08/10/02 13:12:00 68zLDtnP0
>>184
お前は逮捕されたことあるのか
201:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:12:11 HR9Qll3hO
>>184
警察？
この場合は裁判官だろ？
何の証拠もない。本人も否定してる
これを君なら有罪と判断出来るのか？
202:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:12:26 EVVYap4DO
愛知が熱いのは最近かと思ってたが…
203:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:13:14 PlTcvJ/HO
さすが悪名高き愛知
204:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:13:30 w+cgBpF60
国立 携帯 痴漢事件
松丸伸一郎裁判長、西理香裁判官、小泉満理子裁判官
なんと女の判事が2人
205:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:13:40 fWa9E5ICO
「自分が殺したと言わないと死刑だよ。認めれば懲役で済んじゃうよ。」
こんな事を狭い部屋に入れられて毎日延々と言われてりゃ
やってなくても「私が殺しました」と言ってしまうだろうな。
催眠術にかかったか洗脳されたようなもんだ。
206:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:13:48 sx72ftgL0
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
最後まで無罪を確信していた田辺被告だが、そのわずか30分後…。
「被告人を懲役17年に処する。」名古屋高等裁判所は一審判決を破棄
し、逆転有罪判決を言い渡した。田辺被告は法廷で手錠をかけられ、身柄を再び名古屋拘置所へと送られた。
名古屋高裁は判決理由として"被告人がウソの自白をする理由がない"とした。
○（田辺被告からの手紙）
「まさか逆転有罪になるとは夢にも思いませんでした。本当にショックです。」
午前4時、車で寝ていたところを起こされ、任意同行を求められた田辺被告。豊川署での任意の取調べは、朝4時半から夜9時頃まで行われた。
○（田辺被告からの手紙）
「私は丸2日間、夜11時頃まで取り調べられて…。」
「刑事さんは机を叩いたり椅子を蹴ったリしました。」
「身体に限界が来ました。」
「私自身が楽になりたかった為に、嘘の自白をしました。」
207:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:14:42 dtSYfG7Z0
おい、これ確定で本当にいいのか？100%犯人なの？
208:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:14:44 fG+hHgqa0
これは冤罪くさい
被告と殺された子供が気の毒だ
真犯人と父親のせいでこんな事件が起こった
209:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:16:02 grJ1tLxB0
>>48
養子縁組を解消しないともどらないのでわ
210:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:16:49 sx72ftgL0
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
名古屋まで200kmの道のり。父、政夫さんは毎月、名古屋拘置所にいる息子に会いに行く。20分間の接見だ。
加えて弁護団は、二審の判決理由の一節が"法律に反している"と強く主張する。その一節とは…
○（二審の判決文の一節）
「被告人が犯人でないことを示す事情は見当たらない。」
○堀龍之弁護士インタビュー
「被告人の側が『イヤ、私は犯人ではありません』という積極的な証拠が提出できない限りは有罪にしてよい、という考え方になってしまう。」
○（田辺被告からの手紙 続き）
「逆転有罪を受けた心の傷は一生涯、残ります。逮捕されてからの5年間は無駄な人生になり、本当に悔しくてたまりません。最高裁での逆転無罪を確信しがんばって闘っていきます。」
211:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:17:00 W5hjsQ+C0
夜中に２歳児未満をゲーセンに連れて行く
しかも車内で放置
アメリカなら児童虐待で逮捕だな
212:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:17:12 dtSYfG7Z0
>>205
それでもボクはやってないもそんな感じだったなあ
見てる客のほぼすべてが「俺なら認めて罰金にするわ」って思ったと思う
213:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:17:35 fG+hHgqa0
>206
＞名古屋高裁は判決理由として"被告人がウソの自白をする理由がない"とした。
なんという論理でしょうかこれｗ
214:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:17:52 IWBGiciC0
夜中に一歳児がゲーセン駐車場に一人て・・・
215:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:18:28 bTVuaCPn0
取調室で恫喝して得た自白以外に証拠が何もないのに
なんで有罪になるんだよ
自白だって 気の弱い田辺被告が 警察の言いなりに
「はいはい」丸呑みしてただけから
後にテレビ局が田辺の供述通りに再現したら矛盾点ばかりだったやん
そこはスルーで有罪なのかよ
でっち上げもいいとこやん
216:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:19:07 WD/YzEii0
Lファイルを手に入れるんだ！！！！！
217:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:19:52 W5hjsQ+C0
>>213
愛知の常識
218:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:20:12 VWiABv1m0
捜査段階の自白しか証拠無いのに、有罪って？？
219:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:20:16 /s68TmhO0
えええええええええこれはびっくりした
車の中に子供の毛髪が全く発見されないなど
白バイ、スクールバス事故以上に冤罪くさいのに
220:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:20:21 fdoXGsdt0
地裁や高裁じゃなくて
最高裁の判決か・・・・
これさぁ、、、事実上
「取り調べ段階で一度でも自白があったら何があろうと有罪にしますよ」て
世間や社会に対する最高裁からの有難い警告なのかもな・・・
最高裁 「さぁお前ら、証拠が何もなくても自白さえあれば、あとはもう印象だけで
殺人事件の裁判で有罪になりますからね。警察や検察の責任じゃありませんよ
どんな苦境にあっても取り調べ段階で自白した”あなたの責任”ですよ」
みたいな・・・
221:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:20:38 ohJaqldR0
>>213
公平な判決のため、俗世にまみれない為に天界にでも住んでるんだろｗ
222:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:20:39 StmJiPECO
疑わしきは罰せず…じゃないのか？
この事件かなり冤罪臭いだろ。
223:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:20:48 SOAk2YHQO
ユニクロとミニストップの間のゲーセンwaveか
224:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:21:30 grJ1tLxB0
こんなときこそ安田弁護士にwww
225:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:21:37 HR9Qll3hO
そら陪審員制度が必要になるわ
226:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:21:40 IWBGiciC0
>>216
嘘喰い乙。
227:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:21:57 3MJze0oZ0
あれ、そういやこの事件、目撃証言というかなんか声を聞いたという証言があったような。
228:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:21:58 +WYI9skt0
な？
裁判官を信用してはダメ、だろ。
所詮、奴らは社保庁や農水省と同じ公務員なんだから。
229:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:22:17 Z6d8N6bSO
うむ、これはひどい判決だな
今時、物証無く自白のみとは・・ 驚き
230:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:22:27 WjYd3nt60
ちょっと池沼っぽい人だったからなぁ。
うまく自己弁護できないんだろうな。
231:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:22:47 fWa9E5ICO
これは何とかしてやりたいな
冤罪なんかいつ自分に降りかかってくるかわかんねぇもんなぁ
真犯人は……やっぱあいつだよな…
232:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:22:50 EIWxEACX0
>195
有罪にできる十分な要素って、何？
233:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:23:01 GzYewhhUO
17年って数字は、裁判官の自信の無さが表れてないかね。
234:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:23:23 4O43zO4y0
物証なしは無茶だろ
235:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:23:31 xMVM+tlY0
>>1の記事読む限りじゃ痴漢冤罪の時とパターン似てね？
物証が無く自白しかなく捜査段階での自白って、刑事や検察官が作り上げた作文に
署名させて勝手に証拠とする奴だろ？
236:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:23:55 fG+hHgqa0
>195
オレも気になる
237:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:24:11 Xfp3hkVYO
当時、被告人はトラック内で仮眠中に被害者の父親の車内(アストロ)から聞こえる鳴き声にうるさくて連れ去ったとか云う事件だったね
普通に有り得ないと思ったけど
指紋も出てないし、アストロの後部座席の窓なんて5cmくらいしか開かないしね。
夜中、車内に子供残して遊んでた呑気な生活保護者の父親にも罪を問えよ
238:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:25:45 bTVuaCPn0
>>235
そうそう。それが唯一の証拠。
だから、検証したらボロが出る。それをテレビでやっていた。
239:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:25:59 dtSYfG7Z0
>>230
画伯とかもそうだけど、論理的に話せなかったり言動が不自然な人には不利な世の中だな
インテリの裁判官にはそういう人の気持ちなんかわからんだろ
240:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:26:11 IWBGiciC0
もうなんだか・・・
URLﾘﾝｸ(www.asyura.com)
241:236に補足
08/10/02 13:26:12 fG+hHgqa0
>195
普段なら有罪になる十分な証拠って何？
242:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:26:16 fdoXGsdt0
>>195
＞つまり普段の裁判官なら有罪にできる十分な要素が揃っていたということ。
具体的に何が揃っていたと？
盲目的に御上に従う国民なんかもういないよ現代には
243:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:26:26 /V37glm50
大事にされてない赤の他人の子供を連れ去って海に落として殺す理由もなければ
得することも一つもないだろうに。
どうしたらこの人が犯人だって確信できるのやら。
裁判官脳になるとピンとくるのか？
244:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:27:17 uownU9SmO
なるほど、裁判官が無能だから国民に任せようとしてるのですね。
分かります。
245:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:27:21 HP7sIw/HO
公務員のメンツを保つために多少の犠牲はしかたがない
246:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:27:39 wgauZp5W0
男児の父親が無職で母親はデリヘル嬢だったんだよな
最初、妻の職業が「派遣業」って報道されてたから普通の派遣社員かと思ったらデリヘルの事ｗ
しかも最初は父親が思いっきり疑われてて、
また犯人がわかってない時に警察が男児が落ちた海の周辺に
「この車を見かけませんでしたか？」という情報提供の張り紙を出したんだけど
その車の写真が父親の車だったｗ
この男児の両親は離婚してないのかね？
247:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:27:46 /s68TmhO0
警察からすると、初動捜査の不備と、冤罪をもみ消すには
白を黒にするしかないってことだろ
248:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:28:31 +gcENiCm0
＞○（二審の判決文の一節）
＞「被告人が犯人でないことを示す事情は見当たらない。」
これが本当なら、司法はかなりヤバイ。
249:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:28:37 KixMfTulO
否認のまま赤落ちか…
仮釈の審査会でも否認してると仮釈も無しかな。
（面接官にどのように反省云々聞かれる）
貰っても微々たる期間に…
250:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:28:48 8piPdh/l0
裁判員制度なら、確実に無罪
251:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:28:52 HR9Qll3hO
>>228
しかも元検察官だしな
252:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:29:08 ohJaqldR0
>>242
自白が全て
普段？の裁判官なら「自白あれば有罪にしちゃうゾ♪」という警告なんだよ
253:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:29:27 dtSYfG7Z0
>>233
鋭いｗ 自信があるなら満額じゃない理由は何なんだと
254:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:29:45 epa64W790
>>213
どっかで聞いた論理だな。
「女は携帯を注意されたくらいで痴漢をでっちあげない」とか。
255:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:30:08 fhK3Ox2A0
つうか新風営法でゲーセンの24時以降の営業って
禁止されてんじゃなかったっけ？
今は違うんかな？
256:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:30:22 xMVM+tlY0
警察のメンツのためにまた関係ない市民が犠牲になるのか
ダッチワイフを殺人事件被害者だと勘違いするようなレベルだしな･･･
257:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:31:33 8piPdh/l0
>>240
Forbiddenだから、たしかになんだかわからんな
>>255
機器の占有面積で決まる
258:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:31:51 dtSYfG7Z0
>>248
白バイのときと同じだな。日本全国そうなのか。怖すぎる…
259:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:32:29 nEkW7yTn0
裁判所「警察の言い分はどうあれ自白は自己責任だから証拠なくても有罪ね」
260:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:33:33 CbtagK/h0
>>239
同意
ついでに親父が被害者面してるのが気に食わん
261:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:33:55 KixMfTulO
>>255
カップラーメンとかの自販機置いてオートレストラン
262:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:34:24 yANIsn1VO
>>225
日付変わってもやってるとこあるよ
263:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:34:29 kDBeD7NT0
ともあれコレが冤罪なら真犯人が別にいるって事だからなぁ。
264:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:35:01 xMVM+tlY0
警察相手に戦っても仕方が無いのでおとなしく刑期に付してから
出所後に裁判で争うのがベストなのか？
逮捕直後に争っても、こちらが出した証拠を警察側がドンドン消していってしまうんだろ？
いかなる取調べの署名も弁護士立会いで確認してからサインって可能なんだろうか？
自分だけなら検察の巧妙な罠に引っかかってサインしてしまいそうだ。
265:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:36:16 l6NA8FD90
否定してる自白のみで確定か・・・裁判所もクソだな
物証無くても殺人犯になる国なんだな
266:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:36:31 XOJlEcSZO
>>32は必ず見とけ
267:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:36:45 93ABzjp7O
裁判員制度が始まったら警察も検察も無茶出来なくなるし自白強要型の冤罪事件も少なくなるんじゃないかな？
新たな冤罪事件も出てきそうだけど。
「12人の怒れる男達」と言う映画を見てみるといいよ。
268:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:36:50 fG+hHgqa0
>263
今さら真犯人を見つけられるわけでもないので
気の弱そうなこの人に決定！！！
こんなノリでしょうね警察＆検察は
269:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:40:39 bewOgL170
こいつは冤罪っぽいと思ってたんだけどなあ
家族3人？焼死で父親だけ生き残ってるのとか豊田の女子高生殺害とか
三河地方最近イメージ悪いな
解決されたのは女子大生殺害だけか
270:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:40:52 xMVM+tlY0
>>267
トゥエルブアングリーマン面白いよね
271:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:41:48 yg7Ya5/f0
暗黒警察国家
本当におそろし～
272:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:42:08 64tl0yYo0
>>266
/ﾆＹﾆヽ
(ヽ /（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ /)
(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼ ( i))) でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
／∠_| ,-）＿＿＿（-，|＿ゝ ＼
( ＿＿＿､ |-┬-| ,＿＿ ）
| `ー'´ /´
| /
273:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:42:11 22dGMtLL0
不 当 判 決
274:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:44:59 fG+hHgqa0
>273
不法判決のほうがしっくり来る
275:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:45:49 iPWsmGhQO
>>171
被告の方はちょっと凄まれると白い物でも黒と言わされるほど極端に気の弱い性格
どうしても同情しちゃうよね
276:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:46:19 fdoXGsdt0
>>267
公判前整理手続きで、裁判の開始前に採用された証拠以外の証拠については
一切考慮してはいけません。
裁判においては、”証拠の不足”という概念は存在しません。
「これで有罪に問えるの？」という考え方ではなく、「本当に無罪にしちゃっていいの？」でお考えくだしあ。
”新たな証拠を証拠として採用して欲しい”などと言う国民勝手の我がままは制度として認められていません。
「えーマジ？裁判官の良心！？裁判官の良心が許されるのは窃盗犯程度までだよねー」でお楽しみください。
こんな、国民裁判員制度かも知れないｗ；
277:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:46:52 Fe78Wx4a0
ＴＢＳの報道特集をどこかで見る事は出来ますか？
是非見たいのですが
278:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:47:45 jCIV/Tpw0
物的証拠に乏しく、状況証拠のみで有罪確定かよ。おーこわっ。
たしか豊川ではこんな未解決事件もまだあったね。
ゴルフ場で警備員死亡 殴られたあと、殺人で捜査
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
さてさて、豊○警察が次の生贄を物色していますよw
それは、貴方かも知れない・・・・・。
279:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:47:58 68zLDtnP0
>>266
＿＿＿
／ノ^, ^ヽ＼
/ (○） （○） ヽ
/ ⌒（__人__）⌒::: ｌ
⊂￣ヽ＿| |r┬-| |
<_ノ＿ ＼ `ー'´ ／
ヽ ⌒,
/＿＿＿_,､ノ /
/ （＿_／
（ （ （
ヽ__,＼＿,ヽ
(＿／(＿/
280:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:48:23 IWBGiciC0
>>277
これじゃだめかね？
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
281:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:48:33 5lj/wWmm0
>名古屋高裁は判決理由として"被告人がウソの自白をする理由がない"とした。
>「被告人が犯人でないことを示す事情は見当たらない。」
こんなんで有罪確定するの？
司法って狂ってるな
282:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:51:10 nEkW7yTn0
「被告人が犯人であることを示す事情」は見当たらなくていいのか
283:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:52:23 nQQKtoxe0
これはちょっと問題あるよな？
地元のＴＶ局でも冤罪の可能性があると何度も放送してた。
客観的な証拠はないんだろ？自白のみって・・・・・
それで上告の棄却なんておかしすぎるだろ？
司法側と検察、警察で裏取引でもあったとしか思えない。
284:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:52:34 HmKonLOQ0
俺が２ちゃんねるを覚えた頃の事件だな。当時はカニスレ化してたような。
285:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:53:15 9blj5wzS0
うおぁー！！炎のコマー！！！
286:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:53:18 z6ykU0480
そういえば>>266が「犯人でないことを示す事情も見当たらない」なあ。
あと>>184もあやしいなあｗ。後何人ぐらいいるだろう。アリバイのないやつ。
287:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:53:30 Khr/HLGB0
父親が犯人だと疑ってるのが多かった事件だな。
今でもこの事件は冤罪だと思っている。
あそこのゲーセンに１度だけ行った事あるが
ＤＱＮがイパーイいたしな。
ＵＦＯキャッチャーの景品がＡＶだったしｗｗｗｗ
トラドラもいるけどもトラック止めて
隣にあるコンビニに買物ついでに休憩＆休眠してるだけだしな。
状況的にも検察・警察の捜査＆裁判の判決がおかしい。
288:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:54:39 22dGMtLL0
気の弱いやつに責任をなすりつけるのはイジメだよ
289:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:55:31 Z7732Qe80
推定有罪かな？
それでも僕は殺ってない
映画化決定？
290:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:57:24 OSAlPQLo0
>>287
父親より蟹じゃ？
291:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:58:40 m1l36MHH0
これ父親が相当アレで臭ってて、
そんで犯人の方は見るからに冤罪っぽかった印象。
292:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:58:46 TRRvE6g6O
車中に乳児を一人で残す親のコメントをお願いします
293:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:59:40 Fe78Wx4a0
>>280
ありがとうございました。
読んでみます。
294:名無しさん＠九周年
08/10/02 13:59:43 ohJaqldR0
>>267
編集して捏造した取り調べ映像用意して、知識のない陪審員を丸め込むつもりだよ
295:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:01:31 oL3T8TLj0
取調べの時間が長すぎるんだよ
1日5時間までにしろ
296:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:03:05 SzmAWreC0
冤罪だと思ってたんだがな…。
殺害時の海面が引き潮で、自供どおりに海で溺れさせるのは
不可能っていう点はどうなったんだろう。
297:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:03:12 xMVM+tlY0
弁護士は音声の録音できるものを差し入れできるように手続きしろ
逮捕された奴はそれで逐一記録しろ
裁判官はそれを証拠として使用することを認めろ
なんでこんな簡単な手続きが取られないのか
298:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:03:33 FGv1c88DO
親は責められないの？
親も罪になってもおかしくないよね
299:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:04:18 64tl0yYo0
麻生がこれに口出ししたら支持率がグンと上がるだろうな
そういう大胆さとカリスマ性が今の総理に足りない
300:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:04:40 VOl9/nRm0
深夜に子供を連れ回すな、発育に悪影響が出るだろ
九時過ぎたら寝かせとけよ
連れ回すくせに、置き去りにするな
世の中なんて偶然の悪意に満ちているんだから
心情的には、被害者の親に一番腹が立つ
一人で海に浮かんでた子供があわれでならないよ
301:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:05:01 a5kxARkF0
>>298
なるわけないだろゆとりｗ
いったい何の罪になるんだよｗ
熱中症とかで死んだわけじゃないから。
302:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:05:07 5cW8s8QrO
子供が邪魔になったDQN親が、子供を殺して他に犯人をでっち上げたような
印象を受ける。車中に1歳半でひとり残すような家庭では、遅かれ早かれ
長生きできなかったと思うよ。17年は長すぎね？もし母親が殺してたとしたら
懲役5年くらいで済んだろうに。つか、自白のみってあり得ねー。
303:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:07:31 xMVM+tlY0
>>301
日本じゃないと罪になるんだけれどね
車に置きざり＆深夜つれまわし
304:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:07:31 EIWxEACX0
今後、河瀬さんが
救済される方法はないの？
305:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:12:52 u9cOO/wT0
父親しらじらしくテレビに出て訴えてたよね
306:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:13:02 BOxSL/+BP
車内は暑くもなく寒くもなく丁度いい気温。
日も当たらない。
窓は少し開けて空気が入るようにし、ドアには鍵をかける。
チャイルドシートにしっかりと固定。
手が届くところに何も置かない。
時間は10分ぐらい。
これでも一人の置き去りはダメ？
ダメなら何が問題になるのか教えてくれ。
307:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:13:47 XJEXk84vO
ホリエモンはよく耐えたよねー
おれはゴミ捨て場に捨ててあった自転車のってて、
盗難届けでてたらしく捕まったんだけど、調書の上では駅前で盗んだことにされたよ。
308:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:15:21 22dGMtLL0
>>304
上告棄却に対して異議申立ができる
過去の例からまず却下される。威圧で自白を強要するお巡りさん死ね
309:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:15:26 IWBGiciC0
>>306
自己責任でドゾ。
自分はやらない 子供が大事だから。
310:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:15:40 VOl9/nRm0
>>240
呆然
311:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:15:40 xMVM+tlY0
>>306
始めから誘拐するつもりのやつなら窓を割って連れ去ることも出来る
一分でも子供の側から離れて置き去りにしたらタイフォって国もある
312:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:16:00 9blj5wzS0
>>306
一分でも幼児を一人で置き去りにしたらアウト。
常識的にそんなことできる親が居るのが信じられん。
313:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:16:06 AtjNQHR00
昔は何か事件があれば「また大阪か！」とよく言われたものです。
いまは「また愛知か！」になってしまいましたね。
314:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:17:37 BOxSL/+BP
>>309
>>312
ダメなら何が問題になるのか教えてくれ。
>>311
窓を割ってまで誘拐してくるような奴のことも考えなきゃいけないのか？
それはもう親の責任じゃないだろ。
315:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:19:17 dtSYfG7Z0
裁判員制度なんて面倒なことするなよって思ってたけど
はじめて賛成したわ
316:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:19:23 5cW8s8QrO
>306
車上荒らしや車の盗難が怖くてできんわ、そんなん。
317:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:20:10 z6ykU0480
>>314
親の責任だよクズ
おまえは子供生むな
318:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:20:34 22dGMtLL0
>>313
奴隷産業の常世田と関連企業が犯罪者を増産してるんだろうな。
採用されてがんばるお！と言ってたやる夫も立派な犯罪者（AA略になってたし･･････
319:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:21:31 xMVM+tlY0
>>314
駐車している最中に他の車が衝突して炎上したらどうする？
車両嵐が子供乗っていても犯行するかもしれない
車両強盗が車を持っていってしまうかもしれない
色んなリスクがありソレを回避するのが親の責任
それを放棄するのはネグレクトであり逮捕されるのが当然という国もある
320:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:21:58 VOl9/nRm0
>>314
家に子供といて、突然窓ガラスを破って、
暴漢が子供に襲いかかったとしても
親の子供に対する保護責任はある。
逃げたら駄目だしね。
親とは、命を賭して子供を守らなければいけない。
321:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:22:48 a5kxARkF0
でもそんなこと言ったら、子供と一緒にいたって襲われて子供を誘拐されることだってある。
外に子供と出た親にも責任があるの？
家にいたって強盗が入ってくる可能性はある。
犯罪なんて考えてたらきりがないじゃん。
322:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:23:27 kS80YhDP0
＞古田佑紀裁判長
調べてみたら検察官出身か、そりゃ検察の味方だからこんな判断するわ。河瀬もつくづく運がないな。
残念だけど今度の衆院選の国民審査では前に審査受けてるからこいつは対象外だから審査できないな。
でも現在いる裁判官の中で前回の審査での不信任率は8.2%でぶっち切りトップだ。次点は8.01%の堀籠幸男な。
323:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:24:45 koXQsNnN0
>>321
お前が放置したとして、その間に何かあって子供を亡くしても後悔しないのなら自由にすればいいんじゃね。
オレは絶対しないけどね。
324:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:24:57 5cW8s8QrO
「万引だし、4770円と被害額が少ない」と漫画単行本を窃盗した警察官をかばった
愛知県警なのに、「夜中に車中に乳幼児を置き去りにした親が悪い」とは、
言わないんだね。
325:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:26:13 hZfqgrQT0
これって本当に犯人なのか？
現場の駐車場にいて極めてうさん臭い奴であることは確かだが。
下級審で無罪になって高裁で有罪になっただけの納得しうる説明が欲しいな。
326:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:26:14 UOqfYaR50
＞有力な物証はなく
327:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:26:25 k6nkvaRhO
父親が子供をゲーセンに連れてった証拠もないのにな
328:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:26:47 a5kxARkF0
>>319
＞駐車している最中に他の車が衝突して炎上したらどうする？
それは親が一緒にいても同じだな。
＞車両嵐が子供乗っていても犯行するかもしれない
車両嵐は物品が目当て。
子供に危害は加えない。
何の意味もないし、罪が重くなるだけのことだから。
＞車両強盗が車を持っていってしまうかもしれない
これもそう。
329:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:26:57 VOl9/nRm0
>>321
親ってのは心配してもしても、もう充分ってのがない生き物だと
俺は思うがな。
少なくとも、自由に動き回れて、自分で判断できるくらいに
精神身体が成長するまでは、監督保護責任は親にある。
330:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:27:05 xMVM+tlY0
>>321
なんかズレてね？
外に子供と一緒に出かけて子供から目を放して誘拐されたら親にも責任が発生するが、
子供と一緒に居る時に強盗が無理やり親を殺してでも連れ去ったら親には責任義務は発生しないだろ。
危険な場所とわかっているところに連れ出したら親の責任は発生するだろうｹﾄﾞ。
偶然犯罪にあうのと、犯罪にあいやすいように親が設定するのとでは話が違うって事理解できないDQNですか？
331:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:27:21 sd+er3pI0
蟹男についてくわしく
332:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:27:50 OSAlPQLo0
>>328
馬鹿は大変だな
333:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:28:36 79OquDcN0
>>322
まじか！
検察出身の裁判官なんて作っちゃダメだぞ
とするとこれは冤罪かも知れないなぁ
334:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:29:27 a5kxARkF0
>>330
鍵をかけた車内が犯罪にあいやすい設定？
335:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:30:10 IWBGiciC0
>>314
だから勝手にドゾ。
何か問題がおきて親の責任問われても 俺は悪くない！って騒いだらいいんじゃね？
これ以上は育児板とかでやれ
336:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:30:14 5cW8s8QrO
>328
お前、「～だろう」運転で事故るタイプだな。
337:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:32:15 xMVM+tlY0
>>334
自宅や親が横にいるときよりははるかに犯罪にあいやすい設定だと思いますが？
338:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:32:27 LWuqTmRj0
おまえらざまあｗ
339:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:32:28 BOxSL/+BP
>>335
そればっかだなｗ
何が問題になるか言えない奴は黙ってろよ
340:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:33:17 L921JfPV0
親がやったんだけどね、完全犯罪が成立か。
それにしても犯人扱いの男性は哀れだ。
彼の幼少時の父親のしつけという名の横暴がもともと気弱だった少年の性格を「自己保存のために虚言を講じる」というものに歪ませてしまったんだな。
人間、正直かつ筋を通した考えを持たないと犯人にしたてあげられてしまうという社会的教訓をこの人は残してくれた。
なおそれでもいまは痴漢冤罪など、冤罪事件が発覚すること多い。
痴漢冤罪以外は昔はけっこうそういう無実の罪の犠牲者が多かったんだろうと思う。
341:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:33:30 OSAlPQLo0
>>339
他の答えている人の意見は無視かキチガイ
342:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:33:35 EIWxEACX0
逆 転 冤 罪 の 懲 役 １７ 年 確 定 ！
343:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:34:05 hZfqgrQT0
自白で犯人しか知りえないこと自白したのか？
そうでなければ、
あとで、自白を撤回してるのに有罪って日本の司法はいまだ自白偏重主義で
後進国家だな。
少なくとも警察側の都合で実現してない
取調べでのカメラ設置を早くしろよ。
344:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:34:06 3YwIhW8UO
>>306の人気に嫉妬
催涙ガスかけられたらどうする？
345:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:34:42 LWuqTmRj0
てか、自分たちが証拠を持ってるわけでもないのに親だ親だ要ってるやつも
自分たちが叩いてる相手と一緒なのを分かってないんだろうな
346:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:36:11 IWBGiciC0
>>306
スズメバチが入ってきたらどうする？
347:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:36:37 BOxSL/+BP
じゃあ条件足すわ
時間帯は昼間。
人がたくさんいて窓を割っての犯行など絶対できないようなところ。
車内は暑くもなく寒くもなく丁度いい気温。
日も当たらない。
窓は少し開けて空気が入るようにし、ドアには鍵をかける。
チャイルドシートにしっかりと固定。
手が届くところに何も置かない。
時間は10分ぐらい。
これでも一人の置き去りはダメ？
ダメなら何が問題になるのか教えてくれ。
348:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:36:42 xMVM+tlY0
>>344
少し開いている窓から火のついたタバコやマッチを投げ入れたり
毒蛇などの生き物を投げ入れたり
石をぶつけたりだって出来るのに怖くないんだろうかね、この人は。
349:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:37:39 OSAlPQLo0
>>345
蟹が犯人だよな
350:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:37:44 h275lTiZ0
>>306
子供が寂しがるからだめ
そこまでして置き去りにしたい理由ってなんだよ
351:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:39:51 dtSYfG7Z0
3連続で同じ判決だったら確定すればよいのに。
今回は2連続だからまだあれだけど、
1,2審無罪で最高裁で逆転有罪の場合も即確定しちゃうの？怖いね
352:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:40:09 XT/OWoZk0
なんの証拠がなくても犯人でおｋなら
殺人がなくても殺人犯を作ることはできるなあ。
遺体がない殺人はあったけど
被害者さえいない殺人事件作って犯人でっち上げれば検挙率上がるのかあ。
353:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:40:10 zYRgakD8O
>>348
余計な心配すんな。>>306は一生童貞で終わるんだから。
354:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:40:24 BOxSL/+BP
じゃあ条件足すわ
時間帯は昼間。
人がたくさんいて窓を割っての犯行など絶対できないようなところ。
車内は暑くもなく寒くもなく丁度いい気温。
日も当たらない。
窓は少し開けて空気が入るようにし、ドアには鍵をかける。
網戸になっているので虫や物が入ってくることはない。
チャイルドシートにしっかりと固定。
手が届くところに何も置かない。
時間は10分ぐらい。
子供は寂しがらないような子供。
これでも一人の置き去りはダメ？
ダメなら何が問題になるのか教えてくれ。
355:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:40:35 FFzif0M40
>>347
だからそこまでして子供を置きっぱなしにして危険に晒したいわけを話してみろ
まさか「これだけ条件をつければ置いたって絶対大丈夫！」と言い切るのか？バカ？死ぬの？
だから「じゃあ勝手にすればァ？」って言われてるんだろ、わからないの？バカあ？死ぬの？
お前を育てた両親もそういうバカで無事にお前が大人になったんだったら別にいいよホントどうでも
356:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:41:15 qTVmauLR0
昔夜間暗く見通しの悪い道路で起こした事故を警察が写真を盾に
明るい道だったよな？と半ば強制的に認めさせられたことを思い出す。
この時は気が動転してたこともあり思いつかなかったが、あんなのは
露光時間次第でなんとでもなると気付き、後に出頭命令された検察で
そのことを抗議したら、担当の副検事から、一旦警察で認めてしまった
ことは我々にはどうすることもできないから間違ってると思うことは
絶対に認めてはならないと説教されたな。
その時初めて実際の力関係が警察＞検察であることを知ったよ。
357:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:41:17 VOl9/nRm0
>>347
まあ、ヤク注の狂人が警察から逃走してきたら
まっさきにこの車を子供ごと拿捕する可能性はあるな
人ごみだろうが、ヤク注になるとかまいやしない
切羽詰まった人間は何をするかわからない
そんなシチュエーションに、親がいるといないとでは
抑止力の効果が違うし、
子供だけの場合、人質にもされかねない
親がいれば抵抗するだろうし、
そういった万に一つのシチュエーションでも、
その万に一つの差が、重大な親の責任の存在感を示すだろう
358:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:41:26 9blj5wzS0
>>354
こいつ単なるレス乞食だわ。
359:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:42:16 KQ13SrkJ0
>>347
自分がいいならいいんじゃないの？
別にお宅の子供がどうなろうと他人には関係ないと思うしｗ
360:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:42:48 XOJlEcSZO
>>32は必ず見とけ
361:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:42:55 WYpGiwQQ0
知り合いに「やったの？やってないの？」って聞くと
「やってないと”思います”」って言うやつがいるんだよね
絶対そいつはやってないんだけど、
相手「何？どういうこと？覚えてないの？」
ｿｲﾂ「そうじゃないけど・・・」
相手「じゃぁやってないの？」
ｿｲﾂ「やってないと思う･･･」
もう見てるだけでイラつくんだけど、この人はそんなタイプ？
362:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:43:22 IWBGiciC0
>>358
都合悪いレスは無視だしなw
いい暇つぶしになった
363:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:44:06 BOxSL/+BP
>>355
>>358
>>359
問題ないってことだなおｋ
>>357
ヤク中の狂人が逃走・・・？
そこまで考えるのか？
364:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:46:05 z6ykU0480
>>363
愛知県警は問題あると思いますか？
ゲームセンターは問題あると思いますか？
問題ないと思うならどこらへんが問題ないか教えてくれませんかあ？
365:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:46:10 XT/OWoZk0
>>361
イラつくけどしたかっていうと別じゃない？
今回のも犯人かっていうと別じゃない？
366:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:47:30 BOxSL/+BP
>>364
？？
367:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:48:31 3coIHMtAO
これって数メートル先の海まで子供投擲したってことになってる件か。
車で寝泊まりしてたおっちゃん可哀相だ
368:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:48:58 KQ13SrkJ0
>>363
問題ないとかじゃなくて自己責任でしょって事なんだけど
読解力なさすぎだよね？何か脳の病気持ち？
369:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:49:30 FFzif0M40
>>361
今回の被告も、レイプ事件で北陸の田舎警察で冤罪で何年もブチ込まれてた人も
ハッキリしないタイプでモゾモゾしてるから
強く言われたら言い切られちゃうんだろうな
370:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:49:45 VOl9/nRm0
>>363
実際そういうことは現実に起きている。
何が起きるかわからないのが現代。
昔なら、周りの他人も面倒見の良い時代があった。
そういう時代においては、地域の大人がすべて保護者的な
動きをすることができた。
だが、現代においては、信頼できる保護的責任をおえる人物以外
外の世界は、偶然の悪意に満ちていると考えていなければ、
危機管理意識が薄い大人、保護責任能力の欠如した親
と思われても仕方がないし、実際、その通りだと思う。
なにが起きるかわからないのだから、
すくなくとも親は、最善を尽くして、この安全を配慮せねば
ならないだろう。
371:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:50:00 FFzif0M40
>>368
どうやら「レス乞食」というびよきらしいよそいつ
372:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:51:19 WYpGiwQQ0
>>365
もちろん別
ただ自分の意見を言う前に変にテンパッちゃう人
一度に複数の質問をすると黙っちゃうし
違う、こうなんだってはっきり断言できない感じ
TBSの映像見てないからキョドってるってレス見て、重なるかなって
373:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:52:34 BOxSL/+BP
>>368
で、問題はないんでしょ？
問題ないならいいよ。
何怒ってんだ？
374:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:53:04 dtSYfG7Z0
>>369
はっきりしないやつは有罪
口下手、説明下手なやつは有罪
無罪を必死に主張しないやつは有罪
雰囲気的にあやしそうなやつは有罪
ってことなんかね。こわいわ
375:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:53:06 XT/OWoZk0
>>372
了解。そういう意味か。
そういうキョドっちゃう人は警察にとってはいいカモなんだろうね。
376:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:55:30 8umNIE0Z0
地元だけど葬式参列者までオール茶髪でﾜﾛﾀなこれ
DQN親であっても「仲間」が多けりゃ同情されるし、
孤独でちと頭足りないﾔｼは死刑なのか
377:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:55:52 z6ykU0480
>>373
で、なんで問題にならないと思うの？
もしくは問題になるかならないかどうして分からないの？
378:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:56:13 FFzif0M40
>>374
そう。
そして逆に
口が上手くて説明が上手で、自分がついた嘘を本当だと思い込める奴だと
本当にやってても「冤罪」「誤認逮捕」を勝ち取れたりする。これも怖いな
昔ょぅιﾞょを殺しても冤罪を勝ち取った小野とかいう小汚いジジイもいたし
三浦和義なんか3人殺してるのにまた無罪放免で戻ってくるぜ
379:名無しさん＠九周年
08/10/02 14:58:15 KNyinP8W0
俺もウンコしたくて子供を車に置いていったことあるよ
男子トイレって赤ん坊置けるとこ少ないから、ああいう時困るんだよなあ
380:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:03:32 9blj5wzS0
>>377
レス乞食にレスめぐんじゃいけません！
381:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:03:43 p0Ty94yB0
「逮捕後，被告人は，警察官及び検察官による取調べにおいて，本件各公訴事実を認める供述をし，
勾留質問の際にも，さらには，同月１６日に接見した当番弁護士，同月１７日及び２２日に接見した
本件の弁護人であるＶ弁護士に対しても，事実を認める供述をしていた。」（第１審判決）
「今年２月の控訴審第６回公判では、検察側が『逮捕後に面会に来た妻に対して、犯行を認めている』と
指摘すると、初めは否定していたが、最後は事実関係を認めた。『それでも犯人ではないというのですか』と
畳みかけられ、長い沈黙の後、『私は犯人ではないです』とつぶやく場面もあった。」
（読売新聞 2007年7月6日 14時34分）
382:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:05:40 lplt4QJQ0
警察と日本語の感覚が違ったり
表現の仕方が違うと犯人にされてしまうかもしれないってことか。
383:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:06:55 p0Ty94yB0
「１ 証拠能力について
弁護人は，（中略）捜査段階における自白は，捜査官による脅迫や暴行により
被告人が供述を強制されたものであるとして，その任意性を争った。」
（中略）
供述の任意性について
ア 被告人は，犯行を認めた捜査段階の供述について，否認するたびに，取調べを
担当していたＳ警察官又はＴ警察官のいずれかから怒鳴られたり，机をたたかれたり，
いすを蹴られたりして自白を強要され，自ら作成した書面も，警察官が下書きしたものを
写したものであるなどと供述している。
イ しかしながら，被告人の検察官に対する供述調書（乙２４）には，警察での取調べに
関して，平成１５年４月１３日に，警察官から，大きな声で嘘をつくななどと言われたことが
あるが，それ以外には大きな声を上げられたことはない旨の，Ｓ警察官の公判供述と
符合する内容が記載されており，机をたたかれたこと等は記載されていない。被告人は，
公判廷において，警察官をおそれて，警察官から怒鳴られたり，机をたたかれたりしたことを
検察官に話すことができなかったなどと述べているが，大きな声で嘘をつくななどと言われた
ことは検察官に述べているにもかかわらず，それ以外に警察官からされたことを話すことが
できなかったというのは不自然かつ不合理である。」（第１審判決）
384:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:07:57 mbT5rws/0
有罪になったってことはまともな物証がでてきたのかね
385:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:09:17 p0Ty94yB0
>>382の続き
「また，被告人は，犯行状況等について，説明ができなくなると否認していたなどとも述べているが，
検察官に対しては，Ｂを海中に投棄した態様等について，警察官に対する供述よりも詳細に
供述している部分も認められるにもかかわらず，検察官に対して否認した形跡はない。そして，
検察官による取調べの際には，検察官から暴行等を受けなかったことを被告人も認めている。
さらに，被告人は，平成１５年４月１３日に，一旦は略取，殺人ともに認める供述をしながら，
その後，殺人についてのみ否定する供述をしていることが認められるところ，被告人は，殺人の
説明ができずに否定したと述べ，略取についても説明できなかったなどと述べる一方で，略取に
ついては犯行を認める供述をしていたこと，否認すると警察官から怒鳴られたとも述べているにも
かかわらず，殺人については否定し続けていたことが認められる。加えて，否認すると怒鳴ったり，
机をたたいたりするという警察官に対して犯行を否認しながら，警察官をおそれる余り，検察官
のみならず，当初は弁護人に対しても，犯行を否認することができなかったなどと不自然かつ
不合理な供述もしている。
ウ このように見てくると，取調べ状況に関する被告人の上記公判供述は直ちに信用することが
できるものではなく，他方，Ｓ警察官の取調べ状況等に関する上記公判供述が，相当に高度の
信用性を有することにかんがみると，被告人の捜査段階における供述調書等の任意性に疑いを
差し挟む事情があるとまでは認めることはできない。
したがって，弁護人のこの点の主張も採用しない。」（第１審判決）
386:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:09:29 z+hW3boJ0
これで有罪ですか、そうですか・・・・・
日本の司法は終わってるな。
387:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:09:50 3YwIhW8UO
>>354
小さな子供は自分の吐しゃ物で窒息する事がある
ひきつけとかもある
お前が10分のつもりでも車内放置を見たらガラス割られて救助する奴もいるぞ
388:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:12:58 5wO0uNoB0
証拠も海岸での目撃者も皆無なの？
自白だけでこれか。。
389:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:15:55 lplt4QJQ0
警察なんて馬鹿だ、検察なんてアホだ、裁判官なんてキチガイだと思って臨まないと
あれよあれよといううちに、下手すりゃ死刑にされてしまうな。
390:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:16:11 XT/OWoZk0
>>388
鹿児島だったかの踏み絵刑事の事件も最近あったから
もう少し慎重な判断が出てもいいはずなんだけどね。
391:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:19:23 qTVmauLR0
最高裁がこれじゃあｗ
もうこれで仮に真犯人が警察に出頭してきても
ただの狂言にされてしまうだろうな。
392:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:19:35 I6grg5RP0
>>388
犯行時刻が夜中だもんこれ…
393:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:21:46 5LT5/eoBO
>>47のリンク先を読んで、なんで有罪判決が出たのか理解できなかった。
物的証拠が一つでもあるならまだしも、有罪の根拠は自白のみ。
しかもこれだけ矛盾してて二転三転してるし（させられてるかも知れない？）信憑性は全くない。
挙げ句、車で運んだのに被害者の髪の毛一本落ちてないのは不自然（掃除機かけても残る事が多い）
この被告が犯人かどうかは別として…この内容でなんで有罪なんだ？？
394:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:22:02 y5JVUCAb0
冤罪の予感
395:
08/10/02 15:22:50 xCTyZX+u0
これは酷い。
396:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:24:23 rayB5gue0
チンチン切って突き落とした中学生は今頃どうしてんだろ
397:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:25:09 p0Ty94yB0
「当初は当番弁護士あるいはＶ弁護人に対しても犯行を認めていたこと，平成１５年４月２９日に
Ｖ弁護人に対して犯行を否認し，事実と異なる内容の供述調書には署名指印しないよう同弁護人から
言われた後も，犯行を認める内容の供述調書に署名指印していることが認められる。」（第１審判決）
※>>385は>>383の続き
398:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:25:18 y5JVUCAb0
DNA＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞自白
もはや世界の常識だというのに
399:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:27:52 p0Ty94yB0
「被告人が豊川警察署に留置されていた際，同じ居房に留置されていたＹの検察官調書によると，
「平成１５年４月１５日午前２時ころ，Ｙがいた居房に被告人が入ってきたが，同日午前７時ころ，
被告人に何をしたのか聞いたところ，被告人は当初は保険金詐欺をやったなどと話していた。
Ｙは，外にテレビ局の人がたくさん集まってきていることを聞いていたことから，『こんなに人が
来るわけないでしょう。』などと言うと，被告人は，『本当は，ｅの。』と言った。Ｙが，やった理由を
尋ねると，被告人は身の代金目的であったと答え，事件のことについても話してくれた。
同月２９日昼に，被告人は，やっていないなどと言い出したが，Ｙが，『自分にはやってると
言ったじゃないか。』などと言うと，『本当はやった。』などと答えた。その日以後，被告人は，
否認するか迷っていた様子であったが，本当はやったなどとも述べていた。また，取調べの状況に
関して，いい加減なことを言うと怒られる，細かくて取調べがきついなどという話はしていたが，
警察官から怒鳴られたり，机をたたかれたりしたなどということは聞いていない。」などと供述しており，
被告人が，Ｙに対して，本件犯行を認めていたことが認められる。」（第１審判決）
400:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:29:19 qzZ51rrj0
状況的に髪の毛やら何かしらの痕跡は残るだろ・・・
それでも見つからなかったってのに・・・
401:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:29:45 wWG5ILBB0
冤罪の可能性もあるな
そもそも1才児を車に残して夜中にゲーセン行くバカ親なんだけどな 同情の余地なし
402:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:30:22 Hc9bhij40
>>399
供述に矛盾とかの問題じゃなく
言ってることがコロコロ変わってるんだな
403:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:30:25 dfL8Dqoe0
そもそも1歳の赤ん坊が自分で車の窓を開けたとかありえんだろ
愛知県警と古田佑紀はマジキチとしか思えんわ
404:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:31:17 7XJodGso0
まるで警察の取調べが間違いがないかのようだな。
弁護士は国選？やる気なしなんだろうな。
そもそもＤＱＮが夜中のゲーセンの駐車場車内に子供放置したのが原因だろ？
鍵もかけずに。
なんかもっともらしく受け答えしてたが、お前の責任は無いのかと無性に腹立った。
405:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:31:17 hO89wUsc0
死刑の再審請求ってよく聞くけど
懲役でもよくあるもんなの？
406:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:32:01 5cW8s8QrO
「それでも僕はやってない」のインタビューで、監督が「皆、根拠もなしに
取り調べの際、自分はうまく潔白を主張できる、と思い込んでるけど、
現実はそんなうまくいかないよー」的な事を言ってたな。何がなんでも黙秘！
くらいの修行僧みたいな心構えのが良いかもしれん。
しかし、食事も摂らせないのって拷問じゃねーの、愛知県警。
407:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:33:33 xjw5uTz90
ってことは同じテレ朝で取り上げてた
バスに突っ込んだ白バイ隊員死亡の件も
バス運転手は有罪になっちゃうな(´･ω･`)
408:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:33:54 lplt4QJQ0
怪しげなＹに全幅の信頼を置く裁判官。
振り込み詐欺には気をつけて欲しい。
409:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:35:07 22dGMtLL0
なんで日本は法律というかルールを学校で教えないんだろう。
例えばゲームやスポーツやるにしてもルールは基本中の基本事項
なら社会生活をおくる上でのルールたる法律を家庭や学校で教えるべきと思う。
ルールが判らないのに盤上に上げられていきなりファウルとられても戸惑うだろう。
威迫や懐柔で自白を要求されても事実しか話してはいけないとか
そもそも司法判断をするのは警察ではない裁量権はないくらいちゃんと子供たちに教えておくべき
これじゃあちょっと不審でキョドってる頭の弱い人たちが可哀相だよ！！！
410:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:35:25 HariX4dS0
ウソだろ～？
司法は死んだ。
とりあえず再審請求の準備をしてくれ…。
411:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:37:19 hZfqgrQT0
>古田佑紀裁判長
裁判官どころか、弁護士免許剥奪しろ。
412:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:38:17 p0Ty94yB0
「被告人は，当初から自発的に各犯行を認めていたものではなく，任意同行を求められた直後の時点では，
嘘のアリバイを主張して，略取，殺人のいずれについても否認し，アリバイの嘘がばれるや双方の事実を
一旦認め，その後に殺人を否認し，略取の事実のみを認め，その翌日になって殺人も自白した」（控訴審判決）
413:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:40:56 HariX4dS0
「自白だけで有罪はダメ」って、いったい何十年前から言われてるんだろうね？
しかし絶対にやめない。なんなの？国家のメンツ？
疑わしきは被告人の利益にって言葉を知らないのか。
高裁で逆転無罪判決を出した裁判官は左遷されるらしいが。
つまりそういうことか。
414:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:41:48 wWG5ILBB0
車にロックも掛けずにゲーセンで遊びほうけてた親
415:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:46:05 p0Ty94yB0
「(3) 捜査段階の中途での自白と否認の交錯の経緯とその意味
まず，本件では，被告人は，捜査段階の途中において，否認供述に転じた時期があることが
明らかであるため，そのことが捜査段階の自白の信用性を左右する事情になるかを検討する。
被告人が否認供述に転じた経緯とその後の経過は，(1)項の(ｒ)ないし(ｗ)に記載のとおりで，
その契機が平成１５年４月２９日の丙弁護士との接見にあることは明らかである。その際の
接見状況は，当初は，被告人は，略取及び殺人の犯行について認める旨を述べていたのに，
同弁護士から詳しい犯行状況についての説明を求められると，「忘れた。」などと曖昧な供述をし，
さらに追及されると「やっていない。」と言い出し，当日は，同僚との待ち合わせのために
午前２時３０分ころに本件駐車場に赴いたと説明をしたというのである。このうち，被告人が
否認供述を始めた場面だけをとらえれば，それまで何らかの事情で不本意な虚偽自白を
していた者が，弁護人からの問いかけをきっかけに呪縛から解放され，真実の告白をしたと
解する余地があるように思われるが，そうであるならば，その時点で弁護人に当日の行動について
明らかに虚偽の説明をした事情が理解できない。」（控訴審判決）
416:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:47:05 lPglxBIeO
>>409
ルールを教えると、某政党が困るから。
417:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:48:26 p0Ty94yB0
>>415の続き
「弁護人は，被告人は嘘をつき易い性格で，その嘘も自分の有利になるように考えてのものでは
ないのであって，接見時に被告人が虚偽の説明をしたのはその特異性格の表れに過ぎないという。
しかし，被告人に頻繁に嘘を付く傾向があることはうかがえるものの，被告人に精神異常等に
起因する病的な虚言癖や妄想があることを示す証跡はなく，人並みの知能を有し，年齢相応の
社会的経験も積んでいる以上，弁護人がいうように利害得失を全く度外視して，自分を窮地に
陥れることが明らかな嘘をつくとは考えられない。前述のように，他の場面での明らかな被告人の
虚言をみてみると，そこには見栄，ごまかしなどの相応の理由がうかがえるのであり，丙弁護士
接見時の被告人の嘘が全く無目的のものとは思えない。しかし，仮に被告人が犯人でないとする
ならば，この段階で丙弁護士に嘘をつく実益は見当たらず，かえって弁護人に嘘の情報を与える
ことは，見付かるかもしれない無実の証拠の発見を妨げる可能性すらあり，害があるばかりである。
被告人とて，この程度の計算ができないはずはないから，この時点で弁護人に虚偽の説明をしたことは，
被告人が真意から無実を訴え出たと解することの重大な妨げになる。」（控訴審判決）
418:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:49:19 hZfqgrQT0
>>413
？？
無罪判決は地裁で、逆転有罪判決をしたのは高裁じゃないのか？
419:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:49:29 HariX4dS0
真犯人が現れる以外、警察は誤りを認めない。
（富山の冤罪事件しかり）
（自分たちの初動捜査がまずかったくせに）捜査がうまくいかないと、
犯人がいないままだとマズいので犯人をでっちあげる。気の弱い人はそのまま「犯人」にされてしまう。
裁判官も国家公務員なので、国には盾突けない。
こんな構図。それが日本。
420:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:50:07 lplt4QJQ0
二転三転するところが、この人の気の小ささをあらわしてるように思う。
余計な心配をして自分を追い込んでしまうタイプだな。
421:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:50:25 6aOk9y7KO
所で物的証拠は？
422:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:51:02 7XJodGso0
２審の判決文
「被告人が犯人でないことを示す事情は見当たらない。」
有罪ありきじゃねーかなんだこれ。
423:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:51:16 5OTdyAS70
これは免罪っぽいよなぁ
と見た目だけで
424:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:51:38 bTVuaCPn0
「自白だけで有罪はダメ」だし違法
しかも検察側は
被告人は 自分が犯人ではないという証拠を示せ いってるんだよね。
そんな義務は被告にはないにもかかわらず・・。
425:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:51:48 p0Ty94yB0
>>417の続き
「また，それ以降の捜査官からの取調べに対して，ほんの一時期だけ「黙秘」，「否認」などと言って
供述を拒否する姿勢を見せたとはいえ，おおむねは唯々諾々と自白供述を維持し，あまつさえ
「弁護人から否認や黙秘を勧められた。」などと説明する一方で，弁護人には，そのようなことは
おくびにも出さず，「自白調書にサインさせられた。」などと述べていたことも不審な供述態度と
いわねばならない。すなわち，接見において，否認供述を始めた被告人に対し，丙弁護士は，
これを受け入れた上で「記憶と違う調書には署名押印を拒否しなさい。」，「それができないなら
黙秘しなさい。」，「取調べ状況を手紙に書いて報告しなさい。」などと正当かつ具体的な対策を伝授し，
その後は接見に連日訪れているのであって，無実の嫌疑をかけられた被疑者が弁護人から
このような支援を受ければ，これに勇気づけられ，以後は否認の態度を貫くべく，精一杯の努力を
払うのが通常と思われる。しかるに，被告人の事後の態度は，中途半端なもので，短時間だけ
供述を拒否する姿勢を見せたものの，取調べの主任が替わったというような事情でやすやすと
姿勢を元に戻し，検察官による取調べにおいても自白を維持している。このような被告人の態度は，
無実の嫌疑をかけられた者のそれとして理解することは難しい。仮に百歩譲って，被告人が余りに
気弱で，捜査官からの圧力に対抗し得なかった（そのような見方ができないことは前述のとおりである。）と
いうのであれば，弁護人との接見の際には，自らのふがいなさや取調べの厳しさを泣訴し，さらに強力な
支援を懇願するとか，あるいは一層のこと，自棄的になってしまい，自分のことは放っておいてほしい，
などと投げ出してしまうなどの事態が考えられるが，それらのいずれでもなく，被告人の弁護人への
応対ぶりは奇妙である。しかも，捜査官に対しては，弁護人に唆されて否認に転じたと言わんばかりの
説明をし，弁護人との接見では，捜査官が聞き入れてくれない，と訴え，双方に対して異なる説明をして
いたふしもうかがえる。これらの被告人の態度は，無実の被疑者が自らの潔白を弁護人に訴え出た場合の
それとして合理的に説明することはできない。」（控訴審判決）
426:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:54:41 y5JVUCAb0
最高裁で警察は有罪となる証拠を示さなくてもよいという判例を残す事になったんだよね
逆に言えば今後は被告は犯人ではないという証拠を自分達で集めなければならなくなった
しかもそれを裁判所が取り上げるかは気分次第
427:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:54:44 TopSV8Ko0
動機は何なんだ？動機が全く見えないんだが。
しかし、コンニャクゼリーといい、親の道義的責任は全く問われないのか・・・。
428:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:54:45 dtSYfG7Z0
>>415,>>417
これ読むとやってるっぽい気もするなあ。自分が裁判員制度で裁くとき
どのぐらいの自信があれば有罪出していいんだろう。99%？99.9999%？100%のみ？
429:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:55:43 bTVuaCPn0
この田辺被告は駐車場で寝ていた から アリバイがない。
だから警察につけ込まれた。
430:
08/10/02 15:55:58 xCTyZX+u0
捕まったら有罪の野蛮国ｗｗｗ。
431:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:57:59 hZfqgrQT0
>>427
被告が仮眠してたけど
子供が泣いてうるさくて寝れなくて
かっとなったとかだったんじゃないかな。
432:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:58:11 HariX4dS0
動機なし、目撃者なし、物証なし。
「自白」だけ。
433:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:58:30 fvNzng9VO
動機→良く分からない
殺害方法→良く覚えていない
遺棄方法→良く覚えていない
物的証拠→無
でも有罪
434:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:59:05 bTVuaCPn0
>>427
警察が作った作文では
動機は子供の泣き声がうるさかったから。
しかしテレビ局が行った検証では二台の車の距離、ガラス戸を通して測ったら
子供の泣き声まったく聞こえないレベルだった。
435:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:59:44 5cW8s8QrO
>407
高知の白バイ事件の運転手は有罪決定しちゃったよ。禁固一年４ヶ月だって。
バスに乗ってた中学生や後ろに停車していた校長の「バスは停車していた」
という証言、白バイにすごいスピードで追い抜かれた軽トラ運転手の証言は
「第三者であっても信用するに足りない」として却下され、
対向車線を走行していた別の白バイ隊員の「事故にあった白バイは法廷速度を
守っていて、バスが飛び出した」という証言は「警察官が嘘をつきはずがない」
って採用されたから。
436:名無しさん＠九周年
08/10/02 15:59:56 9blj5wzS0
「やってない証拠を出せ」なんて痴漢容疑レベルかよ。
もう捕まったら終わりだな・・
437:名無しさん＠九周年
08/10/02 16:01:51 y5JVUCAb0
車二台の遮蔽の効果は高いな
チワワ級がないててもほとんど聞こえない
そもそもおもっくそうるさいとしても先に車を動かすだろ
深夜でガラガラの駐車場だし
438:名無しさん＠九周年
08/10/02 16:02:38 22dGMtLL0
>>428
陪審員制と違って裁判員制の評決は多数決だったはずだから
（陪審員は全構成員の意見が一致するまで審議延長）
裁判員の場合はご自身の判断でどうぞってことじゃない？
439:名無しさん＠九周年
08/10/02 16:02:44 fvNzng9VO
>>436
もはや悪魔の証明だなwww
440:名無しさん＠九周年
08/10/02 16:02:58 KZPYojaLO
>>423
冤罪のまちがい？
441:名無しさん＠九周年
08/10/02 16:03:07 JE5pw4k+0
>>429
アリバイってこんな時間帯だと、監視カメラのあるとこに長時間居るか、
公の場で目立った事をしてないと、無い奴の方が多いんだよな。
警察が人との関わりがあまり無さそうなヤツを狙えば、大体クロに出来るんじゃないの。
昨日何食った？とか聞かれてもなかなか即答なんか出来んよな。
442:名無しさん＠九周年
08/10/02 16:03:32 b5NXABltO
豊橋と豊川市って民土がメチャ低いらしいよｗｗｗ
443:名無しさん＠九周年
08/10/02 16:03:38 ZuUsP4EZO
犯人は放置を憐れんだカニって話になってた気が。
444:名無しさん＠九周年
08/10/02 16:04:20 p0Ty94yB0
「被告人が，本件の犯人としての嫌疑を掛けられるに至った経緯は，２項(1)の(ａ)ないし(ｅ)に記載した
とおりであり，要するに，警察官らは，本件駐車場に当日駐車していた自動車の割り出し捜査を行う
過程で，ＢやＨの供述から，サファリの斜め前に小豆色のワゴンＲが駐車していたとの聞き込みが得られ，
これと一致する特徴を有する本件ワゴンＲの持ち主であった被告人から事情聴取をしたところ，
その供述内容が虚偽であったことが判明し，さらに事情聴取を試みても，これを避ける態度を見せたり，
先の供述とは若干異なる説明をするなどの不審な態度を示したため，平成１４年９月ころの段階で，
被告人への嫌疑が浮上した」（控訴審判決）
「本件は，２歳にも満たない幼児が駐車場の車内から姿を消し，それほど時間をおくことなく，
数キロメートル離れた海中に投棄されたという事案であり，この間の移動手段として自動車が
用いられたであろうというのが常識的な推論で，当初から被害児の実父やその同行者に
犯行の機会がないことは明らか」（控訴審判決）
445:名無しさん＠九周年
08/10/02 16:04:30 qTVmauLR0
この状況からすると、富山のレイプ冤罪事件も仮に最高裁まで争ったとしても同様に有罪の判決が出て刑が確定してたんだろうな。
そうなってたら、いくら富山以外で真犯人が逮捕されても、国家の威信にかかわることだから真犯人の自白はすべて狂言で片付けられて
なかったことにされてた可能性もあるな。
446:名無しさん＠九周年
08/10/02 16:04:54 TopSV8Ko0
>>434
おお、態々ありがとう。これで更に疑問が深まった。
447:名無しさん＠九周年
08/10/02 16:09:31 dtSYfG7Z0
>>438
いや、その判断を自分のなかでどうおくべきかっていうこと。
極端な話、票が割れて自分の一票で多数決の結果が変わることもあるでしょう。
だからひとりひとりが真剣に裁かないといけない
448:名無しさん＠九周年
08/10/02 16:11:48 XT/OWoZk0
>>435
うわあ…
449:名無しさん＠九周年
08/10/02 16:12:20 p0Ty94yB0
「以上にみたところにかんがみると，被告人の捜査段階の自白中の各犯行の動機に関する部分は，
重大犯罪の動機としては短絡的過ぎて非常識なもので，経緯に関する部分をも併せると一応あり得ない
ことではないとはいえ，被告人が捜査官に対する時と同房者に対する時とでは，動機等について
異なる説明をしていたことを併せると，捜査段階の動機の自白が真に被告人の心中を表しているのか
疑問の余地が残り，被告人が何らかの思惑で動機の全部または一部を隠し，あるいはねつ造した
虚偽の動機を混ぜて，恣意的な説明をしている疑いを捨て切れない。
一般に自白において犯行の動機に関する供述部分は，根幹部分の一部をなすというべきで，
被告人の自白の動機に関する部分の説得力や真摯さには疑問が残る以上，それが自白全体の
信用性を低下させる事情になることは否めない。」（控訴審判決）
450:名無しさん＠九周年
08/10/02 16:13:43 OOxp1x9WO
>>445
そりゃ本人が認めちゃったらどんな案件でも有罪になるがな
＞ この状況からすると、富山のレイプ冤罪事件も仮に最高裁まで争ったとしても同様に有罪の判決が出て刑が確定してたんだろうな。
451:名無しさん＠九周年
08/10/02 16:14:40 p0Ty94yB0
>>449の続き
「もっとも，これが自白の信用性を全く失わせるものであるかどうかについては更なる検討が必要である。
そもそも，本件の略取，殺人については，事件が発生した直後から「犯人の動機が分からない事件」として
報道されており（原審弁３２，３５，３６等），確かに一件記録を通覧しても，被告人の自白以外の資料で，
犯人の動機を推測させるに足るものはないといってよい。事件の態様や結果からすれば，被害児の親に
対する何らかの反感，憎しみあるいは怨恨が最も疑われるとはいえ，被害児の父母には子を連れ去られて
殺害されるほどの激しい恨みを買う覚えはない（原審甲２５，２６，３０）ことがうかがわれ，被告人の自白が
ない以上，他には通常人が納得できるような動機を示すよすがはない。そうすると，本件が全くの理不尽な
行きずりの犯行で，犯人の動機が唖然とするような類のものであったとしても，それはこの事件の性質から
みるとあり得ないことともいえない。
また，真実の犯人が責任軽減のため，真の動機を隠し，より社会に受け入れられやすい動機を説明する
ことは往々にして認められ，動機の説明が嘘であるとしても，それが犯人性に関する自白の信用性には
影響しないという事例は枚挙に暇がない。
そうすると，自白中の動機に十分な説得力がなく，被告人が動機に関して一定の思惑から恣意的な
供述をしている可能性があるという点は，それだけで自白の信用性を全面的に失わせるに足る決定的な
事情になるとはいい難く，この点は，あくまで自白の信用性を判断するに当たっての一つの考慮要素に
留まると考えるべきである。」（控訴審判決）
452:名無しさん＠九周年
08/10/02 16:15:27 bqJL10lq0
これ捕まったの結構経ってからだったんだよね。
てっきりもうお蔵入りかと思うころに逮捕された記憶が｡
当初親父が疑われてたし、相当なバッシングがあった事も覚えてる。
453:名無しさん＠九周年
08/10/02 16:16:16 y5JVUCAb0
警察の自白の際にどんなに苦しくても話しちゃいけないってよく言われるからね
弁護士をまず呼ばないとね
それと2chにスレを立てる事も忘れずにな
454:名無しさん＠九周年
08/10/02 16:17:09 B/c1NmPYO
こいつ、頭悪そうだしな
死刑でいいよ
455:名無しさん＠九周年
08/10/02 16:17:20 22dGMtLL0
>>447
うん、それは自分としても大事な事で重要な責任だと思う。
もし裁判員に選任されたら勉強しようと思うけど、
現時点の俺の持ってる価値観では物的証拠が無い事件だと無罪としか言いようが無いよね。
状況証拠だけの場合は合理的にその被告がやったという判断が出来ない限り有罪票とするのは難しいと思う。
まあ実際は検察、被告どちらにバイアスかかっても駄目だから難しいだろうね。
本当に大事な事だ。
456:名無しさん＠九周年
08/10/02 16:17:48 mSZRYzBsO
ほとんどの国民がこの判決はおかしいと思っててもなにもできないんだよね。
うまく言えないけど、なんか独裁国家みたいだね。
それにしても、被害者の親が容疑者よりも印象悪いって珍しいよね。
457:名無しさん＠九周年
08/10/02 16:17:59 5LT5/eoBO
>>435
ええぇ～ナニコレ？？
これが日本の司法なのか？
これが有罪って事はこの事件も…
458:名無しさん＠九周年
08/10/02 16:18:22 p0Ty94yB0
「５ 結論
以上において検討した証拠によって認められる情況事実と被告人の捜査段階の自白とを総合し，
今一度，本件公訴事実を認めることができるか否かを検討する。
Ｂの原審供述，Ｈ及びＩの各当審供述の信用性は高く，これらや犯行当日に行われたナンバーチェックの
結果によれば，平成１４年７月２７日午後１０時３０分ころには本件駐車場の西側部分に被告人が
自家用車及び夜間のねぐらとして使用していた本件ワゴンＲが駐車しており，翌日午前零時ころまでは
その場に停められていたにもかかわらず，午前３時１０分ころには同じ駐車場の北側部分に駐車位置が
変わっていたことが認められる。
この間の被告人の行動について，被告人の捜査段階の自白では，被害児を略取して北側岸壁において
殺害し，また本件駐車場に戻ってきたとされる一方，被告人の原審公判及び当審公判での弁解によれば，
同月２７日午後９時以降，本件駐車場の北側部分に本件ワゴンＲを停めたままであったとされるので
あるが，後者の弁解は，Ｂらの原審供述等から認められる本件ワゴンＲの駐車状況と矛盾するもので
虚偽であると考えられる。」（控訴審判決）
459:名無しさん＠九周年
08/10/02 16:19:32 4x4Ou7YT0
もう良いよ、子供も死んでるし
460:名無しさん＠九周年
08/10/02 16:20:02 hJlrCqXI0
1審では自白が疑わしいって事で無罪になったのにその後は新たな証拠が出てくる訳でもなくて
自白の信用性だけを争って結局有罪になって本当自白は証拠の王様なんだな
461:名無しさん＠九周年
08/10/02 16:20:38 IgA6yCi7O
め…冤罪じゃないのか？
462:名無しさん＠九周年
08/10/02 16:21:04 p0Ty94yB0
>>458の続き
「そこで，被告人の捜査段階の自白について検討するに，被告人の捜査段階の自白は任意に
なされたものであり，いわゆる「半割れ」状態の自白であって，細部及び動機の説明中には
虚偽が含まれている蓋然性があるとはいえ，その根幹部分，すなわち，被告人の各犯行の
犯人性や大まかな犯行の態様については，十分に信用できるものである。
他方，それ以外の情況事実について目を向けてみると，被告人が２つの犯行現場のいずれとも
密接な関連性を有していることや，事件発生の直後から弁解を転々と変えており，そのいずれもが
虚偽と目されることは被告人の犯人性を裏付ける事情になる。逆に，被告人の犯人性についての
消極的な情況事実としては，動機の自白が全面的に信用できず，明らかといえない点を挙げ得る
ものの決定的な要素とはいえず，その他には被告人が犯人ではないことを指し示す事情は
見当たらないといってよい。
これらを総合すると，被告人が本件各犯行の犯人である旨の捜査段階の自白は，その根幹部分に
おいて十分な信用性が認められるのみならず，かつ，この自白の真実性を担保するとともに，
それ自体独立して被告人の犯人性を指し示す補強証拠もあり，他方，被告人が犯人であるとの認定に
合理的な疑いを差し挟むべき事情はないのであって，被告人が各公訴事実の犯人であることの
証明は十分である。」（控訴審判決）
463:名無しさん＠九周年
08/10/02 16:23:00 F6qSccgOO
逮捕されて否認して裁判に挑む人て弁護士にも嘘つき通すの？
弁護士が嘘を奨めるの？
464:名無しさん＠九周年
08/10/02 16:23:15 TopSV8Ko0
>>435
こりゃ、酷いね。
無罪に一票入れたら闇の組織からの圧力でも掛かるんかな？
つうか、無罪に入れるしかないだろ、それは。
465:名無しさん＠九周年
08/10/02 16:25:14 p0Ty94yB0
「原判決は，前記のとおり，Ｂの原審供述には十分な信用性がないものとし，かつ，被告人の
捜査段階の自白は，任意性は肯定できるとしても，その信用性については疑問が残るとして
各公訴事実について無罪を宣告したのであるが，この事実認定は誤っており，これは判決に
影響を及ぼすことが明らかといわねばならない。
第３ 破棄自判
よって，刑訴法３９７条１項，３８２条により，原判決を破棄し，同法４００条ただし書に従い，
当審において更に次のとおり判決する。
（罪となるべき事実）
被告人は，
１ 平成１４年７月２８日午前１時１０分ころ，愛知県豊川市ｃ町字ｔｕ番地のｖ所在のゲームセンター「ｂｃ店」
駐車場西側部分において，同所に駐車中の普通乗用自動車（サファリ）内にいたＡ（平成１２年９月２１日生，
当時１歳１０か月）を抱きかかえ，被告人運転の普通乗用自動車（軽四，本件ワゴンＲ）内に移し置いた上，
同県宝飯郡ａ町大字ｇ字ｈ号地ａｈ区北側岸壁付近路上まで同車を運転して同児を連れ去り，もって
未成年者である同児を略取した。
２ 同日午前１時４０分ころ，上記岸壁において，殺意をもって，上記Ａを同岸壁北方の海中に投げ落とし，
よって，そのころ，同所付近海中において，同児を溺水吸引による窒息により死亡させて殺害した。」
（控訴審判決）
466:名無しさん＠九周年
08/10/02 16:26:22 9blj5wzS0
>>463
山口市の事件では弁護士が嘘を奨めてたな。
467:名無しさん＠九周年
08/10/02 16:27:35 XT/OWoZk0
>>466
っつかあれは積極的に弁護士が嘘ついてたけどな。
468:名無しさん＠九周年
08/10/02 16:28:24 eNIWbVu90
>>456
栃木の兄弟も被害者の親のほうが容疑者というか犯人よりも印象悪かったなあ
469:名無しさん＠九周年
08/10/02 16:28:32 p0Ty94yB0
「（量刑の事情）
本件は，被告人が，深夜，駐車場に駐車中の車内から幼児を略取し，その後，同児を海中に投棄して
殺害したという略取及び殺人の事案である。
本件の犯行に至る経緯や動機については，被告人の自白の当該部分を全面的に信用することはできず，
かつ，被告人が公判では否認しているため，明かということはできないのであるが，理由はどうあれ，
抵抗する術を持たぬいたいけな幼児を連れ出して殺害することが理不尽で卑劣な犯罪であることに
変わりはなく，酌むべき事情があるとは考え難い。
被害児は，被害に遭うその日まで周囲の愛情を受け，すくすくと成長する途上であったのに，突然に
その命の芽を摘まれ，人生の結実を味わうことなく死を迎えたもので，その結果が大きいことは
いうまでもない。被害児の両親は，行方不明となった被害児を必死で探し回った末，変わり果てた姿の
同児との対面を余儀なくされた上，その後はなかなか進展しない捜査に心を痛め，被告人が検挙，起訴
された後も迷走する公判に翻弄され続けてきたものであり，その悲しみや心労はいかばかりかと察せられる。
これに対して，被告人は，捜査段階では一旦自白しながら，公判に至るやこれを翻し，責任を免れようと
しているのであり，被害児の遺族に対して弁償はおろか，謝罪すらしていない。また，このような態度は，
被告人の反省心のなさや卑劣な考え方を示すものであるといわねばならない。
本件は，幼児を標的にした理不尽で卑劣な凶悪犯罪として広く社会にも報道され，地域住民の関心を
集めた事案であり，このような社会的影響をも量刑においては考慮すべきである。
これらの事情からすると，本件の犯情は誠に悪く，被告人の責任は著しく重いというべきであり，
これに対して，被告人のために酌むべき事情としては，被告人には服役に至った前科がないこと，
職を転々と変えており，勤務態度が真面目であったともいい難いが，正業に就いていて，犯行以前には
家族を有していたことなどが挙げられる程度であり，これらをしん酌したとしても主文程度の刑は
やむを得ないところである。
よって，主文のとおり判決する。」
470:名無しさん＠九周年
08/10/02 16:29:43 hZfqgrQT0
嘘のアリバイついたから有罪っていうふうに見えるんだが、
そりゃ、取調べで高圧的におまえがやったんだろと毎日何時間も問い詰められれば、
やってないという証明ができなければ
気の弱い奴なら嘘をついて逃れたくなると思うが。
471:名無しさん＠九周年
08/10/02 16:35:16 lsMZdBLG0
テレビ見てえん罪臭いとか言ってる奴は
よほどテレビという物を信用してるんだな
テレビなんて今一番信用できないメディアの一つじゃねーか
472:名無しさん＠九周年
08/10/02 16:35:56 vCylmFlB0
これからは「疑わしきは被告人の利益に」ではなく、「警察＆検察の利益に」だなあ・・・・
473:名無しさん＠九周年
08/10/02 16:42:52 9blj5wzS0
>>472
「疑わしくなくても検察の利益に」じゃね？
474:名無しさん＠九周年
08/10/02 16:49:55 p0Ty94yB0
直接証拠（要証事実を直接に証明する証拠）
→自白、被害者の証言、犯行の目撃証言など
間接証拠（間接事実を証明することによって間接に証明する証拠〔情況証拠〕）
→遺留された凶器の指紋、着衣の血痕など
自白（有斐閣『法律学小辞典〔第４版〕』515-516頁）
自己の犯罪事実の全部又は主要な部分を認める被疑者・被告人の供述。（以下省略）
補強証拠（有斐閣『法律学小辞典〔第４版〕』1114頁）
証拠Ａが提出されて甲事実の存在が証明される場合、Ａの証明力を補充し強化する別の証拠Ｂのことを
補強証拠という。刑事訴訟では、被告人の自白だけでは有罪とすることができず〔憲38③、刑訴319②〕、
補強証拠が必要とされる。この場合、補強を必要とする範囲については、罪体の全部又は少なくとも
その重要部分とする学説が有力であるが、判例では、自白に係る事実の真実性を担保するものであれば
足りるという考え方が強い（最判昭23・10・30刑集2・11・1427等）。（以下省略）
475:名無しさん＠九周年
08/10/02 16:52:17 vCylmFlB0
>>473
「すべての裁判は警察＆検察の利益に」なのかな・・・ (´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
476:名無しさん＠九周年
08/10/02 16:55:07 fDC5vpCI0
この父親もこの人が犯人と思っているのだろうか？
477:名無しさん＠九周年
08/10/02 16:58:51 YTXDNgyN0
>>476
父親は最近は大人しい言動が多いが
当初は結構過激な事を言っていた
妙な事言うと深夜のゲーセンの駐車場に子供放置した自分に非難が集中するし
実際犯人が捕まるまでは猛烈なバッシングに晒されたから
反省した結果なんだろうな。
478:名無しさん＠九周年
08/10/02 17:06:38 lplt4QJQ0
>>471
自白は裁判でひっくり返せないと知っていることは
もしものためには大事なことだと思うよ
479:名無しさん＠九周年
08/10/02 17:10:05 MjTlQC+S0
日本の裁判は証拠がなかろうが書類に不備があろうが証言さえあれば有罪です。
集団レイプ事件では裁判の途中で犯行日時が変わっても
そのまま裁判が継続されました。
480:名無しさん＠九周年
08/10/02 17:11:31 IdD2Yhp1O
事件当時の判決基準なら10年切るんじゃないか
厳罰化傾向にやられたな
481:名無しさん＠九周年
08/10/02 17:11:44 RoAQW0N/0
これは無罪判決以外ありえない。
482:名無しさん＠九周年
08/10/02 17:15:00 5cW8s8QrO
>471
駅でノートパソコンの充電をしたサラリーマンは「たとえ3円でも盗難」として
書類送検したくせに、いざ警察官が漫画盗んで捕まると「万引きで被害額も少ない」
と公表を遅らせ、冊数や手口から初犯ではないだろうに余罪も追求せず、
退職金も払った愛知県警も充分、信用するには値できない件。
愛知県警は堂々と囮捜査するしな。(児童ポルノDVDをネットで発注→
空DVDが送られてきて、詐欺で大阪の男を検挙。もし本物が送られてきたら
児童ポルノ法違反で検挙してたと思う。しかも県警本部でなくて所轄がこれをやった)
483:名無しさん＠九周年
08/10/02 17:15:43 XOJlEcSZO
>>32は必ず見とけ
484:名無しさん＠九周年
08/10/02 17:16:27 Z4DsN1Bo0
イトトン事件か・・・
この事件からよくニュー速にくるようになったなあ
でもメディアも揃って冤罪扱いだったよね
どのメディアの特集みてもこの人がやったとは疑わしい内容だったはず
父親の糸屯さんもこの人が犯人かわからないような口ぶりだった
これはちょっと強引すぎだろ
485:名無しさん＠九周年
08/10/02 17:18:55 jyqWHVgc0
クレイジー こんな状況で裁判員制度なんか始めたって何が変わるというのだ
486:名無しさん＠九周年
08/10/02 17:19:17 5qMTqBoF0
自白だけで有罪がまかり通ってるな。
487:名無しさん＠九周年
08/10/02 17:20:08 VQEwUI3V0
この父親にいじめられた事のある奴が
その仕返しに行った犯罪である
いじめた奴が多すぎて本人すら憶えていないが
やられた奴はしっかりと覚えていた
そしてあの日犯行におよんだ
ってのがオレの妄想なのだが
どうよ？
488:名無しさん＠九周年
08/10/02 17:21:44 lplt4QJQO
>>468
あの事件さ、被害者の父親後で覚醒剤で捕まったんだよね。
489:名無しさん＠九周年
08/10/02 17:22:24 5i56lIRa0
>>439
悪魔の証明ならまだマシ
過去の冤罪事件なんて無実の証拠を警察が隠蔽してた
490:名無しさん＠九周年
08/10/02 17:26:22 qLLwhyTw0
どうみてもやってる顔だろ
491:名無しさん＠九周年
08/10/02 17:27:08 f7jGrdPCO
だから、やってないなら絶対に自白しちゃ駄目なんだよ。
一度自白しちゃった調書は絶対に取り消せないのが日本の司法制度。
やってない証明ができるならともかく、できないならこれは仕方ない。
警察側も被告が犯人である証明ができないんだから、自白さえしてなけりゃあ
時間かかっても三浦ロス殺人みたいに無罪だったのに。
492:名無しさん＠九周年
08/10/02 17:30:27 TRF5irQY0
ほんとに冤罪だったら本人も元嫁も子どもも気の毒だな
気弱そうだし、刑務所でパシリにさせられたり苛められたりしそう
その前に衰弱でなくなりそうだ
493:名無しさん＠九周年
08/10/02 17:31:35 dym30RmVO
これ冤罪だろ…
まじ腐ってるな
494:名無しさん＠九周年
08/10/02 17:32:31 teGqYQwQ0
仮にやってても自白なんか絶対しちゃいけないって事だ
495:名無しさん＠九周年
08/10/02 17:33:17 oRSYY9TTO
疑わしきは罰せず(笑)
496:名無しさん＠九周年
08/10/02 17:34:11 tTTCEm1Y0
さ・・・逆転裁判
497:名無しさん＠九周年
08/10/02 17:34:54 qLLwhyTw0
コイツに密着取材してた記者が突然怒り出したり言動がおかしいって言ってたの思い出した。
脳に障害あるんじゃないの？そっちで争えばよかったのに
498:名無しさん＠九周年
08/10/02 17:35:48 aBJkCqhyO
在日なら無罪判決！
だったかな!?
499:名無しさん＠九周年
08/10/02 17:42:49 7XJodGso0
>>491
警察の取調べってのは半端じゃねーぞ。
暴力、脅迫、誘導尋問、泣き落としなんでもござれで犯人にされる。
みてくれから、ヤクザかチンピラみたいな奴ばっかだし。
500:名無しさん＠九周年
08/10/02 17:52:42 y5JVUCAb0
あのキョドり方は人を殺せる人じゃないだろ
501:名無しさん＠九周年
08/10/02 17:56:36 rZUT0eMG0
>>497 軽度知的障害があるって聞いたけどやっぱマジなの？
502:名無しさん＠九周年
08/10/02 17:58:50 iCw2Nb9lO
>>497
警察の取り調べで頭おかしくなっちゃったのだよ。
503:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:01:29 elgqujEt0
旦那を苦々しく思ってた奴の援交
504:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:13:32 +5Nr2zRfO
警察って障害者に罪かぶせるの得意だな！！
おまえらも気をつけてね。
絶対に外なんか出るなよ！！
505:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:15:48 22dGMtLL0
犯人が常世田関係の有力者だったりすると
愛知では代わりに犯人にでっちあげられるだろうから悲惨だな
506:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:17:41 nbaJcAfl0
古田佑紀裁判長
こいつの名前もおぼえとかないとな
507:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:20:48 GQzUYk0lO
おまいらの仲間っぽいオドオドさで子供を殺したとは思えないな。証拠あるんか？？
508:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:23:33 Xun9XIVS0
これは酷い。。
疑わしきは被告の利益にの原則どうなるんだ？？
509:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:25:20 2IED942QO
証拠出せよ。
510:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:26:00 f6GQzbNb0
これ嫌な事件だよな どんだけ放置してゲームしてたか問われる事件だ
511:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:26:10 8IsBLc32O
裁判ってゴネたら得するんだな
512:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:27:29 Xun9XIVS0
この親って確か働けないって申告して生活保護受けてるくせに
真夜中に子供ほったらかしてゲーセンで遊んでたんだよな？
513:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:28:42 PY8Evjks0
人には人相というものがある
この被告はどうみても人殺しの顔じゃない
彼の17年間どうするんだろ？
514:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:31:04 Cekkjjku0
高裁の判決読めば分かるけど，黒だよ。真っ黒。
515:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:31:31 ltbyeQWQ0
テレビで久しぶりにこの事件のことが流れてたからきました。
事件当日朝から高校時代の友人５人で釣りをしてました。
ちょうど時期的に音羽川河口はハゼが爆釣で皆で近くの釣具店で餌を買いミニ日本列島のある公園へと向かいました。
公園の駐車場に車を止めようと向かったところパトカーが数台あり警官も何人かいました。
この公園は夜になると地元のヤンキーがたむろってるので、そいつらがまた何かやらかしたんだろうなと思いました。
しょうがなくこの公園とは反対側の国道寄りのほうから車で入り川の浅瀬まで行って釣りをしてました。
この時点で事件の事は知らず。昼過ぎまで釣りをしてました。
516:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:33:47 jyqWHVgc0
【社会】殺人未遂で逮捕された画伯、口にタオルを突っ込まれた状態で窒息死 静岡県に５４００万円賠償命
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
署員が自殺防止のため男性の口に入れられたタオルを警棒の先で押さえ続けたため、男性は窒息死した。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
517:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:34:38 QC9bE/if0
ああ、親が子供を車に放置してゲーセンで遊んでた事件ね
518:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:35:17 KixMfTulO
拘留されてりゃアリバイ証明も出来なかったぞ（経験談）
国選弁護士なんてやる気無いから適当だったし。
否認のままだったから初犯でも一発で刑務所送りだったな（遠い目）
519:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:36:27 fWa9E5ICO
>>513
外見だけで判断するのはダメだけどなぁ
大概犯人の評判は「そんな人には見えなかった」って言われるもんだしｗ
しかしこの件は明らかにおかしい
間違いなく警察と検察が説明出来ない事に耳を塞いで犯人をデッチ上げている
何とかしてやりたいもんだ
520:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:37:01 SOJymViT0
うわー確定かよ・・・
521:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:37:56 +N3K3uYC0
当時、この父親は無職で、母親はデリヘルだったらしいね。
しかも、事件当時は客と一緒だったとも言われてるんでしょ？
522:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:38:56 JWkasy/K0
なんで証拠もなしに有罪なの？この糞親と裁判官は死んでしまえよ
523:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:39:16 jpO4k21u0
法治国家の暗部だな
524:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:39:37 ltbyeQWQ0
家が現場から歩いて５分くらいなので一度 自分だけ家に戻りました。ここで事件のニュースを知る。
あわてて現場に戻り友人たちにニュースのことを伝えました。
気持ちが悪いのでもったいないけど釣ったハゼをすべて海に流して帰ろうとしたときのことです。
僕らの近くで警察官に事情聴取されてるおじさんを見てる男がいました。
そいつが僕らの方を向いてニターと気持ち悪く笑った顔がいまだに焼きついてます。
しばらくして白のずんぐりとした車（ナディアとかガイア）に乗って走っていきました。
事件から約一週間後、また現場付近で釣りをしてました。電線の工場側の堤防のところ。
一台の車がそばにとまり、なかから刑事が降りてきていろいろ話をしました。
刑事さん達は犯人が見つかるまでずっと休み無しだよ、たとえ捕まえても４８時間以内に立件しないといかんしとボヤいてました。
かなり焦ってたのは事実。
捕まった犯人が冤罪かどうかはわからんけどな。
525:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:40:11 PGd493RX0
被告人の供述がこんだけコロコロ変わると
なにがなんだかわけわからんな
証拠がはっきりしない事件で病的な嘘つきが被告になると、裁判ややこしくなるな
526:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:41:42 Hc9bhij40
俺は無罪だって主張の方が信用できないよ
それぐらい言ってることが二転三転しすぎてるよこの人
スレの流れを見るとこんな俺は少数派なのかな
527:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:41:51 ltbyeQWQ0
>>521
宴会コンパニオン
528:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:42:00 JWkasy/K0
どういう自白をしたのかもっと国民に分かりやすく説明しろよ 糞裁判官
あと糞親も子供を放置した罪で刑務所に入れろよ おまえが被害者ずら
するなよ ばかたれが
529:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:42:14 Ils612UF0
当時ゲーセンに居あわせた人のタレコミっぽいのがあったな
いきなり、子供がいなくなったから探せ！とか店員や回りのお客さんに怒鳴りだして、
回りの人達が必死に探してるとき、自分は座りながらタバコ吹かしてふんぞりかえってたって……
530:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:43:40 j0Vice5P0
>>519
検察は危ない橋は渡らないから有罪にできなさそうならそもそも起訴しないよ。
犯人デッチ上げるくらいなら処分保留で釈放して不起訴にするはず。
起訴したってことは相当証拠に自信があったってこと。
531:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:44:21 PY8Evjks0
>>519
いや俺が言ってる人相はそうじゃない
外見が悪そうだからじゃないんだよ
良い面しても分かってしまう
目や話し方や性根は人相に出るんだよね
普通ならまず疑うべきなのは、ゲーセンやそこにたむろしてるグループでしょ
面白半分で赤ちゃんをさらったと見るべき
犯人はこの被告人でも父親でも無いと思うがね
532:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:45:23 Um2K/iut0
冤罪だよ、コレ
かといって父親がやったとも言い切れないし
不思議な事件
女が犯人だと思ってるんだけどな
533:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:46:17 oQlnwq1a0
もっとマシな弁護士雇えよ
国選なんて糞みたいなモンだ
棒にも箸にもならん
534:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:49:14 qTVmauLR0
>>504
LDやアスペといった半池沼、精障や知的障害者といった連中は常人には理解不能な行動を取ることがあるから
この種の犯人にでっち上げるにはもってこいの素材だよな。
おまけに頭おかしいから普段から虚言癖があったり問題行動が目に付く場合も多く
こいつが犯人だと言われても誰も疑いを持たないときてる。
これに気弱がプラスされれば鬼に金棒！
あとは似て食おうが焼いて食おうが自由自在。
ガキの時分からいじめられ続けついには正義の味方だと信じて疑わなかったおまわりさん達にまでいじめられるとは
本当に可哀相な連中だよなｗ
535:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:49:16 22dGMtLL0
供述が二転三転しようが裏付けがあれば何が事実かわかるのだから問題無い（※証拠を捏造された場合を除いて）
でも禄すっぽ裏付けができてない上に容疑者を「犯人でない理由がない」と断罪してるのだから問題大あり
536:神戸大根
08/10/02 18:49:25 uO2QJUDf0
愛知・豊川ゲームセンター男児連れ出し殺害事件被告人・田辺雅樹殺害イベントが今月５日(日)午後６時半から神戸･三宮の東遊園地で開催されます。
無差別にゲームセンター駐車場で１歳児を連れ出し車で連れ去り殺害した被告人を金属バットで滅多打ちに殴り殺しましょう！
見事田辺雅樹被告を暴行死させたら賞金300万円と淡路島一周旅行をプレゼント！
さあ、あなたも田辺雅樹被告を暴行死させて淡路島に行きましょう！
この模様はサンテレビで当日夜6:30～7:55に実況生中継いたします。
田辺雅樹被告死亡の瞬間をどうぞお楽しみに！
537:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:49:28 o33SSnDj0
有力な物証もなく、自白証言だけに頼るってまずくないか？
取り調べ方で、いくらでも黒にできるだろうに
538:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:49:43 I/NsNb7S0
一審のときだったか「無罪は当然」ってテレビでコメントしてたうちの大学の教授が涙目になりそうな判決だな
539:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:49:51 BOYFuBsp0
>>526
なんかそういう障害というか、軽い精薄みたいねこの人
だから彼の無罪主張は彼の自白と同様に信頼できないとは思う
で、問題なのは、
今回の事件ではその信頼できない自白以外には彼の犯行を裏付ける何らの証拠もないという点でしょ
証拠が無いんだから無罪でしかあり得ない
無実かどうかはともかくとしてね
540:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:50:07 JWCXb+cuO
>>530
いやだから、物的な証拠が全くないからこれだけ騒いでいると何度言えば
541:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:51:08 +N3K3uYC0
>>527
宴会コンパニオンだったのか
以前、母親がテレビに出てたのを見たが、どーみても
まともな母親とは見難い容姿だったのは覚えてる。
542:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:51:12 oQlnwq1a0
>>536
一応通報しておいた
替え下着とか用意しておいたほうがいいぞ
543:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:52:02 j0Vice5P0
>>539
勘違いしてる奴多いけど，この事件，犯行に直接結びつく直接証拠はないけど，
こいつが犯人と示す間接証拠はゴロゴロある。
高裁では間接証拠の証拠能力が認められて有罪になったってだけ。
544:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:53:11 BOYFuBsp0
>>543
いくつか見繕って書いてくれない？
そのゴロゴロある間接証拠とやらを
545:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:54:26 fJXN6wYiO
そういえばこの頃に豊川住の看護師と別れたなぁ
今何やってんだろ
546:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:54:48 fWa9E5ICO
>>530
出来る事なら見てみたいもんだな
その自信のある証拠ってやつを
547:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:55:26 A1Or/ELm0
ちょっと池沼っぽい容疑者だっけ
548:名無しさん＠九周年
08/10/02 18:55:55 9lRHZg8R0 BE:1245446249-2BP(0)
自白の内容だと，子どもが海に落ちた場所が実際と違う・・・なんてこと報道されていたっけ。
なので殺害したかどうかってことが？？になるよね。
子どもさん亡くなったのはかわいそうだけど，子供を車に置いてゲーセン行くのって・・・
今やったら児童虐待でこの父親がつかまるよね。
549:名無しさん＠九周年
08/10/02 19:00:19 232ALxRh0
この国は法治国家らしいけど、いくら仕事で疲れているからといって、
夜中にゲームセンターで仮眠をとったり、満員電車で若い女性の近くにいることは、
人生を棒に振るったりする可能性があるということですね。
550:名無しさん＠九周年
08/10/02 19:00:21 EXBbV9Hn0
当然の判決だろ。
そもそも、ここまで粘った裁判費用は税金だろ?
犯人だと決まった場合はその費用を全額犯人に払わせて欲しい。
それに警察が犯人だっていってるんだから裁判だって要らないよ。
警察が逮捕したら翌日には刑務所送りが良いよ。
一般人は全員そう思ってる。
551:名無しさん＠九周年
08/10/02 19:01:22 oQlnwq1a0
>>547
「まあ、オレでいいよ・・・。オレさえ我慢したらいいんだろ・・・？
警察の人も怖い人だし、これ以上面倒かけさせるのも悪いし・・・。
どうせちょこっと刑務所に行ったら終わりなんだし。
いくらなんでも死刑ってのはないでしょ？
まあ死刑でもいっか・・・。どうせこの世の中面白くないし・・・。」
こんな感じで受け入れそうで怖い。
552:名無しさん＠九周年
08/10/02 19:02:03 o33SSnDj0
>>550
でっかい釣り針やなｗ
553:名無しさん＠九周年
08/10/02 19:03:16 Cekkjjku0
>>544
印象に残ってるのは，
こいつの車の目撃証言とか，防犯ビデオの結果から，
こいつの車が，誘拐された時間の前後だけ駐車されてなかったことが分かったとか。
554:名無しさん＠九周年
08/10/02 19:04:06 7XJodGso0
>>543
はよその間接証拠てのを出せよ。
555:名無しさん＠九周年
08/10/02 19:10:30 B5l5sQok0
>>1
両親は豹柄で記者会見してくれるの？
556:名無しさん＠九周年
08/10/02 19:11:03 22dGMtLL0
>>553
そんなんで犯人というか刑務所送りになったらタクラマカン罠
557:名無しさん＠九周年
08/10/02 19:12:22 BOYFuBsp0
>>553
何の証拠にもならんと思うが…
他には？
558:名無しさん＠九周年
08/10/02 19:15:04 GhZDWbJJ0
>>1
> 二審判決によると、田辺被告は０２年７月２８日未明、
> 豊川市のゲームセンター駐車場で、村瀬さんのワゴン車に
> １人でいた翔ちゃんを連れ出して車に乗せ、
これってどう考えても、親も幼児虐待で起訴しないとダメだと思うんだ。
クソ暑い真夏に２歳にもなってない幼児を車中に放置って、どんだけ
DQN親なんだか。
559:名無しさん＠九周年
08/10/02 19:15:27 hXx5DLCC0
親父に共犯がいるんじゃね？
560:名無しさん＠九周年
08/10/02 19:17:12 /XuDrehw0
>>47
読んだが、これは無茶苦茶だな…。
もはや『御殿場事件』クラス。
561:名無しさん＠九周年
08/10/02 19:17:21 B5l5sQok0
幼児殺害：水死させたトラック運転手を逮捕 愛知県警
昨年７月、愛知県豊川市のゲームセンター駐車場から、同市平尾町、村瀬さん（２６）の長男翔（しょう）ちゃん
（当時１歳１０カ月）が行方不明になり、同県御津（みと）町の三河湾で水死しているのが見つかった事件で
愛知県警豊川署特別捜査本部は１５日、同県音羽町出身のトラック運転手、河○雅樹容疑者（３６）を
未成年者略取と殺人の疑いで逮捕した。「駐車場で（乗用車内で）寝ていたら（翔ちゃんの）泣き声がうるさく
頭に来て車で連れ出した。車内でまた泣き出したので、海に突き落として殺した」と容疑を認めているという。
調べでは、河○容疑者は昨年７月２８日午前１時ごろ、豊川市白鳥町のゲームセンター駐車場に止まっていた
車内から翔ちゃんを抱きかかえて自分の軽乗用車に乗せ、約４キロ離れた御津町佐脇浜の三河湾岸壁まで
連れ去り、同２時ごろ、海に突き落として水死させた疑い。純さんらと河瀬容疑者はいずれも「面識がない」と
話しているという。
河○容疑者は殺害前日の２７日夜から、翔ちゃんが乗っていた車の近くに自分の車を止めて寝ていた。
翔ちゃんの泣き声で起き、車外に出ると、翔ちゃんが開いていた車の窓から手を差し出したため連れ出した。
殺害から約３０分後、河○容疑者は同駐車場に戻って再び寝たが、捜査員がその車のナンバーを控えており
その後事情を聴くと、「会社の人間と待ち合わせしていた」と供述。しかし、この会社が存在しなかったため
今月１４日、豊川署に任意同行を求めたところ、「（翔ちゃんに）申し訳ないことをした」と殺害を認めたという。
河○容疑者は音羽町に妻と１男１女、義母の家族４人がいるが、普段から車に寝泊まりし、自宅には
ほとんど戻っていなかった。ゲームセンター駐車場は寝泊まりによく使い、殺害現場の岸壁もよく行く場所だった。
翔ちゃんは昨年７月２７日午後１０時ごろ、純さんらに連れられてゲームセンターに来たが
車内に１人で寝かされていた。翌２８日午前１時～１時２０分ごろにいなくなり、同５時５０分ごろ
三河湾にカニを取りに来た男性が翔ちゃんの遺体を見つけた。
［毎日新聞４月１５日］ ( 2003-04-15-12:05 )