08/10/02 18:25:10 Vt0N+lEj0
やっぱりさすがにやり方がまずかったかな
だがこれだけの人が何かしたいと思うほどひどい弁護団に
何もできないのは本当残念だな
101:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:27:52 eLIQHCGp0
橋下はなんて金に汚い奴なんだ。
金を払いたくないばかりに、「判決が不当だとは一切思っていない」が控訴するんだって。
102:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:30:21 1MmSJiXP0
>>92
言ってることはわかる
一応刑訴法の1条なんかで事案の真相究明と人権とのバランスなんたらとか書かれてるし
その人権に被害者の人権も含まれてると解釈してあんたの主張主旨を貫く方がスッキリしてると思うよ
103:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:31:49 +ccxrXPo0
たしか裁判官も適正を問われる制度があったと思うがどうだったかな
104:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:32:47 /gxrdNfrO
>>96
事由が懲戒請求の主旨には該当しないから、
仮に橋下が自分で懲戒請求していたら、今頃は刑事被告人になっていたよ。
だから訳のわからない嘘ばかり吐いて懲戒請求を出さなかったんだよ。
尤も刑事告訴の可能性はまだ消滅した訳じゃないがね。
これに詳しく書いてある。
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
105:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:33:37 o9mdHvBW0
まあ・・・
弁護士さん達も法廷で好き勝手に言ってりゃ良いけど
それを裁判官が判断するかだなｗ
106:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:34:20 36uCrk60O
虚偽告訴罪ばりにゆるゆるかと思ってたが、今後懲戒請求を検討する人達には、一定の萎縮的効果をもたらすんだろうね。
107:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:36:30 VZWl0pTg0
一日一撤回、今日も撤回、明日も撤回
橋下撤回知事はさすがですｗ
108:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:36:51 1WS/thlL0
橋下ってのはバカなのか？
バカなのか？
バカなのか？
109:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:38:15 cBoLYLmnO
自由には責任も伴う訳だが
こいつらはいいっぱなしじゃん｡
110:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:38:43 JSb2707c0
ほんとに懲戒する理由があると思うなら橋下が自分でやればそれでいいこと
選挙じゃあるまいし、ひとり申立じゃ、懲戒にならないものが、何百、何千
人申立たら懲戒になってしまうとか んなもんじゃないことは弁護士の橋下
が理解できてないわけがない
負けて当然 控訴する理由も意味不明
逆にこの件で自分が懲戒にかけられたくないからあと２年くらい時間稼ぎしたいん
じゃないのか？
それができなかったときのための、反省してるような発言してる 筋が通らない
かっこわりー
111:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:39:57 9new+b/E0
十分調査せずに発言を続けるのは違法の場合がある、ということは政治家にも当てはまるのか？
だったら、訴訟だらけになるぞ。おもしろい。
112:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:44:30 SOjS280x0
この手の迷惑損害賠償で８００万は滅多にない
裁判官もよっぽど橋下の行為をひどいと認めた
知事やってて逃げ場があってよかったね
113:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:46:32 x7nJM88N0
よく知らないがほとんど意味の無い制度なんだろ？＞懲戒請求
使い方は間違ってるみたいだが問題提起には良かったよ、誰もがも賛同してたし。
114:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:48:25 nKAB8qVc0
橋下にだまされたヤツm9（＾Д＾）プギャー
橋本涙目ざまあwww
ネトウヨ惨敗wwwwww
115:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:49:12 Mien6gViO
この手の裁判に裁判員制度で判断させたら死刑廃止弁護士は不利になるのか？
116:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:53:19 ++PP5O2UO
もう懲戒請求する人が居なくなるんじゃね？
117:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:53:52 hfRobese0
当たり前の判決だな
正当な懲戒請求に当たらない事を知っていた橋下は自身では
懲戒請求を行っていないし、裁判になったら真っ先に請求を
行った人間を切り離した
まあ上告審でも同じ判決が出るだろうが橋下にとっては
判決が確定した後の自身への懲戒請求のほうが問題だしな
弁護士資格を失う事態までありうる
118:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:55:18 2INc+8CJO
>>6
わしのプリンは108つまであるぞ
119:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:56:39 NJwn9E6M0
ドラえもんとか生き返る儀式とか好き放題言ってもお咎め無しなのか
120:80
08/10/02 19:00:34 xT/TSQUo0
>>104
そこに書いてある言葉を借りるならば
懲戒事由がないことがすなわち、違法な懲戒請求とはならない。
懲戒事由があると信じたことに過失があるとは認められない可能性は
橋下弁護士自身が請求したとしても、非常に高いと思います。
裁判の判決において、この部分がどのように判断されてるのか
それとも、個別の請求の違法性は問わず
>>80 のような理由のみで損害賠償を認めたのか
そこはよく見極めないと。
121:名無しさん＠九周年
08/10/02 19:07:11 VZWl0pTg0
また撤回来ましたよーｗｗｗ
【大阪】橋下知事、選挙公約の子育て支援策の一つを撤回し、「そういう知事を府民の皆さんが選んだ」と発言
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ここまで来るとネタでやってるとしか思えんなｗ
122:名無しさん＠九周年
08/10/02 19:15:38 tFCG3NVHO
>>119
藤子プロは自分とこの看板傷つけられ放題ってわけだ。
123:名無しさん＠九周年
08/10/02 19:16:29 UILt0i6/0
殺人鬼を死刑にしてくれないような国では、普通に暮らしにくい
124:名無しさん＠九周年
08/10/02 19:25:55 e2wyGpJB0
今枝（光市母子惨殺の弁護士）＞＞＞＞＞＞橋本（現大阪府知事で弁護士）
今枝の光市事件の弁護はクズだったが、まさかクズに裁判で負ける弁護士が大阪を仕切っているとはｗｗ
125:名無しさん＠九周年
08/10/02 19:27:03 OGTVEzxa0
謝罪ばっかりになってきたな。
今までどれだけ傲慢だったかよくわかるよ。
126:名無しさん＠九周年
08/10/02 19:36:12 /K3GdwiHO
でも高裁に行くみたいな事言ってたよな
127:牛乳スター☆
08/10/02 19:38:17 hc//wEFKO
この件は死刑のハードルが上がったということでウヨクの騒ぐ人権擁護法案なんかより遥かに危険なんだが。
その原因を作った橋毛は重罪だと思う。
128:名無しさん＠九周年
08/10/02 19:48:58 x0ez6eDD0
>>95 あんなテレビ芸者は相手にしなくていいという空気だそうだ。
129:名無しさん＠九周年
08/10/02 19:54:57 co7OHYTVO
安田の言う言論の自由は、裁判でならいくらでも被害者や遺族を言論で陵辱してもいいってこと？
130:名無しさん＠九周年
08/10/02 19:56:44 QMMZW7er0
>>9
顔を憎んで鼻を切れば、唇も消える: 天国からのラブレター 本村洋・弥生著
URLﾘﾝｸ(yuki19762.seesaa.net)
劇場版『天国からのラブレター』を観て 酷い原作歪曲
URLﾘﾝｸ(s19171107.seesaa.net)
131:名無しさん＠九周年
08/10/02 19:58:23 Bp1FALFkO
地裁はこんなもんだろ。あやしい平和団体が敗北するのはいつも高裁か最高裁
132:名無しさん＠九周年
08/10/02 19:59:33 QMMZW7er0
>>41
平成１９年８月６日（大阪）の光市母子殺害事件弁護団緊急報告集会の記録［PDF］
報告集（本文） その４
*懲戒請求と世間の空気
URLﾘﾝｸ(image02.wiki.livedoor.jp)
また49期のAなんですが、弁護団に対する懲戒請求のきっかけは僕がつくったものだと思っています。
これについては、僕は、弁護士の懲戒請求、特に品位を害する行為というのは廃止すべきということを
常々言っていまして、去年、おととしも、もう名前は忘れましたけれども、おととしぐらいの
大阪の弁護士会の会長とさんざんもめまして、一々メディアで言っている発言について市民からクレーム
が来たことについて、毎回毎回呼び出しに応じて弁明書を出さされて
応答しなければいけないなんてことをやっていたらなにもできないと。
そのときに弁護士会のほうが、弁護士たるもの、一般市民からあらゆる行動について干渉を受けるんだよというような報告で、
結局、僕は弁護士会の呼び出しに応じずに、文書による注意文という形で文章が送られてきまして、
それをもとにして、そうであるならば、これは弁護団の方々には申し訳ないんですけれども、
あらゆる行動について一般市民の監視下に置かれるのであればということで、
テレビで発言したというのが一つのきっかけでありまして、そこでいろんなご迷惑、特に家族の方に危害に及んで
いるということでありましたから、この辺は申しわけは思っていますが、そういう経緯がありました。
133:名無しさん＠九周年
08/10/02 20:00:29 guJ9pgmw0
これってホント？？
_________________________________
いまや誰もが知ってる事実～民主党は在日から大金貰って選挙やる約束をしている～
一方、IMFで在日が韓国に何一つ援助しなかった為に韓国が事前に作った法律で、
在日は南朝鮮の韓国が経済破綻すると法律で強制送還＋財産没収が待っている。
在日は、何がなんでも民主党に政権をとらせて、自分たちに有利な法律を作り、
引き続き日本で朝鮮玉いれことパチンコやサラ金で浅ましく生きようとしてる。
自民党が任期満了まで選挙しないことで、日本に巣食う在日に大ダメージだから、
民主党は「今」選挙をしたくて必死だよ、「今」でないと選挙する金が韓国にとられるからなｗ
今、選挙しないだけで、在日を倒し、民主党を売国から救うことができる
134:名無しさん＠九周年
08/10/02 20:03:36 LyMcgek70
橋下は自己利益と自己保身だけだな。
本当に迷惑な輩だな。
この際、懲戒請求した一般人に事情聴取して、虚偽告訴と業務妨害で、きっちりと刑事告訴をするべきだと思う。
135:名無しさん＠九周年
08/10/02 20:06:01 v5vUq5q4O
あああ絶対高裁行ってくれ。
忙しいとか言わないでくれ頼む。
136:名無しさん＠九周年
08/10/02 20:09:09 6XmuWVDgO
日教組みたいな人権基地外団体にも同じこと言えよ>>限界うんぬん
137:名無しさん＠九周年
08/10/02 20:19:12 OrR7Dlkp0
懲戒請求先のリンク集はどこですか
138:名無しさん＠九周年
08/10/02 20:22:01 kxrS3TfS0
ネット右翼が橋下（自民党大阪府連推薦・公明党大阪府本部支持・新風自主支援）を支持するのは
単に自民党が支援する知事だからだろ
この実態は無視してるんだろうな
2008年4月19日橋下は、大阪市内のホテルで、来日中の中国の楊潔（ヤン・チエ）チー外相と会談し、
「関西一丸となって中国との結びつきを深めていきたい」と中国重視の姿勢を積極的にアピール。
一方「外交問題は政府の問題」としてチベット問題には触れず、「今年は北京五輪もある。
ますます中国と日本、中国と関西のきずなを深めるようがんばりたい」と述べた。
橋下の父親の風俗店通いの領収書を会社の経費としていた脱税がばれ追徴課税された。
その「2500万円の脱税」をスクープした産経新聞に対して、ブログで「このオナニー新聞が！」と書いた。
→ネット右翼が信頼する産経新聞を冒涜ｗ
『たかじんのそこまで言って委員会』において、ニート対策については「拘留の上、労役を課す」と述べた。
その理由として「国家予算から単純計算すると、日本に生きるだけで一人あたま47万円の金がかかる。
税金を払わない奴は生きる資格がない」ためであるとしている。
→ネトウヨニートは生きる資格がないことになるｗ
2002年5月『サンデージャポン』で『能や狂言が好きな人は変質者』と述べた。
→日本文化を冒涜 和服もろくに着れないネトウヨニートは興味ないかもｗ
2008年1月8日 マニフェスト公開討論会で「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、
当然これは参政権を与えるべき」と発言
→ネット右翼が何よりも嫌いな在日韓国朝鮮人の参政権を推進ｗ
2008年2月1日号 フライデーで大物在日フィクサー許永中、パチンコ関連企業（梁山泊）と
の黒い繋がりを本人が認める
→ネット右翼が何よりも嫌いな在日韓国朝鮮人がスポンサーｗ
橋下は1999年から2004年まで犯罪企業商工ローン(「アイフル」子会社商工ローン「シティズ」)の顧問弁護士として荒稼ぎしてきた。
→ネット右翼が何よりも嫌いな在日韓国朝鮮人が経営するサラ金の一味だったｗ
139:名無しさん＠九周年
08/10/02 20:24:45 S3mC4f300
俺、橋下の味方でもなんでもないんだが
仮に、事件が起きて一般人の常識の範疇の出来事としても、十分な調査してない云々って言われたら
懲戒請求とかできないよな？
伝わる媒体が新聞、ＴＶなんだから普通に考えたら判断これでするしかないと思うんだが・・・
判決と別でなんか懲戒請求って？という疑問が残るんだが
140:名無しさん＠九周年
08/10/02 20:24:52 C4fuf+lvO
間違ってないだろ。
このままじゃドラえもんが何とかしないといけなくなるぞ。
141:名無しさん＠九周年
08/10/02 20:27:27 gajgoMzy0
で、いつになったら懲戒請求の審査するんだよ
なに無かったことにしてるんだ
142:名無しさん＠九周年
08/10/02 20:28:21 7oBiJ66J0
>>139
野次馬が請求することは想定していない。
143:名無しさん＠九周年
08/10/02 20:30:24 x0ez6eDD0
>>129 いつまでもそんなこと言っとけ
144:名無しさん＠九周年
08/10/02 20:36:23 69RzhjmO0
地裁で敗訴→「間違ってた」
高裁で勝訴→「正しいことが証明されちゃいまいたｗ」
な予感。
145:名無しさん＠九周年
08/10/02 20:36:27 7cpmFqddO
>>142
事件の当事者や関係者に限らず誰でも懲戒請求できると法律で決まってるのはなんで？
146:名無しさん＠九周年
08/10/02 20:40:53 F3IvwQRR0
十分な調査って言われたら、個人じゃできないよな？
じゃあこの制度って何のためにあるんだ？
147:名無しさん＠九周年
08/10/02 20:42:35 7oBiJ66J0
>>145
「誰でも請求する」権利があるということと、
「テレビや新聞を見て、気に入らないから請求する」ということは、
まったく別の次元のことだ。
関係者以外の者が、自分で調べもせんで懲戒請求など、あり得る話ではない。
148:名無しさん＠九周年
08/10/02 20:49:15 7cpmFqddO
>>147
気に入らないからは駄目だけど疑問に思ったら別にいいんじゃね？
まぁ懲戒請求を呼び掛けるのはどうかとは思うが
そもそも調査は綱紀委員会や懲戒委員会がする事だろ
調査を懲戒請求する人がしなくちゃならないのはおかしくね？
149:名無しさん＠九周年
08/10/02 20:58:54 7oBiJ66J0
>>148
おかしくない。
裁判でも、被告の違法性の証明は原告側の責任だ。
刑事事件なら、それを検察が行うが、民事なら全部原告が行う。
それから、
>気に入らないからは駄目だけど疑問に思ったら別にいいんじゃね？
「気に入らない」と「疑問に思う」の違いを説明してほしい。
通常の会話なら、「疑問に思う」ことは、本人に質問すれば済むことで、
「懲戒」を請求することではなかろう。
150:名無しさん＠九周年
08/10/02 20:59:09 Q/cNm4MlO
>>145
誰でも懲戒請求は出来るが、出す側に調査義務があり、懲戒に当たる理由があることをキチンと
説明出来なきゃいかん。
ワイドショーで観て許せないと思いました、なんて理由では通りませんし、懲戒請求された側か
ら逆提訴される可能性もあります。
そりゃ、ワイドショーなんかを真に受けて一職業人の職を奪いかねない請求を出すってのが、ま
ず論外なのよ。懲戒請求を出すってのは、裁判起こすのと変わらん覚悟がいるわけ。劇薬。出す
側にもそれなりの覚悟がいることは明らか。今回の判決を受けて、橋下に煽られて請求出した一
般人も、特に悪質だと判断された奴には逆提訴される可能性が出てきたわけだ。
151:名無しさん＠九周年
08/10/02 21:03:02 dPOseW6+0
多くの人が請求しても関係ない、みたいなこと理由として言われてた？
では、なんのための制度？ 結論ありきなかんじ。
152:名無しさん＠九周年
08/10/02 21:04:19 kyRLjSl60
>>139
まあ、刑事告訴、告発をするのに現場の足型をとるとか指紋を採取するとかが必要といわれたら
それは難しいな
153:名無しさん＠九周年
08/10/02 21:04:44 7oBiJ66J0
>>151
請求の内容が妥当であるかが問題であって、数は関係ない。
正義不正義は多数決で決めるとでも思ってるの？
154:名無しさん＠九周年
08/10/02 21:05:00 IlnLJDkh0
公務員死ね
155:名無しさん＠九周年
08/10/02 21:05:52 nuVqxMWQ0
不服があるのならともかく、判決を認めるのなら控訴なんかするなよ。
裁判所だって忙しいんだ。
橋下の自己満足のためだけに時間を割かれるなんてとんでもない。
橋下は、実は判決が気に入らなくて駄々をこねてるだけなんじゃないの？
156:名無しさん＠九周年
08/10/02 21:07:07 7cpmFqddO
>>149
綱紀委員会や懲戒委員会は何の為にあるの？
懲戒請求は実質懲戒を請求するものではなく
調査を依頼するもんじゃねえの？
157:名無しさん＠九周年
08/10/02 21:07:10 kyRLjSl60
>>111
地方議会はあるが国会議員の国会での発言は刑事的には免責
なんか国会で不祥事やったら院内で懲罰委員会立ち上げる
158:名無しさん＠九周年
08/10/02 21:07:54 Q/cNm4MlO
でたらめな懲戒請求が何万通送られてきても、当該弁護士に不法行為や弁護士としてあんまりな
行動がない限りは受理されないの。
今回の橋下みたいに弁護士としてあまりに非常識な行動をとっていると、それを明らかにする請
求が一通でも届けば懲戒の対象になりますけどね。
159:名無しさん＠九周年
08/10/02 21:08:22 8fLMFWeF0
この裁判で有罪となる可能性が高く、そうなると、テレビ番組
を降板せざるえない事も予想できていたのだろう。
この流れなら、テレビ復帰は難しい。
でも、選挙にうって出たので知事として名前を売ってほとぼり
が冷めてからテレビ復帰という道が出来ている。
この人の知能は、すごいね。
160: ◆JsXK.pHTaw
08/10/02 21:10:57 1cMD06zs0
どのような弁護が懲らしめ戒める”懲戒”に値するか？
その根拠を提出しないことには話しにならない。
ってだけの馬鹿げた話でした。
大体、橋下は懲戒請求しなかったわけでしょう？
言行不一致もいいとこじゃないか。
161:名無しさん＠九周年
08/10/02 21:12:08 u3RzOz6P0
まあ、刑事弁護のことわかってる弁護士の発言だったのが、
心証わるかったってことだな。
162:名無しさん＠九周年
08/10/02 21:14:42 Q/cNm4MlO
橋下は事件の詳細を知るに及んで、弁護団の弁護方針に誤りはなく、世間の理解を求める努力を
怠ったことが問題、とトーンダウンしたからね。
懲戒請求など出せるわけがない。
163:名無しさん＠九周年
08/10/02 21:14:52 KiHfMdcu0
つか、橋下自身が懲戒請求受けてるんだよなｗ
多分こっちはクロだろうが、今回の控訴って懲戒引き延ばしのための時間稼ぎだろ。
164:名無しさん＠九周年
08/10/02 21:15:50 okd3gMLO0
橋本知事は公務員だから判決批判ができなかったのよ。
だから、謝罪はしたけど、控訴した。
そこら辺を理解すべし！
165:名無しさん＠九周年
08/10/02 21:17:45 7oBiJ66J0
>>156
>綱紀委員会や懲戒委員会は何の為にあるの？
>懲戒請求は実質懲戒を請求するものではなく
>調査を依頼するもんじゃねえの？
適正な請求を処理するためにあるの。
調査の材料くらい、請求する側が提出するのが当然なの。
この辺になると、法曹云々というより、社会常識だと思う。
166:名無しさん九周年
08/10/02 21:20:27 TyQ8IaRG0
橋下知事ガンガレ！
言う場はともかく、あんたは正しい。応援してるぞ！
よく、あんなおぞましい弁護ができたもんだ。人間性を疑うよ
167:名無しさん＠九周年
08/10/02 21:20:51 +IarwsGQ0
結果は予想できたけどね
舌禍って言葉をこれほどまでに体現する人間も珍しい
問題は橋下のような人間がうまくメディアにのって知名度をあげれば、
やりたいほうだいできる現状だと思う
２ｃｈですら、橋下に良いように踊らされているからねえ・・・
168:名無しさん＠九周年
08/10/02 21:22:24 5sOEODDi0
変態新聞が大ハシャギしてるんだが
169:名無しさん＠九周年
08/10/02 21:24:58 7cpmFqddO
>>165
調査の材料もなく懲戒請求する奴なんていないだろｗ
懲戒請求するんだったら理由や根拠を示してるはずだろ
もしかして橋下の呼び掛けで理由や根拠を示さず懲戒請求をした馬鹿がいたのか
それなら橋下も悪いが懲戒請求した奴も悪いな 馬鹿すぎる
170:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
08/10/02 21:26:55 0o3e/mUB0 BE:298148257-2BP(34)
私人としての本村には同情を禁じえないが、
公人としての本村は大いに批判される余地がある。
本村は正直ウザい。
この男は一種の「天皇状態」で本村に批判することがタブーになっているが、
この者の垂れ流す言葉の社会全体に対する害悪度は計り知れない。
この者にあるのはつくづく「個」ないし「私」の視点でしかない。
何のために司法があるのか？
即ち、
【被害者感情だけで物事に決着をつけることを無くすために司法制度がある】
のである。
公の場で誤った方向の発言を撒き散らすということは
それ相応の批判も覚悟しなければならない。
「天皇状態」の本村はもちろん、人の死を自己の知事選に利用したハシシタも例外ではない。
※ ↓思ったより元気そうではないか？
URLﾘﾝｸ(ns-sc.co.jp)
新日鉄か住金か分からぬが、この会社の人事部、よりによって問題発言連発の「プロ被害者」本村を出すなんて頭おかしいと思う。
171:名無しさん＠九周年
08/10/02 21:28:05 YPmP99OC0
広島地裁ってトンデモ判決で高裁に引っくり返される常習犯だろ・・・
172:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
08/10/02 21:29:21 0o3e/mUB0 BE:68148342-2BP(34)
たかじんの番組での問題発言(BPOで審議中)、商工ローンの顧問弁護士、年金未納、核武装論者、…。
ハシシタに関してはいい話が1つもないではないか？
こんな男に票を入れるとは創価学会もけったいな奴らだ。
シャクブク、怖～。
173:名無しさん＠九周年
08/10/02 21:29:50 /Nh1hDIR0
こんなことはいいんだよ
一刻もはやく光市母子惨殺者を処刑しなよ
174:名無しさん＠九周年
08/10/02 21:30:17 Q/cNm4MlO
何の準備もせずに、Ｋ１のリングにあがってワンパン放り込み、お茶の間に座っているような
状態でボーっとしている人間が何千人もいるってことだよな。
懲戒請求を出すってのはリングに上がるってことなの。誰でも上がれるってことは、上がるのに
覚悟がいらないってことじゃないから、そこは忘れない方がいいな。
175:遠い者 ◆fMHk1I.OsA
08/10/02 21:31:38 dWrKx59vO
でも、馬鹿げた弁護には違いない。
176:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
08/10/02 21:31:41 0o3e/mUB0 BE:34074522-2BP(34)
橋下および本村は、世の中の基本的な仕組がまるで分かっていない。
被害者感情だけで物事に決着をつけることを無くすために司法制度があるのだ。
こんなことすら分からないから彼らは笑い者になるのである。
まぁ、橋下に関してはそのことも計算ずくの売名行為であるのだろう。
俺もこの件で橋下(はしした？)を初めて知ったくらいだし。
「電波芸者＝タレント」弁護士の登場である。
橋下は自らの売名行為（大阪府知事立候補）のために被告の生命を利用したゴミ屑である。
さらに、「言論の自由」と「自由な言論」は以下の通り根本的に異なる。
・ 言論の自由：思想・良心の表明
・ 自由な言論：単なる放言（自分自身は懲戒請求を行っていない）
橋下のそれは「自由な言論」である。
橋下の狡猾なところは「自らは懲戒請求を行っていない」という点にある。
視聴者をさんざん煽って自分はちゃっかり安全地帯に居る（つもり）。
橋下は二重の裏切り行為をした。
第１は、弁護士の品位を裏切り、
第２は、当該番組の視聴者をも裏切った（自分自身は懲戒請求を行っていない）。
この二重の背信行為を許す者はいない。
橋下は間違いなく大阪府民をも裏切るであろう。
177:名無しさん＠九周年
08/10/02 21:32:42 GEv90ckG0
>>163
橋下の恩師が呼びかけ人らしいな。
弁護士による弁護士に対する懲戒請求だから、かなり厳しそう。
178:名無しさん＠九周年
08/10/02 21:33:05 7oBiJ66J0
>>169
理由や根拠をみんな示したんなら、それでいいんじゃね？
>148 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 20:49:15 ID:7cpmFqddO
>>>147
>気に入らないからは駄目だけど疑問に思ったら別にいいんじゃね？
>まぁ懲戒請求を呼び掛けるのはどうかとは思うが
>そもそも調査は綱紀委員会や懲戒委員会がする事だろ
>調査を懲戒請求する人がしなくちゃならないのはおかしくね？
>
>
>156 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 21:07:07 ID:7cpmFqddO
>>>149
>綱紀委員会や懲戒委員会は何の為にあるの？
>懲戒請求は実質懲戒を請求するものではなく
>調査を依頼するもんじゃねえの？
>169 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 21:24:58 ID:7cpmFqddO
>>165
>調査の材料もなく懲戒請求する奴なんていないだろｗ
>懲戒請求するんだったら理由や根拠を示してるはずだろ
>もしかして橋下の呼び掛けで理由や根拠を示さず懲戒請求をした馬鹿がいたのか
>それなら橋下も悪いが懲戒請求した奴も悪いな 馬鹿すぎる
179:名無しさん＠九周年
08/10/02 21:33:22 3XdPcUpm0
>>165
＞この辺になると、法曹云々というより、社会常識だと思う。
社会常識に照らして了解出来ない論旨に基づいた弁護が成された結果
今回の懲戒請求の殺到が発生したのではないか？
弁護士が被告人の利益のために荒唐無稽とも思われる論旨を駆使して
被告人の利益を守る事があるのは否定しないが、その度合いが過ぎて
結果として被告人に判例を越えた死刑判決が出た状況において、
弁護団が採った方針が正しかったという法的根拠すら既に崩れつつある。
被告人の利益を守れなかった弁護士団にそれなりの社会常識に基づく
制裁が加えられても致し方ないのでは？
弁護士の権利が無批判に保たれるという状況は既に批判され得る処まで来ている。
さらに司法の独立という事が非常に怪しい現代の日本社会において、
この大阪府知事の発言は一石を投じたのではないか？
判決はともかく、現時点において彼は既に勝訴している。
国民感情という分野において…
それを否定するのであれば、裁判員制度も止めるべきであろう･･･
180:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
08/10/02 21:34:13 0o3e/mUB0 BE:204445038-2BP(34)
橋下の狡猾なところは「自らは懲戒請求を行っていない」という点にある。
181:名無しさん＠九周年
08/10/02 21:35:47 JSb2707c0
橋下が致命的なのは
「懲戒請求を・・・この番組観てる人一斉に（したら）・・・弁護士会
のほうとしても処分出さないわけにはいかないですよ」なんて言ってる
こいつ本当に弁護士か？っていうレベルの発言
申立人がひとりでもなる話はなるし、一万人に申し立てられたってならな
いものはならない
「誰でも申し立てられる」んであって、
「たくさんの人が申立たら懲戒にできる」んじゃない
それがわかってるはずの人間が、↑んな発言したから不法行為なんだよ
182:名無しさん＠九周年
08/10/02 21:35:48 +IarwsGQ0
＝＝＝＝＝＝ 橋下徹大阪府知事（くるくる王子）まとめ ＝＝＝＝＝＝
■「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、当然これは参政権を与えるべき」
■「日本人による買春は中国へのＯＤＡみたいなもの」
→「チベット問題は政府の問題、関西は一丸となって中国との結びつきを深めていく」
■「光市母子殺害事件の弁護団に懲戒請求を行うべきだ」
→「僕は懲戒請求していない、事務所の運営で忙しく、公費も出ないので」
■「府知事選出馬は２００００％無い」→「先日の発言は撤回、出馬する」
■「許永中や消費者金融の顧問弁護士だった」→「今後は慎重に行動する」
■「日本は核配備すべき」→「あれは話芸」
■「学校の校庭を芝生化する」→「府の権限とは関係ないことだった」
■「府債発行はゼロの方向」→「勉強不足だった、府債１６０億発行する」
■「私は365日24時間公人だ」→「私は365日24時間私人でもある」
■「職員給与カット、人件費を削減する」→「頑張ってほしいという表現、修正する」
■「職員は私語・タバコ休憩禁止」→「勤務中の公用車使ったジム通いは問題ない」
■「同和対策予算はゼロにする」→「同和行政は適切だ、特別扱いはしていない」
■「共産党は多数派になってから意見すべき」→「謝罪し、議事録削除を要請する」
■「中堅職員を自衛隊に体験入隊させる」→「自衛隊研修はしない、撤回する」
■「知事として教育委員会に命じる」→「無知で完全に間違いだった、撤回する」
■「小学校の35人学級見直す」→「机上の空論だった。反省し撤回する」
■「府立高の学区制を撤廃する」→「世間知らずを痛感した、撤回する」
■「学力テストの結果は何の役にも立たない、重要ではない」→「結果が重要だ」
■「学校は読み書きそろばん、礼儀だけでいい」→「学力テスト、このザマは何だ」
■「感情的な発言や人格攻撃は控えてほしい」→「クソ教育委員会のクソ野郎が」
■「テスト結果非公開なら予算つけない」→「言い過ぎた、よく考え直す」
■「伊丹空港は廃止の方向」→「三空港の一体運用に合意、伊丹廃止は撤回する」
■「自民公明の推薦支持に全身全霊で応える」→「民主党に感銘を覚え応援したい」
■「中山国交相の日教組発言は本質を突いている」→「責任を取るしかない」
183:名無しさん＠九周年
08/10/02 21:36:34 TWnZ2ugl0
彼の功罪は判らないが「懲戒請求」っていう手段を広く知らしめたのは良い事なんじゃまいか？
それとも それこそが今回の裁判で裁判長が言いたかった事かな。
弁護士様は凄くエライんだから黙って従えば吉、恐れ多くも懲戒なんぞモマエらタダじゃすまんぞ、と。
やっぱ「法律を武器に一般人と戦う弁護士様」は懲戒請求なんて考える事も許さんぞ、と。
でもなあ 俺としちゃ安田弁護士の屁理屈は人知を超えて神の領域かSFかと思えた。
筒井さんでもアレは思いつかないぞ。
184:名無しさん＠九周年
08/10/02 21:37:29 7cpmFqddO
>>178
なんで抽出した文貼ったの？
ちゃんと理由があれば正当な請求だから問題ないと思うぞ
185:名無しさん＠九周年
08/10/02 21:39:42 wwht9/s10
ハシモト発言はマスメディアに対する挑発だな。
「これは、もはや行政官たる俺の問題ではなく、この判決を報道する
アンタ方マスメディアの問題なんだよ。それがわかってるのか？」
ハシモトはそう言っているのだｗ
俺は司法の腐敗臭がぷんぷんする判決だと思う。
186:名無しさん＠九周年
08/10/02 21:41:07 KiHfMdcu0
>>183
今回の裁判で裁判長が言いたかったのは、「弁護士のくせに馬鹿を煽って他人の業務を妨害するなんて言語道断」ということだけだ。
187:名無しさん＠九周年
08/10/02 21:42:14 La6/PvGz0
死刑でいいよ
188: ◆JsXK.pHTaw
08/10/02 21:43:23 1cMD06zs0
…黙殺した方がいいんじゃないかな。シラネってふりするのも一つの手ではないかと。
ひどい梯子の外され方したショックで異様に痛々しい論立てになってる。
189:名無しさん＠九周年
08/10/02 21:44:24 7oBiJ66J0
>>184
だから、その「ちゃんとした理由」は、
ディベート大会じゃないんだから、
じ・ぶ・ん・で・し・ら・べ・る・の
190:名無しさん＠九周年
08/10/02 21:44:39 lpsc3jHA0
ウジ虫弁護士とアホな裁判所が、またアホなことやってる。
弁護士はマジでクソだな・・・・・
ヤクザの１０万倍悪党だよ・・・・
191:名無しさん＠九周年
08/10/02 21:46:10 eVsysbTP0
橋下とかノックとか、大阪にはまともな人間はいないのか？
政治家を見れば、その地域の知能水準って分かるよな。
大阪と沖縄のアホ共からは選挙権を取り上げた方がよさそうだ。
192:名無しさん＠九周年
08/10/02 21:46:14 vKVJykJu0
>>186
法律というのは俺達が他人を攻撃するためにあるもんだ
自分達の同士討ちに使うんじゃない！！
ってことか
193:名無しさん＠九周年
08/10/02 21:47:10 NNDdvgndO
とっくに馬脚は現してるが｢さすが橋下！｣と
橋下がなにやってもやたら都合のいい解釈してたねらーは
どうするんだろうな？
194:名無しさん＠九周年
08/10/02 21:47:31 vrjjUOEY0
勝ったと喜んでいる弁護士の糞弁護で死刑になったんだよね
195:名無しさん＠九周年
08/10/02 21:50:15 eVsysbTP0
ただ、年収３億の橋下からしたら、８００万じゃ痛くも痒くもないだろうな。
今日も嘘泣きしてたが、明日には涼しい顔して公務サボってスポーツジムだろ。
196:名無しさん＠九周年
08/10/02 21:50:30 sTb3KEnG0
この弁護士は正当に職務を全うしてただけなのに
バカ橋本がパフォーマンスでバカな民衆を煽って
弁護士の人権を蹂躙し職務を妨害したこと自体は事実なんだから
判決の結果は妥当だね
197:名無しさん＠九周年
08/10/02 21:51:08 4R07S6k/0
地裁とかホントにレベル低いよな
要らないんじゃね？参院程度だよな
198:名無しさん＠九周年
08/10/02 21:52:22 QMMZW7er0
>>132
724 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/11/29(木) 13:49:28 ID:D0w1Feg50
創 １１月号
橋下
＜（前略）矛盾と思われるかもしれませんが、僕はこの懲戒請求制度というものに、５年前から大反対していました。
「所属弁護士会への信用の侵害、品位を失うべき非行」なんて事由で一般市民に懲戒請求を出させると、世間に出ない弁護士は全く気にする必要はないのかもしれませんが、
世間に晒される立場に立つと、この規定ほど自分の活動を制限する規定は無い。（中略）
一昨年ですか、弁護士会と徹底的にもめて、大阪弁護士会会長の注意処分で終わったことがありました。
要は、メディアでの発言内容について、一般市民からクレームが来ていて、品位を失うべき非行にあたると。
事情聴取をするので弁護士会にとりあえず来いと言われたのですが、
こんなことを毎回やられたらメディアで発言できないということで、僕は申し入れを全部断っていました。（後略）＞
199:名無しさん＠九周年
08/10/02 21:52:33 6SG2Faqa0
今枝仁 ← 訴えを取り下げると、テレビで公言したぞお前！忘れたのか！
200:名無しさん＠九周年
08/10/02 21:53:45 7cpmFqddO
>>189
調べるも何も理由があるから懲戒請求するんだろ
その理由を自分が調べてどうするんだ
それは委員会が調べるんだよ それで懲戒にするかどうかを懲戒委員会が判断するんだよ
201:名無しさん＠九周年
08/10/02 21:53:59 aWwUJ1vw0
自分の府政についても、数年後には「間違っていた」の一語で済ませてケロッとしているだろうな。
202:名無しさん＠九周年
08/10/02 21:55:28 cPBtpsxv0
4人で2500通。
つまり日本中に煽られやすいアホが600人はいるということ。
こいつらのうち何人か訴えてやったらものすごく面白いことになりそうなのに残念だ。
この弁護団、人が良すぎる。
203:名無しさん＠九周年
08/10/02 21:55:46 x0ez6eDD0
橋下擁護派の皆さんはカンパで８００万円を集めてやれば。
懲戒請求したやつら４０００人で割り勘にしろよ。
204:名無しさん＠九周年
08/10/02 21:56:08 eVsysbTP0
>>201
橋下の発言の軽さは異常だよな。
府職員に自衛隊で研修させるとか言ってたが、あれもあっさり撤回だし。
橋下信者に聞きたいが、あいつの虚言癖についてはどう思ってるんだ？
205:名無しさん＠九周年
08/10/02 21:57:01 iaJ0ybgc0
>62
無期懲役の可能性が大だった被告人を死刑に追い込んだのは、
間違いなくこいつらのトンデモ弁護だったわけだし、
確かに弁護士としての資質は問われるべきだな。
206:名無しさん＠九周年
08/10/02 21:58:36 eVsysbTP0
懲戒請求した奴の氏名とかどっかで公表されてないの？
裁判所に問い合わせればいいのかな。
207:名無しさん＠九周年
08/10/02 21:58:36 kyRLjSl60
>>189
>じ・ぶ・ん・で・し・ら・べ・る・の
捜査の基本は現場１００００回ですよね
208:名無しさん＠九周年
08/10/02 21:58:44 UGo7o+zd0
弁 護 士 は 人 間 の ク ズ
209:名無しさん＠九周年
08/10/02 22:02:01 MZW/frHQ0
＞199
民事訴訟では、被告が同意しないと取り下げられないんだってさ。
橋下が今枝の取り下げに同意しなかったらしいよ。
俺も今日知って、「へえ」と思ったんだけどね。
210:名無しさん＠九周年
08/10/02 22:03:16 iaJ0ybgc0
>183
弁護士会、裁判所の双方から、
「あんなものは自浄作用がありますよと対外的にアピールするだけの張りぼて」
ということが認定されました。
211:名無しさん＠九周年
08/10/02 22:03:55 7oBiJ66J0
>>200
調査→判断
理解が進んだのか？
212:名無しさん＠九周年
08/10/02 22:03:59 kEvX1JOdO
>>202
一般人は刑事弁護の何たるかを知らないのが普通だろうから
弁護団もそれを考慮して実際に煽られて請求をした連中を訴えなかったんだろうな
213:名無しさん＠九周年
08/10/02 22:05:26 tghnzdsx0
そこまでは追い詰めないとは思うけど、
刑事の方にも営業妨害罪ってあったよね？
民事認められたのなら、刑事もアウトだよね？
もしそうなら、知事職自動失職するよね？ｗｗｗ
214:名無しさん＠九周年
08/10/02 22:06:36 sxUvIEh90
>>203
だな
それが自己責任ってもんだ
橋下に乗せられたなんて言い訳してるDQNどもは、まず橋下にカンパしてやれ
215:名無しさん＠九周年
08/10/02 22:06:58 uGgRZB2S0
正気を失った、否もとから狂っている弁護士”様”の暴走を誰も食い止めることができないし、なにより弁護士”様”のおっしゃることに誰も意見も文句も差し挟めないということ
司法による恐怖が、言論の自由なんだとさ
216:名無しさん＠九周年
08/10/02 22:08:03 Q/cNm4MlO
>>210
橋下が懲戒される(請求中)ことで、自浄作用があることが示されるだろうから、ご安心を。
217:名無しさん＠九周年
08/10/02 22:08:06 kyRLjSl60
>>213
刑事は刑事で構成要件があり民事は民事で構成要件がある
218:名無しさん＠九周年
08/10/02 22:08:29 qT9sQBVKO
懲戒請求したのに一人として辞めなかったんなら
何のための懲戒請求なの？
219:名無しさん＠九周年
08/10/02 22:12:26 Q/cNm4MlO
>>218
請求の内容に理があれば懲戒される。
懲戒されなかったのは、請求の内容がお粗末だったから。
220:名無しさん＠九周年
08/10/02 22:12:35 0v639VQdO
結局なんのための懲戒請求なのよ？
弁護士様の戯れ言にケチつける奴は言論の自由とかぬかして黙らせるんだろ？
221:名無しさん＠九周年
08/10/02 22:12:36 10uMTS+X0
前から疑問に思っていたんだが、橋下って本当に司法試験受かったの？
222:名無しさん＠九周年
08/10/02 22:13:44 pYEtX2XS0
Ｖ６のレイプ事件、その後 [ 最新芸能裏ニュース ]
Ｖ６のジャニーズタレントがレイプ事件を起こして起訴された事件を覚えて
いるでしょうか？
ジャニーズタレントとテレビ朝日の社員・Ｎがグラビアアイドルの妃今日子と「Ｏ」の
２人をホテルに呼び出し、酒を飲ませた上で強姦した、と言う事件だ。
報じたのが東京スポーツだったことと、事件を起こしたとされるのが
ジャニーズ事務所の人タレントだったため、それほど大きく
報道されずに事件は闇に葬られた。
結局この事件は後に被害者である妃今日子が「狂言だった」と週刊誌で告白
したことで解決したかに思われたが、問題なのはそこまでの経緯だ。
妃今日子の所属事務所社長が話し合いのためにジャニーズ事務所を訪れた際に
赤坂署の私服警官が９人も立ち会ったというから、尋常ではない。
これまでも何度も「ジャニーズ事務所と警察の裏のつながり」が騒がれてきたが、
今回の事件でも私服警官立会いの元での「事件のもみけし」が行われた可能性が
指摘されている。
223:名無しさん＠九周年
08/10/02 22:14:01 N6W9u+rFO
気違い弁護士団の腹いせにしか見えない
ろくな弁護のできないくせに儲ける話にはさすがに敏感だな
まとめて消えろや
224:名無しさん＠九周年
08/10/02 22:16:49 KiHfMdcu0
>>220
橋下みたいな無責任なアジ屋を黙らせるためだよ
もうすぐ橋下が懲戒されるから暫し待て
225:名無しさん＠九周年
08/10/02 22:29:34 Kuri2Zcg0
弁護士等に対する懲戒の請求は、事件の依頼者や相手方などの関係者に限らず誰でもでき、その弁護士等の所属弁護士会に請求します（同法５８条）。
記者会見で「一般の方は懲戒請求を止めてもらいたい」みたいなことを
言っていたのにはびっくり
スッキリで加藤にヤラレテいた
弁護士の名前なんだったかなぁ
226:名無しさん＠九周年
08/10/02 22:39:00 Cco4rUAr0
>>225
社会的に責任のある知事にもなったし
冷静になって考えて、おかしいことに気づいたんだろ
いまとなっては、遅いがな
でも神妙に過ちを認めた態度は、評価できる
そもそも、裁判制度は民意を反映する制度になってない
裁判所の中で主張をしあって、裁判官に判断してもらう制度だ
橋下は、民意から離れた裁判の基本原則を
弁護士懲戒制度を使って弁護団に圧力をかけおかそうとした
裁判が大衆運動に影響されるのは好ましいはずがない
弁護士なら、裁判の中だけで白黒つけなければならないことくらい常識だ
裁判に政治運動を持ち込み、大衆を扇動した橋下の行為はあきらかに間違っている
227:名無しさん＠九周年
08/10/02 22:41:02 xCvOSyeZ0
ハシシタにとっては８００万円くらいはした金か
自身の行為が「違法」と認めているのであればさっさと８００万円払うはずだ
そうでないと支払い済みまで年５％の利息がつく、控訴して１年間支払いが遅れると４０万円を余計に支払うことになる
228:名無しさん＠九周年
08/10/02 22:41:19 a/BEBQqo0
つか、橋下が裁判に勝った姿を見たことがないのだが。
229:名無しさん＠九周年
08/10/02 22:42:27 +IarwsGQ0
＝＝＝＝＝＝ 橋下徹大阪府知事（くるくる王子）まとめ ＝＝＝＝＝＝
■「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、当然これは参政権を与えるべき」
■「日本人による買春は中国へのＯＤＡみたいなもの」
→「チベット問題は政府の問題、関西は一丸となって中国との結びつきを深めていく」
■「光市母子殺害事件の弁護団に懲戒請求を行うべきだ」
→「僕は懲戒請求していない、事務所の運営で忙しく、公費も出ないので」
■「府知事選出馬は２００００％無い」→「先日の発言は撤回、出馬する」
■「許永中や消費者金融の顧問弁護士だった」→「今後は慎重に行動する」
■「日本は核配備すべき」→「あれは話芸」
■「学校の校庭を芝生化する」→「府の権限とは関係ないことだった」
■「府債発行はゼロの方向」→「勉強不足だった、府債１６０億発行する」
■「私は365日24時間公人だ」→「私は365日24時間私人でもある」
■「職員給与カット、人件費を削減する」→「頑張ってほしいという表現、修正する」
■「職員は私語・タバコ休憩禁止」→「勤務中の公用車使ったジム通いは問題ない」
■「同和対策予算はゼロにする」→「同和行政は適切だ、特別扱いはしていない」
■「共産党は多数派になってから意見すべき」→「謝罪し、議事録削除を要請する」
■「中堅職員を自衛隊に体験入隊させる」→「自衛隊研修はしない、撤回する」
■「知事として教育委員会に命じる」→「無知で完全に間違いだった、撤回する」
■「小学校の35人学級見直す」→「机上の空論だった。反省し撤回する」
■「府立高の学区制を撤廃する」→「世間知らずを痛感した、撤回する」
■「学力テストの結果は何の役にも立たない、重要ではない」→「結果が重要だ」
■「学校は読み書きそろばん、礼儀だけでいい」→「学力テスト、このザマは何だ」
■「感情的な発言や人格攻撃は控えてほしい」→「クソ教育委員会のクソ野郎が」
■「テスト結果非公開なら予算つけない」→「言い過ぎた、よく考え直す」
■「伊丹空港は廃止の方向」→「三空港の一体運用に合意、伊丹廃止は撤回する」
■「自民公明の推薦支持に全身全霊で応える」→「民主党に感銘を覚え応援したい」
■「中山国交相の日教組発言は本質を突いている」→「責任を取るしかない」
230:名無しさん＠九周年
08/10/02 22:43:39 8MLZuAAG0
全国の弁護士の戦歴とか経歴のページほしいな
陪審員制度も始まるしね
231:名無しさん＠九周年
08/10/02 22:44:11 FtWDwVvPO
橋下は「許せないと思う人は懲戒請求してください」って言っただけだし、これは言論の自由だろ
これが煽動になるなら「あそこのランチは美味しいからぜひ行ってください」も煽動じゃんｗ
232:名無しさん＠九周年
08/10/02 22:44:46 mu7BbtG30
懲戒請求を知らない人に、
「被害者・遺族でなくとも、こういう場合、こういう権利を行使できますよ。
もし、こういう場合になったと判断したら、権利を行使しましょう。」
と教えてはダメなのか？
何も、面白いから請求しよう、と煽った訳ではなく、
請求する事由があると考えたら請求しよう、なのだからいいだろ。
こういう案件こそ裁判員に参加してもらいたい。
233:名無しさん＠九周年
08/10/02 22:46:04 +hBU1fgnO
今枝仁「一般市民は懲戒請求をしないでいただきたい」
234:名無しさん＠九周年
08/10/02 22:47:53 Cco4rUAr0
>>220
裁判についてなにも知らない愚民は、すっこんでろ
裁判は、民意を反映する場ではない
当事者が主張をぶつけ合い、公平な裁判官に裁定してもらう場だ
「言論の自由」と称し、懲戒制度をつかって弁護団に圧力をかけるなど言語道断
しかも係争中の事件で、大衆を扇動してするんだから、ゴロツキとかわらん
責任ある立場の弁護士なら、裁判所で係争中の事件について
大衆を煽る発言をし、裁判外で民意に訴えて裁判を左右しようとするなど
すべきではない。民意で裁判が左右されるなんて、裁判制度の自殺だ
235:名無しさん＠九周年
08/10/02 22:50:29 Cco4rUAr0
>>231
「小女子（こうなご）」は魚だから威力業務にならない
と強弁するバカとかわらない
小女子は魚と詭弁を弄そうが、警察を配置させ
関係者に迷惑をかける意図が少しでもあれば、威力業務妨害罪になる
同じことは橋下にも言える
橋下は、テレビの発言でバカどもが懲戒請求することは予想してたろうし
それで弁護団が影響受けることくらいわかっていたはずである
橋下は、小女子事件の犯人と同じ程度にＤＱＮだ
236:名無しさん＠九周年
08/10/02 22:54:38 kyRLjSl60
>>235
>橋下は、テレビの発言でバカどもが懲戒請求することは予想してたろうし
>それで弁護団が影響受けることくらいわかっていたはずである
それを裁判でやろうとすると外形的な意思の立証ってのが必要になると思うが
237:名無しさん＠九周年
08/10/02 22:56:36 y/ytx0Rz0
弁護活動って何言ってもいいんでしょうかね。
弁護団の主張はほとんどたわ言としか一般人には聞こえませんが。
そのような弁護方針を容認することがいいことなんでしょうか。
懲戒請求の対象がどうかわかりませんが、彼等の方針に批判が集まるのは当たり前ではないでしょうか。
司法が信頼をなくしているのも一つには彼等のような存在のためなんですよね。
238:名無しさん＠九周年
08/10/02 22:57:15 a/BEBQqo0
>>236
ん？それは今回の裁判を通じて原告側が立証したし、
裁判所も事実として認定したと思うが。
判決文を読め。
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
239:名無しさん＠九周年
08/10/02 22:57:48 OHLToKii0
俺たちのトオルＧＪ！平成の織田信長ことハシモト閣下万歳！！！！！！！！！！！！！！１１１１
240:名無しさん＠九周年
08/10/02 22:58:31 G0hqHVIb0
>>145
ようは、誰でも110に電話する権利はあるけど
「警察に不満があるから、警察を困らせるために
みんなでたいした理由もなく一斉に110してやりましょう」って
先導するのは、駄目って事なんじゃないかね？方法論として
241:名無しさん＠九周年
08/10/02 22:58:37 9hXXFFhsO
最近の橋下はますますアホになっとる
242:名無しさん＠九周年
08/10/02 22:59:12 4YS+0dHc0
>>19
ないない
243:名無しさん＠九周年
08/10/02 22:59:27 6LSG5T6A0
裁判所の判断１
”懲戒請求の制度を紹介しただけじゃなくて煽ってるじゃねーか”
「被告の主張するところは、本件各発言の内容が弁護士懲戒制度の存在を明らかにすることにあったとするものである。・・・本件各発言・・・の内容をみると・・・
「懲戒請求を１万とか２万とか十万人とか、この番組見てる人が、一斉に・・・懲戒請求かけてくださったら・・・弁護士会の方としても処分出さないわけにはいかないですよ」とするものであって、
被告がいうような単なる懲戒制度の紹介にとどまらず、原告らを含む本件弁護団に属する弁護士に対する懲戒を大規模に行うようマスメディアを通じて呼びかけるものであることは否定する余地がない。」
244:名無しさん＠九周年
08/10/02 22:59:33 a6pmKDoG0
この人も忙しい人だな。自分でそうさせているのだろうけども。
245:名無しさん＠九周年
08/10/02 22:59:34 EUMPSw6s0
徹底的に、言論の自由でこの死刑反対者どもを
叩いてやろうぜ！！
246:名無しさん＠九周年
08/10/02 22:59:43 7yDjtU1p0
>>235
お前が馬鹿だってのはよくわかったから
247:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:00:32 Cco4rUAr0
>>236
これは民事の裁判だからな
しかし、場合によっては刑事罰もありえる事例だな
橋下が懲戒請求の扇動したことによって、
大量の懲戒請求や脅迫を仄めかす批難の手紙が弁護士団に殺到し
弁護団が有形無形の圧力をうけたのは事実だし
実際に弁護団をおりた弁護士まででている
裁判は、裁判所の中でのみ決着をつけるべきで
大衆運動で判決をひっくり返そうとしたり
裁判官や弁護士にプレッシャーをかけて、
裁判の帰趨を支配しようとするのは、大問題だ
懲戒処分の請求を業務妨害行為と認定し
橋下に刑事罰を加えることくらい、すべきだね
民意から離れた中立公正な裁判制度を守るためにも
248:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:01:45 R7QCUDL50
非難されるようなことをしなきゃいい
249:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:02:52 Cco4rUAr0
>>237
裁判所の中でなにを言おうが自由だろ
当事者の主張の当否を判断するのは、裁判官だ
橋下がおかした最大の罪は、民意を裁判に導入しようとしたこと
裁判は、決して民意に左右されてはならないんだよ
係争中の裁判について、弁護士が裁判外で民衆をあやつって
裁判妨害しようとするなど、弁護士としてあるまじき行為だ
橋下こそ懲戒処分にふし、弁護士資格を剥奪すべきだ
250:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:05:12 y/ytx0Rz0
>>247
民意から離れた中立公正な裁判制度という考え方は根本ちがうんじゃないの？
251:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:06:33 kyRLjSl60
>>249
>裁判は、決して民意に左右されてはならないんだよ
裁判に嘆願書出すバカも全員逮捕すべきだな
252:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:06:49 a/BEBQqo0
>>249
>橋下こそ懲戒処分にふし、弁護士資格を剥奪すべきだ
つか、もうすぐ確実に剥奪されるでしょ。
橋下に対する懲戒請求が審査中だし。
今回の判決で、その可能性が格段に高まったわけで。
253:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:07:37 Cco4rUAr0
>>250
裁判は、民意にそってすべきものでないだろ
民意にそって、大衆の多数決で決めるなら
専門の裁判官に判断させることないし
厳格な手続きを定め、専門家に弁護させたり攻撃する必要もない
裁判は、本質的に民主的な制度ではないんだよ
お前みたいなバカで、その場の空気にながされるような愚民は
絶対に裁判にかかわってはならない
254:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:08:37 7oBiJ66J0
>>250
じゃあ、民意があれば公務員のストも無罪だな。
日教組のストも。
自衛隊に労組を作っても、みんなで擁護のメールを送ればＧＪ！
255:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:08:43 +1L5xJjS0
どうみても基地外弁護士集団としか取れないのに。
橋下を訴えるのじゃなく報道訴えるのならわかるのだが
個人を訴えてる時点でこいつらが言ってる事は
結局フェイクってことになるのだがな。
256:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:09:19 7zk6bYCmO
あえて言うと、普通の人には言論の自由なんて無く
加害を目論む者にしか存在しない
この件は、それを大きく示した
257:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:10:01 Cco4rUAr0
>>251
情状酌量の証拠として出すんだろ、嘆願書は
裁判官が最終的に判断することだし
ともかく、弁護士が裁判外で大衆運動して
係争中の裁判をねじまげようとするなど、絶対にあってはならない
橋下もそれがわかっているから、弱気になってるんだろ
弁護士が個々の事件、しかも係争中の事件について
裁判外で不当に関係者に圧力をかけるなんてことしたら
その行為こそ、懲戒事由になる
258:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:10:10 iTcBTUYHO
>>232
橋本が懲戒請求してない事でもわかると思うが
今回の弁護団の弁護方針変更を理由に懲戒をかける事は出来ない
さらに、懲戒請求は懲戒できる理由があれば一件でも懲戒ができる
橋本自身が懲戒に当たらないと思っているのに「一斉に懲戒請求かけてください」「数万件の請求が集まれば動く」と発言した
つまり、懲戒をかけたいのではなく弁護団への嫌がらせが目的だと判断されたのだろう
259:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:10:33 a/BEBQqo0
そう。裁判は法を厳格、公正に適用する場であって、
民意は立法段階で反映されるにすぎない。
したがって
本来なら、嘆願書なども禁止すべき。
もちろん、被害者（遺族）の参加など論外。
260:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:11:22 7yDjtU1p0
>>253
馬鹿に何言っても無駄だなｗ
弁護士が揃いも揃ってドラえもんだもんなｗお前の事だよｗID:Cco4rUAr0
ドラえもんが何様のつもりで公正呼ばわりしてんだよｗ
>>256
この国の問題がまたより鮮明になったと言う事だな。
261:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:11:23 y/ytx0Rz0
法曹界もまともな人材が不足してるんかね。
262:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:12:19 u3KWtonD0
最新ニュースを動画でお届け↓
URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
263:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:12:48 soAl1XN6O
>>253
バカなオイラももうすぐ裁判に参加出来るかも知れないんだぜｗ
264:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:13:10 w4/abvBJ0
>>258
>今回の弁護団の弁護方針変更を理由に懲戒をかける事は出来ない
裁判を欠席戦術を取ったが問題になっているんだろ。
裁判を欠席した理由はなんだ？
被害者の家族にも連絡もしないで、当日になったら最高裁にFAX一枚送ったら終わりか？
一般常識も何もない。
265:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:13:20 ht+/dbRs0
この人目立つこと言って注目されたいだけのような気がする
結果が何一つ出ていない
266:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:13:47 kyRLjSl60
>>254
自衛隊の場合そのまま政権奪取という作戦もあるよ
内乱罪の（実質的な）未遂罪はあるけど、内乱罪の既遂罪ってないもんねえ
267:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:13:52 Cco4rUAr0
>>258
嫌がらせのレベルを超えている
実際に、裁判を降りている弁護士も出てるわけだし
現役の弁護士が、係争中の事件で大衆を扇動し
懲戒請求や弁護団批判を展開させ
弁護活動を妨害するなど、正気の沙汰ではない
橋下の行為は嫌がらせではなく、業務妨害であり
さらに言えば、裁判制度の根本をデマゴーグ的な手法で
破壊しようとしているようにしか見えない
橋下こそ、懲戒に値する
268:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:15:08 HaDRpWhuO
橋本なら８億ぐらい請求した方がいいんじゃね
269:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:15:42 w4/abvBJ0
>>267
>橋下の行為は嫌がらせではなく、業務妨害であり
業務妨害って言うんなら、最高裁は欠席するんじゃなかったな。
270:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:16:23 Cco4rUAr0
>>260
負け犬がどう吼えようが、説得力がない
実際に裁判所は、橋下の行為の不当性を認め
橋下に異例とも言える800万円の賠償責任を認定したわけだし
橋下の行為は、有害だ
これは裁判所のお墨付きがついた絶対的なものである
橋下すら認めるこの事実を認められないなら
お前は、国家否定の非国民、テロリスト、アナーキストだ
271:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:16:26 UKNKMLL40
おいおい、お前ら熱くなるなよ。
↓の内容を死刑反対派の既知外弁護士が勝手に作文したっていうのか？
精神的に幼い（12歳程度の）福田が
配水管修理業者ごっこのため粘着テープもって作業服着てコスプレをして
前から目をつけていた奥さんのところに入り込んで
死んだ母ちゃんに似ている感じがしたから押し倒して
抵抗したから首絞めちゃって
胸はだけたら恥ずかしがって起きるかなと思ってブラはずして
それでも起きないから
いつ読んだかも買ったかも覚えていない小説に
精子を注入すれば生き返ると書いてあったから犯したら生き返るかなと、屍姦して
途中赤ん坊がないて俺を嘲っているような感じだったので
あやそうと抱いたら2回ほど落っことして
気がついたらちょうちょ結びしちゃってぐったりして
それから死体を犯して、一発抜いたらすっきりして、見渡すと赤ん坊も死んでいたので
押入れに入れればドラえもんがなんとかしてくれるだろう、と押入れに押し込んで
ようやくパニックになったから粘着テープと財布を間違えて持ってきてしまって
地域振興券で遊んでいただけ
じゃねぇか。
272:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:16:43 +1L5xJjS0
あんな欠席とかが懲戒理由に当たらないってのが結構大きな問題だと思うよな。
民意以前のルールを守らない奴が法律がどうと争うこと自体問題じゃないのか？
273:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:17:00 kyRLjSl60
>>268
日本は懲罰的損害賠償はない。請求せきる最高額は自分が損しただけ
274:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:17:07 3Mj7xGw80
>「弁護士の使命・職責を正解しない失当なもの」と断じた。
「橋下から弁護士資格を剥奪しろ」という
裁判所から弁護士会へのメッセージだな。
橋下終わったな。
275:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:17:40 7oBiJ66J0
>>266
しかし、重要なのは法律よりも「民意」らしいからねぇ。
「民意」が喜べばいいってことじゃね？
276:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:18:07 HaDRpWhuO
橋本は知事を辞任すべきだろ
277:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:18:27 iCiMU45/O
弁護団養護してるのは鬼畜
いや鬼と動物に失礼か
日弁連は人間の精神を破壊し人間社会を破壊する
278:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:18:40 IsKnSf4UO
>>254
民意があればって言うけど、そういうのが民意を得られるか常識で考えろよ
279:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:20:53 iTcBTUYHO
>>264
橋本が懲戒請求できるとしたのは「弁護団が創作をした」という点だが
欠席も懲戒理由にするにしろ
橋本本人が懲戒理由に当たらないと判断してるんだよ
懲戒できるなら橋本一人が懲戒請求をかければ良かっただけ
自分が出来ないと思ってる事を「数万集まれば」などのミスリードまでして煽っている
280:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:22:27 IsKnSf4UO
つーか、人権ヤクザのメッカ、広島の地裁の判断だろ？
地裁には活動家の裁判官も入れるけど上級は無理だべ？
高裁、最高裁で同じ判決になるとは思えないんだけど。
281:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:22:27 iMw+SxsiO
とりあえずおまえらはちゃんと理由書いた懲戒請求出したの？
ちゃんと理由書ける人はもぅ一回出した方がいいんじゃない？
今出せば相手してくれるだろ。
282:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:24:33 OHLToKii0
今回のまとめ
・ハシモト閣下自身はなぜか懲戒請求しなかった
・本職が弁護士のハシモト閣下は、なぜか出廷しなかった
・ハシモト閣下は、裁判で負けた。
・ハシモト閣下は、自分が間違っていたと認めた。
・でも控訴するょ～
283:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:25:03 kyRLjSl60
>>281
例の記者会見というのもあるなあ
オレは裁判としては仕方がないとおもうけど、あの記者会見はちょっと、、
284:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:25:17 FC1vn6Pb0
ID:Cco4rUAr0
ID:Cco4rUAr0
ID:Cco4rUAr0
285:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:25:56 Yf8Hvw5b0
すみません、でも控訴します、っていうのは
結構いい落としどころだと思うけどな。
ま。いまの橋下さんにとっては、こんなのかまってられないだろうし。
286:言論の自由には責任が付きまとう
08/10/02 23:26:13 2JoVdU+00
言論の自由には責任が付きまとうから
その意味ではどっちもどっと
だが詭弁誤団の詭弁誤詐欺師どもの言動に立腹しないなら人間性が欠如している
287:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:27:01 +hdGtszd0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
wiki情報を見ただけでも、弁護士団の醜悪さが感じられるね。
>1999年4月14日の午後2時半頃、当時18歳の少年が山口県光市の
>社宅アパートに強姦目的で押し入った。
>排水検査を装って居間に侵入した少年は、女性を引き倒し
>馬乗りになって強姦しようとしたが、女性の激しい抵抗を受けたため、
>女性を殺害した上で強姦の目的を遂げようと決意。
>頸部を圧迫して窒息死させた。
>その後少年は女性を<<屍姦>>し、傍らで泣きやまない娘を殺意をもって
>床にたたきつけるなどした上、首にひもを巻きつけて<<窒息死>>させた。
>そして女性の遺体を押入れに、娘の遺体を天袋にそれぞれ放置し、
>居間にあった財布を盗んで逃走した。
この事件に対しての、弁護団の主張の一部がこれ。
>強姦目的じゃなく、優しくしてもらいたいという甘えの気持ちで抱きついた
>（乳児を殺そうとしたのではなく）泣き止ますために首に蝶々結びしただけ
>（検察は）被告を極悪非道の殺人者に仕立て上げ、死刑にしようとしている
非常識この上ない。甘えた気持ちで<<屍姦>>するのか？
首に紐を巻きつけて殺した事を、蝶々結びで泣き止ます為にやったので殺意が無い？
こんな最低な弁護を聞かされたら、犯人よりも弁護士団に
殺意を抱く人間が多数出て来るんじゃなかろうか。
詭弁にすらなっていない、ありえない弁護。
288:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:27:15 7oBiJ66J0
>>278
あれ？ たくさんのメールや電話があれば、「民意」なんじゃね？
わーっとさ。
★常識とは関係無しにね。
289:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:27:20 7sUopxDz0
反省しますた。でも控訴します。
要約:本当は反省なんてしていないんですね、わかります。
小泉より上祐寄りの人材だな。
290:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:29:44 iTcBTUYHO
>>277
弁護団擁護してるわけではない
欠席戦術やドラえもんとか弁護団がバカなのは当然
自分はリスクを背負わず、他人に懲戒請求させようとした橋本も悪いって事
291:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:30:15 OHLToKii0
控訴するってことは、裁判官が代われば勝ち目があると思ってんのかな？ 世界中で１００回やって100回負けると思うけど・・・だってそれは司法の独立を根底から覆す主張だもん。ハシモト閣下はもしかして本当に頭○いのかな？
292:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:30:27 Cco4rUAr0
>>286
どっちもどっちではない
裁判所で弁護団がなにを言おうが
当不当を判断するのは、裁判官がすべきこと
ゲスな弁護士に煽られた大衆が、判断すべきことではない
扇動して社会的に害悪のある行為を誘発させた者には
重い懲罰がかされなければならない
裁判外の政治運動まがいの行為で、弁護行為を妨害しようとした
橋下の罪は重い
ルワンダ大虐殺で、虐殺を煽ったＤＪなみのＤＱＮさが、橋下にはある
293:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:31:04 7yDjtU1p0
>>270
あんな弁護が罷り通って
この国が司法が裁判所が腐ってるって自覚が無い所が
如何にID:Cco4rUAr0が腐ってるかって事の証明
こいつらが正しいとか正当とか抜かしてるんだもんなｗ
負け犬に失礼だよ。
こいつらは人間じゃない
日本を破壊しようと目論む害獣ですｗ
294:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:31:47 qu4N8B5VO
>>289
例えば裁判所の論旨には納得してても賠償額を争うことは普通にあるんだけど。
控訴することも憲法上認められた権利。
295:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:31:48 w4/abvBJ0
>>279
>橋本が懲戒請求できるとしたのは「弁護団が創作をした」という点だが
それは橋本弁護士の理由だろ。
＞欠席も懲戒理由にするにしろ
＞橋本本人が懲戒理由に当たらないと判断してるんだよ
お前が判断すんなよ。
被害者の家族が仕事を休んで、山口から泊りがけで東京へ行って、
裁判当日に裁判所に行ったら、今日は欠席だ？
しかもFAX一までだぞ。
理由が何だ？ 裁判員制度の模擬裁判をするから忙しい？
そんな理由だぞ！
被害者の家族をおちょくってるんだゾ！
296:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:33:23 EuUaFjrK0
言論の自由というより煽動の自由だもんな。
あんだけ視聴者を煽っておいて自分は懲戒請求を出してなかったり
言い訳を準備しといたりとか・・・・
まあ、ＴＶ番組の台本に沿った発言なんだろうけどさ。
297:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:33:33 Cco4rUAr0
>>291
その時々の民意に左右されない、
司法の独立が、この問題の本質なのに
そこをマスコミはまったく指摘してないね
裁判は、双方の自由な主張を戦わせ
理性的な裁判官が、判断する建前になっているし
大衆の大きな声に萎縮するようでは、
裁判制度の意味がなくなってしまう
橋下のしたことは、民意の扇動による裁判制度の混乱破壊だし
そこをきびしく批判されなければならない
298:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:33:41 14gXi+4rO
橋下、謝罪して慰謝料下げてもらう作戦に出ましたｗｗ
299:言論の自由には責任が付きまとう
08/10/02 23:37:33 2JoVdU+00
>>292 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 23:30:27 ID:Cco4rUAr0
>>286
どっちもどっちではない
裁判所で弁護団がなにを言おうが
当不当を判断するのは、裁判官がすべきこと
ゲスな弁護士に煽られた大衆が、判断すべきことではない
扇動して社会的に害悪のある行為を誘発させた者には
重い懲罰がかされなければならない
裁判外の政治運動まがいの行為で、弁護行為を妨害しようとした
橋下の罪は重い
ルワンダ大虐殺で、虐殺を煽ったＤＪなみのＤＱＮさが、橋下にはある
>>292
あんたは人間性に問題あるな
被害者なんてどうでもいいんだろ？
ゲスな詭弁誤詐欺師に煽られた>>292が、判断すべきことではない
300:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:38:14 Cco4rUAr0
>>293
どんな弁護をしようが、裁判上の手続きさえ踏んでいれば
なにをしようがかまわない。実際に裁判上不適切な主張はしてない
双方の主張を聞いて、当不当を判断するのは、裁判官の役目
橋下のしたことは、裁判の中で白黒はっきりさせるべきことを
裁判外に引きずり出し、政治運動まがいの大衆扇動をして
弁護団に不当な圧力を加え、弁護活動を萎縮させようとした
橋下はそれがいかに悪質かわかっているから
いまになって、びくついて神妙な態度を取り出した
いまさら、おそいがな
301:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:39:11 3Uk16jQr0
橋本さんは大阪改革に勤しんでるのに邪魔してくるコイツラは何なの？
年食った弁護士はこんなのしかいないのか？
302:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:39:25 +hdGtszd0
またwikiにはこういった文章も引用されているね。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>上告を受けて、最高裁は公判を開いた[2]。また、公判の当初の予定日に
>主任弁護人の<<安田好弘弁護士・足立修一弁護士>>が欠席して
>弁論が翌月に遅延したことについて、最高裁からも不誠実な対応であると非難された。
<<足立修一弁護士>>
今回の訴えを起こした当人である。
欠席によって公判を延ばそうとすると言った
弁護士として有り得ないような行為を行う<<足立修一弁護士>>が
己のその醜悪な行為を省みず、懲戒請求された事に対して訴えを起こしている。
7000通以上の懲戒請求が来たにも関わらず、全く反省して居ない。
懲戒請求は自業自得である事を理解して居ない。
というか何故こんな最低弁護士が、懲戒処分にされないのだろうか。
こんな最低な弁護士を弁護士会が擁護すれば
法廷に対する国民からの信用性が薄れるとは思わないのだろうか。
是非、橋下知事には最高裁まで争って欲しい。
この最低な弁護団は懲戒処分にされるべき。
7000通の請求は全て国民の意思であり
橋下知事に言われたから送った訳では無い。
最低最悪の弁護士が在職し続ける事が
日本の法廷にとっても汚点になると考えたから
こういった請求を送ろうと考えた訳だよ、それを理解すべき。
303:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:40:04 kyRLjSl60
>>294
まあ、控訴は結構認めてもらえるからなあ
（但し、１審で間に合わなかった新証拠とかがない限りは公判一回で終わりが多い）
上告は上告理由を見つけてこないとなかなかねえ
304:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:40:55 QdwhxbUw0
橋下なさけねー
305:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:41:29 iTcBTUYHO
>>295
弁護団がクズってのは同意だよ
306:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:41:37 fkzKJevo0
>>297
でも民意に従って刑法や民法変わってるじゃん。馬鹿ですか？
307:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:42:02 81TOlXwl0
で、200万も簡単にもらえて満足？
ざまあみろ、って感じ？
俺には200万も簡単に貰えるこの弁護士と裁判官の関係が気に入らない。
今までからすると明らかに高すぎるだろ。
20万がいいとこだ。
と別スレで言ってたら1000になっちまったけど、
俺の法律に対する認識不足ばかり指摘されちまった。
これが弁護士さまの常識なんだろうな。。。
308:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:42:19 eLIQHCGp0
>>302
国民の意思というならならせめて7000万は懲戒請求ないとなw
309:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:42:25 7yDjtU1p0
まったくだなｗ
今更何言っても遅いのは双方とも同じ事なんだよｗ
片方どちらかが勝ちだなんてことも無く全体が負け組なんだろうｗ
いずれにしろ負け犬に失礼な話だｗ
310:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:42:28 Cco4rUAr0
>>299
裁判上の主張や要求は、あくまで裁判手続きの中ですべき
裁判所の主張を萎縮させるような政治運動をして
裁判を妨害するのは、弁護士として失格
法治国家なんだし、最低限のルールは守るべき
裁判の中で主張すべき弁護士が、裁判外で大衆扇動して
裁判を妨害するなど言語道断だ
橋下は、人格的にどうあれ、弁護士として失格だ
311:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:42:31 UKNKMLL40
>>282
良いじゃない
何か問題でも？
312: ◆JsXK.pHTaw
08/10/02 23:43:08 1cMD06zs0
ただまあ、たしかにあの珍弁護士団は行き過ぎた。と思う。
民意なんていう、常にグラグラ揺れ、ときには支離滅裂になるもので
訴訟行動に制限が掛かるのはどうかと思うが、
それにしてもという節度がある。
例えば強姦罪を和姦にもっていこうとする裁判なんかだと、
かなり無茶な弁護もするわけだ。
それは被害者を深く傷つけるものだったりする。
しかしそれでも被告人の言っていることが真実と仮定すればウーム。
明快な結論のないレスになりますたすまそ。
313:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:43:09 OflvODRw0
橋下戦略変えてきたな。まー地裁の判決は予想通り。
基地外弁護団は有害につき叩き潰せばいいよ。
314:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:43:19 wznbmy8V0
ドラえもん少年が死刑になればこの話も落ち着くでしょwwww
こんな弁護して金のためなんだろうけど、アホ弁護士なんか懲戒請求
されても当然だろ
315:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:44:00 fkzKJevo0
>>310
懲戒請求は裁判所云々関係ないじゃん。
316:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:44:06 eLIQHCGp0
刑事訴訟ではないので刑事罰がないところが橋下にとってラッキーだな
ありがたいと思わなくちゃ
317:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:44:25 oxoaoQvjO
>>301
橋下が自分で蒔いた種だろ
それに当時弁護していた弁護団の方がよっぽどつらかったんじゃないか？
318:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:46:17 Cco4rUAr0
>>306
裁判所が判断材料に使う法律は、民意で決めることだ
しかし、個々の事件の当否の判断は、裁判手続きの中で
ゲスな大衆の雑音を除外して、判断すべき
このスレに巣食うＤＱＮどもみたいなのが、世間にはいるからな
裁判所は、民意を反映する場でも
多数決で判決を決める場でもない
本来裁判所で決着をつけるべき立場の弁護士が
裁判外で係争中の事件を、大衆扇動で妨害するなど
弁護士失格と言われても、しょうがない
319:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:46:31 eLIQHCGp0
>>314
ばかかw金になるなら橋下みたいにサラ金の弁護でもしてたほうがはるかに儲かるだろう
320:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:47:37 14gXi+4rO
さすがにベンツ１台買える金額は痛いだろｗ
321:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:48:28 EuUaFjrK0
>>312
あれはどう見ても真っ黒なものをどうにかして白にこじつけようとした結果だからなぁ。
依頼人が死刑を免れたいと言えば、どうしても心神喪失あたりに持ってゆきたかったのだろう。
そこんとこを割り引いてもちょっと酷かったけどなｗ
322:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:48:34 7oBiJ66J0
>>306
「変わってる」んじゃなく、
「国会」で「変えた」の。
法律を変えるのは、「司法」（さいばんしょ）でなく、「立法」（こっかい）の仕事なの。
「しほう」は、「こっかい」できめたことを、かってにかえちゃいけないのです。
わかる？
323:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:48:51 k/Wosbbe0
>>312
しゃあないじゃんか。
被告人の利益のために弁護するのが弁護士の仕事であり、正義なんだから。
いわゆる世間一般の正義とやらが優先され弁護士が被告人に不利になるように
行動したら近代刑事裁判制度の崩壊だ。
324:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:49:06 T+XlDBf40
橋下より実際懲戒請求した奴らを引きずり出すのが筋だろ
橋下の陰に隠れやがってこいつらがいちばん腹立つ
煽りに乗せられたとかくだらねー言い訳してんじゃねーよ
325:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:49:08 LG5JCJySO
ゲスな大衆の雑音を除外して、判断すべき
このスレに巣食うＤＱＮどもみたいなのが、世間にはいるからな←これを書かなければいいと思う。
326:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:49:23 eLsxFWUuO
今枝ってピザ弁護士きもい
327:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:49:30 eLIQHCGp0
うほ俺と同じIDがいるww
まあ立位置同じだしいいかw
328:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:49:37 UjNqW8S50
橋下の知事としての馬鹿な発言と政策には全力で叩きまくるけど、
今回の弁護士としての発言は全力で擁護したい。
たとえ、法制度的に安田達の主張が通ったとしても（俺は全然筋が通ってないと思うがw）
こういう遊びで犯罪者の弁護するような馬鹿は社会から追放するべき。
329:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:50:28 Cco4rUAr0
>>312
弁護士の裁判上の主張を判断するのは、裁判官がすべきこと
裁判官でもない一介の市民が、批判すべきことではない
裁判は、政治運動ではない
大衆の民意に基づいて、多数決で決めるものでもない
専門家同士が自由に主張をしあい
最終的に裁判官が判断すべきことだ
その裁判手続きが、民意によって妨害されるのは好ましいことではない
橋下のしたことは、重大だ
民意に左右されるべきではない裁判を
民意を使って妨害しようとした
これは、弁護士資格を剥奪してもおかしくない重大な犯罪的行為である
330:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:50:40 fkzKJevo0
>>318
そんなの嫌だって民意が判断したら、殺人事件は即死刑って刑法変わるんだぜ。
あんまり民意を無視したら痛いしっぺ返しが来るんじゃないの？
331:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:50:44 HnU7ZHylO
この事で判決に対する一般市民の意見をないがしろにしてはいけない
死刑判決の是非は兎も角、法曹の特権を無闇に振り回しては見識の誤謬が後を絶たないのではないか
332:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:50:48 7yDjtU1p0
DQNが今回の裁判の一件でやたら調子に乗って張り切ってるなぁ
しかしDQNがいくら顔真っ赤で張り切ってもなぁ
起こった事件が事件ですからｗ
333:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:51:26 eLIQHCGp0
正当な弁護活動が自分の気に入らないからと言ってその弁護士を懲戒請求するよう他人をそそのかしてはならない。
334:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:52:04 ZuLeyXkOO
まあ地裁だからなぁ
橋下も勝算あるから次にいくんだろ。
335:懲戒請求件数はと止まれぬ怒りの件数
08/10/02 23:52:21 2JoVdU+00
>>310
人間性の無い詭弁詐欺師こそ弁護士失格
>>310は人間を人間と見ることのできない幼児ににも劣る精神
○ 裁判上の主張や要求は、あくまで裁判手続きの中ですべき
○ 裁判所の主張を萎縮させるような政治運動をして
○ 裁判を妨害するのは、弁護士として失格
世間に害悪のある詭弁を流布したのは詭弁誤団
○ 法治国家なんだし、最低限のルールは守るべき
○ 裁判の中で主張すべき弁護士が、裁判外で大衆扇動して
○ 裁判を妨害するなど言語道断だ
裁判を異常なプロパガンダの場にしたのは詭弁誤団
× 橋下は、人格的にどうあれ、弁護士として失格だ
○ >>310は、法律の知識はどうあれ、人間として失格だ
336:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:52:59 Cco4rUAr0
>>315
橋下は懲戒請求をつかって、
弁護団に圧力をかけようとした
これは本来裁判手続きに自由に主張を許されるべき
弁護団の活動を萎縮させることになる
実際に、弁護活動を降りている弁護士もいる
橋下は、裁判での自由な弁護活動と言う
裁判制度の根幹を、民意の扇動により犯した
この罪は、重い。弁護士としての職業倫理に反した行為だ
337:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:53:08 eLIQHCGp0
>>333
何故同じＩＤなのか
338:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:54:07 Qv8kayhZ0
橋本ってこんなもんだよ
・・・って認識を広めただけでも意義ある判決だなw
大阪府民は目を覚ますべき
339:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:54:53 NkpXkVSm0
お前らあの弁護士たちに懲戒請求すればいいじゃん、俺はしないけどｗｗｗｗ
こんな「卑怯者」の意見は許されませんね。
ああ、福田孝行がつるされることに関しては異論ありませんよｗｗ
それとは別の話ですから。
340:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:55:18 oBq316R20
>>318
で、やりすぎて法の網かぶされたら結局自分らの動きを狭められることになりゃせんかな？
341:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:55:59 +C4/RH9q0
これは橋もっつぁん支持するわ
342:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:56:02 fkzKJevo0
>>322
意味不明ｗ
国会は国民が選んだ議員が構成しているんですよｗ
>>336
じゃあ懲戒請求なんてやめちゃって、自浄作用なんて期待できないから
弁護士業を国の直轄にしようぜ。弁護士会は解散ってことでｗ
343:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:56:37 +hdGtszd0
>>312 >>321
故に国民からの懲戒請求は自業自得。
請求されて当然の行為をしたのだからその結果も甘受すべきだよ。
それに対して反論する事自体が、さらに弁護士団の信用を落とす事にも繋がる。
今回の判決で、弁護士団は喜んでいるかも知れないが
今まで以上に国民からの反感を買ったと知った方が良い。
344:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:56:45 Cco4rUAr0
>>324
扇動したものの罪は重い
ルワンダ大虐殺で、実際に殺した者より
扇動して大量殺戮に誘導した者の罪の方が重いのと同じだ
橋下は、卑劣にも大衆を操り
本来民意から独立したところで、自由に行われなければならない
裁判所での弁護活動に圧力を加えた
これは万死に値する行為だ
裁判の場で正々堂々主張を戦わせるべき弁護士が、
卑劣にも裁判外で、狂った大衆を使い弁護活動妨害をするなど
弁護してあるまじき、許されざる大逆行為だ
345:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:57:01 EuUaFjrK0
>>330
そこまで言うならいっそのこと刑事裁判なんて廃止して
国民アンケート等で犯罪者を裁いたらどう？
本当にそうなったら俺はこの国から逃げ出すけどｗ
346:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:57:24 8ncp6Ype0
今枝仁と玉浩生、名前、覚えておくぜ！
悪い意味で！
「首にちょうちょ結びしたら人が死んだ」なんて主張は、世間じゃ通らないんだよ！
地裁が言葉遊びの裁判で何と言おうが、絶対に許さねぇぞ。
347:名無し
08/10/02 23:58:20 d5WN3JTV0
人としてあれだけの事をした人間を許せないと思うのは当然だと思う。
加害者にも人権があるのは分かるが、あの事件では議論の余地はない。
たとえば自分の妻と子供が同じ目にあったとしたらどう思うかを考えれば分かるはず。
橋本知事は親として夫として人としてあのような行動をとったのだと思います。
尊敬に値する事はあっても非難される事などない。
348:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:58:25 fkzKJevo0
懲戒請求が殺到したのが「メディアが煽ったから」だけだと思っているなら、
弁護団はどうしようもなくバカだな
349:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:59:00 MhNC/dlD0
高裁で勝った後の橋下の発言を予想↓
350:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:59:22 Dg1VOhW80
今回は橋下のやった事がおかしい。
裁判中の
被告人 弁護人のいい訳や話す内容を
外部の圧力で抹殺するのは
暴動で捕えられたチベット人の裁判で
「私たちは、国家に迷惑をかけ反省してます」と
中国人がよってたかって無理やり言わす事と変わんないやろ？
どんないい訳も弁護も 発言自体は制約されるのはおかしい。
351:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:59:31 oxoaoQvjO
>>342
懲戒請求ってそもそも問題のある弁護士にあたっちゃった依頼人とかの当事者のためにあるんじゃないのか？
全く関係がない人間が振りかざすような権利じゃないと思うんだが
352:名無しさん＠九周年
08/10/02 23:59:43 oBq316R20
>>343
橋下が控訴する理由はそれかな？長引くほどこれに関するニュースが流されることになり
その度市民はアノ弁護が頭をよぎる。
353:名無しさん＠九周年
08/10/03 00:00:14 UheDZgEN0
今枝って、この件については取り下げたんじゃなかったっけ？
どうなってるんだろう。
消えてしまったが、今枝曰く
・あのトンデモ内容は、すべて本人が本人の意思で述べたこと
・いいたい事はすべて言わせてやろうという安田の考えには賛成だ
確かに生い立ちや、親父だけでなく、母親までもが基地外だった事を考えると
あれは「真実」だと納得言った。
しかし、だからこそ余計に更正の可能性なんざありえねえと確信したわ。
酒鬼馬鹿にとっての性行為が殺人だったように、
あいつにとって 甘える＝絞め殺す だからな。
354:名無しさん＠九周年
08/10/03 00:00:57 QZpC67r+0
>>346
いやだから通らなくて犯人死刑になってるやんww
355:名無しさん＠九周年
08/10/03 00:00:56 UjNqW8S50
>>329
>民意を使って妨害しようとした
橋下の発言に妨害しようとする"意図"はない
あくまでも、橋下は方法の一つとして示しただけで、
後はバナナダイエットのように勝手にテレビの視聴者が騒いだだけ.
結局、弁護士会ではしりぞけられているし、
そもそも、安田達が非難されただけで裁判の妨害なんてされてないしね
356:名無しさん＠九周年
08/10/03 00:01:26 a/BEBQqo0
安田を含む残りの１７人の弁護士も、これから橋下を訴えれば
それぞれ２００万ずつ損害賠償がもらえるな。
357:名無しさん＠九周年
08/10/03 00:01:55 cnNUZtjN0
間違っていたと認めているのに控訴だって？
それこそ税金の無駄遣い。
大阪府の税金は節約するけど、国民の税金は無駄遣いか？
いかにも大阪人らしいな。
358:名無しさん＠九周年
08/10/03 00:02:02 NyvUxv510
>>10
へ～、いいこと聞いた。使おう。
359:名無しさん＠九周年
08/10/03 00:02:11 MI2b9O+AO
被告はクズ
弁護団はクズ
それは間違い無いが、今回の件は被告・弁護団憎しに引きずられない方がいい
橋本本人が無理だとわかってる懲戒請求を、数万集まれば変わるとかミスリードまでして扇動したのは
懲戒じゃなくて嫌がらせしたかっただけだろ？と言われても仕方がない
橋本が懲戒請求するのは構わないが、本人は「リスクがあるから」やってない
360:名無しさん＠九周年
08/10/03 00:02:19 jg/ZvajX0
私は橋下氏のテレビを見たから請求したんじゃない。
アンケートを取ったのか？私はネットで参加を求められたんだけど？
橋下氏の発言は請求後半年くらいして知った。
請求したほとんどの人は同時多発的に同じ気持ちになって、2ｃｈなりのネットで請求方法を知ったと思う。
心の底からそう思ったから請求したんです。扇動ではありません。
では、新聞なりでそんな騒動を知った後で請求した人もいると思いますが、報道関係者を訴えるんですか？
何故橋下氏のみですか？報道した新聞社にも罰金刑を処すべきです。
橋下氏の行動は啓蒙なんです。そしてこのサイトの管理人も同じくなんです。
URLﾘﾝｸ(www.k3.dion.ne.jp)
懲戒請求は国民に保障された権利なんです。
361:名無しさん＠九周年
08/10/03 00:02:23 xX3+w4Aa0
>>348
…だよな。
橋下は、「実はこんな方法もあるんだよ」って事を言っただけ。
懲戒請求した人らは、それを知って懲戒請求したわけだ。
ガキじゃあるまいし、言われたからやったなんて事が通用しないのはした人らがよく分かってるはず。
別に強制でも何でもないわけでな。
362:名無しさん＠九周年
08/10/03 00:02:58 Cco4rUAr0
>>342
制度論を言ってもしょうがない
現在の制度は、裁判所での判断は裁判手続きのなかで
理性的に判断することになっている
橋下のした大衆扇動まがいの弁護妨害行為は、
あきらかに現在の裁判制度から逸脱している
だから敗訴したし、橋下も自分の非を認めている
現在の制度がある以上は、それに従うのが正しい国民だ
自分の望まない制度になっていないから、
「新しい制度にしようぜ」と自分の主張をあくまで押し通そうとするのは
詭弁を通り越して、あまりに幼稚
363:名無しさん＠九周年
08/10/03 00:03:28 fkzKJevo0
>>345
司法不信が高まれば確実にそうなるだろうな
「国民は愚民だ」「司法は神聖ニシテ犯すべからず」なんてやってると
とんでもないことになるかもねｗ
364:名無しさん＠九周年
08/10/03 00:03:30 RKsFQ06E0
４、５通
分母は？ｗｗｗｗ
365:名無しさん＠九周年
08/10/03 00:04:23 7oBiJ66J0
>>342
三権分立が理解できてないのは、
戦後教育がいたらないせいだね。
裁判と民意は関係ない。おっしゃるとおり、民意は国会に反映される。
法律は民意で「変わった」のではなく、民意によって選ばれた議員が「変えた」のだ。
そしてそこで決めた法に基づいて裁判は行われる。
そして、その裁判は、「民意」で動かされてはならない。
「民意」は、議会を通じて反映されるものだし、
裁判は「民意」でむやみに動かされてははならない。
それがわからんあんたは「馬鹿ですか？」
366:名無しさん＠九周年
08/10/03 00:04:37 K7EaVTD50
>>320
800ﾏｿ程度じゃ俺の乗りたい車は買えん
367:名無しさん＠九周年
08/10/03 00:04:53 6tRJPcUh0
民事裁判で負けると相手側の裁判費用も払わなくちゃいけないの？
368:名無しさん＠九周年
08/10/03 00:05:47 FGkmdVZ90
>>329
来年から裁判員が判断する。
369:名無しさん＠九周年
08/10/03 00:06:32 Cco4rUAr0
>>350
橋下がしてることは、部落民のつるしあげ集会や
紅衛兵の人民裁判となんらかわらない
裁判は、裁判手続きに疎ってさえいれば、
自由な弁護士の主張が許されるべきだし
弁護活動が外部の圧力で妨害されるなど、あってはならないことだ
自身も弁護士であるにもかかわらず
裁判外で弁護団の弁護活動を萎縮させるような
大衆運動を扇動し、裁判を妨害した橋下はきわめて悪質
370:名無しさん＠九周年
08/10/03 00:06:33 fkzKJevo0
>>362
＞自分の望まない制度になっていないから、
＞「新しい制度にしようぜ」と自分の主張をあくまで押し通そうとする
民主主義って基本そういうものなのですが？
371:名無しさん＠九周年
08/10/03 00:06:47 TYDZ6CsvO
テレビ局の責任はないのか？
不適切なら、編集するとか、解説入れるとか。
そうしたら、懲戒請求するに該当するのかどうか、視聴者も考えるヒントになったと思う。
橋本氏だけが悪いのではなく、
むしろ、あの非常識弁護団へのやり場の無い怒りを大多数が感じていたという証拠だ。
司法にある人こそ、
無罪獲得テクニックばかり競って、ドラえもん殺人なんて話作っても許される弁護など、考えるべきだ。
372:名無しさん＠九周年
08/10/03 00:06:49 oxoaoQvjO
>>353
その更正の余地のないように思われる人間も全力で弁護しなきゃならない弁護士ってのもキツい仕事だよなぁ
あの弁護団は好きにはなれないけど、弁護士としてやるべきことはしっかりやってた(やり方に少し問題がある気がしないわけでもないけど)
それなのに彼らの印象が良くないのを良いことに懲戒事由が十分でないのを知りながら懲戒請求を煽って
弁護団に余計なプレッシャーをかけた橋下は許せない
373:名無しさん＠九周年
08/10/03 00:06:57 G9w1jTED0
>>367
裁判費用に相手側もこっち側もないよ。
裁判所に払う手数料みたいなもの。
374:名無しさん＠九周年
08/10/03 00:07:13 ega03uJT0
人間ｽﾞﾗした雇われエイリアンが数匹紛れ込んでるなｗ
いくら日本語を駆使していても
人間性に欠けてるからバレバレだけどなｗ
金の為ならどんな非道でも平気で行う害獣がｗ
375:名無しさん＠九周年
08/10/03 00:07:15 aLVobYUt0
>>360
>請求したほとんどの人は同時多発的に同じ気持ちになって、
>2ｃｈなりのネットで請求方法を知ったと思う。
それがウソだということ（＝テレビでの発言と懲戒請求との因果関係）
は原告側が統計的に立証しており、裁判所もそれを全面的に事実だと認めている。
つか、判決文くらい読めや、馬鹿ｗ
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
376:名無しさん＠九周年
08/10/03 00:07:19 YaHD5cyx0
>>331
君の理想は、人民裁判のはびこる中国や北朝鮮のような国なんだろうね。
377:名無しさん＠九周年
08/10/03 00:07:35 QZpC67r+0
>>365
きちがいはほっとけ
レスみる限りこいつまともな知能もってない
378:名無しさん＠九周年
08/10/03 00:07:40 k/Wosbbe0
>>365
そのあたりのことは意図的に公教育でぼかしてるね。
公共の福祉＝社会全体、国の利益なんて誤解させるようにもしてるしな。
379:名無しさん＠九周年
08/10/03 00:08:23 6tRJPcUh0
>>373
なんかの裁判で負けたほうが裁判費用の98%を負担せよみたいな判決を見たことあるんだけど
そんなことってありえない？
380:名無しさん＠九周年
08/10/03 00:09:03 GOUqACUn0
嘘八百や荒唐無稽なことを言うことが言論の自由ってことなんだとは思いもしなかったな。
381:名無しさん＠九周年
08/10/03 00:09:16 NjhZCI9c0
>>355
詭弁だ。小女子事件で、「小女子を焼き殺しちゃいます」は
魚のことで、学校業務を妨害したり、警察沙汰にする意図はなかった
と言うくらいおかしい
橋下は、8000通はこなくても
一定数の懲戒請求は煽っておこせると踏んでいたろうし
そのような言い訳は通らない
小女子事件の無責任な被告人も橋下も
自分の行為に責任をとれないＤＱＮにかわりない
382:名無しさん＠九周年
08/10/03 00:09:19 KfsB28Vs0
橋本のやつは、ちょっと違うんだよな。
ただ世間であまり知られてなかった手段を国民に教えてしまっただけ。
既に国民が知っている方法を、橋本が煽ったから懲戒請求フルボッコになったわけじゃないってこと。
383:名無しさん＠九周年
08/10/03 00:09:51 p33dQqWoO
扇動した橋下は確かに暴走したので問題あるが、
被告側も、実際に通常業務にきたす程の懲戒請求が来たという事実が
何を物語っているのかをしっかりと認識すべき。
384:名無しさん＠九周年
08/10/03 00:09:51 kmkuJHlo0
っつか、この池沼裁判かも弾劾裁判に掛けろよ
司法という独裁者の民主主義に対する挑戦
385:名無しさん＠九周年
08/10/03 00:09:52 wAfPYaea0
>>365
最高裁国民審査って知ってるよな？民意は無視できないｗ
仮に今回のような事実だから何でもありってやり方が横行すると、
弁護活動を制限する法律ができかねないぜ。
386:名無しさん＠九周年
08/10/03 00:10:13 79l725ec0
ここまで認めたら高裁で争うところないだろ。
387:名無しさん＠九周年
08/10/03 00:10:35 xX3+w4Aa0
>>369
懲戒請求は国民に認められた権利。
詭弁護士を懲戒するためにあるのだ。
その権利を使われる事で弁護士業務に支障を来すって宣うような詭弁護士は弁護士をやめればいいのだ！
388:名無しさん＠九周年
08/10/03 00:11:25 jEJN28qK0
橋下かしこいな
最高裁まで持っていくんだろ？
まあ妥当だな
389:名無しさん＠九周年
08/10/03 00:11:38 4KJ64PaJO
橋下が出廷していなかったから印象を悪くしてたかも…と、地裁はとんでも判決が出るし、本当に困ったちゃんクラスの癖のある裁判官いてるからねｗ
高等裁判所までは争って最高裁判所までは行かないでしょう。
390:名無しさん＠九周年
08/10/03 00:11:50 Azm0IHXU0
自分の常識とやらから一歩も抜け出そうとせず、それを基に感情的になるばかりで法について学んでみようなんて気持ちはさらさらない。
そういう人間がほんと多いね。
391:名無しさん＠九周年
08/10/03 00:12:00 kmkuJHlo0
>381
正当な懲戒請求だろ
そして、弁護団の主張は批判されて当然の内容
不法行為なんて認定できない
池沼判事の適当判決
392:名無しさん＠九周年
08/10/03 00:12:19 C4u1aSTz0
逆に言えば、もう地裁はいらないんじゃないか？ｗ
393:名無しさん＠九周年
08/10/03 00:12:31 iFGRPKKB0
橋下擁護一色かと思ったらそうでもなくて、ちと安心。
ちゃんと法制度わかってる奴が随時説明してくれてるな。
まあ、さすがに弁護士と裁判官を同じに考えてる奴はいないようだし。
弁護士は私人というのを忘れてはならない。
394:名無しさん＠九周年
08/10/03 00:12:39 QZpC67r+0
で弁護士らを極悪人と罵ってる奴らは
どんな弁護したら納得したんだw
「こいつは更正余地ない極悪人だから死刑にして裁判早く終わらせろ」ととでも言えばいいのかw
395:名無しさん＠九周年
08/10/03 00:13:33 gDwOjkj5O
弁護士は依頼人に言われた内容の弁護をしなくちゃならないからなぁ
同じ弁護士なら知ってただろうに
396:名無しさん＠九周年
08/10/03 00:13:51 ELYCHUeo0
ノック・房江・端下を選んだ大阪の民意を、一般的な民意と混同してもらっても困るがな。
397:名無しさん＠九周年
08/10/03 00:14:10 kmkuJHlo0
>393
わけわからんｗ
私人だからﾄﾝﾃﾞﾓな弁護方針に対する批判は許されないかｗｗｗ
398:名無しさん＠九周年
08/10/03 00:14:11 jg/ZvajX0
私はネットで懲戒請求を知り、サイト管理人も橋下氏発言を聞いたわけではないと言っているのに。
それでも弁護士会はすべての請求者は橋下氏の扇動によるものと断定した（アンケート取ったの？）。
橋下氏は私たちをかばっている。
違う！私たちは自分の意思でやったんです。この弁護士たちが許せないんです。
これではっきりしました。日本弁護士会は民衆の敵です。
弁護士会主催ではない、民衆自身の運動する権利は一切認めないのです。
399:名無しさん＠九周年
08/10/03 00:14:13 G9w1jTED0
>>379
裁判費用は負けた方が払うことになっている。
裁判で正しいと認められた人が払うのはおかしいだろ。
９８％というのは、勝った方の主張が９８％認められたということ。
１００万円請求して９８万円を勝ち取ったら、残りの２万円分は
理由のない主張をしていたということだから、その分は自己負担。
400:名無しさん＠九周年
08/10/03 00:14:24 YaHD5cyx0
>>347
あの事件で犯人を許せると思う人間などおらんだろ。問題はそこにあるのではない。
日本を含む先進国では、刑事被告人にも自分を弁護をする権利が認められており、
弁護士はまさにそのために存在しているわけだ。被告人の味方をするのが弁護士の
仕事であって、それを非難するなどお門違いも良いところ。刑事弁護など認めない
というのであれば、君は中国や北朝鮮に移民した方が良い。君の好きな人民裁判が
そこでは実現されている。場合によっては裁判すらなく死刑もあるだろう。まさに
君の望む社会だな。
401:名無しさん＠九周年
08/10/03 00:14:38 NjhZCI9c0
>>391
まだ言うか？裁判所の判断は不当で
俺様判決が正しいと、脳内勝利してろ！
現実を直視しろよ
裁判所は、橋下の態度の違法性を認定してるし
当の橋下まで、一審の判決にもかかわらず
ようやっとだが、しおらしい態度をとっている
これが現実なんだよｗ
402:名無しさん＠九周年
08/10/03 00:14:41 3dV/UdvY0
>>344
主張が段々空回って来ているよ。
まさに今ID:Cco4rUAr0がやろうとしている事こそが
ノイジーマイナリティの扇動と言う。
国民の意思で送った懲戒請求を
橋下一人がそそのかした物と受け取って軽く扱い
懲戒請求を送った人間一人一人の意思を無視している。
橋本知事に扇動された？
国民を舐めるのも好い加減にしよう。
余りにも酷い弁護士団に対して、国民が出来る事を行っただけ。
それが出来る事を伝えたのは橋下知事かも知れないが
それを送ったのは送った国民の意思。
7000人以上の意思を、一人の扇動と摩り替えようとするのは
単なる詭弁に過ぎない。
また正々堂々と主張を戦わせていたのならまだしも
当の弁護士団は、とてもじゃないがその言葉に当て嵌まるような
正々堂々とした主張を行っていない。
卑劣で卑怯としか言いようが無い、酷い弁護を行っていた。
だからこそ懲戒請求が送られたんだよ。
まともな弁護活動をしていたのなら、誰もそんな真似はしない。
それに対して法律的な観点や詭弁で色々言うのは構わないけど
「弁護活動と言うのは、国民の意思をないがしろにする活動なのか」
という懸念が国民から問われている事を忘れない方が良いよ。