08/10/03 22:17:09 69Ou/upx0
【速報】イージス護衛艦「あたご」がソマリア海賊に当て逃げされて沈没
151:名無しさん＠九周年
08/10/03 22:18:31 wgo1j11JO
海賊退治に９条がなんで関係するのか判らない。
ソマリア軍がやっているのか？
国際紛争を解決する手段として
だろ。
152:名無しさん＠九周年
08/10/03 22:31:15 dU9eBA6s0
亡国のイージスで「海上警備行動の範疇では、そちらから機銃弾一発も撃つことが出来ない」というセリフがあったような。
153:真面目に働く日本人
08/10/03 22:38:11 R6h9DmU40
自国民の危機の可能性がある時に，日本人を守ろうとしないことは犯罪です。
そのコストは法律違反の在日外国人への生活保護費用を廃止して下さい。
154:名無しさん＠九周年
08/10/03 22:44:10 vHgunN5P0
これって、各国で金出し合って現地の民兵雇い、海賊の本拠地を襲撃させればいいんじゃネーノ？？
155:名無しさん＠九周年
08/10/03 22:46:40 ydO65HqR0
おまえらの麻生も意外とチキンだな？おいｗｗｗｗｗｗｗｗ
156:名無しさん＠九周年
08/10/03 22:48:02 388bbDwHO
そんなに海賊強いのか？
157:名無しさん＠九周年
08/10/03 22:56:45 0r8nQGAV0
>>155
>>1をよくよめ。「４月」
さて首相は誰だったでしょうか？
>>156
強いとは違うかな。すばやいってことだろ。
158:名無しさん＠九周年
08/10/03 23:01:51 eihVsKic0
>>1
＞政府は米英海軍に支援を要請
海上自衛隊は日本の船を護衛しちゃいけない・・・おかしな国だ
159:名無しさん＠九周年
08/10/03 23:04:36 x7hfDZUV0
仮にソマリア沖で海上警備行動発令されてたら、現場にいる自衛艦が
状況を判断して発砲するんだよね？
まさか状況本国に報告して撃っていいかどうか確認したりにないよな？
なんか日本のことだから海賊に襲われてるのに本国に反撃の確認してる間に
乗っ取られそうで。。
160:名無しさん＠九周年
08/10/03 23:11:43 UVn64lBgO
自衛隊そのものが違憲なんだから全て意味が無いんだけどなぁ
少なくともうちの大学ゼミの違憲立法審査会では違憲判決が出てる。
結局普通に考えたら今の政府の解釈は馬鹿としかいいようがない解釈なのよ
161:名無しさん＠九周年
08/10/03 23:12:11 XJMEVlEW0
>>159
理想的には致死性の武器使用許可だろうけど
恐らくは威嚇発砲まで許可、反撃され船体や人員に被害
が出たら発砲して相手を超しちゃっていいよって感じか。
もしかしたら艦内の消火栓から放水するぐらいで精一杯かも。
162:名無しさん＠九周年
08/10/03 23:55:35 XJMEVlEW0
>>160
違憲かもしれないが、現実に世界有数の軍隊を抱えてしまってる。
それを違憲だと言ってみたところで現実の体制に対して大した意味もない。
すでに国民の膏血を投入して発足し拡大してきた軍組織があるのだから
その有効利用を考えるのが実利だろう。
例えば非常時における国家の即時投入リソースとして有効利用してきたし
日本の立場というか面子を守るために撃てない武器を抱えてテロの吹き荒れる
戦地にも出かけてゆく・・これからもますます日本のための有効利用を考えるべき。
憲法論議論は国民を食わせる外交や国策・・・はっきり言えばカネを稼いで
アメリカを盟友として世界と程々に付き合い日々をしのいでいくという泥臭い現実面
から見れば影響を与える程の何も産まないし、当然現状が変わるわけでもない。
163:名無しさん＠九周年
08/10/04 00:24:04 ztepVwYT0
>>160
君のゼミの違憲立法審査会の判断に何の意味があるのか‥理解不能
164:名無しさん＠九周年
08/10/04 01:42:12 X2yT4I/+0
>>160
きみ学生かい？
馬鹿なことを馬鹿だと言って終わるのが学生
こんなのはちょっとカンが良いなら、小学生だって言える
なんで馬鹿なことをあえてしているのかを踏み込んで考えるのが大人だよ
165:名無しさん＠九周年
08/10/04 01:47:02 BqSCNv2t0
９条信者「無防備なら海賊も襲ってこない」
166:名無しさん＠九周年
08/10/04 02:44:11 mhl5KNnS0
主権侵害を阻止するのに防衛出動にできないとは、これいかに。。。
167:名無しさん＠九周年
08/10/04 03:55:59 yv2rzdOl0
気持ちは分かるが、馬鹿みたいに少ない国防予算じゃ船出す余裕も無い。
法人税と消費税増税が先
168:名無しさん＠九周年
08/10/04 05:41:56 OVJPhkr+0
まぁ、なんだ。
お前ら、戦争板ができたの知ってる？
【時事】ソマリア海賊に世界各国本気モード 日本も
ｽﾚﾘﾝｸ(war板)
169:名無しさん＠九周年
08/10/04 07:45:05 WyGxHNEo0
海軍を派遣している国
アメリカ
イギリス
フランス
ドイツ
カナダ
パキスタン
マレーシア
デンマーク
ロシア
韓国（検討）
日本（見送り）
日本の船舶が襲撃されて（すでに３隻が被害）
船員が殺害されでもしたらインド洋の給油に反対する
民主党のせいだから！！！！！！！！！！！！！！！
170:名無しさん＠九周年
08/10/04 07:47:09 1QPbc0+J0
米軍に依頼するなら同じことじゃねーか
何で自国の船も守れないのか
171:名無しさん＠九周年
08/10/04 07:48:41 FMxhXryhO
何かがあれば政府を責め、
何もなくても政府を責める
172:名無しさん＠九周年
08/10/04 07:50:33 9VZxMA0l0
その内自衛隊が襲撃されるね
この国ならありえる
173:名無しさん＠九周年
08/10/04 07:53:04 Y5UqhmwEO
日本近海ですら出来ないことを。
順番が変だぞ。
174:名無しさん＠九周年
08/10/04 07:53:29 cRNTje4W0
犬ＨＫの海外ニュース（主にフランス）見てたら、毎日のようにソマリア沖で船が海賊にのっとられた
ってニュースやってるな
昨日なんか、戦車をたくさん積んだ船がのっとられてたぞ
ソマリア沖ってどんなところなんだよ・・・
175:名無しさん＠九周年
08/10/04 07:54:50 zDxXDxktO
自分の命を危険に晒さず、他力本願で誰かの死を願う。
ずいぶんと汚い話じゃないか。どぶの臭いがする。
byバラライカ
176:名無しさん＠九周年
08/10/04 07:57:32 ZL8Na/8Q0
福田らしい判断だな
せっかく自衛隊の権限、もっと言えば日本の軍事の権限を広げる機会だったのをつぶしやがって
海賊問題には国民も頭を痛めているし
発令したところで、誰も文句は言わないだろうに
177:名無しさん＠九周年
08/10/04 07:58:56 cAdnnTf2O
憲法を守って丸腰なら安心(^ω^) うちの大学の違憲立法審査会ででました
178:名無しさん＠九周年
08/10/04 08:01:45 0j+TuH0n0
「思いやり予算」を米軍に払ってるんだから、危ない仕事は見返りに
米軍が担当するのが適当。
179:名無しさん＠九周年
08/10/04 08:06:25 JzTZfsBM0
>>174
そんなところだよ。そもそも15年以上無政府状態だからな。
国連も「各国軍艦が安全確保のための必要なあらゆる措置をとっていい」って
決議したくらいヤバいところだよ。
180:名無しさん＠九周年
08/10/04 08:10:24 qHhiLO3O0
ヨハネスブルグはガイドラインができるけど
ソマリアはガイドライン自体ができない。
もう外国人入れない世紀末地域になっているから
外務省の海外安全ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.anzen.mofa.go.jp)
181:名無しさん＠九周年
08/10/04 08:11:00 ZL8Na/8Q0
ソマリアとは、アフリカでは珍しい、ほぼ単一の民族で構成された国家だけど。
国内は日本で言うところの戦国時代の状況だ
大名たちが各地に国を作って、そこを支配し、他の大名と争っている状態だと思えばいい
それだけに各地の大名たちは私軍を有している。
この海賊たちだって、実態はそうした大名の私軍だろう。
他の大名に勝つための国力増強のために海賊をやっているわけだよ。
ソマリアに軍隊を派遣して、ソマリアを平定でもしない限りは、どうにもならないだろうが
先進国もそこまでやる気にはならないだろうな
182:名無しさん＠九周年
08/10/04 08:18:27 1J5w0C6n0
結局アメリカと離れろってのと自衛隊出すな、軍拡するなってのは真逆なんだよな
アメリカと離れたければ軍拡
なるべく軍を縮小したいならよりアメリカにくっつく
どちかしかない
183:名無しさん＠九周年
08/10/04 08:19:49 ZL8Na/8Q0
>>182
アメリカ追随から離れるために憲法を守れとか、自衛隊を廃止しろとか
ワケのわからない事を言い出す人が多すぎるのが問題よ
184:名無しさん＠九周年
08/10/04 08:21:06 v+4uYvip0
竹島で。
185:名無しさん＠九周年
08/10/04 08:22:07 KqmJ0JOD0
国内がリアル北斗の拳なのがソマリア
186:名無しさん＠九周年
08/10/04 08:25:18 kzWEBc4sO
こんな所、平定しようとしたら
それこそ、降伏投降は一切合切認めない！皆殺しにせよってやるしかない。
民間人に化けて体内に爆弾隠した自爆攻撃の格好の的になる。
187:名無しさん＠九周年
08/10/04 08:25:33 eCV4tYGPO
>>183
ロードマップが見えないのよね…
188:名無しさん＠九周年
08/10/04 08:29:05 r6KlDP3+0
というか何のための自衛隊なのよ？
国内外問わず、邦人の生命と財産を守るのが仕事だよね。
ここは一つ出張って護衛して頂きたい。
189:名無しさん＠九周年
08/10/04 08:32:04 WyGxHNEo0
小沢一郎が言いそうなこと
「中国の軍艦に守ってもらおう」
190:名無しさん＠九周年
08/10/04 08:32:07 FAb4Ekrs0
国内政治が不安定な現状で派兵は無理でしょ。
唯、湾岸戦争の時みたく、後でボ国際社会からボロクソに評価されるんじゃね。
191:名無しさん＠九周年
08/10/04 08:33:45 YjmT9qi70
ルフィみたいな良い海賊っていないのかな？
192:名無しさん＠九周年
08/10/04 08:41:46 2EeSkJlb0
給油法の改正案に自衛隊の海賊警備を追加すればいいんじゃない？海賊討伐に列強が乗り出してるので
野党も反対できん
193:名無しさん＠九周年
08/10/04 08:47:02 ZL8Na/8Q0
日本の輸送船がマラッカ海峡で海賊に襲われた時があっただろ
こういう機会を利用するのが手なんだけどね
ソマリア沖で日本の船舶が襲われた場合は、即座に日本が護衛艦を派遣する
その事が出来る法整備は重要よ
194:名無しさん＠九周年
08/10/04 08:47:44 4Ct1fHNi0
発砲できないから護衛艦を奪われるぞ
195:名無しさん＠九周年
08/10/04 08:50:01 WyGxHNEo0
>>192
無理ｗ
それでも民主、社民、共産は反対するｗ
左翼政党は自己中だから
日本さえ平和ならそれでいい！
９条信者もスルースルーｗｗ
196:名無しさん＠九周年
08/10/04 08:53:27 oau8r04q0
発令せずに「随伴の訓練」をすれば良い
197:名無しさん＠九周年
08/10/04 08:54:45 y6jDy6ed0
４月はチンパンだもんやらないよ。
島国の日本にとって海の安全がどれだけ大切なことか。
198:名無しさん＠九周年
08/10/04 08:55:31 JzTZfsBM0
>>193
無理無理。日本からインドネシアに退役した海保の船を譲ったときにも
市民団体とか反対したんだぜ。武装解除してたのに武器輸出だってさ。
199:名無しさん＠九周年
08/10/04 08:57:16 ZL8Na/8Q0
>>198
阿呆にかまっていても仕方ないよ。
どうせあの連中は、もはやたいした力もないし
市民の支持もない無視すればよいのだよ
200:名無しさん＠九周年
08/10/04 09:38:30 S1rTvNVP0
総選挙が終わるまでは
タカ派色は極力弱めようということですね。わかります。
201:名無しさん＠九周年
08/10/04 09:54:14 jj3i40xk0
「９ｚｙｏｕ」旗を掲げれば安全ですｗ
202:名無しさん＠九周年
08/10/04 10:32:54 87YmzjdG0
特別警備隊の出番だったのに
203:名無しさん＠九周年
08/10/04 10:49:01 BCTzk+s9O
国威発揚のためにも、是非やってほしかった。
204:名無しさん＠九周年
08/10/04 15:45:16 2saae3uQ0
>>198
退役した奴じゃない。新型をあげた。
205:名無しさん＠九周年
08/10/04 15:55:37 n9sHjSEi0
海賊と周辺軍隊にお金渡して日本の貨物船を襲わせる
↓
身代金を奪うor護衛代を奪う
↓
ｳﾏｰ
206:名無しさん＠九周年
08/10/04 15:56:56 7SHy3FG40
>>198
市民団体は反対したかもしれんが、国民が反対したわけではないからな。
訳のわからん国の人たちはホントにどうにかして欲しいものだ。
207:名無しさん＠九周年
08/10/04 15:59:39 7SHy3FG40
民主党はこういうときに
なんで海上警備行動を発令しないのか？とか
シーレーン確保についてどうなっているんだ？
とかかましてくれれば支持率も上がるのに何もしないな。
所詮、国のための政治をする気がない団体と言うことだな。
208:名無しさん＠九周年
08/10/04 16:00:46 gkgV8KhH0
その客船に社民党ご一行をご招待して海賊に
襲撃させれば良かったのにｗ
209:名無しさん＠九周年
08/10/04 16:01:29 gief9Nom0
>>160
主権国家なのに「防衛はいたしません、他国の善意を信用します」
という憲法は、憲法よりさらに上位の、
「国民の自然権」
に違反している。
210:名無しさん＠九周年
08/10/04 16:03:55 /vL5/S7D0
>>159
確認するに決まっているだろ、
戦前じゃ有るまいし・・・
外地にあっても政府のコントロール下になければ困るよ。
211:名無しさん＠九周年
08/10/04 16:05:17 gief9Nom0
国民は、政府に対して、警察による治安と同様に、
軍または自衛隊による国防を、供給させる権利を持っている。
憲法９条は、何者も奪うことのできない、国民のその権利を侵害している。
212:名無しさん＠九周年
08/10/04 16:08:57 BGEp3L5V0
>>198
昔、領空侵犯のソビエト機に威嚇射撃したら
キチガイ議員が殺人未遂で告訴だどうだって話もあったよな・・・・・。
213:名無しさん＠九周年
08/10/04 16:13:36 l9cYkLrL0
これは行けよ
輸入に頼ってる国なんだから
そういう安全は確保しにいけ
214:名無しさん＠九周年
08/10/04 16:14:53 ml/vvfwz0
>>212
瀬戸内シージャックの犯人射殺した警官が
訴えられたり、子供がイジメにあったという話もあったな
憲法9条で平和になるなら、ソマリア行って説法してこいよｗ
215:名無しさん＠九周年
08/10/04 16:17:54 n9sHjSEi0
紛争地帯に自衛隊を送り込んで銃も自由に使わせない
反戦主義者は自覚的な人殺しなんじゃないかと思うことがある
飢えに援助はしても、そいつらが大人になって横暴を働いたばあいに責任もって殺すこともない
行動が間接的になりさえすればあらゆる悪事とは切り離されると思っている
216:名無しさん＠九周年
08/10/04 16:26:01 vX5xAqTiO
９条や自衛隊を真正面から扱うゼミって、
まともな憲法ゼミじゃないからw
217:名無しさん＠九周年
08/10/04 16:30:08 yjo/MJ5tO
そりゃチンパンの頃だから通るわけがない
218:名無しさん＠九周年
08/10/04 16:35:14 BSRcMO+T0
ソマリアの海賊が調子こいてきてるのでアメリカ、ロシア、ヨーロッパもぞくぞくと軍艦送り込むそうな。
ソマリアの海賊はアメリカ軍のイージス艦襲うぐらいだからな
ま、その後どうなったかは聞くまでもないだろうｗ
219:名無しさん＠九周年
08/10/04 16:36:30 aOsIAjgR0
内戦してでも憲法９条は変えるべき！
220:名無しさん＠九周年
08/10/04 16:39:08 Pf/prQWI0
海賊に襲われそうになってても
自衛隊は日本人を守ることができないのか。
なんだか変なことになってるな。
221:名無しさん＠九周年
08/10/04 16:50:40 xjMNpazG0
とりあえず中ロに対して警備行動しようぜ。
222:名無しさん＠九周年
08/10/04 17:16:26 gUjvMZvE0
ピースボートの地球一蹴の船旅で8/15あたりにソマリア沖にいたけど
襲われなかったみたいだな。
URLﾘﾝｸ(www.peaceboat.org)
終戦記念日だったからからかな?
ところでなんでソマリアは寄港しなかったんだろう?
アメリカ軍が早期撤退した、理想の国のはずなのに。
223:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
08/10/04 17:25:06 pXAV1ylW0
>>147
ネコちん♪、今晩は。(｀･ω･´)ﾉ
【17隻のトマホーク艦の名前】シーレーン防衛（その2）
<沖縄-インド-パキスタン-ソマリア間担当 CIWS(4門) SSM-1B（20発）
艦対地誘導弾（200発） 5連装VLS（100セル）船腹に格納される
54口径127mm速射砲（4門）SM-2（200発）VLA型アスロック（80発）
ヘリポート（エレベーター：4） 船腹からせり出す遠隔操縦40mm機関砲
（10門）忍者改+川重ハインド（16機） 対潜ヘリ（3機）輸送ヘリCH-47改（1機）
曳航式ソナー（一式） データリンク（一式）レールガン（2門） 水上機曳航装置
（1台） ウォータージェット併用の三胴船（トリマラン）
最大速力43ノット 原子炉（2基） 通称名：玄武型>
13) 天照（あまてらす） スサノオの姉。太陽。（日本神話より命名）
14) 建（たける） ヤマトタケル（日本神話より命名）
15) 阿摩美姑（あまみこ） 沖縄版イザナミ（琉球神話より命名）
16) アフンコタン（あふんこたん） あの世（アイヌ神話より命名）
17) 高砂（たかさご） 台湾高砂族（高砂義勇軍より命名）
224:名無しさん＠九周年
08/10/04 17:26:44 RCUg0SO8O
その前に竹島に派遣しろっつーの！
225:シャイ二ングガンダム
08/10/04 17:31:49 /mLaStE3O
>>220
イランイラク戦争の巻き添えで日本のタンカーがミサイル攻撃されたときも自衛隊は出てない。
別任務とはいえインド洋に日の丸艦船がいる分今のほうがましかも。
226:名無しさん＠九周年
08/10/04 17:33:43 M9FjlfEB0
今日の読売にも各国の対応の記事が出てたけど
どういうタイミング合わせ？
227:名無しさん＠九周年
08/10/04 17:35:40 kj2N1c9w0
ソマリアだけでなく世界中に日本の権益があって
現実的には何かがあれば
米軍に泣き付くしかないないのが現状
自国の法整備も出来ないのに
アメポチだとかガソリンスタンドだとか
言う奴が居てムカツク
まともな国にしたいなら
グダグダ言ってないで法整備を支持しろ
未だに法整備出来ないのは国民にも責任があるんだよ
228:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
08/10/04 17:56:14 pXAV1ylW0
千里の道も一歩から。
1) まずは、マレーシアかインドネシアに土地を借りて海自の補給基地にする。
海自の補給基地にトマホーク艦かステルスコルベットを配備する。
2) 太陽光発電や風力発電や水力発電や地熱発電に乗り換え、化石燃料は
化学製品や薬品の原料としてのみ使う。脱化石燃料と脱バイオ燃料に
政府が正面から取り組む。国家事業として軌道エレベーター建設。
229:名無しさん＠九周年
08/10/04 18:07:19 eCV4tYGPO
>>228
一歩が二千里くらいすっ飛んでんぞウンコ
ここは妄想発表会じゃあないんだ
230:名無しさん＠九周年
08/10/04 18:21:34 ymLlGWKF0
この類の事件で、海賊の正体をそのまま鵜呑みにしない事も大事。
231:名無しさん＠九周年
08/10/04 18:42:51 D6mmtFmL0
ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙに派遣要請を
232:名無しさん＠九周年
08/10/04 19:06:36 arh4iHBmO
>>231
役に立たねぇよｗ
233:名無しさん＠九周年
08/10/04 19:10:22 6xuP60QTO
早く集団自衛権あるって閣議決定しろよ
234:名無しさん＠九周年
08/10/04 19:17:59 MtZ2RxTXO
早くドンパチはじめろよ。
235:名無しさん＠九周年
08/10/04 19:20:17 0vQmI3w20
海上自衛隊は、海賊を探す能力があるけど
戦闘能力は、ゼロだからな
海上で遭遇しても一方的に海自の船が撃沈されるって事
236:名無しさん＠九周年
08/10/04 19:26:59 WyGxHNEo0
>>235
アホかｗ
237:名無しさん＠九周年
08/10/04 19:32:15 0cgMCgb20
「あたご、ソマリア沖にて撃沈」
238:名無しさん＠九周年
08/10/04 19:37:32 /eZ/nNSh0
日本のイージス艦、海賊のガレー船に拿捕され自衛官数十名が人質に
とかなりそうだ
239:名無しさん＠九周年
08/10/04 19:47:05 Khr8PWrQ0
実戦経験は海保の方が豊富そうだが
装備的にちょいとキツイか
240:名無しさん＠九周年
08/10/04 19:52:27 eCV4tYGPO
遠航に行った人の話では、マラッカ海峡とかで商船が自衛艦見つけると急いで航跡に入ってきたとか
241:名無しさん＠九周年
08/10/04 19:58:24 37CpzRILO
今からでもいいから護衛艦派遣しろよ。犯罪から自国民を護るのに何の遠慮がある？
子供でも判る事だ。
242:名無しさん＠九周年
08/10/04 20:00:53 aPeDJLwI0
いくら殺しても喜ばれるだけだから経験積んでくればいいのに
243:名無しさん＠九周年
08/10/04 20:01:28 C6Q2scC40
>>235
いや、一発でも撃たれれば防衛行動の要件をみたすから
即座に攻撃するよ。
244:時雨・外保内革派 ◆wCzwkCxPUw
08/10/04 20:05:24 r2LSWc0z0
発令でおｋだろ。誰だ見送れって言ったの
245:名無しさん＠九周年
08/10/04 20:05:52 RHDjVL7fO
ピースボートなんか護衛する意味あるんかいな。税金だぞ
246:名無しさん＠九周年
08/10/04 20:06:56 kYub0JjD0
国際紛争じゃないから9条は関係ないと思うが。
いったい何考えてるんだが。
海賊への武力行使は禁じられてないだろ。
247:名無しさん＠九周年
08/10/04 20:25:44 as1Ueb+l0
まず、玄界灘で違法操業してるキムチ人に発令しろって
248:名無しさん＠九周年
08/10/04 20:31:11 XEdDAqft0
>>246
海賊は反政府ゲリラの資金稼ぎグループだったりもする
今の自衛隊の法的な立場では武力介入は難しい
憲法九条は目の前で豪華客船が海賊に襲われ殺人強盗強姦が行われても
見殺しにしろ！というありがいたい平和主義だから仕方ないね
249:名無しさん＠九周年
08/10/04 20:36:08 j8kVk/1X0
海自には無理だろ
250:名無しさん＠九周年
08/10/04 20:43:58 NeNdtucE0
そんな地球の裏側まで船を派遣するより、そのへんの近隣国に任せろよ。
>>248
おまえ憲法9条を読んだ事無いだろ。
251:名無しさん＠九周年
08/10/04 20:44:38 FoZUjj+Z0
海自じゃ、役に立たん。
252:名無しさん＠九周年
08/10/04 20:52:54 eCV4tYGPO
９条は自衛権の否定と自衛力の不保持
253:名無しさん＠九周年
08/10/04 20:54:46 MtZ2RxTXO
だいたい集団的自衛権がない時点で国としておかしい。
中世の都市ですら自分たちを守ったもんだ。
254:名無しさん＠九周年
08/10/04 21:05:01 ND0xsATqO
ていうか海外への渡航禁止にして鎖国したらどうか。
国際社会で生きてゆくのは｢大人｣じゃないと無理なんだろう
255:名無しさん＠九周年
08/10/04 21:08:27 ND0xsATqO
>>8
幼児なんだろう。
今の日本の♂が幼稚なのも同じだよな。政府と国民がちゃんと一致しているところが不気味だよね
256:名無しさん＠九周年
08/10/04 21:20:39 /vL5/S7D0
>>251
海保じゃ無理だよ。
257:名無しさん＠九周年
08/10/04 21:27:00 d7d/IzNH0
ソ連のミサイル巡洋艦でも中古で買って
民間護衛会社を作ればセレブな需要が有るかも
それか、攻撃型大型客船
体感ミサイル、ファランク装備
船内モニターで土人が部品になるのを眺める
オプションで防弾ガラス越しに至近距離から観光
ガチな要因は平時はマダムや兄貴の相手
258:名無しさん＠九周年
08/10/04 21:28:32 iKrW5Yiy0
竹島の蝿すら追い払えない状況で護衛艦派遣なんて無茶だろ。
法の縛りを減らし現場判断で戦術的に適切な戦闘行動が取れるように憲法から変えなきゃ。
259:岸和田市民 ◆HOXERHLOXY
08/10/04 21:43:53 C8iXj1o00 BE:146967034-2BP(2245)
>>1
（略）
この発言で波紋を呼びそうだ。
260:名無しさん＠九周年
08/10/04 21:45:37 37CpzRILO
せめて日本の船会社の船舶に武装した警備員を雇って同乗させとくとか出来んのか？
政府や自衛隊が守ってくれないというなら自分で身を守らせるくらいはさせとかんと。
商船に自衛隊から中古の機関銃でも払い下げて搭載しとけ。
261:名無しさん＠九周年
08/10/04 21:47:52 YWQV0RnO0
アメリカの民間戦争会社を雇えばいいじゃない
262:名無しさん＠九周年
08/10/04 21:48:21 iROOwPh10
>>260
船舶の中は船籍国の国内法が適用される
例えば日本船籍の船では日本の銃刀法が適用されるし、
パナマ船籍の船ならパナマの国内法が適用される。
とは言え、AK-47やRPG-7に対抗可能な装備を持ったPMCを民間レベルで雇える法律を整えてる国ってあるんかなー
263:名無しさん＠九周年
08/10/04 21:48:33 D7jRY9zR0
雇う金がない
以上
264:名無しさん＠九周年
08/10/04 21:51:14 iROOwPh10
>>256
外洋で長期間活動できる大型巡視船の半分が耐用年数切れのポンコツだからなｗ
265:名無しさん＠九周年
08/10/04 21:51:46 cwWyPKOTO
>>257
＞攻撃型大型客船
なんか萌えるw
戦闘支援型延縄漁船とかイージスタンカーとか
夢が広がるな
266:名無しさん＠九周年
08/10/04 21:55:02 MtZ2RxTXO
まあ確かに日本の周りを守るのにも手一杯(つか手薄？)だからな。
中国、韓国、北朝鮮に囲まれているんだから。
267:名無しさん＠九周年
08/10/04 22:15:37 wGWFjqzj0
ほんとに情けないな
268:名無しさん＠九周年
08/10/04 22:17:10 YZjvDroF0
竹島を武装勢力が違法占拠してるんですけど？
占拠してるのはテロ支援どころかテロ国家そのもののキムチですから、速やかに駆除してください。
269:名無しさん＠九周年
08/10/05 00:42:57 fF2/vHNu0
9条カルトの顔色を伺う必要なんてないだろうに
270:名無しさん＠九周年
08/10/05 00:45:39 9WNWA+vn0
宝の持ち腐れだな。
だから文系は糞なんだよ。
271:名無しさん＠九周年
08/10/05 00:45:48 sHeQuree0
公海上のクジラ捕りも憚られるというのに軍艦が国連の許可もないのに逝けるわけがない
272:名無しさん＠九周年
08/10/05 00:46:02 Sf9W/cw30
給油法の継続が近づくと海賊が出る不思議
海賊に活動費でも与えてんじゃないの？クソ政府はｗ
273:名無しさん＠九周年
08/10/05 00:50:39 wExzFqRs0
自衛隊出せないならグッドウィルを派遣すればいい
274:名無しさん＠九周年
08/10/05 00:52:54 Dym8TSXO0
9条信者だけじゃなく民主党も騒ぐだろうな
275:名無しさん＠九周年
08/10/05 01:04:22 UUAKonbJO
>>272
政治不信があると政府は北朝鮮の拉致とか絶対、あり得ない与太話をマスコミに流す
とサヨクが言ってたのを思い出した
何でもかんでも日本政府の陰謀にしたいんだなw
276:名無しさん＠九周年
08/10/05 01:32:00 a7H1iN3v0
まー、しゃーないわな。
下手に海外で軍事力を行使するとマスコミに煽られた国民に叩かれるのがオチだからな。
277:名無しさん＠九周年
08/10/05 01:50:38 MoQHQ4Iy0
>>257
いくらなんでもコレ↓撃退するのにコストが見合わなすぎる‥‥
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
278:名無しさん＠九周年
08/10/05 09:01:34 qQB6+b01O
普通に海自出せばいいだけの話だろ。
ソマリア沖まで展開出来るのは海自だけなんだから。大体がシーレーン防衛は海自の主任務だろ。
やれ。
279:名無しさん＠九周年
08/10/05 09:02:18 OHjgt/2k0
>>272
年中海賊出てるんだが
お前はこの時期しかニュース見ないのか？
280:名無しさん＠九周年
08/10/05 09:04:28 wCXIFYRE0
糞憲法早く改正しろボケが！！
日本海軍を再建させろボケが！！
そうすれば海賊など笑止ｗ
281:名無しさん＠九周年
08/10/05 10:37:25 4phSksBc0
前例としてやっておけば良かったものを
282:名無しさん＠九周年
08/10/05 10:54:39 5Kpp8iWL0
>>278
シーレーン防衛は本来海自の任務ではありません。
283:名無しさん＠九周年
08/10/05 11:21:12 SOUu7aHS0
小火器しかない特殊部隊だけ持っていっても仕方がない。
巡視船の防衛火器では心許ない。
護衛艦の火器なら対応できるだろうが、左巻きがうるさい。
現状は米英海軍に頼むのが精一杯だろうな。
そのためにはもちろん米英に協力しなけりゃならん
284:名無しさん＠九周年
08/10/05 12:33:28 314aXVFXO
>>272
マラッカ海峡の海賊はしょっちゅう出没してる。
285:名無しさん＠九周年
08/10/05 12:37:41 314aXVFXO
困った時のアメリカ様ですね。
286:名無しさん＠九周年
08/10/05 12:45:52 YCkiF1mQ0
結局世界中の国がアメリカを頼っている
287:名無しさん＠九周年
08/10/05 12:51:40 V8Z2mqP5O
何でやんないんだよ
288:名無しさん＠九周年
08/10/05 12:52:00 9DoH3L+a0
>>276
マスゴミとプロ市民は直ぐ大騒ぎするからな。
湾岸戦争で村山が見殺しにしようとした邦人を、トルコが助けてくれた話も隠しているし。
日本人、日本の財産を守るためなら、海外での軍事行動も違法ではない。
ただし、専守防衛ではあるけどなー
289:名無しさん＠九周年
08/10/05 13:04:58 1UvKY+M00
ソマリアまで行くガソリンがないから見送られたのか(´･ω･｀)
290:名無しさん＠九周年
08/10/05 13:21:23 UNnAbcLL0
これから自衛隊は戦争根絶を目指しすべての紛争に武力介入します。
291:名無しさん＠九周年
08/10/05 14:00:08 SXuImRN20
>>265
近接攻撃支援ブイとかジャミング灯台とか夢が広がるわね！
だから集団的自衛権の行使を認めろアホ政府！
エルトゥールル号の故事を見てもわからんか
掛け金を払わずに保険金を受け取ろうというのがそもそもの間違いじゃ！
292:名無しさん＠九周年
08/10/05 14:09:26 4dHwhO6y0
>>243
満たさないよ、海賊は国家じゃないから、
海賊に対する防衛出動はあり得ない。
普通に、「武器等防護」か「正当防衛」。
293:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
08/10/05 14:13:22 QzK5eBJU0
ステルスコルベットを遊軍として給油活動に同行させたらいいじゃん。
イージス艦をソマリアに同行させる必要はないよ。
294:名無しさん＠九周年
08/10/05 14:22:58 MAc0pUArO
専守防衛してるうちに護衛艦が乗っ取られそう
295:名無しさん＠九周年
08/10/05 14:27:24 tWPnDLLGO
>>292
そもそもテロも警察の管轄なんだけどなｗ
296:名無しさん＠九周年
08/10/05 14:28:21 DxpwSjb+O
>>294
乗っ取りには数十人が必要
297:名無しさん＠九周年
08/10/05 15:27:07 +DCzLA2q0
>>292>>295
海上警備行動を発令すりゃ、海上保安庁法20条1項（警職法7条）、20条2項の規定による武器使用が可能になるなぁ。
とは言え両方とも制約が大きいんだが。
20条1項（警職法7条）射撃の場合、敵人員を殺傷して良い「危害射撃」が可能となるのは
・正当防衛、緊急避難の時
・相手が懲役3年以上の罪に当たる重大凶悪犯罪を犯している時
になる。
これ以外の時にも射撃は許されるが、相手を殺したり、怪我させたりすることは許されない。（＝非危害射撃）
つまり「非危害射撃」とは「逃げようとする車のタイヤを撃ち抜くのはおｋだが、体に当てちゃ駄目よ」ってイメージ。
20条2項は、20条1項（警職法7条）の規定に加えて、
「臨検や停船のために必要な場合には砲撃叩き込んでぶっ殺しておｋ」という規定。いわゆる「20条2項射撃」。
ただし、20条2項の適用範囲は 「領海内に限定」 されている。
298:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
08/10/05 15:48:26 QzK5eBJU0
ウォータージェット推進のステルスコルベットを12隻新造して
海保に与え、ソマリア沖とマラッカ海峡に常駐させよう。
基地も必要。マレーシアから借りよう。
299:名無しさん＠九周年
08/10/05 15:51:28 +DCzLA2q0
>>298
はやぶさ型1隻でとから型巡視船を4隻買えるぜ…
300:名無しさん＠九周年
08/10/05 15:54:34 F5xLPvzp0
もうこうやって他国の軍に迷惑かけるのやめようぜ
国際社会は日本の再軍備を望んでんだから、
一部の馬鹿の言うことなど相手にせず、再軍備の道を進むべきだ！
301:名無しさん＠九周年
08/10/05 16:00:04 nlvfftKK0
>>299
とから型巡視船
勉強になったぜ
302:名無しさん＠九周年
08/10/05 16:00:14 IqU3zFlo0
使わないならもう武装解除しろや。核兵器ならともかくも通常武装は持ってるだけじゃ何の意味もねえだろアホ。
自衛隊員って一生毎日練習ばっかりして本番はなしで生きていて空しくないの？
303:名無しさん＠九周年
08/10/05 16:12:37 yC/IBRyx0
>>300
どこ読んでんだよ
304:名無しさん＠九周年
08/10/05 16:14:46 yC/IBRyx0
>>302
日々の訓練が無駄になることが一番いい事だとおもわね？
305:名無しさん＠九周年
08/10/05 16:18:15 DxpwSjb+O
自衛隊の出番ってのは、要は日本の危機だからな
用が無いにこしたことはない
306:名無しさん＠九周年
08/10/05 16:20:49 8sVPfSOz0
隊員の負担を考え海外派遣専門の外人部隊創設を検討すべきだ。
307:名無しさん＠九周年
08/10/05 16:56:19 IYD8h6EX0
>>306
PKOに出たがるのは外務省の役人なんだから外務省内に
PKO専門部隊を設ければいい。
外務省に入省数年間はPKO専門部隊で勤務した後に各部門に
配属されるみたいな。
国際情勢の最前線に立つというのは外務省職員にとっていい経験になると思うが。
自衛隊は国防専門部隊ってことで住み分け可能だろう。
308:名無しさん＠九周年
08/10/05 17:28:12 EKKgudP00
>>292
自衛隊法を見たことあるか？
防衛出動は対象を国家に限っていない。
生半可な御託を開陳する前に法文くらい当たれ。
309:名無しさん＠九周年
08/10/05 22:10:32 4dHwhO6y0
>>308
まあ、76条１項により出動した自衛隊が88条により行使する武力の
相手方になりうる存在てのは、「国または国に準じる者」だろ。
アルカイダやらタリバンの類がこれにあたるかの議論はあるだろうが、
単なる海賊ではこれいかに。
310:名無しさん＠九周年
08/10/06 02:25:43 7fL9nsed0
>>309
憲法が無関係なら法改正だけか。
違憲とは批判できないわけだ。
ソマリアの海賊限定でもＯＫだな。
311:名無しさん＠九周年
08/10/06 12:50:34 zH726yYrO
なんか艦艇を乗っ取られそう
312:名無しさん＠九周年
08/10/06 16:39:09 Rc9j0ynl0
>>309
だからね、あんたの脳内基準で語られても困るのよ。
防衛出動の対象が「国または国に準じる者」に限るなんて書いてある条文があったら持って来いや。
テロ対策に本腰いれて数年たつのに、防衛省がそんなトンチキ法文を放置しておくと思うか？
313:名無しさん＠九周年
08/10/07 08:57:40 do0avKNx0
>>282
> >>278
> シーレーン防衛は本来海自の任務ではありません。
誰の任務ですか・
314:名無しさん＠九周年
08/10/07 09:03:11 RVqn1/U80
海自の重要優先任務は竹島奪還である！
給油活動なんぞマグロ漁船にでもやらせとけ