08/10/05 12:18:10 mo9GZ51I0
>>565
社員というより代理店ですね。日本進出の際に、空いている市場である在日市場に入り込んだようです。
申し訳ありませんが、正確な数は把握していません。
574:名無しさん@九周年
08/10/05 12:21:57 i3kVKLv20
>>573
正確な数はわからなくてもいいですが、どういう根拠による話ですか?
つまり、ヨタ話とある程度の根拠のある情報の区別をしたいのですが。
575:名無しさん@九周年
08/10/05 12:24:57 1mT8GyGA0
●08年10月14日 巨大宇宙船アラバマが姿を現す!3
スレリンク(occult板)
576:名無しさん@九周年
08/10/05 12:26:25 XSSnLzSa0
>>562
あなたの言いたいことはよく理解しています。
558のレスをよく見ましたか?
告知義務違反以外絶対にありえないって言い切っていますけど・・・・
そのそも保険金未払いで行政指導受けているってことが
まっとうな会社として、どうかと思うのですが。
577:名無しさん@九周年
08/10/05 12:34:25 WP71tZXM0
>>570
社員より顧客の方が大変だよ。
漏れも営業(2社じゃない)で話とかするが、千代田(AIGスター)と東邦(AIGエジソン)入ってる人は
「何回やらかす気だよ!!!」
とかで、もう怒りがハンパじゃねぇ。
まあ、これでウチに乗り変えて貰うってやり方もあるけど流石になぁ・・・
578:名無しさん@九周年
08/10/05 12:38:50 i3kVKLv20
>>577
変わることによる作業が大変なのは顧客よりも社員だろ。
まあ、社員はしょうがないことだし、これこそ我慢してもらう(か辞める)しかないと思うけど。
で、今回の件では契約はそのまま継続するのでは?
579:名無しさん@九周年
08/10/05 12:41:56 XSSnLzSa0
ATLASnavi はどうすんだろか。
AIG生保3社の共同プロジェクトで大金を投入してやっと出来上がった営業支援システムなのに。
3社バラ売りされたらシステムの面倒誰が見るんだろか・・・・
580:名無しさん@九周年
08/10/05 12:52:34 rC/vS/qP0
スター生命のCM好きだったな
あの女神は自社は助けてくれなかったのか
581:名無しさん@九周年
08/10/05 12:59:25 vyy5Ot9E0
>>556
AIUは最後まで売らないんじゃないかな?
確か、AIGの原点の筈だから・・・。
それよりも、エジソンとスターがバラ売りだった場合、
スターには買い手がつくのかね?
582:名無しさん@九周年
08/10/05 13:11:24 wkRF0Nxw0
80歳でも審査なしで入れるどころか極端な話、死んでても保険に入れる。
契約者数さえこなせば、本業が大赤字だろうが儲かる仕組みになってしまった。
しかも倒産しても、誰も困らないという金融工学の集大成。
それがCDS。
583:名無しさん@九周年
08/10/05 13:17:50 QSLIgrb90
>>582
ちょっと爺さんの墓掘り起こしてくるわ
584:名無しさん@九周年
08/10/05 13:27:23 NiYCKlAA0
>>538
そのとおり。
そのままで儲かる事業や会社なんて売りに出さない。
特にダメリカがそんなアホなことするわけがない。
売却して逃げるってこと。ネズミ講そのものだろ。
買ったほうは、理由があるから契約条件を下げられる。
千代田生命の時はそうだっただろ。
買ったほうは、残った顧客だけでも儲かる条件を設定するだけの話。
条件下げても残る客もいるわけだから、これが買う側のメリットだ。
条件が下がらないって言ってるのは、顧客が逃げないように必死なだけ。
それと、自分に言い聞かせるための客も必死だなwww
保険会社なんて、斜陽産業そのものだろ。
特に日本なんて少子高齢化、経済衰退で保険会社に上がり目はない。
585:名無しさん@九周年
08/10/05 13:28:50 i3kVKLv20
>>582
> 80歳でも審査なしで入れるどころか極端な話、死んでても保険に入れる。
どうやって?
> 契約者数さえこなせば、本業が大赤字だろうが儲かる仕組みになってしまった。
よくわからんが、本業というのは保険業だよね。別に赤字じゃないだろ。
> しかも倒産しても、誰も困らないという金融工学の集大成。
> それがCDS。
なんで儲かるしくみを作ってるのに倒産するの?
だいたい、CDSって「誰も困らない」仕組じゃないと思うけど。
586:名無しさん@九周年
08/10/05 13:28:58 Rd4QnVJV0
アリコが終身保険
587:名無しさん@九周年
08/10/05 13:31:24 wzjLevq2O
>>579
そういやそんなのあったな
共同ゲートウェイに乗らずに
588:名無しさん@九周年
08/10/05 13:33:03 NiYCKlAA0
あと、世界的に低金利が当分続くし、ダメリカ金融詐欺商品も売れないし、
資産運用が困難になってきたから保険会社はとことん厳しい。
株も企業収益が厳しいから上がり目はないし、
どうやって運用すんだという状態がとことん続くだろう。
やめたほうがいいのは、入院保険などの医療保険だ。
無制限に払われるわけではなく、180日制限とか限度額があるんだから
自分で貯金したほうがずっとマシ。
200万ぐらい万が一の病院代として貯金したほうがいいってこと。
保険は、死亡時に絞るのが合理的だよ。
589:名無しさん@九周年
08/10/05 13:37:10 F/TFrTAr0
>>584
事業の買取は日本でも良くやってます
投資を最初にして、その後の益でカバーするのが普通の経営手法だと思われます
買って条件下げれば顧客は他に流れますから最初から買いませんし、そもそも金融庁の
監督下なので、破綻でもしてなければ認められません
>特に日本なんて少子高齢化、経済衰退で・・・
ここだけ見ると、日本自体に将来が有りませんね
590:名無しさん@九周年
08/10/05 13:40:23 QSLIgrb90
>>538
この通りだと、仮に契約時に健康であった人で既に保険請求してる人は
新規契約ではねられる可能性大ということになるけどそゆこと?
591:名無しさん@九周年
08/10/05 13:42:09 NiYCKlAA0
>そもそも金融庁の監督下なので、破綻でもしてなければ認められません
破綻と同じだよ。
そして、日本はダメリカの奴隷国家だから簡単に認めるよ。
日本の保険会社は日米株暴落だけでも厳しいのに、お先真っ暗。
顧客を泣かせる条件しかあり得ないだろうね。
ただ、日本もダメリカみたいに通貨を刷りまくって公的資金注入を
いずれまたやらざるを得ないだろうから、保険会社も救済されると思う。
そのツケは、物価上昇というインフレで国民が支払わされる。
今、物価が上がっているのは世界各国が通貨を刷りまくって
垂れ流した結果であって、これからはその度合いが激しくなっていく。
保険会社の保障内容もインフレで目減りしていくね。
592:名無しさん@九周年
08/10/05 13:44:23 QSLIgrb90
ごめん、文章がおかしかった。
仮に契約時は全くの健康状態で何も告知義務違反もなかったが
途中で病気になって保険請求した場合は、
この時点ですでに他の保険に入るのに支障がでるわけだよな?
でもずーっとアリコだから関係ないやと思ってる人はどうなるんだという質問だった
593:名無しさん@九周年
08/10/05 13:44:32 i3kVKLv20
>>591
ちょっと、さすがに妄想が激しすぎませんか?
594:名無しさん@九周年
08/10/05 13:48:54 NiYCKlAA0
妄想が激しい?
このスレで激しいのは、どうなるか分からない契約条件を
必死になって擁護している工作員の書き込みだろ。
そのままの条件でずっと収益が上げられるような優良会社をダメリカが手放すって?
冗談を通り越して、これこそ妄想だろ。
契約者は、今の状況をよく考えて自分で決断すべし。
2ちゃんには工作員が跋扈してるのは基本中の基本だ。
595:名無しさん@九周年
08/10/05 13:51:08 xkncRbx10
サラ金、人材派遣、パチンコと同じように、
うざいCMを連発する企業の行く末はみな同じwww.
596:名無しさん@九周年
08/10/05 13:54:47 F/TFrTAr0
>>594
工作する理由が有りません
事実として、変更出来無いのです
社員は確かにまだ不確定な部分が残されてるようですが、顧客はそのままです
そもそも売られるのは、収益が悪いのではなく、売らなくてはならない状況
というだけの事です
あなたの前述の論理をそのままで行きますと、日本は経済破綻し、
預金封鎖がやってきます
597:名無しさん@九周年
08/10/05 13:55:57 Pf/a883K0
樹
海← λ...λ...λ...λ...λ... A I G スター生命♪
598:名無しさん@九周年
08/10/05 13:58:24 i3kVKLv20
>>594
まず、いろいろな思い込みを取り去って考えてみてください。
まず第一に、優良会社であれば手放すことがない、なんていう時点でおかしいのです。
本体が大きな負債を抱え、その利子なども負担になる場合ならば、手放さざるを得ません。
今回の場合には損保の側に事業を集中するという戦略のようです。
あなたが仮に5000万円のローンを年利5%で組んだら、あなたが別個にもっている定期預金(例えば年利3%とかのすごいのがあったとしよう)
を手放してローン返済に当てたっておかしくはありませんよね。
実際に、例えばセゾンはファミマを切り売りしましたが、これはファミマが破綻しているからではありません。
なお、これは「優良会社であっても手放すことがある」ということであって、
アリコが優良かどうかをいっているものではありません。
次に今回のアリコの事例ですが、保険業本体自体に問題が出ているという情報はありません。
ただし、資本(AIG株)の毀損があり、900億円ほど増資を受けましたが、それでも評価損は大きい。
また、他に保有しているであろう資産も、目減りの可能性があります。
したがって買収する側はそのあたりの調査をするわけです。
それでも、1兆だの2兆だのといった買収金額がささやかれています。
現在判明している状況において、契約条件変更などが起きるような
余地があるようには思えません。
> 契約者は、今の状況をよく考えて自分で決断すべし。
ここだけは同意します。
599:名無しさん@九周年
08/10/05 14:01:03 p/ysSKvI0
これってどーゆーこと?
アリコの保険に入ってる者はヤバイってこと?
600:名無しさん@九周年
08/10/05 14:01:30 W8y95akCO
AIGオープンの会場から記念カキコ
601:名無しさん@九周年
08/10/05 14:01:44 9uORpxgB0
アリコはCMうざいからな。
602:名無しさん@九周年
08/10/05 14:03:21 1mT8GyGA0
サラ金による消費者団体生命保険の主幹事会社はAIG
URLリンク(www.nikkeibp.co.jp)
AIG・サラ金は河原乞食の資金源。
かつ,サラ金は国内外保険会社から低金利で資金調達している。
603:名無しさん@九周年
08/10/05 14:04:57 VYPx9GT70
アリコの買い手は見つかるのか?逆読みでコリアだからサムスンが買えば良いんじゃね。
604:名無しさん@九周年
08/10/05 14:10:00 QSLIgrb90
>>600
にしこり乙
605:名無しさん@九周年
08/10/05 14:12:13 a2I9PZu20
経費削減のためプロジェクト物軒並み保留となり、
契約していない案件は全て白紙、当然だな。
システム関係とかは最低限の維持しかさせないだろうな。w
関連/協力会社は荷物纏めて桶という事よ。www
606:名無しさん@九周年
08/10/05 14:12:51 aAYmm/d60
>>550
以下独り言。真偽は2chなので適当に。
アヒルの会社とかアリとか、DM大量送付やTVCMで大量に契約を取った
時期がある。もう10年ぐらい前かな。特にアヒル関係とかDM10万通送れば
数百件の問い合わせが有った時期があるしな。
そして、そのようにして加入した人の中には、告知義務違反者が非常に多く含ま
れていた。
で、ある年一年間の統計で、アリの会社とか、そっち経由の契約で保険金請求が
有った内40%が告知義務違反・・・支払い率6割なんて事が・・・
同じ年の統計で、直販及び代理店経由の請求に対する支払い率は勿論99%を
上回っている。
まあそういうことだ
607:名無しさん@九周年
08/10/05 14:14:13 na3Pdik7O
ニッセイは保守的だから買わない
608:名無しさん@九周年
08/10/05 14:15:41 NiYCKlAA0
工作員か、あるいは契約者が自分を納得させるために必死だな。
小学生でも分かることだが、何故そんな人気がある契約内容の商品を
日本の保険会社が作れなかったのか、または作らなかったのか、この一点につきる。
このことがどういうことなのか、小学生でも直感的に分かるだろう。
609:名無しさん@九周年
08/10/05 14:19:48 WrcnGJumO
そんなの決まってるだろ
人気があるって事は客有利
イコール会社は損する
610:名無しさん@九周年
08/10/05 14:19:51 i3kVKLv20
>>608
アリコは契約内容はたいしたことない。そんなに優れた商品であるわけではない。
一般的にはお薦めしない。
販売戦略がよかったのだろうね。
611:名無しさん@九周年
08/10/05 14:20:39 aAYmm/d60
そういや、契約内容が変ってしまうとか書いているやつがいるな。
会社が破綻した場合は、そうなるんだが、会社が買収された場合は変更
「出来ない」事になっているんだよな。
千代田とかの破綻劇を経験していたら、そう思うのも分からないでもないが、
破綻と買収は大違い。
今回日本の大手生保や損保に買収されたりしたら、AIGなんて胡散臭い親会社
の時よりさらに安心になる。
まあ、どこも買収してくれなくて、その上破綻でもしたら契約内容が変わって
しまうんだが、AIGも破綻だけは避けるために900億ぶっこんでいるしな。
そうそう潰れんだろ。潰れたらアリコ契約者乙ってだけだ。
612:名無しさん@九周年
08/10/05 14:23:44 kmz1TWJz0
リーマンショックのあとのAIG破綻危機のときも我知らずとCM流しまくってたし
民放なんてアリコがAIGグループだということはほとんど報じなかった。
613:名無しさん@九周年
08/10/05 14:32:19 /wU9PqVl0
買収で現ナマ出せる日本の金融機関はないとか
614:名無しさん@九周年
08/10/05 14:34:48 i3kVKLv20
>>613
ここまで巨額だと株式交換を使うのでは?
615:.
08/10/05 14:37:16 FIHRZpGHO
先月入社した私は一体...
616:名無し募集中。。。
08/10/05 14:38:15 cIJyjYQO0
>>613
世界のTOYOTAだったら現金一括で支払うよ
617:名無しさん@九周年
08/10/05 14:40:18 QSLIgrb90
>>615
ハロワに戻る作業を開始するんだ
618:名無しさん@九周年
08/10/05 15:16:06 dJb9mO0M0
やっぱり他の保険会社に吸収されんのかな?
619:名無しさん@九周年
08/10/05 15:32:49 dJWphkmy0
AIGスターって5~6年前から資金繰りが怪しかったらしいが
これでトドメになるのかな。
620:名無しさん@九周年
08/10/05 16:27:48 1HIlWGtz0
こんにゃくゼリーを叩くよりアリコの商品を叩けよ。
あれ、絶対に勘違いして契約してる人いるぞ。
621:名無しさん@九周年
08/10/05 16:32:13 8lHcviqz0
高齢者の加入に力入れてたよねアリコ
他の会社が買い取るにしてもこれリスクにならんの
622:名無しさん@九周年
08/10/05 16:45:45 vyy5Ot9E0
>>608
明快!
利幅が薄いから、既存形態の商品売上で成り立っている
国内社は、敢えて取り組まなかっただけ。
その後、シェアを食われ始めたので、基盤の弱い国内社
から順に、似た商品を販売し始めた。
623:名無しさん@九周年
08/10/05 16:47:51 n37IMMU/0
AIGの現役社員の給料は下がるんでしょうか?
624:名無しさん@九周年
08/10/05 16:50:28 h/zsSO/T0
>>608
保険商品ってのは金融庁の認可がないと売れないんだよ
国内生保じゃ認可とれなくて売れなかったの
625:名無し保険屋
08/10/05 16:54:20 RPv58T7Q0
623> 当然だろ。職があるかどうかも疑問だ。
相当脳天気だな(笑)
626:名無しさん@九周年
08/10/05 16:57:46 n37IMMU/0
625>何割くらいさがるのでしょうか?リストラあるんでしょうか?不安でいてもたってもいられません。
627:名無しさん@九周年
08/10/05 17:01:48 1HIlWGtz0
>>621
その点は大丈夫。そこまでいい保険内容じゃないから。
628:名無しさん@九周年
08/10/05 17:03:52 YPqqZ4x50
証券を友達の友達で繋ぎ合わせたら、みんな共倒れか
勉強代高いなぁ
629:名無しさん@九周年
08/10/05 17:10:18 vyy5Ot9E0
>>622は、医療保険やガン保険のことね。
あと、稚拙な書き込み多いけど、アリコやエジソン、
スターは破綻したわけではないから、過去の破綻の
ケースと混同するのは明らかにおかしい。
米AIGだって、保有資産そのものが毀損したわけ
ではなく、まさかのリーマンの破綻によって手持ち
資金では緊急の出費に応えられなかっただけ。
いまはFRBに対する返済のため、すぐに換金可能
な優良資産の売却に着手せざるを得なかっただけ。
630:名無しさん@九周年
08/10/05 17:11:35 5oR2TRA30
スレリンク(news4vip板)
ここに書いてあるじゃん
631:名無しさん@九周年
08/10/05 17:13:55 J5ndOqRKO
>>1
始めから怪しかったからな…
632:名無しさん@九周年
08/10/05 17:15:25 tVW3CRoyO
テニスはどうするの?
今決勝やっているけど。
633:名無しさん@九周年
08/10/05 17:16:49 95CntCyO0
契約者の皆様が愚かすぎるのです
AIGは昔の豊田商事と同じです
社員は3か月くらい前から知ってました
オリナスに来て迷惑です
AIGの収益は、一部のユダ○人が独り占めにして
イスラエル軍の戦費へ
ほんと、日本人っていつまでたってもバカダネ
634:名無しさん@九周年
08/10/05 17:16:55 2OVk+zqO0
それにしても、なんでこのAIGって奴は3社も別々に作ってたの?
フツーにAIGジャパン生命とか1つ作ってりゃいいと思うんだが
635:名無しさん@八周年
08/10/05 17:17:00 urCTmABx0
集めた保険金をAIGの株券にして資産大丈夫!って言われてもなw
有価証券でどのくらい有るんだろう、不良資産がw
636:名無しさん@九周年
08/10/05 17:21:29 KvAM23pd0
. 〉 ‐┬ 〉 1 ー- , ‐ ァ‐ 、 _l_ 」__|_ メ、 - _l_丶 〉 ー┼
! ―|‐ /┐ |/ ´ ̄`l | / } |/ | | } ノ}三| ! |
. V d、 / ヽ丿(____ __ノ V _ノ/ |_ノ 、ノ ロ人 V d、
〈`ー―‐ 、 (⌒l 〈`ヽ く`-┐ _<⌒L◇◇
>ァ― '┌‐┘ |/⌒l ┌‐┘ └ く`ヽ、| ̄|ヽ‐┘ 〈_ __ノ― 、
/ / `‐ァ /| | `ーァ /^l |〉 | | |/ ̄\ / / >ー′
{ ヽ_, -、/ i | レ'l / /、_ノ ト、_ノ ヽ__/`) l / / /{__,-、
\_______〉‐イ__」 ヽ__ノ ヽ∧_/ ∠____ノ ヽ_/ ヽ___ノ
637:名無しさん@九周年
08/10/05 17:25:22 8gNkMrRK0
ウチの会社は買収意欲マンマンだそうだ。
ただし、エジソンだけな。
他は価値無いとか。
638:名無しさん@九周年
08/10/05 17:31:39 vyy5Ot9E0
>>634
それはもう単純な理由で、たまたま値頃な「売り物」が
市場に出たから買っただけ・・・。
・・・んで、安値で買ったはいいけど、買った後に不測の
債務が発生しないとも限らず、当時ドル箱だったアリコ
とは別に管理した模様。
何せ、東邦が破綻したときには当局からの打診には応えず、
GEに高値で買わせ、その後、GEの買収額の半額程度で
買うような、したたかな会社だから・・・。
639:名無しさん@九周年
08/10/05 17:42:37 L6ktmAgM0
共同出資みたいな感じで買収とかって事態は考えられるの??
教えてエロイ人
640:名無しさん@九周年
08/10/05 17:51:49 vyy5Ot9E0
>>635
AIGの株については、日本支社(国内に資本を持たない)である
アリコジャパンが、資本に替わるものを早急に準備する必要が生じ、
国内には当局に供託していた資金以外には、責任準備金ぐらいしか
保有していなかったため、アリコ本社から借り受け、積んだはず。
従って、AIG株の下落自体は国内におけるアリコの資産毀損には
当たらないと思う。(推測)
ただ、上がると踏んで、一所懸命に少ない給料から持株会を通じて
AIG株を買い増していたアリコ社員は涙目だと思うが・・・。
641:名無しさん@九周年
08/10/05 17:55:20 YPqqZ4x50
銭ドルソングみたいな話だなぁ
銭あるどー
642:名無しさん@九周年
08/10/05 18:01:29 39uL1fTI0
まかせて安心
643:名無しさん@九周年
08/10/05 18:10:20 aAYmm/d60
>>621
既に書かれているが、アリコの高齢者向けの保険は、保障内容と保険料を
見ればかなり高いからリスクにはならないね。
リスクだけでいえば、ソ○○生命とか、体調が悪い人も簡単に終身保険など
に入れたので、他社と比較にならないぐらい潜在リスク高かった。
なので、某欧州の企業にソ○○生命を売却する話がご破算になったのは、5
年ぐらい前だったかな。おかげで今は、体調が悪い人が加入する場合、保険料
が最高4倍になる。少し安心出来るようになった。
644:名無しさん@九周年
08/10/05 18:30:57 MwOqir6W0
当面、契約者の資産は保護されそうだけど、今後はどうなるのか分からない
外資系の会社と契約するのは慎重にすべきだなぁ~
645:名無しさん@九周年
08/10/05 18:31:54 2gU5OFzH0
AAAが・・・なんだって?w
646:名無しさん@八周年
08/10/05 18:49:42 urCTmABx0
>当面、契約者の資産は保護されそうだけど
何を根拠に言ってるのかわかんないけど、
保険料収入2兆円が現預金で存在するはずも無くどういう資産明細になってると?
647:名無しさん@九周年
08/10/05 18:53:02 aAYmm/d60
>>646
アリコのサイトにいけばいくらでも資産の内容見れるし、計算も出来るぜ。
まあ、その程度の小学生でも出来るレベルの事も出来ないから聞いている
んだろうけどなwww
648:名無しさん@九周年
08/10/05 19:10:52 95CntCyO0
>>647
そんなの信用しているからいつまでも
騙されるんだよ
馬鹿は一生治らんな
649:名無しさん@九周年
08/10/05 19:12:34 aAYmm/d60
>>648
可哀想に(´Д⊂グスン
一生治らないのか。強く生きろよwww
650:名無しさん@九周年
08/10/05 19:13:21 95CntCyO0
>>647
なんだ、おまえ代理店の無能なチョンか
651:名無しさん@九周年
08/10/05 19:31:22 cFrpY2LL0
東京海上が手を挙げてるって?やめてくれよう
652:名無しさん@九周年
08/10/05 19:33:44 t/qc3f9KO
日生もそわそわしてるらしいぞ
東京海上と日生入ってる俺逃げて
653:名無しさん@九周年
08/10/05 19:34:57 SKv4fDb00
どの保険会社も1兆円はホイホイ出せないでしょうからな・・・
654:名無しさん@九周年
08/10/05 19:37:17 XZEBQxnm0
うっとおしいコマーシャルが減るといいのにな。
655:名無しさん@九周年
08/10/05 19:48:59 vyy5Ot9E0
また、変な書き込みで荒れてきたので、まずは、整理すると・・・
今回のAIG危機は、リーマン破綻でその支払いに必要な手持ち現金が
不足したことに起因する。
けど、心配されたAIG補償の第2・第3の破綻は、米国の金融支援により
先送りされた。
・・・ここがポイント。
そのうえで、AIGは本当に国有化されるのを当然望まないので、FRB
からの債務返済のため、換金性の高い資産の売却を決定した。
・・・これが、日本市場にある資産の売却=アリコ、エジソン、スター
日本国内にあるAIG傘下会社は、いずれも経営内容に問題がある訳では
ないので、必ずしも悪い買い物ではない、が・・・
アリコの資産価値は、およそ1兆円と目され、これを株式の交換ではなく
現金で用意できるほど、内部留保の多い会社はそうはない。
また、エジソンに関しては、そもそも2000億円程度で買った会社だから、
3~4000億円ならAIGも即売却だろうし、その価格なら値頃で買収先も
見つかるだろう。
ただ、スターについては、購入額の2000億円程度で買う相手が果たして
いるかどうか。
こんなところでしょうか?
656:名無しさん@八周年
08/10/05 19:56:02 urCTmABx0
経営内容に問題が無いという判断材料を教えてください
657:名無しさん@九周年
08/10/05 19:59:34 aAYmm/d60
>>655
金額に関しては、諸説あるようなのですが、大体そんな所かと。
アリコ買えるとなると、ニッセイや東京海上レベルになるが、果たして
売れるかどうか。大きく報道されていないが、今回の件でニッセイも東京
海上も痛手を受けている。まあ内部留保の大きさ及び現在の状況を考える
と、ニッセイの方が欲しがる可能性高いと思う。
スターとエジソンが合併前なので、エジソンは助かったね。まず売れる。
スターは・・・正直、ここは分からん。
>>650
プロファイルがそのレベルかwww
可哀想に(´Д⊂グスン一生治らないだろうなwww
658:名無しさん@九周年
08/10/05 20:08:54 CO7Aoa3LO
経営内容は全く問題ありません。
659:名無しさん@九周年
08/10/05 20:10:48 vj3wFe5S0
「どうぞ、ご安心ください」
660:名無しさん@九周年
08/10/05 20:12:11 jORDfJWH0
アリコの終身医療保険 「もうだめポ」
661:名無しさん@九周年
08/10/05 20:15:19 bIvyPMyr0
>>647
じゃあ外国証券4兆円の詳細教えてくれ・・・
俺はアリコに聞いたけどそれは絶対教えれない
と断られたw
662:名無しさん@九周年
08/10/05 20:16:26 SKv4fDb00
ぬるぽが一生涯(ry
663:名無しさん@九周年
08/10/05 20:17:31 vj3wFe5S0
ガッも一生涯(ry
664:名無しさん@九周年
08/10/05 20:19:49 LAG7aaIl0
結局、最初から食い逃げするつもりだったんだな
665:名無しさん@九周年
08/10/05 20:26:16 uCg4sBwL0
逝ってよし終身保険
666:名無しさん@九周年
08/10/05 20:40:41 4bNEaag/0
>>552
ウッーマン
667:名無しさん@九周年
08/10/05 21:01:34 lQf0Xcyk0
>>661
決算データからすると、4兆3千億円の外国証券のうち、
4兆1千5百億円が公社債ってことになってる。内訳は
わからんが、おそらく格付けの高い社債と外国国債中心
で運用してるんだろうね。
それが危ないって言うと、日本の年金運用なんかもっと
危ない。
668:名無しさん@九周年
08/10/05 21:05:08 L6ktmAgM0
>>661
教えられないというかわかんねーんだろうなw
669:名無しさん@九周年
08/10/05 21:06:32 vyy5Ot9E0
>>656
責任準備金の積立方式(純保険料方式、メルチル方式)
でググってみたら・・・。
AIG3社は、いずれも純保険料方式を採っているから、
保険数理上は全ての契約に対して、支払い余力が充分で
あると云うことになる。
ちなみに、積立金は他の資産と別立てで管理されている
ので、仮に破綻しても財源が喪失することもない。
過去に破綻した生保は、予定利率の高い契約が多かった
ことと、積立金をメルチル式でやってたことで、財源が
不足して、保険金の減額および返戻金の下方修正となった。
ま、簡単に言えばそういうこと・・・。
て云うか・・・自分で調べろよ。
670:名無しさん@九周年
08/10/05 21:07:51 /hR4FYG5O
外資は怖いな
アリコのCMしてた芸能人は売国罪で全員死刑でいいよ
671:名無しさん@九周年
08/10/05 21:08:32 AZFuq3lz0
引き受け先はなんか得をするの?
672:名無しさん@九周年
08/10/05 21:08:55 8a9lJqZ2O
>>661
妄想?
673:名無しさん@九周年
08/10/05 21:08:56 9TOntWir0
明日解約しよ
674:名無しさん@九周年
08/10/05 21:12:38 i3kVKLv20
>>671
顧客と拠点や社員を確保できる。
675:名無しさん@九周年
08/10/05 21:15:47 lQf0Xcyk0
>>622
>利幅が薄いから、既存形態の商品売上で成り立っている
>国内社は、敢えて取り組まなかっただけ。
これはちょっと違う。
そもそも国内生保は軒並み逆ざや状態で、それまで売った
終身や養老保険を掛け捨ての定期保険に転換させるのに
必死だった。要するに利差損を死差益でカバーしようとして
いたわけだ。「堂々人生」や「生きる力」なんか保険料のほとんど
が掛け捨て保障にあてられる。ここをメインに売っていたため、
人気のある終身タイプの医療保険やガン保険への対応が遅れた。
676:名無しさん@九周年
08/10/05 21:17:04 vyy5Ot9E0
>>661
それは教えられない・・・と、云うのではなく、
詳細は掴めないと云うのが本当のところだろう。
うろ覚えではあるが、アリコ保有の外国証券の内、
直接株式投資や米国債の保有割合は、半数以下だし、
ほかは様々な債権が入り組んでいる、いわば投信に
近い証券群だろうから・・・。
677:名無しさん@九周年
08/10/05 21:18:06 AZFuq3lz0
>>674
こういう業界の事情に疎いんでよくわからんが、元々通販オンリーで拠点とかは
ないのかと思ったんだけど、そうじゃないってことですか。
678:名無しさん@九周年
08/10/05 21:18:21 jmxAw5Hn0
9.11が起こった時点でアリコに入っちゃいかんてばっちゃんが言ってた
679:名無しさん@九周年
08/10/05 21:19:24 lQf0Xcyk0
要するに分散投資しているわけだから、
ポートフォリオの内訳をコールセンターの
職員が答えられるとは思えない。
680:名無しさん@九周年
08/10/05 21:20:14 1mp8OqxbO
ここにいるアリコ、エジソン、スターの社員クンたちは目の前の現実に早く気付いたほうがいい。
契約者にとってはたしかに株主と社名が変わるだけだが、社員クンたちにとっては厳しい処遇が待っている。
破綻と売却は違うなどとほざいているヤツもいるが、AIG本体が破綻したからこそ破綻企業体の一部である
あなた方の会社は解体のプロセスとして売却されてゆくのだよ。
10/5の朝日一面にある通り、アリコは財務面で不透明な部分が多いため名乗りを上げるスポンサー側
もおっかなびっくりで慎重に買いたたくことになる。
もちろんスポンサーになる条件として人員整理を含む厳しいデューデリを突き付けられるのは言うまでもない。
仮に買収時に大々的なリストラは無くても買収後のフェーズ2として段階的にリストラは敢行されてゆき、
ほとんどの管理職のポストはスポンサー会社からの出向組で占められ、経営方針から上司、給与体系に至るまですべてが変わる。
銀行、証券、保険にいたるまでこの10年何度も同じことを繰り返してきたじゃないか。
681:名無しさん@九周年
08/10/05 21:21:50 qjO2EVCV0
直感でさあ、ヤバい企業ってわかるじゃん。
以前から
アリコ、ライブドア、リーブ21、ソフトバンクは
「ヤバいヤバい」と俺のゴーストが囁いてた。
682:名無しさん@九周年
08/10/05 21:21:50 QxSkLcJ10
アリコが買える日本企業っていうと、日生と簡保くらいか?
外資が買うとしてもどこだ?クウェートやサウジか?w
683:名無しさん@九周年
08/10/05 21:22:37 Bbh3WA4X0
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684:名無しさん@九周年
08/10/05 21:23:49 2q9HaF3o0
入院、手術保険請求して1W経つけどアリコまだ連絡来ない
都民共済と他社は連絡きたのだけど…もらえないのかな…涙目
685:名無しさん@九周年
08/10/05 21:25:43 QxSkLcJ10
>>681
ソフトバンクはヤバそうだな。
リーブ21は、検討範囲外だろ。
禿商売でヤバくない会社があるなら、
教えてほしいわw
686:名無しさん@九周年
08/10/05 21:25:58 AZFuq3lz0
>>682
イスラム資本の保険屋ってなんかすごいなw
687:名無しさん@九周年
08/10/05 21:26:39 vyy5Ot9E0
>>675
だから・・・大手ほど、利幅のある10年ものの定期保険を売ることを
優先して、それと比較して利益の少ない医療保険が後回しになった
んでしょ。
688:名無しさん@九周年
08/10/05 21:29:32 PFU0n2pe0
>>674
社員は吸収後どんどん切られて数は調整されちゃうけどね。
689:名無しさん@九周年
08/10/05 21:30:22 IlCS2Czn0
メタリカのCMでおなじみの千代田生命の名前を
復活して欲しいものだ
どこかの金持ちが男気を出してやってくれないものだろうか
URLリンク(jp.youtube.com)
690:名無しさん@九周年
08/10/05 21:30:47 aAYmm/d60
>>684
カスタマーサービスセンターに連絡して、一週間連絡が来ない場合は、
郵便事故の可能性が大きい。もう一度カスタマーセンターに連絡汁。
明日連絡したら、おそらく速達で送ってくれるぜ。
あと、保険金の請求は多少遅れても出るから安心。
一年前に死んだ人の保険証券が押入れから出てきたって場合でも、
請求すれば出るんだぜ。三年前とかなら、無理だけどね。
>>661
内容しっているのは、アリコの上層部ぐらいだけじゃないか?
逆にそのレベルで公表している会社が知りたいぐらいだ。
691:名無しさん@九周年
08/10/05 21:31:24 lQf0Xcyk0
>>680
>破綻と売却は違うなどとほざいているヤツもいるが、AIG本体が破綻したからこそ破綻企業体の一部である
>あなた方の会社は解体のプロセスとして売却されてゆくのだよ。
アリコはAIG日本支社という位置づけだから微妙だけれど、
スター、エジソンは別法人だからね。破綻企業体の一部、と
言っても単に株式の100%をAIGが持っているというだけだ。
むしろケチのついたAIGから切り離されるだけでも営業社員
は一安心なんじゃなかろうか。
それと、スター、エジソンの場合、コンサルティング・セールス
が中心だから、人員をリストラすれば収益力は激減する。
少なくとも、成功している経営内容をあえて変更するリスクを
おかしてまで、買収企業が自社カラーを押し付けるとは思えない。
692:名無しさん@九周年
08/10/05 21:39:42 9jhdlKBr0
トヨタのCMもひどい
消費者のほうをぜんぜん向いてない。
こういうところは先細り
693:名無しさん@九周年
08/10/05 21:39:54 lQf0Xcyk0
>>687
だから、敢えて取り組まなかったんじゃなく、取り組む体力が
なかっただけだって。
アカウント型とか定期保険特約付き終身保険とかは、医療保険
もガン保険も特約として付加されているためバラ売りできない。
あくまでメインは死差益の大きい定期保険にある。
そもそも、利差益より死差益を追求するような経営してるから
外資にシェアを奪われちゃうのだ。
694:名無しさん@九周年
08/10/05 21:43:13 2q9HaF3o0
>>690
アリガトウございます。
明日にでも確認してみます。
今回診断書(有償)とか送付しているので再提出になると時間もかかるし(2W)お金もかかる
踏んだり蹴ったりです。
ちなみに配達証明で送付したんですが…マジ涙目
前回の入院時もアリコが一番遅かったんです
695:名無しさん@九周年
08/10/05 21:44:23 SVOqdO2r0
借金返済のために一旦売って、頃合を見て買い戻す模様。
696:名無しさん@九周年
08/10/05 21:51:53 Y5vSTLC+0
昔、保険の加入を勧められるときは、「貯金だと思えばいいんですよ」と
言われたものだけど、いまはどうなんでしょうか?
697:名無しさん@九周年
08/10/05 21:52:20 VArUkzVC0
>>690
アリコの上層部でさえも今回の件は聞かされていない模様。
なんせ、3日の日本時間21:30のAIGの最初の発表ではアジアを含む保険事業は一切売却しないと発表され、NHKのニュースで報道された。
それが、その30分後のニュースでは変わって株式売却!
本国でもドタバタの発表だったらしい、まぁFRBから圧力がかかって発表しなおしたらしいが、決めたのはAIGのほんの一握り。
子会社の社長なんて知る由もなし。聞いてびっくりだろw
698:名無しさん@九周年
08/10/05 22:01:27 lQf0Xcyk0
>>696
終身保険とか養老保険の場合は「貯金だと思えばいい」という
のはそのとおり。支払った保険料累計額以上に解約返戻金が
戻ってくる。
定期保険を定期貯金と同じに考えて入る人も中にはいるかも
しれないけど、定期保険は掛け捨てですから。
699:名無しさん@九周年
08/10/05 22:02:59 IcgQ159/0
>>698
うそつき・・・
700:名無しさん@九周年
08/10/05 22:06:28 1HIlWGtz0
社員は相当な覚悟をしといた方がそさそうね。
管理職の半分はリストラにあうんじゃないか。
701:名無しさん@九周年
08/10/05 22:10:36 ofZExgHd0
「CDS」--ウォール街を破滅させた怪物
URLリンク(zasshi.news.yahoo.co.jp)
アメリカ最大の保険会社アメリカン・インターナショナル・グループ(AIG)は、
投資銀行や保険会社などに対して保証していた140億ドルにのぼるCDSの支払いに行き詰まり、納税者のお金で救済された。
702:名無しさん@九周年
08/10/05 22:12:31 esPJcHdWO
>>696
更新型には注意。先々の掛け金が始めの三倍以上に跳ね上がる。
肝心なときに保障額を下げなきゃならなくなる。
703:名無しさん@九周年
08/10/05 22:12:31 a3+garNc0
アリコの社員さんはこれからどうなるんですか?
704:名無しさん@九周年
08/10/05 22:13:58 HwjMZpknO
昨日のアリコ社員はどこ?
705:名無しさん@九周年
08/10/05 22:15:13 4bNEaag/0
>>698
おぬしも悪よのぅw
706:名無しさん@九周年
08/10/05 22:15:17 aAYmm/d60
>>694
配達証明付きなら、郵便物を追跡出来るので、診断書を再度取るなんて
鬱陶しいことはしなくて済むと思います。
書類に不備が無い場合、アリコは大体3営業日で振り込まれ、日本社や
共済などよりも大抵三日ぐらい早くお金を手に入れられるのですが、
災難でしたね。連続でそうだと云うと、のろわれているとしか云いようが(;・∀・)
郵便事故で無い場合は、慢性病の可能性が高い疾患で保険金を請求した場合が考え
られます。この場合は、加入時の告知書と医者のカルテをつき合わせるので遅くな
ります。
これに該当して、問題なしとして保険金が支払われる場合、アリコは6営業日を越
えた日数に関しては、遅延金として年6%程度(?)のお金を余計にくれます。
告知書さえ嘘が無ければお金が出ると思いますので、とにかくCSに連絡を。
>>697
NHKの報道見て、アリコのソリスターが連絡してきたが、どうせ売られるから
喜ぶなって返したら、即その報道だったしな。
ソリスターの声、死んでいたぜ。体重かなり減っただろうな~
707:名無しさん@九周年
08/10/05 22:15:48 P4tM2vav0
カタカナ生保もNGか。
こんなときのための損害保険は取り扱ってないのかw
708:名無しさん@九周年
08/10/05 22:17:29 akiJT7B00
これらの保険会社はさぞかし日本の現状を知ってしまっての撤退ですね、わかります。
709:名無しさん@九周年
08/10/05 22:18:17 QxSkLcJ10
>>707
個人生保のCDSが必要ですねw
710:名無しさん@九周年
08/10/05 22:19:49 1Kp8W+wk0
うむ、アメ公とユダ公は信用してはならぬ。
711:名無しさん@九周年
08/10/05 22:20:51 aAyNJyVH0
マジでアリコ入らないでよかった!
712:名無しさん@九周年
08/10/05 22:21:37 5zrO/YUp0
アリコ、反対から読めばコリア。
713:名無しさん@九周年
08/10/05 22:21:53 lQf0Xcyk0
>>699
うそじゃないよ。そうじゃなかったら終身保険とか養老保険って
魅力的じゃないもの。
支払った以上に戻らないんなら、銀行積み立てで十分なわけだし。
714:名無しさん@九周年
08/10/05 22:22:37 aAYmm/d60
>>698
途中解約時のリスクを説明しないとダメポ。
低解約特約付き長期定期などでは確かに払い込み総額の120%が戻ってくる
とか、短期払い終身で払い込み満了後数年経過したら150%戻ってくるとか
あるが、途中解約は大損。
「貯金と同じように増えるが、簡単に引き出せないお金」と云うべし。
ついでに、契約貸付も説明しような。両方説明してから、顧客に判断して貰うべし。
715:名無しさん@九周年
08/10/05 22:24:12 go/2D3eUO
>>712
ぎゃあ!!!!!!
716:名無しさん@八周年
08/10/05 22:28:24 urCTmABx0
>>713
うそつき!
日産生命が無くなったとき返戻金は下がったぞ!
アリコだって売られた先で下がるのが前例から当然だろ
717:名無しさん@九周年
08/10/05 22:29:36 5uLsRVi+0
,,,,_( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
:::::::::::::::::: ´´ ヨヽ や |
:::::::: ::::::::::::::::::::'' | ヨノ ・ |
、ス;;| }彡 :::::、;;;彡''" U ( や |
`ミ彡| / }:::、 , ィイ;;;;;;;;゙'''ー--、:::::::l る |
`ス;;;j ,r-;;'''"\ ...::::,,、ィ"''t=;;- 、;;;彡ァ| じ |
(;;;;゙'=ァィ;;t'j;≧〉.:ヲ''"""" ̄ ̄´´ "" | ゃ |
{l;;;;{` ̄:::::::::j " ゙""" ::| な |
'、、|l ::::::::,' :::| い |
|l 彡,' "'' jミ::.. :::::::'、 ・ |
',l :::::::'、,r'三:シ ヽ、::::: ::::::::'"ヽ ・ |
゙、 ,,, `:::::/ "、 :::::::" | ・ |
', "゙'-ァミ-_-ー'ヘzー'゙ ::::" ,r} ,,,、 |
', ゙'彡`'--- ''"´;;ッ :::" /::゙'´ `"'、,,,ー-'、|
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,、 '"/ ::::;;、 '"::、`'' ー- ー''´:::::: /:::::::" / ;;;;;;;;
,、 '";;/´::::;;r''" ::::::::::ヽ .::::: イ:::::'" ノ ;;;;;;;;;;;
718:名無しさん@九周年
08/10/05 22:32:58 +7EHL1GL0
>>716
まあ落着けwwww
719:名無しさん@九周年
08/10/05 22:34:17 jO5uzIwyO
>>716
違う。日産は破綻したからだ。
親会社が変わっても、契約内容は変わらない。
720:名無しさん@九周年
08/10/05 22:36:27 iax+879a0
契約が継続したとしても
支払いを渋ったりコールセンター営業所を廃止したり
サービス低下は避けられないだろ
他社に譲渡されても新規で加入する人は激減するだろうね
721:名無しさん@九周年
08/10/05 22:37:54 95CntCyO0
だから、オリナス来るな
9割のレスはアリコ関係者か
契約者の皆さんに申し上げます。
あなたが、アリコを買い取る側の保険会社の社長だったらどうですか?
将来、多額の保険金を払うのが分かり切った商品をそのまま継承しますか?
買収ってNPOじゃないですから、短期で莫大な利益が入らないと面倒くさいでしょう。
10年後の発展のためにと思って買えますか?
相手は、したたかなユダヤ人がいますから、勝ち目なしです、はい。
722:名無しさん@九周年
08/10/05 22:38:49 2Mai02ra0
>>719
契約内容は不変でも金額は下がらないのか?前例から言うとほとんどの事例で「支払い拒否」「減額」ばかり目立つんだが。
どこかで裁判が起こされたらそれこそこれらの企業は騒ぎになるだろうな。
保険バブルも崩壊しかけてると判断するのが正解?
723:名無しさん@九周年
08/10/05 22:39:14 LTYRHmET0
絶対入った方がイイって
とか言っていたタレントの責任は?
724:名無しさん@九周年
08/10/05 22:41:45 95CntCyO0
最後に、
日本国では、粉飾決算は認められますので裁判でその点を
争おうとしても弁護士は、付きません。
長銀の粉飾決算事件の最高裁判決参照
725:名無しさん@九周年
08/10/05 22:44:11 G6Z5X+/V0
>>721
いくら社長でも日本じゃそんなこと出来ないよ。
金融庁が許さない。
726:名無しさん@九周年
08/10/05 22:44:24 aAYmm/d60
>>722
親会社が変るだけの場合は、契約内容を勝手に変更「出来ない」のだが、
アリコの極一部の契約は、会社の状況で支払い額が減りますって意味の
条文が約款に書かれている。ドル建ての某商品ね。こいつはかなりヤバイ
内容なんだが、社員もその条文知らなかったりする。
それ以外は、支払い拒否も減額も「出来ない」はず。
因みに保険バブルなんて、バブルの崩壊と共にとっくに終わっている。
バブル期は、10年満期一時払い養老保険に1000万円ぶっこめば、
満期の時1700万円とか戻ってきていたんだぜ。信じられる?
727:名無しさん@九周年
08/10/05 22:46:42 RBhHI7Ek0
コムスンとか、NOVAとか、派手にCMやってたけど、
CMにはヤバイヤバイオーラが出まくりだったよなあ。
結果、俺の予想よりずっと早くなくなっちまったよ。
某保険会社にもそれは感じるんだよなあ。
728:名無しさん@九周年
08/10/05 22:48:05 paD4TM/J0
イスラエルロビーて本を読めばいいにょ
729:名無しさん@九周年
08/10/05 22:48:13 1mp8OqxbO
何年ぶりかの久々の祭りで父さんうれしいよ。
730:名無しさん@九周年
08/10/05 22:50:28 lQf0Xcyk0
>>716
そりゃ破綻しちゃった保険会社の場合だろ。
731:名無しさん@九周年
08/10/05 22:51:04 95CntCyO0
>>725
金融庁では、保険課は蚊帳の外だから
担当いないと思われ
銀行、証券のみに関心ある
732:名無しさん@九周年
08/10/05 22:54:10 2Mai02ra0
>>726
> それ以外は、支払い拒否も減額も「出来ない」はず。
ですね。きちんと対応してくれることを信じています。
が、それに違反して問題のドル建て商品への投資に失敗しただとかなんとかダダこねたら
俺は許さないよってことで(ry
733:名無しさん@九周年
08/10/05 22:54:34 1+/t4/mm0
>>721
あなたは社長には向いてないと思う。
734:名無しさん@九周年
08/10/05 22:54:41 aAYmm/d60
リアル小学生?
金融監督庁は、銀行破綻時に人間を雇いすぎて人手が余りまくっているんだが。
担当がいないとか・・・どこの発展途上国だよwwww
735:名無しさん@九周年
08/10/05 22:54:59 lQf0Xcyk0
>>721
>あなたが、アリコを買い取る側の保険会社の社長だったらどうですか?
>将来、多額の保険金を払うのが分かり切った商品をそのまま継承しますか?
保険業法の内容も知らずに買い取る会社はないと思うが。
そんなアホ社長がいたら、そもそもアリコ買い取れるほどの業績
あげられないだろ。
736:名無しさん@九周年
08/10/05 22:58:03 i3kVKLv20
>>734
さらにいえば、仮に百万歩譲って担当がいなかったところで
できないとされていることはできないしな。
737:名無しさん@九周年
08/10/05 23:03:37 2Mai02ra0
>>731
でも、金融がらみの事案だからな。
金融庁も何らかの対策会議やってるんじゃねと憶測。
これらの会社が日本から撤退した場合の対策についてとかw
AIG系の損保は残すとは言ってるけど、来週以降本国で更なる資産価値減少が起きれば撤退やむなしじゃね?
ま、こういう外資にとっとと撤退してほしい気分ではあるけど。
738:名無しさん@九周年
08/10/05 23:09:49 hm6zhmF/0
何年ぶりかの久々のお祭りでお父さんはうれしいよ。
739:名無しさん@九周年
08/10/05 23:10:58 QErfbPBW0
うはっ、俺AIGエジソン生命だw \(^o^)/
740:名無しさん@九周年
08/10/05 23:11:38 95CntCyO0
>>735
ほら、君は保険やじゃないか、
すぐに釣られてるんだから
身内でこんなとこ書いてないで勉強しろよ
保険課に人がいないのレスには返さない
だから、だまされた契約者なんだなと思った
741:名無しさん@九周年
08/10/05 23:15:56 aAYmm/d60
釣り宣言来ました。
誰が相手してやってw
742:名無しさん@九周年
08/10/05 23:16:01 lQf0Xcyk0
>>740
>身内でこんなとこ書いてないで勉強しろよ
契約者保護の観点から勝手に予定利率変えられない
ことぐらい、保険屋じゃなくても常識的に知ってるだろ、普通。
743:名無しさん@九周年
08/10/05 23:18:33 lQf0Xcyk0
そもそも「釣り」ってのは頭のいいやつがバカを相手にするもんだ。
釣った人間が釣った相手に食われてどうする。
744:名無しさん@九周年
08/10/05 23:34:03 4bNEaag/0
>>729
父さん!さっき晩飯食ったばっかりだろ!
745:名無しさん@九周年
08/10/05 23:36:19 flZ810yM0
仮に保障がさがったら他の保険に切り替えればいいだけ
定期保険ならどっちにしろ掛け捨てだから他にいくらでも安い保険ある
から切り替えればいいだけ
終身保険加入して解約がどうのこうの言ってる奴、せいぜい月一万前後の掛け金だろ
法人契約とか、月に数十万払ってるならともかく
746:名無しさん@九周年
08/10/05 23:38:50 95CntCyO0
>>742
うそ書いちゃダメだよ
但し書きを知らんのか
747:名無しさん@九周年
08/10/05 23:41:00 rrCpEdn90
で、結局契約者は早々に解約した方がいいの?保留した方がいいの?
748:名無しさん@九周年
08/10/05 23:42:23 XSSnLzSa0
>>742
うそつくな。
既に過去に生保破綻が頻発した頃に予定利率を変えた例があるだろ。
そんなことも知らんのか?
749:名無しさん@九周年
08/10/05 23:44:40 flZ810yM0
加入している保険にもよるが、今は様子見が無難では
750:名無しさん@九周年
08/10/05 23:44:46 4WpyHaEH0
>>1
株主が変わるだけで・・・←そこが重要なんじゃないのか???
751:名無しさん@九周年
08/10/05 23:44:48 PTm5Uf8o0
>>439
エジソンは他の2社より優良企業だから
一番先に買われる可能性が高いと思う。
良い条件で買われて既契約者の方も
もしかして大丈夫かもしれない。
752:名無しさん@九周年
08/10/05 23:46:08 2zie6O7B0
>>747
もう用はないとおもうので解約で
753:名無しさん@九周年
08/10/05 23:47:40 lQf0Xcyk0
>>746
>但し書きを知らんのか
保険業法改正に伴って追加したんだよ。
破綻に至る可能性ってのはどこの保険会社にだって
あるわけで。それ以外で予定利率を変更するのは不可能。
但し書きにあるからって会社の都合で好きなときに変更
できるんだと思ったのなら大間違いだ。
754:名無しさん@九周年
08/10/05 23:49:07 TT38Jn5l0
おれもGEキャピタルだった気がする
755:名無しさん@九周年
08/10/05 23:55:54 flZ810yM0
アリコは、東海、アクサ
エジソンは、日生
スターは、ING
と予想してみました
756:名無しさん@九周年
08/10/05 23:56:08 lQf0Xcyk0
>>748
>既に過去に生保破綻が頻発した頃に予定利率を変えた例があるだろ。
>そんなことも知らんのか?
だから破綻しそうな場合だけだっての。
実際には破綻前に利率変えたら解約続出になりかねないから、
利率の変更は破綻した生保ぐらいしかやってないのだ。
757:名無しさん@九周年
08/10/05 23:59:08 PTm5Uf8o0
じゃあ破綻した後に買って
やむおえない事情と言いつつ
破綻した回収先のせいにして
減額するか擁護案として有利な
条件で転換させて新商品に
入らせるのが良さそうですね。
758:名無しさん@九周年
08/10/06 00:03:48 Y7WHTHiBO
ど~でもいいけどTV局の営業がパニクってるみたいよ。。CM枠が空いちゃうから。
759:名無しさん@九周年
08/10/06 00:05:08 l8lgcdcF0
>>753
経営圧迫した時に利率を変えなかったら会社どうなるの??
わからんかね、
「無い袖は振れぬ、」と債務者から言われたことが
無いんだね。
単なる勤め人かあ?
760:名無しさん@九周年
08/10/06 00:11:50 WIOhmuIy0
東邦生命がGEエジソン生命になるとき、契約者に不利に利率を大幅に改定したことは知られている。
おそらく今後、潰れて全てが無になるか、利率改定が待っている。
761:名無しさん@九周年
08/10/06 00:23:19 yWKPsGdSO
>>760
破綻したんだから不利になるのは当たり前。
親会社が変わっただけなら、予定利率変更は不可能。百回言わせるな!
762:名無しさん@九周年
08/10/06 00:27:35 MmAPkNtS0
>>759
>経営圧迫した時に利率を変えなかったら会社どうなるの??
>わからんかね、
利率などの契約内容が変えられる要件ってのは法律で決められてる。
「保険業の継続が困難となる蓋然性がある場合」がそれにあたるわけ。
ただし、実際の変更には内閣総理大臣の承認が必要。
利率を変えなかったら破綻しちゃうって時以外には勝手に変更
できないってことはOK?
いくら破綻しそうでも、破綻前に利率を下げちゃったら本当に
破綻しかねないので、現実には破たん前の利率引下げは
なかなか選択できない。
そのため、逆ザヤになっていても大手生保は利率の引き下げ
はせずに、死差益を膨らませるために定期保険への切り替え
を進めて乗り切ったのだ。そのために開発されたのが「堂々人生」
とか「生きる力」だったりする。
763:名無しさん@九周年
08/10/06 00:34:34 FQK12iRQ0
中小生保は大手よりちょっとだけ条件を良くして商品販売してるんじゃないの
どこが買うか分からないけど大手生保が買って自社商品より条件が良い場合は自社に合わせて条件を下げるだろうね
764:名無しさん@九周年
08/10/06 00:40:40 MmAPkNtS0
>>760
GEエジソンからAIGエジソンになったときにはどうだったか
知ってる?
765:名無しさん@九周年
08/10/06 00:40:54 yWKPsGdSO
>>763
そんな事は無い。中も大もどこも大差は無い。
766:名無しさん@九周年
08/10/06 00:48:33 +wunq9yx0
いろいろ破綻やそれについて書かれているが、現在経営内容が健全とされる会社が、
株主変わると報道されただけで突然破綻しなくてはならないプロセスが知りたいな・・・
それなりに調べているだろう報道にも、我々より詳しいであろう専門家の言葉にも
「危険」の文字は見当たらないから
今現在健全なのだし、破綻もしていない
そして、売却が済んで株主が変わる事で破綻するのなら買った側の共倒れだし、
契約内容変更を監督官庁無視してやるだけの強気な会社なんてない
破綻した後で買うなんて意見もあるけど、そんな事決めてる前に他に買われたら
計画にかけた時間も経費も捨てるのと同じ
そもそも誘導して破綻させる事が出来るなら、とっくに他社潰してるよ
破綻を前提にするのはどう考えてもおかしくない?
健全性に問題なく、売却が済めば破綻するはずもないのに、なぜ破綻の文字が躍るのか
買った側が今後CDS絡みで破綻して共倒れするとかならあるかも知れないけれど、
そんな事まで考えたら日本も海外も金融機関全てが危険という仮定が必要になる
既契約者なら実害ない今、不安は言っても叩く意味が分からない
既契約者じゃないなら、なんで他の悪口いう必要があるのか
他者の心配?
なら、営業社員も心配してやれよ
自分の同級生や親戚や。。。関わった人間の中には勤めてる奴だっているかもしれないのだから
ああ。。。他社の陰謀もあるのかな
でもここに書いてるあんたらのとこが買うかもよ?w
767:名無しさん@九周年
08/10/06 00:50:12 MmAPkNtS0
>>763
>自社商品より条件が良い場合は自社に合わせて条件を下げるだろうね
そんなことしたら、買った大手生保が破綻寸前だってことを宣伝するような
ものだ。破綻前か破綻後でないと契約内容の変更とかできないんだもの。
それ以外だと、契約者の意思で有利な保険商品を不利な保険商品に
転換させるって方法しかないが、契約者がはいそうですかと応じるわけが
ないよね。
ただ、現実には保険の外交員お任せで、転換するに任せる契約者もいる。
ほとんどろくに説明しないもんだから、契約者はあとで「だまされた」と思う。
100万ぐらい戻ってくるかと思って解約したら5000円しか返ってこなかった
なんてよく聞く話だ。
768:名無しさん@九周年
08/10/06 00:53:11 Q/PjzF3C0
>>761
9月30日にアリコにAIGが行った900億もの資本注入は
アリコが保有するAIG株が大幅下落しアリコの財務基盤が
悪化してしまったからなのでしょう?
かつての破綻した国内生保の例とは状況が違いますが
原因はどうあれ経営的には良くない状況となれば
予定利率の変更が全くないとは言い切れる状況にないはずです。
社員さんでしょうか?
必死なのはわかるが事実を捻じ曲げて流布するのはよろしくない。
769:名無しさん@八周年
08/10/06 00:56:22 uZIHh3I/0
確かAIGが60㌦から30㌦に下がったときに損失処理したよな
30ドルが3㌦になった今はどうするんですか?w
770:名無しさん@九周年
08/10/06 01:02:33 +wunq9yx0
>>768
経営が辛くて契約内容変更を勝手に出来るなら、どうして逆ザヤ多く抱えて
苦しかった国内社は経営が楽になる様にしなかったのかな
破綻した会社もあったけど、破綻する前にやれば良かったのではないの?
そうすりゃ、残った会社も転換とか、営業社員も心苦しくなる事しなくて済んだじゃないか・・・
771:名無しさん@九周年
08/10/06 01:04:44 yfT0VBXUO
買収に関心ある企業としては、東海、日生、アクサ、ING、エイゴン、プルデンシャル、ロイズ、アリアンツ、スカンディアがある
スカンディアはあっても部門買収かな
あとかんぽはアリコ買うかも知れんよ
772:名無しさん@九周年
08/10/06 01:06:46 MmAPkNtS0
>>768
>原因はどうあれ経営的には良くない状況となれば
>予定利率の変更が全くないとは言い切れる状況にないはずです。
経営的にどうかは基礎利益を見ればわかる。ここで赤字を出す
ようなら「経営的に良くない」ことになる。それと、財務基盤なら
ソルベンシー・マージン比率。200%近くまで落ち込んでいるなら
破綻懸念が高まるが、そんな事実はない。
AIG株下落による損失自体は、AIGとの資本関係が解消されれば
不安要素もなくなるわけで、本業での収益がしっかりでている以上、
予定利率の変更が必要になるとは考えられないし、申請しても却下
されるのがオチ。
>必死なのはわかるが事実を捻じ曲げて流布するのはよろしくない。
事実をきちんと理解すればいいだけです。正しく理解するためには
ある程度の知識が必要というわけです。
773:名無しさん@九周年
08/10/06 01:07:40 3viABt+20
日本の生保はアリコの契約が酷くて、将来の支払いがかさむか、顧客とトラブルになるかどちらかになるの目に見えてるから買収しないと思う
774:名無しさん@九周年
08/10/06 01:11:53 p+hcLFnH0
いやぁ、アリコに入ろうかと思っていたんだが、止めて良かった。
簡保で正解だったなー。
775:名無しさん@九周年
08/10/06 01:11:54 FQK12iRQ0
>767
そんな大きな違いじゃなくてほんのちょっとだけ条件が良い場合を想定してるんだけどw
昔から大手は信用、中小は商品で差別化して販売してたと思ったけど
それに今回の売却はFRBに借り入れる際の条件の財務基盤の健全化の一部で
優良子会社の売却金を資本に組み入れるっていうFRBの指導だと思ってるから3社が破綻するとはまったく思ってないし
776:名無しさん@九周年
08/10/06 01:24:48 JzVWa+Uv0
現金で1兆出せるのなんて国内ではかんぽくらいしかなくね?
777:名無しさん@九周年
08/10/06 01:36:01 Zgjuatij0
生保もやはり信用が一番であって、いつどうなるかわからん企業に
自分の中長期的な保険を預ける人間はいない。
これからごっそり保険契約者が抜けるんだろうが、
顕在化していないリスクを含め、そんな企業を買うお人よしがこのご時世にいるとは思えない。
今の簡保はこんなリスクは背負えないよ。
778:名無しさん@九周年
08/10/06 01:41:02 +wunq9yx0
>>776
簡保は難しいかな
なぜなら、上限設定されてるから
別会社だからという理由で逃げられるなら、民営化最初の段階で別会社作った筈
4月段階での上限拡大要求でも1300万を2000万へ・・・だった
変更あって問題なくなったとかの情報あるならゴメンナサイ
779:名無しさん@九周年
08/10/06 01:41:20 9AnSA/QPO
君達が何を考えようが及ばないよ
そんな低レベルの次元ではないのだから
780:名無しさん@九周年
08/10/06 01:42:28 Zgjuatij0
>君達が何を考えようが
命運を握っているのは、むしろ契約者だと思うよ。
781:名無しさん@九周年
08/10/06 01:52:06 y4CJukYi0
アホほど広告打ってたから怪しさてんこ盛りで手を出す奴の気がしれなかった
アリコかコリアか知らんが、こいつら飛んだらまた国に責任とか、勘弁しろよ
782:名無しさん@九周年
08/10/06 01:54:25 Pe/wz9ow0
>>781
今日の時給700円くん。
内容が低レベルすぎと云うか、日本語になっていないので、
時給400円に格下げでもいいよな。
783:名無しさん@九周年
08/10/06 01:55:26 U0aM2YK1O
大学四年でここに内定もらってた人ってどうなるの?特になにもないのかな
784:名無しさん@九周年
08/10/06 02:10:16 HLAFYNkpP
IDころころ変えてアリコ援護沸くなw
面白い
900億資本増強のスレは全然よってこなかったのになw
785:名無しさん@九周年
08/10/06 02:18:20 +wunq9yx0
>>784
IDの変え方分かりませんし、アリコの援護として書いてるつもりはありませんが、
教えて下さい
900億も資本増強する事にデメリットはありますか?
786:名無しさん@九周年
08/10/06 02:19:37 moS0D1X40
もう全くかっこよくない言葉。
「どこにお勤めで?」
「いえ ちょっと東京で外資系の・・」
「・・・・・・それは、たいへんですね」
787:名無しさん@九周年
08/10/06 02:23:46 HLAFYNkpP
>>785
なんでそうなったか直接スレ言ってこいよ
アリンコ野朗
788:名無しさん@九周年
08/10/06 02:34:52 +wunq9yx0
>>787
知ってるようだからこそ、こちらに書いたあなたにお聞きしたかったんですが。。。
そもそも業界に友人があちこち居るだけでアリコの関係者ではありません
あなたはアリコに恨みでもある関係者なのでしょうけれど
789:名無しさん@九周年
08/10/06 03:56:51 OfyD4neA0
千代田生命が懐かしい。
790:名無しさん@九周年
08/10/06 05:30:35 ygQxKDTU0
>>640
>従って、AIG株の下落自体は国内におけるアリコの資産毀損には
当たらないと思う。(推測)
残念ですが毀損しまくりです。
>>669
保険数理上は~、と言っても、第三分野は、入院率、手術発生率等
事故率を設定しているのが保険会社だから、全然当てにならない。
>>734
小学生乙。金融監督庁はもうないよ。今は金融庁だ。
人不足は解消されてなくて、今も継続的に人材募集してるよ。
>>755
オレがINGならスターは買わない。
791:名無しさん@九周年
08/10/06 06:20:42 FTXvlc310
結局ニッセイが一番いいの?
792:名無しさん@九周年
08/10/06 06:27:31 HKlw+yoP0
>>780
・・・だね。
銀行であれ、保険であれ、資産は何らかの形に変えて運用される。
契約者が解約に列を成して並ぶようになっては、どんなに財務状況が
盤石な会社でも持たないからね。
793:名無しさん@九周年
08/10/06 06:35:43 zpiVWfBf0
誰でも入れるを売りにしていただけあって
日本生命や第一の審査では通らないものも通してたかもしれないし
どっか買うのコレ?
794:名無しさん@八周年
08/10/06 06:38:11 8uAWFgJS0
所詮、保険屋なんてお国の免許でギリギリ体を保ってるだけの取り込み詐欺集団。
取りあえず社長、会長はじめクソ山程の社員どもが,掻き集めた貧乏人の保険料を
何だかんだ名目付けてはそそくさと山分けし、一方出すべき保険金は千円単位にまで
イチャモン付けて出しゃしない。国民健康保険で自らが詐欺集団の化けの皮が剥げた国も
今更偉そうな事も言えんだろうが、「保険屋、損保屋、銀行屋、金貸し屋、虚業にて注意!」
くらい国民に言えよな!!
795:名無しさん@九周年
08/10/06 06:42:42 HKlw+yoP0
今朝の日経から・・・
金融庁は、これまで一括でのみ認めていた保険事業の譲渡を
分割譲渡でも可能となるように検討に入った模様。
これで、アリコは売りやすくなるかもね・・・。
796:名無しさん@九周年
08/10/06 06:51:32 LPvTN9z1O
アリコ入った馬鹿達ざまあ
797:名無しさん@九周年
08/10/06 06:54:28 N67EsEte0
次号自涜
798:名無しさん@九周年
08/10/06 06:55:55 mXOa35MvO
>>793
あのねぇ、誰でも入れる保険は無選択型っつって審査自体ないの。
その代わり保険料はすごい割高。既払込保険料が保険金額を上回るのもしょっちゅう。
普通の保険は国内生保と同じかそれ以上に査定厳しいってのは知ってる人はちゃんと知ってる。
アリコの保険全部が誰でも入れるとでも思ってんの?
社会や経済のことに意見するならきちんと勉強してからにしなよ。
799:名無しさん@九周年
08/10/06 06:56:05 PjrlzmVBO
富国生命あたりと合併させれば
800:名無しさん@九周年
08/10/06 06:56:51 LPvTN9z1O
アリコ涙目w
801:名無しさん@九周年
08/10/06 07:01:38 rX40Z0ke0
一旦潰れた保険会社に入る人がいるとは思えない。
入る人が増えない保険会社を買う会社があるとも思えない。
802:名無しさん@九周年
08/10/06 07:02:42 /GW6+I4u0
おれ含めて書き込みしてる連中層だったら
共済(国民 県民 労金 JA他)で十分では?
803:名無しさん@九周年
08/10/06 07:03:45 sFhKWzp50
県民共済でよかた…
こんな騒動にまきこまれたくないわー
804:名無しさん@九周年
08/10/06 07:05:12 zpiVWfBf0
>>798
そりゃ初めて知った
悪意はないんだから朝っぱらからそうカッカすんな
805:名無しさん@九周年
08/10/06 07:06:54 N67EsEte0
社名が代わると、保険契約内容も変わる可能性がある。
事実、変わった事例もある … 怖いですネ。
806:名無しさん@九周年
08/10/06 07:08:34 /GW6+I4u0
>>805
そんなことあるんだ? 改悪しかないだろうが
たとえばどんなことがあった?
原契約は尊重されなんだ・・・
807:名無しさん@九周年
08/10/06 07:14:34 9HpIOO9n0
こういう書き込みよく見るけど、破綻もしてないのに契約内容が変更された事例ってなに?
808:名無しさん@九周年
08/10/06 07:16:28 l8lgcdcF0
>>798
いまさらうそはいかん、それとも研修通りの
こと言ってるのか
809:名無しさん@九周年
08/10/06 07:29:41 /JZUNy/T0
>>798
君こそもっと勉強したほうが良いよ。
少なくとも業界の人じゃない。だって業界にいればこんな事誰でも知ってる事だし。
誰でも入れる保険は終身保険なんだから
もともと大して告知義務でもめる要素なんて無いんだよ。
万が一解約したって数年たったら70%くらいかえってくるし。
告知がそもそもないというのはその通りだね。アリコの特徴。
明らかにもめるのはシニア向け”医療保険”でしょ。
例えば悠々の場合、病気で継続8日以上入院した場合保険金を受け取れる。
つまり9日以上の入院で受け取れるのかと思っている人が多い。
相手は、爺婆だしその程度の説明しかわからん。
ただ病気については、実は
責任開始時よりその日を含めて91日目から保障を開始します。
と小さくうたってあり
通常の会社のガン保険のような仕組みを全ての疾病保障に適用している。
民間の損保子会社生保/アフラックが日帰り入院から受け取れるのに
比較すると明らかにもめる仕組み。揚げていくときりが無い。
しかもパンフのその手の注意喚起文章の字が小さすぎるって
公取委から厳重注意がきたばかりw
>普通の保険は国内生保と同じか
>それ以上に査定厳しいってのは知ってる人はちゃんと知ってる。
そのとおり。査定が厳しいってのは=支払査定が厳しい
つまり医療診査は緩く、査定が厳しいっていうのは
通常の意味だと保険金の支払いが厳しいって意味だからw
入るのは優しいけど、保険金は渋いねという意味になる。
君も知ってるじゃんw
810:名無しさん@九周年
08/10/06 07:35:12 /JZUNy/T0
>>808
破綻してないのに契約内容が変更されたような事例は
今のところないよ。東邦生命・日産生命等
機構扱いになり、その後受皿会社は決まった場合なら
そんな事例はなんぼでもあるが。
恐らくは、東京海上とか日本生命が買うんだったら
そういうトラブルはおこらないだろうね。
外資の場合、資産内容をたてに強力な事をしてくる可能性もあるが。
予定利率、保険金削減は、特定の場合は説明すれば違法行為ではありませんから。
811:名無しさん@九周年
08/10/06 08:27:25 qJ7eeqIn0
なんでアリコなんか入るかなぁ~
「入れますけど払いませ~ん」で有名じゃん
812:名無しさん@九周年
08/10/06 09:07:39 aqTf906x0
はい。予定どおりにルール変更。
生損保事業、分割譲渡可能に 金融庁検討、業界再編に対応
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
もはや何でもありだよ。
契約内容の劣化も当然ありだろうね。
ご愁傷様。
813:名無しさん@九周年
08/10/06 09:12:52 CYj/B5i90
大変失礼な言い方で申し訳ないが、破綻、破綻と騒いでいる人たちは、
今の生活なり、仕事なりに、かなり不満がたまっているのでは?
その不満を自分を向上させて解決させることができず、
他者を落とす、あるいは他者も落ちていると願うことで精神の安定を保とうとしているのでは?
無意識のうちに。
もちろん、逆というか、加入者なりが安心なんだと信じ込もうとしている事例もあるかも知れないが、
根拠なく、日本破綻、韓国破綻、アメリカ破綻、CDS炸裂、などと書き込みながら、無知をさらけだしているのを見て、
そのように想像した。
少しでも当てはまるところがあると思ったら省みてくれ。
で、自分には治せないと思ったらカウンセリングを受けるのもあり。
別に病気とかじゃなくて誰にも起こることだ。検討してくれ。
814:名無しさん@九周年
08/10/06 09:14:59 G7gZQviL0
>>813
お前、どうでもいいけど社員丸出しじゃねえかよ
815:名無しさん@九周年
08/10/06 09:16:26 bPZHZTgF0
顧客の影響は絶対あるわな
816:名無しさん@九周年
08/10/06 09:18:48 BRHLE0qW0
>売却されても個別の保険契約は継続され、顧客への影響はないと説明。
売った後のことなんざ知らねーよと説明。
817:名無しさん@九周年
08/10/06 09:20:12 emBaE5mK0
■「誰でも入れる」保険の真実(上)■
「絶対に、誤解される!」と思われるテレビCMがあります。
60代の男優が出てきて「人生、まだまだ」とアピールする外資系保険会社のものです。
医師の診断はいらず、80歳でも入れるとうたい、支払いは最も安いプランで約3000円。
しかも、掛け捨てではないというのですから、私も「赤字覚悟か?」と驚いたくらいです。
しかし、何度かCMを見るうちに、「こんな広告ってありなのか?」と思わずにいられなくなってきました。
この保険のカラクリがわかったのです。
そもそも、この商品は「生命保険」ではありませんし、もちろん「医療保険」でもありません。
ポイントは「病気での入院」に対して保険金が支払われるとは、一言も言っていないことです。
「治療や入院の実費を最高100万円まで保障」とありますが、それは「ケガでの治療」に限られているのです。
また、「お葬式の費用を保障」というのも、亡くなった場合に払われるのではなく、
親族が負担する葬祭費用の「実費」を一定限度まで保障するというもの。
つまり、これは「損害保険」商品なのです。
<続く>
URLリンク(www.asahi.com)
818:名無しさん@九周年
08/10/06 09:22:03 Pe/wz9ow0
>>812
日経は既に毎日変態新聞並の信用度しかない。
819:名無しさん@九周年
08/10/06 09:23:28 4yqNAte60
ところで7000兆円のクレジットデフォルトスワップのお金は誰が出すの?
820:名無しさん@九周年
08/10/06 09:23:43 +auPc5Ol0
【キタ━(゚∀゚)━ッ!!】 韓国政府、月曜早朝に銀行頭取たちと緊急会合へ
スレリンク(news板)
821:名無しさん@九周年
08/10/06 09:27:27 CYj/B5i90
>>814
もしも本気で社員の書き込みにしか見えないなら、多分どうしようもないけれど、
書き込みで負けたくないとか、そういう対抗で書いているなら、
少し自らを省みてくれ。
失礼な書き方になって申し訳ない。でも老婆心ながら、少し心配なんだ。
822:名無しさん@九周年
08/10/06 09:27:32 LLJ7IpoC0
>>813
>根拠なく、日本破綻、韓国破綻、アメリカ破綻、CDS炸裂、などと書き込みながら、無知をさらけだしているのを見て
お言葉ですが、米AIGって経営破たんした会社ですよね?
823:名無しさん@九周年
08/10/06 09:29:42 LLJ7IpoC0
>>821
それともキミはあれかね?あの失敬な相撲協会の人かね?
824:名無しさん@九周年
08/10/06 09:31:08 CYj/B5i90
>>822
AIGは公的資金で破綻を一応は回避したが、
いずれにしても、私が書いたリストにはAIG破綻なんて書いてません。
825:名無しさん@九周年
08/10/06 09:32:43 HKlw+yoP0
また、スレが荒れてきてるね~。
そもそもAIGは、FRBからの借入の担保として、
自社株のほとんどを米政府の管理下に押さえられた
ため、実質政府管理と言うことになったんで、まだ
破綻したわけではない。
いまはその状況を解決するため、保有資産の売却を
せざるを得ない、という状況なのは知っているよね。
まして、在日AIG3社の経営状況が悪いわけでも
ないのに、過去の破綻生保と同列に論じること自体
が不毛だね。
本質は、キャッシュでこの3社を買えるだけの国内
企業があるかということと、国内企業がこれを買え
ないばあい、何処が買うかということだろう。
中国の企業が買う可能性だってあるんだぜ。
826:名無しさん@九周年
08/10/06 09:33:29 4yqNAte60
豊田商事と同じでは?
827:名無しさん@九周年
08/10/06 09:36:04 LLJ7IpoC0
>>824
米帝は金融不安打開の為に78兆円を国庫から支出しようとしている現状なのだけれど
それをキミは破綻とはいわんのか?事実上自由競争原理に基づく資本主義の崩壊だと思うのだが
公的に破綻回避ってあのな、終わってるだろ?それが分からんのか?
828:名無しさん@九周年
08/10/06 09:37:15 3duyqDx9O
>>822
おまえバカですか?
AIGは破綻してないですよ。
破綻しかけたのを公的資金注入で免れただけ。
829:名無しさん@九周年
08/10/06 09:38:01 OjXgXs3j0
山一證券も自主廃業ってかっこつけてたけど、結局破産したんだよね。破産。
830:名無しさん@九周年
08/10/06 09:38:14 LLJ7IpoC0
>>825
破綻した訳ではないというより破綻させられなかったと書くのが正確な表現じゃね?
831:名無しさん@九周年
08/10/06 09:39:28 ok5uqOb80
ウチはニッセイとアリコに入ってるんだけど、昨日、ニッセイの人から
「アリコはニッセイに変わるので、保険まとめませんか?」って電話がかかってきた。
もう決まったんだろうか?
832:名無しさん@九周年
08/10/06 09:40:12 Y5b+MY6P0
どこが買うか見物ですね
833:名無しさん@九周年
08/10/06 09:40:48 LLJ7IpoC0
>>828
そうだよ。以下>>830
834:名無しさん@九周年
08/10/06 09:40:55 j+jAiyZb0
とにもかくにも解約しましょう
ろくなことないですよ
835:名無しさん@九周年
08/10/06 09:42:14 VJDPcH2l0
団塊涙目w
836:名無しさん@九周年
08/10/06 09:42:58 LLJ7IpoC0
>>828
キミもあれだ、あの無礼な相撲協会の人と同じだ
837:名無しさん@九周年
08/10/06 09:44:08 Vt8axfgk0
東邦→GEエジソン→AIGエジソン
と転がされた俺は、次はどこに転がるの?
838:名無しさん@九周年
08/10/06 09:48:22 SMaBmS0U0
>>827
国庫支出があっても破綻とは普通は言わない。
AIGは資金ショートで公的資金を受け入れる状態に陥り、
破綻とは言わないが、その終わっている状況に追い込まれた。
でも、俺の挙げたリストにはAIGなんて入ってないのだから、何をつっかかってるのかわからん。
839:名無しさん@九周年
08/10/06 09:49:50 6ToUlO9c0
実質破綻ですね。
840:名無しさん@九周年
08/10/06 09:50:13 LLJ7IpoC0
笑、破綻してないのに公的資金なんて注入できるのでしょうか?
ワロス
841:名無しさん@九周年
08/10/06 09:53:20 LLJ7IpoC0
>>838
私はそのキミのリストとやらには興味ないから
842:名無しさん@九周年
08/10/06 09:59:00 BlL9oqqR0
>>841
>>822はなんだったのだろう。
自分でつっかかって興味ないとは??
843:名無しさん@九周年
08/10/06 09:59:52 gZPv5koD0
>>802
ヲレもそう思った。県民共済系やこくみん共済系なら安全じゃね?
まぁ外資系にはご愁傷さまだったけどな。
外資総崩れでナームチーン!
844:名無しさん@九周年
08/10/06 10:01:37 c3jeym6l0
今AIGのテニスの大会やってるよな
845:名無しさん@九周年
08/10/06 10:04:07 LLJ7IpoC0
>>842
特につっかっていない。キミには経済へ対する偏狭な見かたがあるといいたい
846:845
08/10/06 10:07:40 LLJ7IpoC0
>>842
あ、すまん。人違いだった。
兎に角別につっかかったつもりはない。
私が引用した部分の文章が少しばかり気になっただけ
847:名無しさん@九周年
08/10/06 10:09:51 LLJ7IpoC0
米AIGは「破綻しかけた」会社って言い換えるからもう勘弁してくださいよ
848:名無しさん@九周年
08/10/06 10:16:40 HKlw+yoP0
>>830
そのとおり、破綻させられない理由も“たぶん”ご推察のとおり!
世界経済がデフォルトの連鎖にならないよう、各国当局が躍起に
なっているが、これが上手くいけば結果としてAIGも破綻しない。
世界経済が破綻までいかない、という前提で考えた場合、このスレを
荒らしている連中の書き込みは非現実的ということになる。
849:名無しさん@九周年
08/10/06 10:32:54 ZFNVBuIs0
お客様各位:どうぞ、ご安心ください(10月6日)
URLリンク(www.alico.co.jp)
大切なお客さまへ
世界の金融市場の厳しい状況に関する様々な報道のなかで、
AIG(アメリカン・インターナショナル・グループ)が直面している財務上の問題について、
皆さまには、大変ご心配をおかけしておりますことを、心よりお詫び申し上げます。
AIG 本社は10月3日、アリコジャパンの米国本店である
アメリカン・ライフ・インシュアランス・カンパニー、日本法人であるAIGスター生命保険株式会社、
同じくAIGエジソン生命保険株式会社の株式を譲渡する意向があることを明らかにしました。
今後、堅固な財務状況を有する引受先を選定する予定です。
「どうぞ、ご安心ください」
ご契約者の皆さまには大変ご心配をおかけしておりますが、株式の譲渡により、
私どもの株主が変わるのみであり、皆さまの保険契約に関しましては一切変更はございません。
私どもの保険事業基盤は強く、ご契約者の皆さまの保険契約につきましては、
保険業法などにより保護されておりますので、ご安心ください。
私ども3社の業務は通常通り行われており、皆さまのご担当窓口やサービス体制も
従来通りでございますので、是非ご安心いただきますようお願い申し上げます。
今後とも引き続き、私ども3社を
ご支援、ご支持賜りますよう心よりお願い申し上げます。
アリコジャパン AIGスター生命 AIGエジソン生命
850:名無しさん@九周年
08/10/06 10:34:00 XCjQuXcw0
2007年 $1=105円換算 (東京海上ホールディングスと任天堂のみ2008年)
売上 利益 売却先の可能性
トヨタ自動車 21兆4983億円 1兆4758億円 ×
アイエヌジー(オランダ) 16兆6187億円 1兆 133億円 ○
アクサ(フランス) 14兆6724億円 6698億円 ◎
アリアンツ(ドイツ) 13兆1613億円 9249億円 ◎
AIG(アメリカ) 11兆8853億円 1兆4750億円 ー
日本生命 5兆9455億円 2741億円 ○
第一生命 4兆2152億円 1587億円 △
東京海上ホールディングス 3兆7100億円 1087億円 △
プルデンシャル(アメリカ) 3兆6121億円 1081億円 △
住友生命 3兆3936億円 772億円 △
マニュライフ(カナダ) 3兆1643億円 3673億円 △
アリコジャパン 1兆7527億円 384億円 ー
任天堂 1兆6724億円 4408億円 ×
中国人寿 1兆4750億円 133億円 ×
こうして客観的に比較してみるとアリアンツとアクサは可能性が非常に高い
851:名無しさん@九周年
08/10/06 10:35:31 emBaE5mK0
■「誰でも入れる」保険の真実(上)■
「絶対に、誤解される!」と思われるテレビCMがあります。
60代の男優が出てきて「人生、まだまだ」とアピールする外資系保険会社のものです。
医師の診断はいらず、80歳でも入れるとうたい、支払いは最も安いプランで約3000円。
しかも、掛け捨てではないというのですから、私も「赤字覚悟か?」と驚いたくらいです。
しかし、何度かCMを見るうちに、「こんな広告ってありなのか?」と思わずにいられなくなってきました。
この保険のカラクリがわかったのです。
そもそも、この商品は「生命保険」ではありませんし、もちろん「医療保険」でもありません。
ポイントは「病気での入院」に対して保険金が支払われるとは、一言も言っていないことです。
「治療や入院の実費を最高100万円まで保障」とありますが、それは「ケガでの治療」に限られているのです。
また、「お葬式の費用を保障」というのも、亡くなった場合に払われるのではなく、
親族が負担する葬祭費用の「実費」を一定限度まで保障するというもの。
つまり、これは「損害保険」商品なのです。
<続く>
URLリンク(www.asahi.com)
852:名無しさん@九周年
08/10/06 11:40:41 Q/PjzF3C0
>>851
お年寄り騙すのは簡単だねぇ
酷い話だよ全く
テレビCMに騙されちゃいかんね
853:名無しさん@九周年
08/10/06 11:44:32 Zj3ZJSLu0
都民共済最強
854:名無しさん@九周年
08/10/06 11:46:53 +4fMJuqS0
皆 l i i i 日 i l
/ ̄ヽ 気 もl ゝ ノ ゝ経 ノゝ ノ
, o ', に 同l i´ `i _ i´ ・ `i `l
レ、ヮ __/ し じ l l こ / \ l ・ l l
/ ヽ な だl れ {@ @ i ・ l l
_/ l ヽい ろl は } し_ / オ
しl i iさ うl ひ > ⊃ < ワ
l ート しlヽ、 ど / l ヽ タ
 ̄ ̄¨¨~~ ‐‐‐---─| ヽ い / /l 丶 .l`\ね
.ニニニニニl ̄| | ・ (_/ | } l`\|・
_|__| |""'" / | へ・ へ ヽ、 l ! \||・
─┐ | | /7,|/ \ `ヽ、 ヽし! /|| ガタッ
話室 | | | /7 | / / ヽ、||
─┘ | | /7 | / / ヽ、
 ̄ ̄ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, __ ______
,, _ |  ̄¨¨` ー─---
/ `、 |<売り最高 / ̄ \ ガヤガヤ
/ ヽ .| <全くだなw {@ @ i マジでーw>
/ ● ● l |、.,ワイワイ } し_ / サキモモ売りで楽勝ーだなw>
l U し U l |<ダウナス > ⊃ < 、. ,.ワハハハハ> , .
l u ___ u l |<やる気ねーなw ヽ 遊びに行こうぜ>
>u、_` --'_ Uィ l | l 丶 .l
/ 0  ̄ uヽ | | | } l
/ u 0 ヽ| ヽ__)ν(___ノ ジョ-
| l "ll l
855:名無しさん@九周年
08/10/06 11:50:00 LgN4UqUNO
朝刊のAIG全面広告に"会社は売られるけど、契約内容は変わりません、安心して下さい"ってあったけど
そんなことありえないだろ
売られる会社の契約なんて引き下げが常識
亡くなる会社だからって嘘告知しちゃいかんわな
856:名無しさん@九周年
08/10/06 11:55:45 eO4I6owK0
当然買いたたくのだろ?
857:名無しさん@九周年
08/10/06 12:06:48 2gmSj8++0
アリコ勤務の男性とお見合いして、条件的にはOKとしか考えてなかった
のですが、この先、アリコ社員の行く末はどうなんでしょう?
858:名無しさん@九周年
08/10/06 12:14:04 Zj3ZJSLu0
>>857
アリコの文字を反対から読んでみ?
そこが社員の行く先だ
859:名無しさん@九周年
08/10/06 12:22:29 Pe/wz9ow0
>>855
お仕事ご苦労さまです。
日本の掲示板でで北朝鮮の常識を語られても。
破綻した場合と、買収した場合を意図的に混同する理由は、時給700円って
ことですか?
860:名無しさん@九周年
08/10/06 12:22:50 aqTf906x0
そうそう。
契約内容の劣化は当然だと思う。
あのダメリカが、これからも確実に収益上げられるような企業や事業を
売りに出すとは到底思えない。
そんな甘い話は、小泉や竹中らの売国奴によって売りに出される「日本だけ」の話だろう。
同じように考えるほうがおかしい。
契約内容を劣化させても何割かの客は残るだろう。
買収する側は、それを狙うだけではないか。
あるいはダメリカの圧力で無理に買わされるかどうかだろう。
861:名無しさん@九周年
08/10/06 12:28:44 LLJ7IpoC0
世界的にトレンドがGDなんだから、ここの関連売りでよくね?甘い?
862:名無しさん@九周年
08/10/06 12:37:55 MmAPkNtS0
>>855
>売られる会社の契約なんて引き下げが常識
どこの常識だ?
今回の売却は破綻した保険会社を引き受けてもらう
のとは全く違う。
業績好調で財務内容もしっかりしている会社が売りに
出されるということ自体が稀なケース。買う側にとっては
再生コストがかからないので、保障内容を変更する必要性
が全く無い。
売られる=破綻している、という脊髄反射的な発想をまず
どうにかしろ。社会に出るのはそれからでもいい。
863:名無しさん@九周年
08/10/06 12:44:08 MmAPkNtS0
>>860
>あのダメリカが、これからも確実に収益上げられるような企業や事業を
>売りに出すとは到底思えない。
アメリカが売るんじゃなくて米AIGが売るのだ。
AIGはFRBから現在のところ、9兆円の融資枠のうち
610億ほど借り入れている。早期に返済しようとすれば、
当然ながら早く買い手のつく事業から売って現金化したい
わけだ。そもそも返済期限は2年で、金利も高いわけだから。
優良事業を先に売って早期に返済資金を確保する。
いつまでも政府管理下におかれたままだと傘下に残す
損保事業も頭打ちだからね。
864:名無しさん@九周年
08/10/06 12:48:49 MmAPkNtS0
>>863
訂正
9兆円の融資枠のうち 610億
↓
850億ドルの融資枠のうち 610億ドル
865:名無しさん@九周年
08/10/06 12:48:52 7x7KviQ1O
>>857
お前みたいな寄生女にはお似合いだと思うよ。
866:名無しさん@九周年
08/10/06 13:11:58 nfT0O0/l0
家の親たちはアリコだったらしいんだが、解約しだすといきなり言い始めやがったぜw
息子として俺はなんてアドバイスすればいいんだぜ?w
867:名無しさん@九周年
08/10/06 13:27:24 qbuOp65dP
>>866
契約の種類にもよるが、まず今現在の解約返戻金を確認し、
支払い総額と比較してどの程度の損失になるか計算することをすすめる。
損失額が納得できる範囲であれば、解約したいならすればよい。
でも今のところ「破綻」ではなく「売却」なので、
契約自体はこのまま続けていても問題ないと思われる。
というか、むしろ今焦って解約するほうが損。
868:名無しさん@九周年
08/10/06 13:33:24 MmAPkNtS0
>>866
掛け捨てで入ってるなら他社乗り換えでも損はしない。
でも、年齢によっては保険料が高くなるし、健康状態に難が
あったら新しい保険に入れない。
どうしても解約するっていうなら、ご両親がまだ60そこそこの場合、
終身医療特約がつく国民共済とかが無難かも。
869:名無しさん@九周年
08/10/06 14:08:34 SzLdwtgd0
どのみち「将来はない・条件悪化」が約束された保険です。
多少の損(数万円レベル)なら米国のゴリ押しで商売しているような
外資系にNOを示すためにも解約するべきでしょうね。
外資の損保ベース保険は「かけたという安心感」は気軽に得られますが
いざ支払の段となると「助かった」という気持ちになれないものがほとんどです。
これならタンス預金でもしておけば良かったと言われるほど酷いものも多いです。
貯蓄と保険の両方を満足できる商品などありません。
貯蓄は貯蓄、保険は保険として掛け捨てを上手に使うのがコツでしょう。
870:名無しさん@九周年
08/10/06 14:12:04 ++zQvEfM0
んんん?赤字を再建するための事業整理でなんで黒字の日本を切り捨てるの?
871:名無しさん@九周年
08/10/06 14:33:50 4g/zZQYXO
早急にキャッシュが必要だから
短期的に得られる金銭が必要とされている
やはり明治安田か住生あたりがAIGエジソン辺りを買収したら順位変更ができるかも
872:名無しさん@九周年
08/10/06 14:42:49 esjHar7D0
よっしゃああああああああああああ
これでうざい保険のCMがなくなる
873:名無しさん@九周年
08/10/06 14:48:42 7x7KviQ1O
>>870
赤字会社を売ったところで、借りた9兆円は返せないから。
874:名無しさん@九周年
08/10/06 14:49:20 JLISil73o
>>870
高く売れるうちに売ろうとしてんじゃない?
それだけやばいってことかもね
875:名無しさん@九周年
08/10/06 15:13:57 MmAPkNtS0
>>869
>米国のゴリ押しで商売しているような
>外資系にNOを示すためにも
なんだそりゃ。
>貯蓄と保険の両方を満足できる商品などありません。
>貯蓄は貯蓄、保険は保険として掛け捨てを上手に使うのがコツでしょう。
日本の大手生保は貯蓄と保障をセットで売っているんだが。
アカウント型や定期保険特約付終身保険とかがそうだ。
実際の契約状況は掛け捨て部分が多いのだけれど。
「掛け捨てを上手に使う」と言うけど、10年更新の掛け捨てなんかは
年金中心の生活になったらとても続けられない。85歳までの全期払い
の場合も同様だ。若いうちは安くていいが、年をとれば掛け捨てだけ
で保障を維持するのは現実的に困難。かなり保障を減らさないと無理。
昔は老後の生活を負担してくれる現役世代人口も多かったから、
年金収入だけでもそこそこ生きていけた。ここまで超高齢化時代に
なったら、医療だけでなく老後の生活費をどう確保するかも問題。
若いうちは問題にならなくても、年をとれば深刻な問題になる。
保障と貯蓄を別立てで準備できるほど収入に余裕のある人ならそれ
も可能だが、そうでなければ死亡保障と貯蓄を両立できる終身保険
で組むのが合理的。医療なんかも60歳払い済みで保障が一生涯
続く終身タイプを選択できればなお安心。
876:名無しさん@九周年
08/10/06 15:20:15 jGHbKwLW0
>>849
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| | <大切なお客さまへ!
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // < だっておwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ 金づるになる頭の悪い愚民どもへの間違いだろwwww
| ノ | | | \ / ) / 安心してんのはおめーらの方だろwww
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
877:名無しさん@九周年
08/10/06 15:37:08 4C3oCs1N0
勝手に銭遊びして勝手に破綻して勝手に救済求めて・・
ある意味キチガイw
878:名無しさん@九周年
08/10/06 16:07:32 l8lgcdcF0
>>867
おまえ、いい加減なこと言って人を騙してると
調べるよ
将来の保険金支払いに耐えられる財務状態じゃないから
売却するんです。
将来皆様に予定通り、保険金をお支払いしても利益がでるならば、
民事再生のように扱えるわけです。
やっぱりここの日本法人は、在日だらけだったな
879:名無しさん@九周年
08/10/06 16:10:47 l8lgcdcF0
FPなどプロは、貯蓄と保障を同じ商品で絶対やらない
880:名無しさん@九周年
08/10/06 16:21:04 MmAPkNtS0
>>878
>将来の保険金支払いに耐えられる財務状態じゃないから
>売却するんです。
そこを判断するためにソルベンシー・マージン比率ってのが
あるんだが。
881:名無しさん@九周年
08/10/06 16:25:06 nH4gsqDS0
家賃100万超えてるマンションに住んでる社員とかいるからな。
882:名無しさん@九周年
08/10/06 17:00:03 MmAPkNtS0
>>879
生保危機の教訓ってやつだ。利率の高い終身や養老に入って
いたのが生保破綻で大損したため。
利率の低い今は保険と貯蓄を別にした方がよいという考え方
もあるけど、要するに予定利率も預金金利もたいして変わらない
ということ。しかし、銀行預金と保険とでは利息のつき方が違い、
同じような金利でも単利と複利とでは複利の方が増える。
ついでに言うと、日本円だけにこだわらなければ、外貨建ての
終身や養老なら円建てより利率も高いので貯蓄性も高い。
要は保障機能と貯蓄機能のどちらに重点をおいて保険を
組み立てるのかということ。
もし、「貯蓄と保障を同じ商品で絶対やらない」FPがいると
したら、保険商品に関する知識が足りないからだ。
883:名無しさん@九周年
08/10/06 17:06:33 U3gyOMGM0
ほんと怪我しか保障しないクセに病気でも何でも保障してくれるような
幻想を平気で洗脳するCMが無くなるだけでも幸せだよ。
”ガッチリ”とか”現在慢性疾患がある方でも”とか、もう沢山。
884:名無しさん@九周年
08/10/06 17:10:44 Pe/wz9ow0
>>879
人それぞれだが、貯蓄と保障を同じ商品で行うFPはここにいるぜ。
幾つかの選択肢の一つとしてなら勧める事もある。
契約貸付の利率って、基本は予定利率+1%だから、今の予定利率だと
貸付利率が年3%で借りられるしな~
正直他のローン類よりずっと安い。
885:名無しさん@九周年
08/10/06 17:12:15 drIMnWON0
正直、社員には悪いが、契約者だけ守ってもらえればいい
有能な社員は、どこかの生損保で引き抜かれるだろうし、それ以外は、
仕事を選ばなくていいなら何とかなるだろ
886:名無しさん@九周年
08/10/06 17:18:59 E3S5D9oT0
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887:名無しさん@九周年
08/10/06 17:20:29 2+hXNfw20
またCM復活してきやがった
ウザ
888:名無しさん@九周年
08/10/06 17:20:39 3viABt+20
>884
実際生保からの契貸で事業やってるパンピーもいるよな
不動産とかで回してるんだろうが
889:名無しさん@九周年
08/10/06 17:25:38 drIMnWON0
都民共済を含む共済は、普通の生命保険の保険が入れない貧乏人が入る保険
生命保険の上乗せで入るなら別だが!
65歳以降の保障確認したことある?せいぜい長生きしてください
890:名無しさん@九周年
08/10/06 17:25:51 xQPipUhsO
>>879
貯蓄と保障は一緒にやるぜ。モノによるが。それがどんなモノかわからないならプロじゃねーよ。
891:名無しさん@九周年
08/10/06 17:28:25 jDHP1dtr0
>>890
意味が分かってないオマエはレスすんな。
892:名無しさん@九周年
08/10/06 17:32:09 Pe/wz9ow0
>>888
大きな声では云えないが、某社の某短期保険の契貸を使うと、経営者の
社会保険料をほとんど払わなくていい裏技があってな・・・
年収が数千万円レベルの経営者の一年間の厚生年金保険料が二桁なんて
事が可能なんだよな~
契約期間が短期の場合の貸付利率低すぎの気がしないでもない。
長期定期とか終身の場合は、普通の主婦とかが利用したりするから、今の
利率でいいとは思うんだがね。