（交渉する）際の材料（根拠）の１つになる。
故にこういうことは日頃の態度がものを言うのさ。
580:名無しさん＠九周年
08/10/07 23:06:05 e/k9qzbt0
>543
ホモ？ 自分を生んでくれたお母さんを嫌ってるんだね．
581:名無しさん＠九周年
08/10/07 23:08:24 p126IqYxO
だいたい、妊婦が働かなくても生活できなきゃおかしいんだよね。
シングルマザーはちゃんとその分蓄えとけと。
趣味ではたらいてる場合は迷惑かけるな
582:名無しさん＠九周年
08/10/07 23:09:12 f+s0T0xXO
元々楽な職場だろ？
583:名無しさん＠九周年
08/10/07 23:09:21 jAUXUtcWO
>>577
迷惑かけると思うなら産休とれってこと
負担の軽減を求めて給料も据え置きなら不公平だろ
584:名無しさん＠九周年
08/10/07 23:10:48 KPl6UiJD0
【裁判】 乳児を殺害して遺体を車内に放置した母親に、執行猶予判決
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
「贖罪の道を」と執行猶予 赤ちゃん投げ落としの母に
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
【 乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決 佐賀地裁 】
URLﾘﾝｸ(www.saga-s.co.jp)
【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡 殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
えい児殺害の母親に執行猶予付き判決 (2008年4月28日)
URLﾘﾝｸ(rkk.jp)
585:名無しさん＠九周年
08/10/07 23:11:10 05wDU6bzO
>>577
妊娠が迷惑なんじゃない。
妊娠をふりかざして、一人前の給料を貰っていながら、一人前の仕事をしない人が
迷惑だと言ってるんです。
迷惑って分かってて、職場にしがみついてる人が迷惑なんです。
だからね、仕事辞めたらいいんですよ。
もしくは、時短なり職務縮小に対する減給の制度を整える。
周りの好意でもってるなんて、迷惑千万。
586:名無しさん＠九周年
08/10/07 23:11:39 dLLwD2sm0
【また厄人か】【やっぱり厄人】【さすが厄人】
【はいはい厄人】【厄人丸出し】【厄人じゃ日常】
【なぜか埼玉（さいたまんぞう）】【どうせ厄人だし】
【厄人天国】【だって厄人】【相変わらず厄人か】
ヤレヤレ… 【厄人だから仕方ない】】【これが厄人クオリティ】
. ∧__,,∧ 【それでこそ厄人】【まぁ厄人だし】【常に厄人】
( -ω-) 【厄人では日常風景】【厄人すげー】【だから厄人】
. /ヽ○==○【きょうも厄人】【厄人では軽い挨拶代わり】
/Ｄ ||Ｑ| Ｎ【なんだいつもの厄人か】 【いいじゃないか厄人だもの】
し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）
587:名無しさん＠九周年
08/10/07 23:13:24 wLGxzpKM0
>>575
親戚筋（祖父だったかも）が県のかなりトップクラスの権力者だとか見たよ。
旦那はヒステリー妻にうんざりしてるんだろきっと
588:名無しさん＠九周年
08/10/07 23:13:53 q7lTEjF/0
元茄子だけど・・・私が勤務してた職場は
妊娠発覚すると、嫌がらせで放射線科に異動させられたり
夜勤を減らす代わりに、日勤の業務は超～ハードな患者を担当させられたりって
病院の中でだって妊婦に対するパワハラがあったよｗ
589:名無しさん＠九周年
08/10/07 23:14:02 EX6OMk590
>>574
一言でいって、妊婦を助けられるならそれはとてもいいことだが
ごり押しでいれた法に、現実がついてこれてないのが現状、だよね
590:名無しさん＠九周年
08/10/07 23:14:10 C0455TeZ0
公務員なら、常日頃からそれなりの給料を貰ってるだろ。
其れを貯蓄してれば産休、休職しても生活出来るハズ。
計画性、貯蓄の習慣の無い、貰っただけ使い切るバカなら焦るだろうがな。
それでも休職でも最低限の生活は出来るだろ？
男性県議が一介の女性職員の待遇のゴタゴタを議会で取り上げるとは。
県議の愛人だろ？この職員。それ故の傲慢な態度が上司、周囲の反感を買った。って事
591:名無しさん＠九周年
08/10/07 23:14:21 dGkGR3fjO
働かない理由を子供のせいしただけだろ？
上司の発言は悪い
しかし母親の主張は間違ってる
母親が明らかに勝てる訴訟をしたからといって、母親の仕事軽減が社会的に正当化されたわけではないよ
592:名無しさん＠九周年
08/10/07 23:14:52 BfwbzWPA0
いっつも胃が痛い、頭が痛いって具合悪そうにしてて
結果的に楽な仕事しかせずにいる同僚を思い出してムカッときた
休むかキッチリ仕事するか、どっちかにしろと言いたい
593:名無しさん＠九周年
08/10/07 23:16:00 p126IqYxO
>>585
だね。
無給の休職ならクビはつながってていつでも
就活なしに復帰できるんだから。
給料もらってる以上はそれなりのことしなきゃね
594:名無しさん＠九周年
08/10/07 23:16:04 e/k9qzbt0
>585
妊娠すると職場を辞めなければならないから、結婚しても子供を持たない
人が増えた事も少子化の大きな原因だよ．
妊婦に職場を辞めさせるのではなく、会社の妊婦へのサポート制度を整えるのが
妊婦にとっても日本にとっても、日本の中の会社にとってもベストだろ。
595:名無しさん＠九周年
08/10/07 23:16:12 tNIE6hHP0
上司は正論すぎ。
女は社会に対して甘えすぎだろ
596:名無しさん＠九周年
08/10/07 23:17:34 EX6OMk590
>>594
それはないわ。少なくても大きな影響力はない。
いいかげん、なんでもかんでも少子化に結び付けるのやめろって。
597:名無しさん＠九周年
08/10/07 23:20:19 e/k9qzbt0
>595
逆に社会は女に対して甘え過ぎだろ．
何の保証も保護もなく、むしろ妊娠がペナルティーになる世の中なのに
女が子供を産んで一人前になるまで育ててくれるなんて思ってる．
そんな女子供に対して過小評価してるから、少子化が進むのはもっともだ。
598:名無しさん＠九周年
08/10/07 23:21:10 OfaXVuE20
>>594
間違ってない面もあるが、少子化は晩婚化の影響のほうが大きいんじゃないのかな。
あとそもそも妊婦に手厚くするためのコストを捻出するために、若い非正規雇用が必要とされる。(当然それ以外にも理由はあるが)
そして若い非正規雇用が増えれば増えるほど、晩婚化が進む。
そもそも中小零細みたいにかつかつでやってる企業は、妊婦に手厚くするほど利益率が良くないという問題もある。
599:名無しさん＠九周年
08/10/07 23:21:48 KPl6UiJD0
★ 出生率年表 ★
79 1.77 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80
84 1.81
85 1.76 【男女雇用機会均等法】・・・日本で「女子差別撤廃条約」批准
86 1.72
87 1.69 ・・・・・・・・・・「西暦2000年に向けての新国内行動計画」策定
88 1.66
89 1.57
90 1.54 ・・・・・・・・・・株バブル崩壊
91 1.53 ・・・・・・・・・・土地バブル崩壊
92 1.50 【育児休業法】
93 1.46 ・・・・・・・・・・地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ・・・・・・・・・・男女共同参画推進本部 男女共同参画審議会 男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】・兼業主婦に育児休業給付・・・北京宣言
96 1.43 ・・・・・・・・・・「男女共同参画2000年プラン」
97 1.39 【男女共同参画審議会設置法施行】・・・婦人局→女性局 婦人少年室→女性少年室
・・・・・・・・・・・・・・・・・週40時間労働
98 1.38
99 1.34 【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン】・・・児童手当の拡大
01 1.33 【男女共同参画局設置】・・・保育所待機児童ゼロ作戦
02 1.32
03 1.29
04 1.29
05 1.25 【新新エンゼルプラン】
600:名無しさん＠九周年
08/10/07 23:22:17 zhk6KHQB0
高知の通勤ラッシュとか妊婦に負担かけるほどのことはないんだが('A`)
医者にも土曜にいきゃーいいし。
601:名無しさん＠九周年
08/10/07 23:23:03 p126IqYxO
>>598
教員界での産休補助講師がまさにそれなんだよね。
602:名無しさん＠九周年
08/10/07 23:26:17 27tZsTLe0
>>373
良い職場だな、オイ
603:名無しさん＠九周年
08/10/07 23:28:36 C0455TeZ0
少子化の話に持っていくと本質を見誤るぞ。
本件では、何故に一介の女性職員のゴタゴタを県議が取り上げたのか？が焦点。
県議の愛人か？恩師筋の職員だからこそ、取り上げて特別扱いを求めた。
これが全てだ。
旦那のコメントが無いのが全てを語ってる。
604:名無しさん＠九周年
08/10/07 23:30:23 OfaXVuE20
この話に関して言えば難しい問題だわな。
迷惑をかけるというのは失言かもしれないが、公務員の産休・育児は民間と比べてもかなり恵まれてる。
仮にこの申し立てが認められるということは、民間に対する公務員の優位性になるわけだし。
その財源は国民の税金である。
理想論で言えば全ての組織で手厚ければマシな世の中になるかもしれないが、残念ながら先立つものがないのが現実。
だから足を引っ張って公務員の妊婦に対する待遇を悪くするのかというと、それもまた微妙な話。
605:名無しさん＠九周年
08/10/07 23:31:59 eX2stMXP0
>>1
フェミや女性擁護団体に業務軽減がバレたら「同じ給料貰ってるのに仕事を取り上げるなんて女性蔑視だ」って怒鳴りこまれるだろ
606:名無しさん＠九周年
08/10/07 23:35:09 KPl6UiJD0
【朝鮮脳】>>>>>【創価脳】
[ 台湾 ] 女性専用車両が不評…3か月で存続危機
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
20060904i507.htm
[ 韓国 ] 女性専用車両に女性が反対
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
cle.php?aid=97053&servcode=400§code=400
607:名無しさん＠九周年
08/10/07 23:36:25 C0455TeZ0
>>602
現実は零細で負け組みでスラムで
普段は嫁さん込みで家族ぐるみで喧嘩してるんだが
差し入れや、看護やら「イザ！」って時には庇い有ってる。
勝ち組みに言わせりゃ「負け犬の遠吠え」だろうけどね
608:名無しさん＠九周年
08/10/07 23:41:58 0uBmy+7oO
>>600
東急田園都市線に一度乗ってみることをお薦めする
東京だが「電車通勤ごときで」って概念を覆してくれる
609:名無しさん＠九周年
08/10/07 23:42:08 cSTjhscl0
元々仕事を溜めまくっていた人が急な妊娠＋切迫流産で後始末を押し付けられ
ストレス＋激務でこっちが病気になったよ。
精神的にも肉体的も疲れ果てて、彼女の顔を見るだけで吐きそうなので
彼女の育休明ける前に私が辞めた。
もちろん、ちゃんと迷惑かけないように計画して仕事が落ち着いた時期に妊娠したり
引継ぎをちゃんとする人もいるとは思うけど、迷惑をかける人がいる限り理解は進まないよ。
毎日16時間とか働く羽目になって、「何で他人の個人的な事情のために私がこんな思いをしなくてはいけないのか」
と呪いながら明け方まで仕事してた。理解なんてできるわけもない。
610:名無しさん＠九周年
08/10/07 23:44:30 mxApDI3a0
>>604
右肩上がりの経済成長期なら、上のほうでがんがん文句言って、
改善されて良くなったところに引っ張ってもらって、下もよくなるってのがあったんだけど、
今みたいな停滞期だと、難しいんだよね。
正しいことでも、やる時期、タイミングを間違うと、かえって悪くなる。下を潰しかねない。
今みたいな時期に上から良くしようとするとかえって格差が広がり、
治安も悪くなるし少子化も改善されない。
611:名無しさん＠九周年
08/10/07 23:47:46 IGNcxHbS0
>>588 ナースのイメージが･･･
612:名無しさん＠九周年
08/10/07 23:47:49 e/k9qzbt0
>609
妊娠関係なく、上司のせいで体調を壊して鬱になって１年間で
同僚が３人辞めている職場から一言．
上司や職場の仕事の管理が上手くいっていない事も大きな原因だと思うよ．
零細企業や中小企業では仕事や給料を補填するのは難しいと思うから、
国が率先して、妊婦の給料の負担や仕事中の充填職員の手配など
行ってくれればいいと思う．
役所にはマトモな仕事をせずに財政赤字を出しまくってる公務員が
あまってるんだから。
613:名無しさん＠九周年
08/10/07 23:48:24 gN/qUHrXO
>>585
＞ >>577
＞ 妊娠が迷惑なんじゃない。
＞ 妊娠をふりかざして、一人前の給料を貰っていながら、一人前の仕事をしない人が
＞ 迷惑だと言ってるんです。
＞ 迷惑って分かってて、職場にしがみついてる人が迷惑なんです。
＞ だからね、仕事辞めたらいいんですよ。
＞ もしくは、時短なり職務縮小に対する減給の制度を整える。
＞ 周りの好意でもってるなんて、迷惑千万。
社会的にみたら妊娠はあなたがやってる仕事より
大切で意義のある仕事をしてるよ
だからその仕事の間は普段の仕事は軽減されるんじゃないの？
妊娠出産は一人前の女としての大仕事だよ
614:名無しさん＠九周年
08/10/07 23:49:23 OfaXVuE20
>>610
民主国家(衆愚政治の高級言語)である限り、声の大きなところから対処されそうで嫌ですけど（ｗ
変な政策よりも、素直に妊娠の検診の無料化とか、出産費が後から返ってくるとかじゃなくなるという、つい最近出された話のほうがよっぽどいいと嫁さんと会話が。
615:名無しさん＠九周年
08/10/07 23:52:30 eGxt/6RTO
業務軽減＝給与削減は当然だろ
そもそも公務員だが、ほとんどの産休の代わりに雇うの臨時職員でも仕事が回るって、どうゆうことなんだよ？
不思議で仕方ないよ
616:名無しさん＠九周年
08/10/07 23:57:43 /repRGlQO
あちこちで「モンスター」が出現する世の中だもんなぁ
立場を逆手にとって言いたい放題やりたい放題の人多過ぎ
この妊婦さんがそうだとは言わないけど
職場に迷惑をかけるなって気持ちは持って当然だと思う
もちろん上司も思いやるべきだけどね
617:名無しさん＠九周年
08/10/07 23:58:03 cuJKBxIC0
>>613
正論だがそれで仕事に対する給料が出るのはおかしい
仕事に対する給料は減り、妊娠出産に対する給料が出るべきだ
618:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:00:26 81OGHTeM0
>>617
税金もっと納めることになるが、それでいいか
619:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:01:41 C0455TeZ0
だから！
少子化とかに短略思考はヤメレ！
本件は、この女職員が県議を動かせる程の立場にあって、我侭言った。って事
620:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:01:49 OXpZfmd+O
>>613
女の大仕事はそうだけどさ
その仕事（出産）は会社にとっては何の利益もないよね？
報酬は働いた分貰えるものだよ
621:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:01:50 ldW9WkOH0
>>618
結婚する人、さらに減りそうだ罠
622:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:03:24 C554FiVe0
妊娠初期に、産休を取れと言う
無知な人が多いｽﾚだね。
623:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:03:31 XuJffePj0
だーかーらーさー
事業主に申告すれば、
妊婦は短縮勤務や業務の軽減を認められるんだってば！！！！
その申告をこの上司はずっとスルーし続けたんでしょ？
それを産休とれとか、同じ給与なのはおかしいとか・・・
産休は予定日の前後6週＆8週しかとれませんから！！！
時短勤務になれば当然その分は遅刻＆早退扱いですから！！！
ほっっんと何も知らずに批判ばかり・・
嘘だと思うなら、今の職場の人事に聞いてみな？？
妊娠するとどのような申告が認められますか、ってね。
それとも、人事が社長の奥さんだったり親戚だったりとかいう
ちっせー会社で働いているのかしら？
今はそれなりの企業で働いていれば、
それなりのバックアップが得られるのよ。
穴埋めする社員や派遣さんも大勢いるしね。
そんな環境に自分がいないってことは負け組ってことでしょ、
かわいそうに。
624:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:03:52 eAEywpdT0
>>617
そうだよね。
仕事に復帰できる制度は必要だけど、休みの間は国が保障すべきだよ。
そうすれば産休や育休の制度がない仕事の人たちも子供が生みやすくなるわけだし。
>>618
今みたいにピンポイントで負担がかかるぐらいなら
皆公平に税金がかかる方が良いと思う。
625:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:04:32 05wDU6bzO
>>618
妊娠・出産や育児、おまけに専業主婦に対しては相当の税金が使われてますよね。
626:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:04:35 mxApDI3a0
>>613
妊娠出産が大切で意義のある仕事ってのは本当に、その通りだと思う。
問題はその対価を会社や同僚（手伝ってもらうって意味ね）から貰うってなると、
ギリギリの職場は厳しくなる。
国から直接補助してもらえるようになるのが良いと思う。
627:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:05:07 aCCB/7pG0
だから女は雇いたくない。
628:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:05:26 C554FiVe0
>>623
企業の大小に関わらず、妊婦は等しく保護されるのが
文明国の本来の在り方だと思うんだけどね。
629:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:05:28 FPO8Pbru0
この女みたいなことは言わなかったけど
今までうちの職場でも2人妊婦が居た
お金が欲しいからってぎりぎりまで働いていたけど
歩くのも辛そうで見ててこっちが辛くなるわ
630:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:06:54 FVz5JQAo0
>>629
民主主義社会では、声を挙げなければ
権利は得られない。
日本人には、馴染まない習慣だよね。
631:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:07:19 crunLjV5O
>>617
＞ >>613
＞ 正論だがそれで仕事に対する給料が出るのはおかしい
＞ 仕事に対する給料は減り、妊娠出産に対する給料が出るべきだ
そえなったらいいね
632:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:07:40 81OGHTeM0
>>627
でもその妊婦が自分の妻だったら
やっぱりギリギリまで働いて収入を得て欲しいし
無理はして欲しくないし、と思うんじゃね？
633:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:08:09 KmDvBcpD0
>>623
妊婦に思いやりを！と叫ぶ人がこんな思いやりの無い人じゃ、賛同は得難いよ。
634:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:08:45 7l9ILMtEO
遅刻常習者が妊娠を理由に遅刻を正当化しようとして
現場の上司に見抜かれたのではないかと思うのだが
635:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:10:16 ldW9WkOH0
>>631
そうなったらそうなったで、額でもめるんだろうな～と想像ができる
自分の給与より少ない！とかなんとか
636:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:10:57 vll1wqlK0
>>627
まぁ、女はここにいるようなアホばっかりじゃないからさ。
雇い主は、女の中身を見抜ける目を持てばいいんじゃないかな。
637:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:11:18 XuJffePj0
>>633
>妊婦に思いやりを！と叫ぶ人が
妊婦に思いやりを？
違うでしょ、私は、
妊婦が労働に際して請求できる権利のことを言ってるのよ。
思いやれなんて言ってませんよ、
感情で処理しないでほしいですね。
どれも「正当に認められた権利」なんですよー
皆さん知らないでしょ？まずは知ってください。
638:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:11:56 C554FiVe0
>>634
それにしても上司の発言は、常軌を逸している。
639:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:12:03 z1LyKJzcO
>>634
ありがちなパターン
短時間申請すると給料減るから、
通常勤務にしておいて遅刻するパターンね
640:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:14:14 oghkdQO10
旦那の意向、コメントがないのが謎。
DQNならDQNなりに夫婦で裁判を起こしたりしそうなもんだがな。
641:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:14:35 Np7xEZI0O
妊娠初期はつわりあるのに仕事できるのかな？いつ吐き気が襲ってくるかわからんのに。酷い時は一日中つわり続いて寝たきりになる時もあるのに。
642:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:14:36 OXpZfmd+O
生理休暇とかも取らせてもらえるらしいけど
（無給だけど欠勤にはならないとかだっけ）
それを「当然です！」「女性の辛さを…云々」って堂々と宣言する人って
人間関係うまくいってないだろうなぁ
だって迷惑をかけるのは事実なんだから
悪いなぁ助かるなぁって気持ちでいなきゃ
男性で全く分かってくれない人には腹立つけどさ
643:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:15:48 ldW9WkOH0
>>637
なんていうか、そんなに経営者に女性労働者を避けさせたいのかと
644:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:15:58 XGiCFgMJ0
県議が予算委員会で言ってきたとこも注目
そっちけいに予算振るつもりなんだろ
645:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:17:33 FoCEA84H0
>>623
申請が却下されるくらいだから普段の態度が悪かったって結論出てるよ
646:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:17:44 optyItlhO
>>626何故社会や会社が対価を払わないといけないのか？
子供を持つメリットは母親が享受出来るのに？
嫌なら産まなければ良い話。
一生活者の視点では少子化が進んだ方が生活はしやすくなるし賃下げ圧力も無くなるから良い事だらけだけど。
来年からは就職氷河期も始まるし。
647:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:19:26 eAEywpdT0
>>637
自分が妊婦の穴埋めをする立場になったことあるの？
こういう声高に権利だけを主張する人がいるから女が働きにくくなるんだよ…
同じ女として本当に迷惑。
648:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:21:57 tbH/vzZJ0
んなもん、妊娠したら、上司が腹をぶん殴って流産させればいいだろ。
すべては、経済優先。日本は発展途上なんだから。
子供を生みたいなら会社辞めろ。
649:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:22:47 C554FiVe0
>>641
個人差
650:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:23:36 aSw8goth0
この女、高木じゃなくてクズ人間
まともに働けないなら叩き出せ
651:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:24:17 QHsHroba0
あ た り ま え
だりいいいいいいいいいいいいいいいい
休め、そして金をもらうな以上
652:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:24:27 oghkdQO10
こういうのってDQNなりに夫婦で足並み揃えて来るモノじゃねえの？
旦那が無声明じゃ怪しいわな
この女職員って県議の愛人だろ？
653:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:24:39 C554FiVe0
>>645
普段の態度が悪かろうが、妊婦が切迫流産になるまで
労働を強いるのは、完全に違法行為。
ここは蛮国ではない、法治国家の日本だよ。
上司の感情で、労働者を使役して良いわけじゃない。
654:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:25:11 5/6SAgud0
女を雇うと弊害多過ぎ。
655:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:25:47 XuJffePj0
>>647
そうですね、
事業主からすれば女性の採用って本当に悩ましいのでしょうね。
出産ではなく、結婚で退職してしまう女性もいますし、
男性よりも労働力としては一定のスタンスで計算しにくいでしょう。
但し、世の中の多様化で、
男性も転職などで離職する可能性があるし、
女性にももちろん仕事のできる方はいるわけで、
男だ女だと言ってられないのも事実。
また、政府は、育児支援をしている会社をバックアップしているし、
企業もまた優秀な人材を確保し競争を生き抜くために
「働きやすい会社」を謳うケースが増えてきています。
制度の充実もそうですが、中で働く人間の意識の変化も求められていますよね
少なくとも私の在籍している会社には
こんな発言する上司は存在していません。
だからこそ、気持ちよく私も働けているのですがね。
656:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:26:18 yZtWVl+Y0
>>647さん
相手にしないほうがいいよ
文脈やら書いてる内容からわかるけど
グローバルなものの見方が出来ない人なんだと思う。
他者に対する思いやりも感じられないしね。
657:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:26:31 xfntHWog0
>>646
そうだな、どうせ年金なんてもう関係ないしな
日本経済も外国人流入でなんとかなる
658:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:26:39 KMIZkxZF0
このクソ女がモンスターペアレントになることは確実だし、ガキがまともに育つはずがねえ。
なをかつ職場に居座るだろうし、権利ばかり主著して仕事するはずねえ。
このバカ女の住所と氏名はまだか。
いかに間違ったことしてるか手紙を書いてやる。もちろんこちらの住所氏名も書いて送ってやる。
659:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:27:05 C554FiVe0
>>647
妊婦の穴埋め？仕事は仕事。
学校の文化祭の準備とは違うんだよ。
同級生の分までやらされるなんて不公平！って
いつまで子供気分なんだ？
誰がやっても成果に繋がれば企業はそれで良い。
社会人の自覚が足りないね。
660:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:28:01 xfntHWog0
正直言って、妊婦の穴埋めより
欝病患者の穴埋めとかの方が、最近大変
661:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:28:29 C554FiVe0
>>656
グローバルな人は妊婦の存在は当たり前に受け入れるけどね。
邪魔扱いするのはむしろ膿家の姑みたいな連中だろう。
662:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:28:45 FoCEA84H0
>>631
国からもらえるじゃん。出産一人に付き30万だっけ。
23区は乳幼児の医療費は無料だよね。
自分が住んでる区は中学生までの医療費無料。
出産育児一時金
配偶者出産育児一時金 補助金
出産手当金
育児休業基本給付金
出産援助費用
児童手当金
乳幼児の医療費助成
などなど・・・
663:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:29:09 crunLjV5O
>>646
＞ >>626何故社会や会社が対価を払わないといけないのか？
＞ 子供を持つメリットは母親が享受出来るのに？
＞ 嫌なら産まなければ良い話。
＞ 一生活者の視点では少子化が進んだ方が生活はしやすくなるし賃下げ圧力も無くなるから良い事だらけだけど。
＞ 来年からは就職氷河期も始まるし。
何歳まで生きるつもりかによって違うけど
未来の納税者を自腹で育ててるんだよ
享受できるのは社会全体でしょ
未来の労働力だよ
あなたが働けなくなった時
今の子供達の世話になるんだよ
664:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:29:26 2Hk8N/jK0
ただでさえサビ残しないと追いつかない仕事量なのに
さらに穴埋め分も増えたら過労死するサラリーマン増えそうだな
665:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:30:11 jtehh3R0O
公務員の人事課って、仕事してる人はわずかで、残りは
使い物にならなくて回されてきた人じゃん。
666:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:30:36 z1LyKJzcO
>>659
いやだから仮に残業になって、残業代が出ないならどうなんよ？
うちは公務員だけどその分の残業代出ないよ
667:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:33:04 C554FiVe0
>>664
誰もサビ残しろとは言わない。
違法だからね。
日本人は、良い子ぶってるつもりが自分で自分の首を絞め
そのストレスを他に転嫁することで発散しようとする傾向があるね。
しかもそのターゲットは決して上司とか企業とかでなく
身近な個人だ。
姑息というか、みみっちいというか、未だ村社会から抜けきれない
島国根性が跋扈しているんだよね。
諸外国だったらストライキやデモに発展する様なことも
姑息なイジメで発散するから日本は進歩がない。
668:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:34:38 C554FiVe0
>>666
残業代も出ないのに働くのが間違い。
勝手に残業しておいてそのストレスを八つ当たりで発散するって
どこのDQN厨だ？大人だったら、もっとまともな対応ができないのかね？
669:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:35:53 oghkdQO10
男ならさ、嫁さんが暴走して今回の事態になったら恥ずかしいよな。
「あの亭主は妻子を養う甲斐性無し？」って評判になるから。
もし県に求めるならDQNなりに夫婦で合意、投合して裁判になる方が自然。
今回の女職員はシングル？県議の愛人？
670:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:38:39 eAEywpdT0
世の中には裁量労働制というものもあるし、
やりたいやりたくないではなく
物理的に他人の仕事までする余裕はないことだってある。
671:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:39:40 crunLjV5O
>>662
＞ >>631
＞ 国からもらえるじゃん。出産一人に付き30万だっけ。
＞ 23区は乳幼児の医療費は無料だよね。
＞ 自分が住んでる区は中学生までの医療費無料。
＞
＞ 出産育児一時金
＞ 配偶者出産育児一時金 補助金
＞ 出産手当金
＞ 育児休業基本給付金
＞ 出産援助費用
＞ 児童手当金
＞ 乳幼児の医療費助成
＞ などなど・・・
妊娠の給料はないじゃん
妊娠出産を仕事とみなして
仕事の対価としての給料があればいいねって話。
補助金、医療費の話じゃないよ
672:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:40:07 yZtWVl+Y0
>>661さん
視野がせまいですよ。
>>647のコメントは職場の同僚の仕事分を負ったでは無く
派遣社員の事をさしていると思いますよ。
私が言ったグローバルとはもっと世の中の事を考えてねって事です。
若い非正規雇用の増加等です。
農家の姑さんからしたら妊娠は大歓迎ですよ。
というか農家に対して偏見もってませんか？
673:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:40:24 iQIc8tJX0
ボテ腹女を辱めるプレイとか変態だな
674:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:40:51 2Hk8N/jK0
>>667
自主的にザビ残しないと処理できない量の仕事量があるのに
それを無視してノルマ達成できるとでも思ってるの？
貴方本当に今の社会に出たことあるのか、と勘繰ってしまうんだが
675:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:41:18 UIeFc2wH0
職場に迷惑かけないように産休を取るのが常識だろ。
676:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:41:42 C554FiVe0
>>670
文法が壊れてるｗ言いたいことは判るけどね。
それが日本の悪しき習慣で過労死や過労鬱がなくならない原因でもある。
まずは自分の健康。自己責任というのは自分の限度を知ることでもあるんだよ。
限度を超えたことは、例えどんな状況でもやるべきではない。
サビ残は結構だ。しかしそれで他人に八つ当たりする様になるなら
それは傲慢でしかない。
最終的に残業を選んだのは自分だと言うことを大人だったら自覚するべきだね。
677:666
08/10/08 00:42:45 z1LyKJzcO
>>668
うちは公務だから、勝手に残業とかそんな次元での話ですますわけいかないだよねー
あと労働者の権利は相互にそれぞれが保有するってことだ
日本人論なんかにすりかえられても現実的な話にはならないね
678:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:43:47 1CyStygG0
スレのタイトルだけだと妊婦にイラっときたが、内容読んだら上司がキチガイじゃねーか
679:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:45:05 XuJffePj0
>>670
だからって妊婦をお荷物扱いしていいとは限りませんね。
あなたは退職まで1日も突然休みませんか？
親の介護の心配はないのですか？
親や子供の面倒を全て嫁にやらせようとしているのならば、
会社人としては評価されても
家庭人としては離婚をされても仕方ないでしょうね。
生活をしながら仕事をしていく以上は、
誰だって迷惑をかける立場になる可能性があるのです。
それらのリスクを全てひっくるめて運営されているのが
会社ではないですか？その会社にあなたは所属しているのです。
680:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:46:52 crunLjV5O
>>679
＞ >>670
＞
＞ だからって妊婦をお荷物扱いしていいとは限りませんね。
＞ あなたは退職まで1日も突然休みませんか？
＞ 親の介護の心配はないのですか？
＞ 親や子供の面倒を全て嫁にやらせようとしているのならば、
＞ 会社人としては評価されても
＞ 家庭人としては離婚をされても仕方ないでしょうね。
＞ 生活をしながら仕事をしていく以上は、
＞ 誰だって迷惑をかける立場になる可能性があるのです。
＞ それらのリスクを全てひっくるめて運営されているのが
＞ 会社ではないですか？その会社にあなたは所属しているのです。
パチパチパチパチ
681:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:48:01 oSBjtxxk0
超少子化の日本で、子供を産んでくれる女性は有り難い存在だろ
多少の融通ぐらい利かせてやれよ、ったく心が狭いぜ
682:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:51:53 z1LyKJzcO
ちょと聞きたいけど、グローバルってどういう意味で使ってるの？
ILOかなんかの基準？
世界的に見て平均レベルっことかいな？
欧米基準はグローバルではないでしょう
683:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:52:34 optyItlhO
>>663こどもは確実に社会負担にはなるけれど確実に労働力や納税者になるとは限らない。
現状では労働力不足より過剰労働力による雇用環境の悪化の方が問題。
ゆとり世代は氷河期世代の2/3だけど深刻な労働力不足にはなっていない。
それどころか中高年がコンビニで働けたり、就職しやすくなったりしている。
こどもを産みやすい社会より中高年でも就職しやすい社会の方がいい。
少子化でも移民なしでやれる。
684:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:53:23 /2CUjg6KO
>>668
期限が決まってる仕事を、出来るのが自分しかいなくても、ほったらかして帰ったら良かったかもな
会社に何億かの損害が出て倒産して明日から路頭に迷っても、帰った方が良かったな
685:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:54:28 eAEywpdT0
>>679
お荷物扱いなんてしていませんよ。
私は>>609なので、自分が子供を生むときのためにも、
妊婦の人たちには、むやみに権利ばかりを主張せず
周りの人たちの苦労も気遣って欲しいと思っているだけですよ。
686:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:56:27 z1LyKJzcO
>>683
うーん
低単価労働力不足＝外国人でまかなうつもり
中単価労働力過剰って感じじゃないですか？
687:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:56:35 /2CUjg6KO
>>679
でも給料の分働けないじゃん
仕事は慈善事業じゃないんだよ
688:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:57:24 9JiIkdidO
妊婦は大切にするけど、大切にしなさいという態度だとムカッとくる。
689:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:57:54 oghkdQO10
だから、今回は当該女職員が空気を読めない奴だったんだろ。
日本の社会、古いしきたり、慣習の職場に在籍してるのなら
それなりのやり方が有る。ってもんだ。村社会とか批判するは容易いが変革は困難。
何度も言うが旦那の意向が解らん。今からこのザマじゃ離婚か？
そもそもシングルか？
690:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:58:03 yKuR+PRiO
＞＞663
いや、どうせ年金だの福祉の世話になる頃になると「自分達子持ちは助けを借りずに頑張って育てたのに、独身の連中はただ乗りしようとしている」とか言って、独身の高齢者を見捨てようとするのがオチだよ。
実際、何年か前に森総理が「子どもを育てなかったくせに年金を受けとるな」という主旨の発言をしてここでそれなりの賛意を得てたじゃない。 所詮、見ず知らずの他人をそこまで当てに信頼できないよ
それでなくても、給付額に差をつけろみたいな主張は絶対出てくるでしょう。
691:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:58:30 r4vO3N+L0
実際に迷惑はかかるだろうなぁ
692:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:59:03 c0biYN6S0
産む機械の肯定と否定を使い分けて甘い汁を吸おうとは
朝鮮人以下の糞フェミ雌豚は死ねよ(#＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ
693:名無しさん＠九周年
08/10/08 00:59:54 pdw6Gung0
ずうずうしいったらありゃしない 家にこもってろよ
694:名無しさん＠九周年
08/10/08 01:01:12 XuJffePj0
>>685
不満に思われる気持ちはわかりますが、
妊娠には個人差があります。
またしっかりした会社であれば
育児休暇に備えて、
妊婦一人分の仕事を、誰か一人だけに引き継いだりはさせません。
業務をうまく分散させて、
あちこちの人にちょっとずつ割り当てます。
うまく条件が合致すれば、
派遣さんを短期で雇う場合もありますが
正社員の仕事はなかなか派遣さんに引き継げない事情もあります。
一人分の仕事をまるまるかぶってしまったあなたは大変気の毒ですが
それは会社の落ち度であり、妊婦の落ち度ではありません。
もちろん、周囲に負担をかけることは妊婦も十分理解していると思いますよ。