08/10/04 08:02:45 Xcgcq5tZO
まゆは貧乏人と知り合う気無いからどうでもいいな
251:名無しさん＠九周年
08/10/04 08:35:45 XYJZ1AFqO
高卒 32歳 自営製造業
月売上2000万前後
年売上2億5000万前後
252:河豚 ◆8VRySYATiY
08/10/04 09:48:52 LBem3nqP0
>>259
生意気な>>249に、一言、永久に立ち直れないような
きつい言葉をかけてやってくれ。
253:名無しさん＠九周年
08/10/04 10:02:52 mWS8mgav0
まあ貰ってる待遇以上は働くな
その仕事が好きなら賃金気にせず働け
使われる人間は総じてそれで良いよ
そうすりゃ世の中ちっとはマシになる
体壊してまで働いても会社はなにもしてくれないぞ、そこだけは勘違いするなよ愚民ども
254:名無しさん＠九周年
08/10/04 10:06:00 wA2ImVw70
＞251
何つくってんの？
255:名無しさん＠九周年
08/10/04 10:12:09 8Bllb6hc0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
格差社会が嫌なら民主党に投票しろ
格差社会 → 自民党・小泉改革
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
あなたは第2回バブル景気を知っていましたか？
去年のアメリカ発不況が来るまで日本は空前の好景気でした
庶民のあなた、昔のバブル期みたいに豊かな生活を手に入れてないですね。バブルなのにおかしいですね
それが自民党・小泉改革。ピラミッドの上層がマネーを独占、末端にはほとんど回ってきません
億万長者が増える一方、年収200万円以下の貧困層が拡大している現状が、それを如実に表しています
この格差社会を抜け出さないと、好景気だろうと不景気だろうと一生貧しいままですよ
・自民党の政治路線 → 大企業・金持ち優遇(*1)
・民主党の政治路線 → 庶民・中低所得者優遇(*2)
(*1)自民党は長年の財界との癒着に加え、現在の経済に対する政策は、企業優遇の経済成長で社会全体を底上げする路線を取っています
膨大な借金に対する緊縮財政を取りながら企業優遇する為には、リターンの見込めない浪費(庶民への優遇)は絶対に拒否したい筈です
仮に、庶民へ税制優遇を行い、一時的に消費が拡大するでしょうが、それが根本的な解決になるでしょうか？(景気のエンジンをかけ直すという意味では有効ですが)
(*2)民主党が政権を奪うためにはどうすればいいか？簡単ですね。自民党が抱き込んでいない層の支持を得ればいいのです。それが庶民のあなた達です
小沢代表は「今まで官僚や特権階級・無駄な公共事業等に回している金を、国民が本当に必要な事に回します」と繰り返し説明しています
公約内容も中低所得者の税制優遇や支援が盛り沢山で、(うまみの少ないピラミッドの上層)日本経団連は民主党の政策に反対しています。
少なくとも、現在の自民党と特権階級の腐りきった癒着を払う為、1度民主党に政治をやらせてみてはどうでしょうか？
256:名無しさん＠九周年
08/10/04 10:14:14 eNrHkaDzO
ピンハネ止めろカス
257:名無しさん＠九周年
08/10/04 10:16:27 rC4pi0VOO
ｓｐｉてなんぞ？
258:名無しさん＠九周年
08/10/04 10:18:11 gGBog/wV0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
（小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
（中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 経済学者 元政治家 パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
（篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
（折口雅博 日雇い派遣グッドウィル・グループ会長 元経団連理事）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林 純一 人材派遣会社クリスタル社長）
259:名無しさん＠九周年
08/10/04 10:24:59 g2LmfI6pO
>>222
非正規に社員並のモチベーションを求めるのが間違い
人間つーのは待遇以上の仕事はいい加減にしかやらんもんよ
それが納得いかんならオール社員で頑張るしかないぜ
もしくは非正規を社員並の待遇にしてみる？
260:名無しさん＠九周年
08/10/04 10:35:31 8P/lP6B10
>>247
これが現実。５０歳すぎたら時給の安い派遣の仕事しかないよ。
おまけに早期退職で、いままで正社員だったおじさんが端からリストラになっている。
これはここにいる全員におこりうること。
261:名無しさん＠九周年
08/10/04 11:47:24 VX6mP+MR0
にちゃんは在日と公務員が多いんだが。。。
262:名無しさん＠九周年
08/10/04 12:24:51 xZA2ZUlC0
また無駄な統計を
263:名無しさん＠九周年
08/10/04 12:38:59 xXdyAC5r0
竹中って今なにしてるの？
264:名無しさん＠九周年
08/10/04 15:06:16 cTpAP16y0
なぜ辞めない？
職業選択の自由があるのに
自分の人生なんだから自分で切り開け
企業に使われるな、自民の言いなりになるな
ストでも、無職でも、何でもいいから抗議したければやれよ
誰も救ってないし何かしてくれるわけじゃない。
童話の人たちが立ち上がった時と同じ様に自分で動くのだ
主張すれば、周りが賛同しいずれは社会を変える。
消極的な生き方の結果が今にある。
265:名無しさん＠九周年
08/10/04 15:20:37 RrOinyL0O
>>263
ダムや箱もの作ってるけど
266:名無しさん＠九周年
08/10/04 15:31:15 jrGbOVN50
派遣で3年頑張ってそろそろ正社員にしてもらえるもんだと思ってこちらから頼んだら
契約解除ちらつかせやがった。頭に来て即刻こちらから辞めますと言ってやったけど
引止めが凄かったな。3ヶ月間殆ど毎日考え直さないかと言われたよ。ざまあみやがれと思った。
一応正社員の教育リーダーもなぜかやらされてたし相当困っただろうよ。
267:名無しさん＠九周年
08/10/04 15:31:27 GvND3S1x0
バブル期に、彼らは好んでフリーターを選んだ
今になって社会が悪いとか言う資格あるのか？
268:名無しさん＠九周年
08/10/04 15:36:25 Oc6GvvVC0
製造工場で働く元派遣労働者ですが、
寮に入れるからという理由で働いていました。
10年前で、アパートの一室二部屋を二人ずつ使うという実質四人暮らし。
家賃光熱費込みで7000-8000円。
通勤は寮まで送迎バスが来てくれたし。特に不満もなかった。
269:名無しさん＠九周年
08/10/04 15:39:59 DxHNi0tT0
基地外アカの目くらまし組織か（笑
たくさんかすめ取られるんだろうな。
270:名無しさん＠九周年
08/10/04 15:42:33 xvwSl3R90
人間、毎日単純労働していると、頭が腐る。
建設的な考えがなくなる
271:名無しさん＠九周年
08/10/04 15:43:26 vV6v8HwT0
>>257
新卒などが就職の際に受ける試験の事
最近では中途でも行う企業が多い
272:名無しさん＠九周年
08/10/04 15:44:14 tNvZz5pIO
>>263
竹中直人なら２０世紀少年のチョイ役してたよ
273:名無しさん＠九周年
08/10/04 15:47:45 Zn+JjX6O0
小泉純一郎元首相、トヨタ自動車、キヤノンなどが創設する政策研究機関の最高顧問に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
現職の国会議員が、特定企業の研究機関の役員に天下り。
最近は、地元横須賀の商工団体等に足げく通い、息子(世襲４世！)に
地盤を譲り渡す準備に余念がない３世世襲議員の小泉純一郎。
デブの秘書官に教員不正採用の口利きをさせていた犯罪者小泉純一郎。
次に続く人は、秋葉原ではなく、製造業派遣を解禁した売国奴ペテン師
小泉純一郎がどこかの地方都市でチルドレンとか称する厚塗りケバ女の
選挙応援で愚にもつかない恥知らず演説をしている場所に４トン車で乗
りつけて、そのまま減速せず、付近のＢ層もろとも９０人ぐらいアボンして
くださることを切望します。
最近の小泉は、いつ解雇されるかと怯えながら今日の寝場所や明日の食事
にも事欠く人々を尻目に、あろうことかマスゴミ記者たちをはべらせながら
ボーリングとカラオケにうつつを抜かしているそうです。
消えた年金問題の責任に絡んで、厚生大臣を歴任した時代の給与返納など、
金がないからできないとホザいた小泉純一郎。
いつもは、どこから得た金でかは知らないが赤坂プリンスホテルを定宿
にし、最高級のスイート・ルームに一年中宿泊し続けているそうです。
274:名無しさん＠九周年
08/10/04 15:48:29 umaxEs3Z0
職安の求人見ても（派）ってのがやたら多いな
新卒の時期を逃すと中途で即戦力ばかり求めてくる会社が多くなるからろくな社会経験も積まずに年齢と職歴ばかり立派になってしまったような人たくさん居るよ
工場の派遣労働者
275:名無しさん＠九周年
08/10/04 16:57:09 XpavrGuB0
>>179
その話、続きがあるだろう？
276:名無しさん＠九周年
08/10/04 17:04:05 nk5UIpM90
実は、職種、業界によっては大卒よりも高卒のほうが就職しやすいということもあるよな。
大手メーカーの現場（大卒可の会社もある）、ＪＲの現業、初級公務員などは、高卒じゃないとなれない
277:名無しさん＠九周年
08/10/04 17:32:20 F1L8AO1H0
てか、>>1とリンク先のどこに高卒だの大卒だのの事が書いてあるんだろうな、推測は推測でしか
ないしな。
昔、マミー石田という、とても愉快な構ってクンはいてさ、面白かったな彼。
278:名無しさん＠九周年
08/10/04 18:38:58 IsqnCB800
高卒で工場へ就職した奴は普通に正社員やってるよ。
今は、高卒就職は珍しいから、そんなに競争が激しい訳じゃない。
工場派遣でありがちな学歴は、底辺大卒、変な名前の学部卒、大学中退あたり。
大学進学率が上がって、昔なら高卒就職してたような奴が、無駄に年食ってる。
279:名無しさん＠九周年
08/10/04 18:57:07 aPhYWPRF0
もちろん学生時代の努力もたりなかったから自業自得だろう。
しかしながら、こういった負け組みが少しは安定した収入を得ないと、
内需は伸びなくなり市場は縮小する。
むやみに格差拡大を歓迎すると、いずれ自分で自分の首を絞めることになりますよ。
格差が拡大して得した人間がどれだけいるんですかって話。
実力主義も、ご利用は計画的にってことだな。
280:名無しさん＠九周年
08/10/04 19:07:01 fwHcZHzX0
>>279
もともとは今派遣アルバイトをやってるような人もそれなりに稼げたはず
自業自得といえるが一方ではそういうシステムが作られたから
その餌食になる人が出たともいえる
281:名無しさん＠九周年
08/10/04 19:09:15 0Q4BJB1m0
企業も消極的にしかほしがらんよ
賃金のメリットが無けりゃ
282:名無しさん＠九周年
08/10/04 19:10:11 DJ3u1Ize0
■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了！ 各局の議席予想が出揃う
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
26 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ
【速報】総選挙投票終了！ 各局の議席予想が出揃う
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。
283:名無しさん＠九周年
08/10/04 19:16:33 fWAEUB+80
派遣も移民も同じだろ
だったら俺は日本の未来を考えて移民に賛成するね
284:名無しさん＠九周年
08/10/04 19:17:55 o6lwghFq0
ああ、人生そのものを消極的な選択の積み重ねで来た人間の行き着く先なだけだろう。
285:名無しさん＠九周年
08/10/04 19:19:25 lNLG3lP20
>民間非営利団体（ＮＰＯ）「ガテン系連帯」
ググると香ばしいんですが？
286:名無しさん＠九周年
08/10/04 19:20:46 vLS/Td5+0
URLﾘﾝｸ(kana.homeftp.net)
287:名無しさん＠九周年
08/10/04 19:41:49 kHHW3Erz0
サビ残で死神に取り付かれた顔した正社員の隣でプクプク肥えてアホツラしながら
別方面の幸せ顔な俺が一言。
人生楽しまなくっちゃ。
288:名無しさん＠九周年
08/10/04 19:47:23 abNtO4jV0
賃金の安い三国人労働者を使うのは問題ないが
同等の安い賃金で働くアホな日本国籍人は申し分ない
今の企業の底辺の仕事の雇用感覚なんてそんなもんだろ
289:名無しさん＠九周年
08/10/04 19:57:20 cGJJmfzK0
そりゃ、「製造工場で働く派遣労働者になりたい」と思う人はあまりいないだろ
でも、28%は積極的に選択したということなのか？
その理由を聞きたい！
と思ったら書いてなかったorz
290:名無しさん＠九周年
08/10/04 20:15:31 Ws4B37aa0
それより、積極的が23%もあるのが衝撃。
100%いやいやかと思ってた。
291:名無しさん＠九周年
08/10/04 20:16:40 0Q4BJB1m0
パート的に働いてるおばちゃんとかじゃね
292:名無しさん＠九周年
08/10/04 20:17:30 lexgQo/AO
プロパー狙い。
293:名無しさん＠九周年
08/10/04 21:38:39 UyofOi+00
積極的に
の解答は恐らく学費を稼ぐためとか留学費用とか
そんなだろうな
住み込み可も多いだろうし報酬だって他業種に比べたら悪くないしな
294:名無しさん＠九周年
08/10/05 13:15:02 yf/E3nPX0
夜勤はきつそうだな
295:名無しさん＠九周年
08/10/05 14:10:18 hp1RZo2f0
ＮＰＯガテン系連帯 って
ホモエロビのタイトルにありそうだなｗｗｗ
296:名無しさん＠九周年
08/10/05 14:22:29 HUQsAIoa0
>>43
おお、今まさに俺が辿っている道ではないか。
あとは団塊退職を待つのみ。それでもまだ２年はかかるかもだが
待つ価値ありだな。
完全週休２日の交代勤務無しの残業月５時間程度の楽々作業の安定企業。
こんな会社は人が辞めないから定年を待つしかないよな。我慢我慢
297:名無しさん＠九周年
08/10/05 14:38:06 2DhYK5/60
派遣やるぐらいなら事業起こすけどね
まあ、資金がいるからそのために一時しのぎで
目的あってやるなら問題ないけど、働く場所がないとかで
やってるのなら移民外人労働者と同じくらい低脳なんだろう
あきらめろ
298:名無しさん＠九周年
08/10/05 14:38:26 i6oAyIto0
,. - ── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', 派遣のおじちゃんたち
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l 過去の自分を見直して反省とかしないの？
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１
299:名無しさん＠九周年
08/10/05 15:32:40 sUh+o2w00
,. - ── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', 経営者のおじ（おば）ちゃんたち
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l あの世にもってけない金を貯めこんでどうするの？
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１
300:名無しさん＠九周年
08/10/05 15:35:55 yi2CGvbQO
一生懸命働いてる人を貶すなよ。非国民か?
301:名無しさん＠九周年
08/10/05 15:39:23 tM1gqOnE0
分をわきまえろと言ってるだけだろ。
自分が底辺労働者だと自覚して、文句を言わず、黙々と低賃金で働くべき。
若い頃に努力して正社員になった人を妬んだり、足を引っ張ったりしようとするから叩かれる。
302:名無しさん＠九周年
08/10/05 15:43:53 yi2CGvbQO
正社員雇用しない企業を叩けよ。
303:名無しさん＠九周年
08/10/05 15:45:09 ttqUD1he0
>>301
おまえの言ってることはただのエゴイズム。
304:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
08/10/05 15:51:44 QzK5eBJU0
【 投票に行こうぜ！ （他板にコピペも可） 】
ぽこたん王のうんこ団だけでも2000万票以上持っているんだよね。
我々貧乏人は、投票に行くだけで社会を変える事ができるんだよ！
( ⌒ ) ﾎﾟｯﾎﾟｰ
l | /
⊂（#・∀・） 格差とか世襲とか、もうやってらんないっすよ！！
/ ﾉ∪ 投票に行くお！！
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
（＿）
）（＿＿）（_
⌒） （⌒
⌒Ｙ⌒
日本の農家 ：280万人
太平洋戦争の日本の犠牲者：310万人（軍人230万人+一般人80万人）
創価学会会員 ：400万人（公称1000万人）
年収200万円以下の労働者：1022万人
非正規連合うんこ団構成員：潜在力2000万人（家族も含めれば3100万人を越える）
日本の人口 ：1億2000万人
305:名無しさん＠九周年
08/10/05 15:52:34 kNF+XHVR0
少し以前、フリーターに正社員なんて格好悪いよといわれたな。
そいつは元バンドマンで同じ年の正社員と格差があるとムッとしてたが、
おれから見れば当たり前ｗ
306:名無しさん＠九周年
08/10/05 16:39:43 8HhB/c6X0
実際に社会で働いている人ならそんなものはレアケースなんじゃねえの？って思うんだな、
あれだよ、極論やレアケースを持ち出して悪意を持って攻撃している中の人って、
URLﾘﾝｸ(ja.yourpedia.org)
全員こんな人↑と50歩100歩だろう。
URLﾘﾝｸ(nhk-back.s216.xrea.com)
それか、こんな人。
307:名無しさん＠九周年
08/10/05 17:07:00 Uz3/jaq20
自民党の麻生太郎幹事長の弟・泰(ゆたか)氏が代表をつとめる麻生グループの人材派遣会社｢アソウ・ヒューマニーセンター｣(福岡市中央区)が
05年8月から今年7月まで、派遣社員延べ約3100人に対し、割増賃金や手当の一部を支払っていなかったことがわかった。
未払い額は約3000万円に上るという。同社は取材に対し｢手当の計算方法が間違っていた｣と釈明。
14日にも対象者に支払いを始める。
06年3月にも労働基準監督署から同様のミスを指摘されていながら、 その後も未払いが続いており、改善を怠っていた疑いもある。
同社によると、未払いになっていたのは、労働基準法で義務づけられた週40時間を超える労働に 対する25％以上の割増賃金のほか
｢皆勤手当｣｢リーダー手当｣など各種手当の一部。対象者の中には未払い額が50万円を超えた人もいた。今年4月に社内調査を実施した際に発覚したという。
同社は、調査が終わった7月を基準に、賃金債権の時効にかからない過去2年分にさかのぼって
支払うことを決定。対象者全員に謝罪文書を送るとともに、追加して支払う手続きを進めている。
給与を計算するコンピューターシステムの設定の不備が原因だったという。
派遣社員の一部からは｢過去2年よりもさらにさかのぼって支払うべきだ｣との声も上がっているという。
今回未払いが発覚した割増賃金については、行橋労働基準監督署が06年3月にも、同社の社員からの相談をきっかけに、
適切な支払いを同社に文書で勧告。
同社は1カ月後、｢適正に支払われるようシステムの設定を変更した｣と報告していた。
しかし、追加で支払ったのは労基署に相談した社員個人に対してだけで、ほかの対象者には支払っていなかった。
同社の吉良克己・経営管理部副部長は｢(労基署に相談した)派遣社員にはきちんと支払っており虚偽報告ではない｣と釈明する。
しかし、ある労基署の関係者は｢会社全体に共通するミスなら分かった時点で改めるのが望ましい｣と指摘している。
アソウ・ヒューマニーセンターの資料によると、同社は84年設立。
関連会社を含めた社員数は約220人で九州最大規模。同社を含む麻生グループは38社という。
▽News Source asahi.com 2007年09月14日06時09分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
308:名無しさん＠九周年
08/10/05 19:27:19 lxxuetiv0
>>297
事業起こして普通に暮らせる収入が入るなら皆やってる
309:名無しさん＠九周年
08/10/05 19:47:56 Hr+fSkHX0
★「日本的経営」の偽善 １／２
池田信夫 blog 2007-10-05 / Books
昨日の記事には、予想どおり「財界の犬」とか「違法行為を擁護するのか」などの批判が
あった。そこでバランスをとって、というわけでもないが、朝日新聞の取材班の書いた
本から、御手洗氏の発言を引用してみよう(pp.97～8)。
「キヤノンは、終身雇用という人事制度をとっている。それは終身雇用という制度が
日本の文化や伝統に根ざしたものであり、日本人の特性を引き出すのにもっとも
適したシステムだからである。」
「アメリカには[・・・]何千、何万という職能分析と給料が地域別に出ており、自分が
どこに行けばいくらで雇われるかがわかるから、安心して職を変えられる。日本では、
そういう仕組みができていないのに、終身雇用をなくせなどと、学者などが軽々しく
いうのは無責任だと思います。」
「セル方式[キヤノン独自の生産方式]で、延べにして2万2000人を減らした計算となるが、
増産もあったので、半分ぐらいが残り、実際に減らしたのは約1万人。[・・・]別にクビを
切ったわけではありません。外部から来ていた人が引き上げて行っただけです。」
（強調は引用者）トヨタやキヤノンは「終身雇用」や「日本的経営」を売り物にしているが、
それは派遣労働者や請負労働者を「外部から来た人」として計算に入れてないことによる
偽装終身雇用にすぎない。一時は世界から賞賛された日本的経営とは、このような
二重構造の中で、派遣労働者や下請けを人間扱いしないで維持されてきたのだ。
このように終身雇用なんて実際には存在しないのだから、それが「日本の文化や伝統に
根ざしたもの」だという御手洗氏の話も嘘である。「文化と伝統」を持ち出すのは、
現状維持したい人々のありふれたレトリックだが、戦前の日本には終身雇用なんかなく、
職人が腕一本で多くの会社を渡り歩くのが当たり前だった。現在のような雇用慣行が
できたのは、1960年代以降である。
310:名無しさん＠九周年
08/10/05 19:51:31 Hr+fSkHX0
★「日本的経営」の偽善 ２／２
だから問題は、このような偽装終身雇用を守ることでもなければ、朝日新聞の取材班が
主張するように「請負労働者を正社員化」することでもない。アメリカ経験の長い御手洗氏も
理解しているように、「何千、何万という職能分析と給料が地域別に出ており、自分がどこに
行けばいくらで雇われるかがわかるから、安心して職を変えられる」仕組みをつくるとともに、
社員の雇用形態を契約ベースにして多様化し、労働の流動性を高めることだ。
本書の最後に合成の誤謬というケインズの言葉が出てくるが、取材班はその意味を取り違えている。
個々の労働者にとっては、請負より正社員のほうがいいに決まっているが、失業より請負の
ほうがましだ。ところが朝日が激しくキャンペーンを張ると、企業は「コンプライアンス」対策として
請負契約を切り、請負労働者は職を失う。これは、個々の労働者にとって望ましい賃上げ
（名目賃金の硬直性）が、経済全体では失業率を引き上げてしまう、というケインズの指摘した
合成の誤謬とそっくり同じ構造である。
問題は請負契約をなくすことではなく、こうした二重構造を作り出している労働法制を改める
ことだ。具体的には、労働基準法で「企業は労働者を解雇できる」という解雇の自由を明確に
規定し、例外として解雇できない条件を具体的に列挙すること、労働者派遣法を改正して
派遣労働者を正社員に登用する義務を削除すること、職業安定法を改正して請負契約を
「労働者供給事業」の一形態として認知すること、職業紹介業を完全自由化することなどが
考えられよう。
追記：コメントで教えてもらったが、ベッカーも解雇を禁止する「テニュア」は必要ないと
論じている。本当に必要な労働者は、アメリカの企業でも囲い込んで雇用を保障する
のだから、法律で保障する必要はない。
池田信夫 blog 2007-10-05 / Books
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311:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
08/10/05 20:13:22 QzK5eBJU0
ぽこたん王のうんこ団2000万票は、人工心臓でセックスできない
このガマイチ郎を応援します！我々と子供達が生きるために！！
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312:名無しさん＠九周年
08/10/05 20:19:57 BWOQUcXxO
アリとキリギリスの話で片付けられるものでもないよな
学生のときに「努力」しなくたって、卒業後は会社に入って社員として
働くのが当たり前だった時代が長かったんだし
313:名無しさん＠九周年
08/10/05 20:23:39 ewemsy+Y0
１日で１６００億円が消えてるって知ってました？１日ですよ。
～～～～～～～～～～～～～～
年金等の高齢者関係費６０兆越えました。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
無収入の高校生も年収２００万のワープアも医療費３割負担なのに
年収６００万の老人は医療費たったの１割負担。
年収１億あっても、基礎年金は税金で底上げ。払った額だけ返せ!
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| このTOYOTA奥田も基礎年金は
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／ 税金で３３％底上げして貰ってる。
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ!
| ノ ヽ | 若者は年寄りの奴隷なんだよ。
∧ ｰ‐=‐- ./ 年金払えよ。
／＼ヽ / １年に60000000000000円じゃﾀﾘﾅｲ。
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
314:名無しさん＠九周年
08/10/05 20:54:23 R6LvFe0E0
派遣で半年前から40歳位の女性が働いている。
経理のスキルもあるし、気配り等も抜群で周囲から是非社員にという声が上がった。
契約更新のタイミングが来たら是非派遣会社と手切って欲しいと人事から連絡がいったらしい。
本人次第でそういう例もあるんじゃないかな？
315:名無しさん＠九周年
08/10/05 21:34:33 emlm0IZj0
そういうのはごく稀で、大抵のハケンは、あぁやっぱりハケンだなって人が多いんだよな、
316:名無しさん＠九周年
08/10/05 21:38:51 l2eYyTRe0
大部分の派遣は単純作業しか許されないし、
創意工夫もクソもない。
たまに派遣は受身で自分で考えて動けないと批判するバカがいるが、
単純作業を役割としてる派遣に自分で考えて動かれたら迷惑極まりない。
結局、スキルアップの機会もなく評価されることもなく、
低賃金労働を続けるしかなくなる。
317:名無しさん＠九周年
08/10/05 21:51:17 eEkv+WRqO
中卒の俺が丸の内の会社の社員になれた
派遣も頑張れよ
318:名無しさん＠九周年
08/10/05 21:53:20 PDLAfcEYO
ガテン系連帯
胡散臭えｗ
319:名無しさん＠九周年
08/10/05 21:54:21 xp42dapt0
今３０ぐらいの奴は確かに仕事無かっただろうな
俺の友達の弟は数年前に偏差値３７の大学から住友金属に入ったけど
景気って凄い大事だなっておもった
320:名無しさん＠九周年
08/10/05 21:56:37 FR1CJhbTO
>>11
よう兄弟
321:名無しさん＠九周年
08/10/05 21:57:55 fFIUUhp2O
>>317
そういう話をしているんじゃないのがわからないあたり、やっぱり中卒だなと思うよ。
322:名無しさん＠九周年
08/10/05 21:59:25 ewemsy+Y0
>>319
まあ、それはあるけどな。ほんの数年で偏差値が２０くらいは吹っ飛ぶからね。
ただ、老人が票を持ってるから、これからはひたすら老人に貢ぐ時代が始まってるよ。
個人と会社の年金や医療費負担が大きすぎて、正社員の給料激減＆派遣増加、人減らしが
延々と続くよ。延々と。
323:痴呆公務員 ◆UNPLJD.fLI
08/10/05 22:03:00 bqj4bWFp0
理系の知識と学歴があれば，そこそこに仕事が有ると思うんですけどねぇ・・・
うちの電気職なんて，応募が少ない少ない・・・
一般職１０倍近いのに，技術職だといって３倍ですもの・・・
324:名無しさん＠九周年
08/10/05 22:06:24 /DXoJisl0
騙されて派遣やってる若者は、二度と派遣はやるなよ！
二度も三度も騙されるから、連中にナメられるんだからな！！
325:名無しさん＠九周年
08/10/05 22:06:42 2DhYK5/60
>>308
だから稼げる、食える事業を考えるんだよ
才能がない馬鹿には無理だと思うが
仮になんらかの事情で、会社クビになったら派遣なんかには絶対ならない
せっかく自由の身になれたのに、低賃金の奴隷とかありえんわ
具体的に何やんの？て質問は却下なそういう機会が来ないと考えるのも無駄だから
326:名無しさん＠九周年
08/10/05 22:07:24 xp42dapt0
なんつーか自分はニートのくせに
努力をしない奴が悪いとか社会が悪いとかのたまってる奴多いね
ニュー即だけはホントにキチガイ多い。他の板と全然違う
327:名無しさん＠九周年
08/10/05 22:09:48 2Sdf31cL0
誰にでも出来る仕事しか出来ないんだから、低賃金でも仕方ない
辞めても、他のを連れてきたら良いだけ
328:名無しさん＠九周年
08/10/05 22:11:47 2DhYK5/60
派遣になるやつはなるべくしてなってるって感じだな
臭覚というか、社会を生き抜いていくという感性が足りないと思う
329:名無しさん＠九周年
08/10/05 22:13:03 xp42dapt0
派遣を選択せざるを得ない状況ってなんなんだろうな？
大手じゃなく中小で就職ってのは全然あり得るけど。
330:名無しさん＠九周年
08/10/05 22:14:57 qLAm7r6O0
「連帯」なんて言葉を使う奴は例外なくアホ左翼だな
331:名無しさん＠九周年
08/10/05 22:14:57 +iD5g8680
>>10
正論だが問題はその正論が通じない人たちが加速度的に増えてるって事だ
332:名無しさん＠九周年
08/10/05 22:16:02 y5IHFWC70
給料の安い物流や小売や飲食の従業員のおかげで庶民の生活を支えられているわけだが、
ガソリンの値段が20円、30円上がったくらいなんとも思わない自称勝ち組の経済音痴の国士様ニートには分からない事だよね。
333:名無しさん＠九周年
08/10/05 22:37:42 +iD5g8680
>>56
アホはお前だ なんで正社員の様に保障も何も無いのに一生懸命やらないかんのだ
嫌なら雇うなバカめ
334:名無しさん＠九周年
08/10/05 22:38:19 Y22Wq9Xi0
当たり前だ。
こどもの将来の夢に
「派遣やりたい」
「工場のラインに入りたい」
というこどもは
２万％いない。
335:名無しさん＠九周年
08/10/05 22:43:02 9uw3g2Di0
>>333
じゃあ給料は9割カットな
336:名無しさん＠九周年
08/10/05 22:47:03 /5RR81aQ0
大企業限定で派遣・子会社・関連を使わない事業所は法人税５％位にしたら
大企業の正社員増えるんじゃねー？
337:名無しさん＠九周年
08/10/05 22:47:44 HoMwl+Sr0
現役世代で３０代手取り２０万ないのに
なんで働いてない厚生年金・共済年金等
が手取り２０万超なのか
年金なんて上限１５万でいいだろ・・・
338:名無しさん＠九周年
08/10/05 22:52:15 aeb9vPaVO
>>336
企業にとって正社員にした場合の最大のデメリットは所得税でなく、年金の会社負担ですから意味無い。
339:名無しさん＠九周年
08/10/05 22:52:39 nrL5B6K0O
大学出たものの一時は、ひきこもり状態だった。工場派遣で働いて、一人暮らし始めて、年金も税金も健康保険も払ってる。社会の底辺で働いて、大学生の時に比べたら遥かにタフになったと思う。残念なのは再チャレンジできないこと。
340:名無しさん＠九周年
08/10/05 22:53:27 /5RR81aQ0
>>338
そうなんか・・少し賢くなったよありがとう
341:名無しさん＠九周年
08/10/05 22:55:42 Hr+fSkHX0
★「就職氷河期」はなぜ起こったのか 上
池田信夫 blog 2007-09-29
フリーターの告発「『丸山眞男』をひっぱたきたい」をめぐって始まった議論は延々と続き、
コメントも3つの記事の合計で400を超えた。なぜ「就職氷河期」が起こり、10年以上も
続いたのか、こういう状況をどうすれば是正できるのか、についていろいろな意見が
出たが、ここで私なりの感想をまとめておく。
まず「格差が拡大したのは小泉政権の市場原理主義のせいだ」という俗説は、まったく
誤りである。正社員の求人は、1991年の150万人をピークとして翌年から激減し、
95年には退職とプラスマイナスゼロになっている。その原因がバブル崩壊による
長期不況であることは明らかだ。-
したがって福田首相のいう「現在の格差は構造改革の影の部分」だから、改革の手を
ゆるめようという政策も誤りである。むしろ「景気対策」と称して行なわれた90年代の
公共事業のバラマキが生産性を低下させ、かえって雇用環境を悪化させた疑いが強い。
したがって「都市と地方の格差」が最大の問題だというアジェンダ設定も誤りである。
実質成長率と人口移動（1955年＝100とする）
出所：増田悦佐『高度経済成長は復活できる』
上の図は、実質GDP成長率と大都市圏への人口移動（純増）を比較したものだが、
1980年前後を除いて見事に一致している。多くの経済学者が、この「1970年問題」を重視し、
日本の成長率低下の最大の原因は石油ショックではなく、70年代から田中角栄を初めとして
「国土の均衡ある発展」を理由にして進められた社会主義的な「全国総合開発計画」による
バラマキで、都市（成長産業）への労働供給が減少したためだ、という説が有力である。
さらに1970年代とほぼ同じ動きが、90年代に見られる。ここで成長率が激減しているのは、
もちろんバブル崩壊が原因だが、同時にそれに対して行なわれた100兆円以上の「景気対策」
によって地方で大規模な公共事業が行なわれたため、戦後初めて都市から地方へ人口が
「逆流」している。これが不況をかえって長期化させたのだ。
342:名無しさん＠九周年
08/10/05 22:57:39 y9AxPdfe0
嘗ての年功序列、終身雇用で６０まで働けて、だいたい７０とか８０まで生きる時代と違って
一生年収３００万代で、しかもいつクビになるかわかんなくて（多分４０代が限界だろうなぁ）
そんでもって国も失業を支援してくれないんだから、そんな人が７０とか８０までいきれるわけねーじゃん。
なのになんで年金積立金を払ってるのか不思議になる。
今６５以上にならないともらえないけど、今の２０代から３０代の奴に聞きたい
自分が７０とか８０まで行きていられるとリアルで考えられるのか？って
大企業に就職してたり、公務員になった奴くらいだろ、実際その歳まで生きていられるのって
年金払う奴バカじゃねーの？
343:名無しさん＠九周年
08/10/05 22:58:48 +iD5g8680
>>335
最初から雇わなけりゃ１０割カットできるぜ？
344:名無しさん＠九周年
08/10/05 23:01:41 Hr+fSkHX0
★「就職氷河期」はなぜ起こったのか 下
90年代のくわしい実証研究でも、90年代に各部門の雇用が減る一方、建設業だけが
増えており、こうした部門間の人的資源配分のゆがみによって労働生産性が大きく低下した
ことが示されている。わかりやすくいうと、実質的につぶれた銀行や不動産・建設などの
「ゾンビ企業」を大蔵省が「官製粉飾決算」で延命するとともに、失業者が生産性に
寄与しないハコモノ公共事業に吸収されたため、労働生産性が低下したのだ。
こうした労働供給の減少と労働生産性の低下が不況を長期化させ、しかも「日本的雇用慣行」
によって社内失業者を守るために新卒の採用をストップしたことが「就職氷河期」をもたらした。
この人的資源配分の不均衡は、景気が最悪の事態を脱した現在でも続いており、日本の
労働生産性は主要先進国で最低だ。この意味で、まだ氷河期は終わっていないのである。
だからマクロ的にみて最も重要なのは、労働市場を流動化させて人的資源を生産性の高い
部門に移動し、労働生産性を上げることだ。そのためには、流動化をさまたげている正社員の
過保護をやめるしかない。労働者派遣法には派遣労働者を一定の期間雇用したら正社員にしろ
といった規定があるが、これは結果的には企業が派遣労働者の雇用を短期で打ち切ったり
「偽装請負」を使ったりする原因となるだけだ。労働市場の反応を考えない「一段階論理」の
設計主義による労働行政が、結果的には非正規労働者の劣悪な労働環境を固定化している
のである。
問題は、非正規労働者を正社員に「登用」することではなく、労働市場を競争的にすることだ。
ゾンビ企業などに「保蔵」されている過剰雇用を情報・金融・福祉・医療といった労働需要の
大きいサービス業に移動すれば、成長率を高め、失業率を減らすことができる。そのためには
労働契約法で雇用を契約ベースにし、正社員の解雇条件を非正社員と同じにするなど、
「日本的ギルドの解体」が必要である。また「都市と地方の格差」を是正するよりも、逆に
都市への人口移動を促進する必要があり、農村へのバラマキをやめて地方中核都市の
インフラを整備すべきだ。
ｈｔｔｐ：／／blog．ｇｏｏ．ｎｅ．ｊｐ/ikedanobuo/e/d045494b5b3cf14fc062aa68c7f848d6
345:名無しさん＠九周年
08/10/05 23:04:16 DWak28rI0
昔は工場労働者でも正社員で定年まで勤めて、結婚も子育てもできたのにな。
低賃金でもいいから安定した仕事に就かないと、本当に何も出来い世の中に
なってるな。
346:名無しさん＠九周年
08/10/05 23:15:18 y18mk/Wb0
正社員のクビを切りやすくする改革は受け入れられるか
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
347:名無しさん＠九周年
08/10/05 23:15:35 MoNG5Hg70
love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1221297109/761-767
こいつもそんな感じだ。甘えぶりと、勘違い振りが
はなはだしい。作家になりたいっていうんだけど
親のすね齧り、無職の４３歳。
348:名無しさん＠九周年
08/10/05 23:21:12 y18mk/Wb0
>>322>>337
民主主義の限界を感じる。
349:名無しさん＠九周年
08/10/05 23:21:27 nrL5B6K0O
あけ
350:名無しさん＠九周年
08/10/05 23:27:47 HNyyxxkNO
適当に働いて遊んだら生活保護。
借金まみれの若い奴らが増えすぎだ。
351:名無しさん＠九周年
08/10/05 23:29:57 2DhYK5/60
無駄飯食いの老人も増えてきてる
352:名無しさん＠九周年
08/10/05 23:32:27 ewemsy+Y0
>>350
生活保護は老人が大激増中ってのはあるけどね。
現在３兆円だけど、団塊が増えれば５兆とか軽く行くってのもあるし。
しかし、年収５００万の老人の医療費が１割で、無収入の高校生が３割
ってのもなんだかなぁ・・・。年収１億でも年金は税金で底上げしてるし。
353:名無しさん＠九周年
08/10/05 23:34:33 IqU3zFlo0
まあ工場派遣って時給4500円が妥当な水準だろうな。年金も福利厚生も年休もないんだから。
それ以下では働くな。働く奴が居るから足元見られる。
354:名無しさん＠九周年
08/10/05 23:36:54 ewemsy+Y0
１日で１６００億円が消えてるって知ってました？１日ですよ。
～～～～～～～～～～～～～～
年金等の高齢者関係費６０兆越えました。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
無収入の高校生も年収２００万のワープアも医療費３割負担なのに
年収６００万の老人は医療費たったの１割負担。
年収１億あっても、基礎年金は税金で底上げ。払った額だけ返せ!
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| このTOYOTA奥田も基礎年金は
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／ 税金で３３％底上げして貰ってる。
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ!
| ノ ヽ | 若者は年寄りの奴隷なんだよ。
∧ ｰ‐=‐- ./ 年金払えよ。
／＼ヽ / １年に60000000000000円じゃﾀﾘﾅｲ。
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
355:名無しさん＠九周年
08/10/05 23:44:22 FCXpdG43Q
ｺﾈｽﾞﾐ支持しちゃった連中
だったりするんだよな…