08/10/01 07:56:56 jaM2can10
>>891
では欧米人ではない中国・北朝鮮・韓国には「誠意」はあるのですか？？
どの国だってそれぞれの国益のために本音と建前を使い分けるし、外交上笑顔で
挨拶してても腹の中では「この野郎！！」と思っているのはむしろ普通ですよ。
日本だけがそんな外交ができていないとすれば（実際できてないかもしれないけど・・・）、
それはそれで大問題ですよ。
「すべての戦争は防衛の名の下に行われる」
by 麻生の祖父
905:名無しさん＠九周年
08/10/01 07:57:01 WUv/f/v90
>>902
いや、戦略を議論する板で
そういう考え方はちょっといただけない。
906:名無しさん＠九周年
08/10/01 07:57:40 PnyaFobt0
>>894
そういった各議員の地元で実験やったら、日本がなくなるｗ
907:名無しさん＠九周年
08/10/01 07:58:23 tPwQ1G1a0
>>899
あるよ。
軍事費を抑えられる。
908:名無しさん＠九周年
08/10/01 08:02:35 jbxgq4C60
>>907
核の抑止力は領土問題に効果ないから
空自海自削減は無理だよ
909:名無しさん＠九周年
08/10/01 08:03:22 haA/SWiWO
>>901
日本には核技術もロケット技術もプルトニウムもある。
核開発には金がかかるが、少し無理すればできるぐらいの経済力もある。
潜在的核保有国であることは確か。
ただ、１ヶ月でできるというのは眉唾物。
基礎研究して設計図を書いて試作品を作って核実験をしてと考えると数年はかかる。
日本の国土は狭いから、中露に対してまともな抑止力となるためには、
ミサイル原潜またはそれに類する潜水艦も開発しないといけない。
それに早期警戒システムも構築しないといけない。
こう考えると5年は最低でもかかりそう。
910:名無しさん＠九周年
08/10/01 08:05:15 jbxgq4C60
>>908は無視して
ちゃんと読んでなかった
911:名無しさん＠九周年
08/10/01 08:05:46 Q54Q7Z7a0
>>909
真面目に作らなくてもいいんだよw
それっぽいものを作って、出来ましたといえば抑止力ぐらいは発生するw
みんなそうしてるんだろ？w
912:名無しさん＠九周年
08/10/01 08:06:31 lv9+0qPM0
日本が核抑止力を保有することは
核の非核保有国を増やす
又は核配備の増強を促すことに
繋がるね
913:黒澤伶 ◆NiaVD3lwrE
08/10/01 08:06:31 UL5XUmlbO
>>891
表面は笑顔で、油断した所を隠したナイフで突き殺すのが外交だと思うが？
笑顔だけで裏が無いとなめられるだけだ
914:名無しさん＠九周年
08/10/01 08:08:43 25rAhmjD0
アメリカが真に恐れているのは、日中の連合だもんな。
915:踊るガニメデ星人
08/10/01 08:10:26 E2Wgguxa0
>>904
>日本だけがそんな外交ができていないとすれば（実際できてないかもしれないけど・・・）、
>それはそれで大問題ですよ。
まあ、日本はずっと鎖国していたから当時の日本人は外交なんて知らなかったし、
ずっと平和だったから弱肉強食の発想を持っていなかったのですよ、
だからこそチャーチルは、日本は外交を知らないと言ったのです。
>>905
まあ、これは昔の事を話しているのですから(^^)
916:名無しさん＠九周年
08/10/01 08:11:04 PNCQ++Rk0
こうやって日本はじわじわとアメリカ人を泥沼に追いやるわけですな。
太平洋戦争で死んだ日本人のおかげで
こういう有利な立場になった。合掌
917:名無しさん＠九周年
08/10/01 08:11:24 wk2mkhky0
>>213
じゃあ今までに包丁で殺された人がいっぱい居るから
日本から包丁を撤去しなきゃいけないねｗ
918:名無しさん＠九周年
08/10/01 08:16:50 lv9+0qPM0
核兵器開発や配備はクリアーできても
誰に発射責務を負わせる？
国会の議決を経てからでは遅すぎるし
「現場の判断」では自営の中の人が猛反対するよ
それに米ソともＩＲＢＭなら弾着まで30分くらいあるから
反撃判断できるけど
日本の場合は10分くらいで弾着するから反撃は機械化判断になるよ
919:名無しさん＠九周年
08/10/01 08:17:15 PnyaFobt0
>>913
裏というか軍事力という後ろ盾ですね、わかります。
920:黒澤伶 ◆NiaVD3lwrE
08/10/01 08:19:20 UL5XUmlbO
>>918
それを含めての議論でしょ？
つーか保有まで到らなくても保持に向けた議論を煮詰めていくだけでも
アメリカに対する牽制にもなる
921:名無しさん＠九周年
08/10/01 08:19:39 haA/SWiWO
ここで非核論をやっても負けると悟った工作員は、
ウヨクの核賛成派のふりをして、日米離間工作をしようとしてるなw
極端過ぎる核賛成派にも要注意。
922:黒澤伶 ◆NiaVD3lwrE
08/10/01 08:25:24 UL5XUmlbO
>>919
軍事力だけでなく経済力や他国への根回し等、色んな手段があると思うけど？
戦争はあくまで最終手段であり、はなからドンパチやりあうのは愚の骨頂だわ
923:名無しさん＠九周年
08/10/01 08:26:50 WUv/f/v90
>>920
議論自体が抑止力になる。賛成だね。
とはいえ、政治家は議論しようとしないし…
どうしたもんかな？
924:名無しさん＠九周年
08/10/01 08:27:56 0ZGfNYqDO
>>901
プロパガンダだろな
日本にどれだけ核持たれたくないかわかるわ
925:名無しさん＠九周年
08/10/01 08:30:36 lv9+0qPM0
>920
そうだね。
今まで核アレルギーがきつ過ぎて
そこまで政治議題に上らなかったから
「持つ」「持たない」の根本的な理由付けを
討議出来る時代になったと思う
昔、大宮の化学学校にお邪魔したとき校長が
「ＩＡＥＡに支出しているのは日独が過半だが
視察の大半を日独が受けてる」と話てた。
あと、ダーティーボムによる二次被害拡大についても憂慮してたな
とカキコ
926:名無しさん＠九周年
08/10/01 08:31:09 25rAhmjD0
国内に、小さな独立国を造るのが、各開発上一番現実的で有効な方法です。
日本と云う対外国、対内国の縛りを無くし、小さな衛星国家を内側につくり
そこに人材・資材を集めて、完成させる。
実験はコンピュータ内だけで、実地は保留。
幾種類も数多く製造しておき、実地は保留。
（古人曰く：鉄砲も数うちゃ中る）
有事に備え、バージョンアップを繰り返す。
（古人曰く：備えあれば憂いなし）
他国に頼るのは下策。
927:名無しさん＠九周年
08/10/01 08:32:49 LPc+Ifti0
>>926
フライングタイガースみたいな義勇軍でいいですね
928:名無しさん＠九周年
08/10/01 08:35:39 0ZGfNYqDO
>>926
そこまでに海上封鎖やら恫喝に耐えないと駄目だが
日本人の外交力で綱渡りは無理っぽい
外交基盤の国民のリテラシーが糞低いから
マスゴミも金だけしか興味がない商人
無理すぎ
929:名無しさん＠九周年
08/10/01 08:35:44 UzuNa0xLO
ｻﾖ豚は国防費減らせと言うが核の抑止力で国防するなら国防費は減るぞwww
930:名無しさん＠九周年
08/10/01 08:36:51 3sMNu6Rv0
でもさあ、例えば昼間の東京中心地にちょっと強めの核を落とした場合、かるく1000万人くらい逝っちゃうだろうし
２次被害含めれば＋数十万人ににもなるわけで、それをやった国はまともに生きてけないよね
少なくとも先進国のまともな住民ならお付き合いお断りだろうし、その国を野放しにはできないと考えると思う
そうかんがえると、少なくとも西側経済に属した国であれば、ほぼ撃たないと考えるのが妥当かと
931:名無しさん＠九周年
08/10/01 08:39:49 qlcXqW0B0
核実験は竹島以外考えられんな。
拿捕した艦船を周囲に並べて、より観測制度を高めよう。
932:名無しさん＠九周年
08/10/01 08:41:10 9ohCdMKA0
アメリカが日本核保有によって受ける不都合とは何か？
すべて列挙せよ。
933:名無しさん＠九周年
08/10/01 08:41:52 WUv/f/v90
>>929
それはちょっと…
934:名無しさん＠九周年
08/10/01 08:44:02 y0wTLclBO
中国とアメリカがタッグ組んで日本を押さえつけるべきと３０年前から決まっていたことなんだよね
935:名無しさん＠九周年
08/10/01 08:45:09 0ZGfNYqDO
>>932
日本を見捨てた際（日本に先がなくなった際）の自暴自棄日本からの過去の報復
これだけで十分理由になる
少なくとも俺ならアメ公に撃つ
936:名無しさん＠九周年
08/10/01 08:45:53 y87iEie4O
日本に核を持たれたくなかったら米国はたかりをやめればいい！
日米同盟なんか所詮米国の財源にしかなってないだろ？
937:名無しさん＠九周年
08/10/01 08:47:19 psbfIbnDO
>>932
アメリカが圧力かけても日本はいいなりなってくれなくなる、かも。
938:名無しさん＠九周年
08/10/01 08:48:07 haA/SWiWO
>>935
愛国者のふりした中国人乙
939:名無しさん＠九周年
08/10/01 08:48:49 khPzZgPI0
竹島すら守れない米軍が核の傘で守ってるなんて戯言。
日本が独自で核もたなきゃ何の抑止力にもならないよ。
940:名無しさん＠九周年
08/10/01 08:49:14 ygEfijukO
どうせミンスなんぞに持たせたところで、使いこなせるとは到底思えんしな
941:名無しさん＠九周年
08/10/01 08:50:46 haA/SWiWO
>>939
竹島は核によって奪われたのか？
942:名無しさん＠九周年
08/10/01 08:51:21 lv9+0qPM0
>932
日本が保有するべき核抑止力の程度を示してほしい
戦術核なのか戦略核なのか
くらいは示して下さい
943:名無しさん＠九周年
08/10/01 08:53:15 4B83AJ9+0
>>939
竹島を奪われたのは日本がへたれなせいだろ。
今の日本から領土を奪うには竹槍もいらねーよｗ
一喝するだけで逃げ惑うだろｗ
944:名無しさん＠九周年
08/10/01 08:53:47 25rAhmjD0
アメリカをイギリスから独立させたのが、誤り … 。
イギリスの植民地のままの方が、望ましかった。
あの時伝馬船で太平洋渡って、アメリカ西海岸に第二戦線を築くべきだった。
945:踊るガニメデ星人
08/10/01 08:53:50 E2Wgguxa0
>>934
その考え方はもう時代遅れ、すでにアメリカでは世界をまとめる事は
できなくなってきているし、中国が世界を支配したら人類は滅亡するに
決まっている、いまさら日本を押さえつけても意味は無い。
946:名無しさん＠九周年
08/10/01 08:54:57 Rrm3DlfI0
>「核兵器を持っていない一部同盟国は自前の核兵器を
>持つ必要があると感じるかもしれない」と分析
核戦争が起きれば人類が破滅する事は凡そ世界中の誰もが解ってるはず
だからＷＷが起きて実戦で使われるなんてのはまずあり得ないだろ
今となっては相手国を脅す為だけの道具に過ぎない訳だから
完全にハッタリでも保有してるって宣言しちゃえば要するに事足りるんじゃないの？ｗ
947:黒澤伶 ◆NiaVD3lwrE
08/10/01 08:55:40 UL5XUmlbO
>>926
えっと実はその国の名前はやまとって名前だったりしない？
948:名無しさん＠九周年
08/10/01 08:55:54 Cy6eYa2IO
日本も独自に核を持つ頃合いだな
アメリカはいざという時に守ってはくれない
949:名無しさん＠九周年
08/10/01 08:56:17 nqj1KaDlO
持たせないなら相応の仕事しろよ無能
950:名無しさん＠九周年
08/10/01 08:56:37 /oA0OK9G0
>>947
かわぐちかいじ乙
951:名無しさん＠九周年
08/10/01 08:58:36 WUv/f/v90
>>943
北にそっくりな考え方だな。ある意味正解かもしれない。
ただし、戦争を武力行使のみと考えない方がいい。
むしろ、実力行使は戦略では下策だから。
952:名無しさん＠九周年
08/10/01 08:58:41 0ZGfNYqDO
やっぱ馬鹿ウヨって居るんだな
外交は損得しか材料にならないし、戦争は常に恨みが背景にある
米が日本の文化や精神をどれだけ破壊したか
953:黒澤伶 ◆NiaVD3lwrE
08/10/01 08:59:31 UL5XUmlbO
>>946
そう言うこと
だから議論や保持に向けてのマニュアルやガイドラインを纏めるだけでも効果が生まれてくる
954:名無しさん＠九周年
08/10/01 09:03:13 CQrICoHXO
アメリカが日本を恐れてるのか？
従順でない飼い犬はいらないって、都合のいい話だな。
日本の周辺国は皆核を保有し日本に向け標準を合わせている。
アメリカが日本だけは持つなという資格はない。権力もない。
ただ日本は核を持たないだろう。反日勢力がそれを許さないからな。
政治家もあらゆる妨害をうけ抹殺されるだろう。
実際に北が核を撃つようなことがあれば変わるだろうがね。
955:名無しさん＠九周年
08/10/01 09:05:47 lv9+0qPM0
>953
いい加減に敗戦の結果に生まれた9条を改正するかしないか
国民投票で決めようよ
国家戦略の根本がgdgdのままではイカンと思う
956:名無しさん＠九周年
08/10/01 09:06:43 0ZGfNYqDO
日本に保有宣言させない為に、スパイ防止法に圧力がかかるんだけどね
957:名無しさん＠九周年
08/10/01 09:08:29 r6GmdvxF0
中国の戦略核積んだ原潜に対して役に立つ核の傘は無い。
958:名無しさん＠九周年
08/10/01 09:10:53 txWJm5Nb0
>>945
けど、反アメリカ諸国やロシアが支配しても同じだろうな。
959:踊るガニメデ星人
08/10/01 09:11:02 E2Wgguxa0
>>954
アメリカの覇権がくずれつつある以上、日本は自衛のために核武装する
しかないと思う、日本の核武装を阻止するべきだという考え方はアメリカ
の覇権が存続する事を前提とした考え方であって、アメリカの覇権が
くずれた場合はもはや日本の核武装を防いでも意味はありません。
960:名無しさん＠九周年
08/10/01 09:13:28 WUv/f/v90
>>955
９条改正は安倍総理の時がチャンスだったんだけど、短命で終わっちゃったからな。
麻生総理は、９条の事に触れないし。
できることは、やっぱりネットでもいいから、活発な国民の議論だろうな。
961:名無しさん＠九周年
08/10/01 09:13:52 7sZ0nbPz0
波動砲で十分
962:名無しさん＠九周年
08/10/01 09:14:09 0rxvhqHz0
どうやったってマイノリティで、
どこと戦っても基本的に不利なんだから、
分をわきまえてアメ様のポチをやるしかないよ
核持つなって言われりゃ「ヘイ親分っ」てなノリでいけばよい
963:名無しさん＠九周年
08/10/01 09:16:16 yfThL99uO
>>954
照準って言葉、知ってる？
964:名無しさん＠九周年
08/10/01 09:20:11 WUv/f/v90
>>962
うーん
アメリカを味方にするのは賛成なんだけど、
信用できないんだよね、オイラ。
965:名無しさん＠九周年
08/10/01 09:22:17 Rrm3DlfI0
>>956
スパイ防止法が出来たところで中枢が内部侵略受けてる
現状では逆に悪用されかねないだろ
外患を掃除する方がまず先なんじゃないの？ｗ
966:踊るガニメデ星人
08/10/01 09:22:27 E2Wgguxa0
>>958
つまり、アメリカ一国だけで世界の平和を守ってゆくのではなくて、
同盟国の協力も必要となってゆくのであって、そのためには同盟国
の軍事的な自立を認めて対等の立場での協力を求めてゆくしか
ないと思いますよ、同盟国を軍事力で押さえつけようとすれば
同盟国はいつまでたっても軍事的に自立しませんから、いざという時に
同盟国はあてにならなくなってしまいますし、アメリカに軍事的に
押さえられる事に対する反発を招いてしまって十分な協力を
えられなくなってしまうのですよ、たとえばこの日本だって、軍事的な
自立を認められないために、いつまでたってもアメリカに頼ってばかり
の状態ですから、経済的な助けにはなっても軍事的な助けにはならない
でしょう。
967:名無しさん＠九周年
08/10/01 09:24:33 gnwKq/t+0
インパキでさえ持ってんのになぜもたない
968:名無しさん＠九周年
08/10/01 09:24:35 3Cll1OxM0
朝鮮半島及び中国が核を放棄するなら
日本も核兵器保持の必要が無くなる。
そう思っておけばいいじゃない。
ライス的に観れば、北朝鮮の脅威である
日米韓などを念頭に置いて～じゃないか？
969:名無しさん＠九周年
08/10/01 09:26:51 gnwKq/t+0
最高の抑止力
戦争放棄にもってこいの武器だろ
9条の精神にかんがみもつべし
970:名無しさん＠九周年
08/10/01 09:31:00 psbfIbnDO
核武装論とアメリカの銃社会って似てるね。
みんな持ってるんだから抑止力として持っとこう、ってバカなの？
そんなおまえは銃持ってるの？
971:名無しさん＠九周年
08/10/01 09:32:52 lv9+0qPM0
>970
それこそがＭＡＤ理論なのだが
972:名無しさん＠九周年
08/10/01 09:32:54 wb7cmnwV0
親米ポチのクソウヨニート涙目ｗｗｗｗｗｗｗ
これはﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗｗ
973:２５
08/10/01 09:33:59 O5JTaSWHO
>>899
確かになめられるかもしれんが価値観の問題じゃね?
その点は今の政治家じゃ話にならんが方法はあると思う
まぁたぶん経済重視の社会から脱却してからの理想論だが 未来を見据えていこうじゃないか
974:名無しさん＠九周年
08/10/01 09:35:20 Eh/InHGu0
>>1
じゃあ、信頼性アップの為に米軍の核を日本に置こうぜ。
975:名無しさん＠九周年
08/10/01 09:37:11 5P9P7uWL0
なんで日本が核武装しちゃ駄目なんだ。
同盟国ならいいだろ。
アメリカは同盟の皮を被った敵だ。
実質中国や朝鮮の味方。
台湾が中国の一部になったら台湾も核保有国で、
南北朝鮮が統一したら韓国も核保有国。
日本は憲法改正・核武装して米軍基地も追い出すべき。
思いやり予算とか在日の生活保護とか、
外人は日本の安全保障や社会保障を台無しにする寄生虫。
寄生虫は早いとこ追い出して核武装しよう。
976:名無しさん＠九周年
08/10/01 09:39:15 qlcXqW0B0
>>974
核搭載原潜配備してるのと現状は変わらないんじゃないの？
米軍基地に核で掠り傷付いたらほぼ確実に
報復核攻撃するでしょ。
977:名無しさん＠九周年
08/10/01 09:39:46 0ZGfNYqDO
今は左派が保守だからなあ
ウヨは自己陶酔型の害
サヨは単なる反日
978:名無しさん＠九周年
08/10/01 09:40:13 p7vpj0NL0
北朝鮮並に危険国家の中国が核を持ってるのはおかしい。
979:名無しさん＠九周年
08/10/01 09:40:36 lv9+0qPM0
>974
日本に寄航する米原子力空母郡や原潜が核兵器を不搭載なのかと？
>975
おいおい中ロまでを照準化に収める核兵器まで開発するのかと？
980:名無しさん＠九周年
08/10/01 09:42:15 qlcXqW0B0
>>979
別に報復であれば南極の氷の下に居てもかまわんでしょ？
981:名無しさん＠九周年
08/10/01 09:42:26 atUndLq+0
横須賀にきてるアレに実はつんであるんじゃねーの
982:名無しさん＠九周年
08/10/01 09:44:15 f/w33LW20
時々日本が核を持とうとすればアメリカはそれに協力すると
根拠無く言う奴が居るが
コレ見て考え改めるかな
983:踊るガニメデ星人
08/10/01 09:44:27 E2Wgguxa0
>>958
もしも日本がこのまま核も持たず諜報機関もスパイ防止法も持たないままで
アメリカの覇権が崩れた場合、日本は中国に取り込まれるしかなくなるし、
それはアメリカのためにもならないでしょう、日本を軍事的に押さえつける
べきだという考え方はあくまでアメリカの覇権が存続する事を前提とした
考え方であって、アメリカの覇権がゆらぎつつある今の状況にはもはや
通用しない考え方なのですよ、この際日本の軍事的独立を認めて、日本と
対等の立場で協力を求めてゆくべきだと思いますよ、テロとの戦いについても、
諜報機関すら持たない状態では、日本はとてもテロと戦ってゆく事は
できないでしょう、アメリカ一国で世界をまとめてゆく事ができない
以上、信頼できる同盟国の協力を求めてゆくしかないと思いますよ。
984:名無しさん＠九周年
08/10/01 09:44:43 Ue6MtN1fO
なんかハリウッド見てるとアメリカにはブルースウィルスいるからなんとかなるんじゃないかって気になってくる
985:名無しさん＠九周年
08/10/01 09:44:52 0veUTYpC0
なにこのチームアメリカ
986:名無しさん＠九周年
08/10/01 09:45:50 Rrm3DlfI0
>>972
毎回おまえが来ると何だか安心するよ
何でだろう？ｗ
987:名無しさん＠九周年
08/10/01 09:48:41 lv9+0qPM0
>980
そのため開発維持費が国家予算の3割以上を占めても
同じことが言えるかな？
>983
米側から見たとき日本は太平洋側の最も大陸よりの
策源地になるので、扱いやすい「同盟国」として今後も
使われるでしょう
988:名無しさん＠九周年
08/10/01 09:49:17 5YyjzUEA0
日本はもの凄い精度のミサイル作りそうだから周辺国としてみたら怖いんだろうな
989:名無しさん＠九周年
08/10/01 09:50:56 f/w33LW20
>>988
核ミサイルに精度はあまり必要ない（オーバーキルな兵器だから）
CEPで1000mも有れば十分だ
990:名無しさん＠九周年
08/10/01 09:51:19 SQhWh0M30
核がダメならボタン一つで地球を巻き込むブラックホール兵器を作れば良いじゃない
991:名無しさん＠九周年
08/10/01 09:54:23 lv9+0qPM0
>989
逆にＣＥＰが大きいゆえにメガトンクラスが必要だったかと
ＣＥＰの向上がＭＩＲＶを生んだですから
992:名無しさん＠九周年
08/10/01 09:58:51 hYAaVBs/0
>> を見ると、米は韓国が好きみたいだな。
同じ馬鹿どうし気が合うのだろう。昨今の状況でもリ－マンは韓国に
譲りたかったようだし。韓国を傘の下にすると、日本もついでに
入ってしまうのが、気に入らないようだ。こっちだってやなんだ。
993:名無しさん＠九周年
08/10/01 10:00:03 W/GgJe040
姦国から米軍撤退したいみたいね
994:名無しさん＠九周年
08/10/01 10:08:35 Viu4Q2MH0
北朝鮮が持つのは抑止しないんですね
995:名無しさん＠九周年
08/10/01 10:11:59 iSPM9hrfO
きれいな核(笑)
996:名無しさん＠九周年
08/10/01 10:13:01 Viu4Q2MH0
エンコリでも話題になっていたが、核武装は日本のテーマになりつつあるような
997:名無しさん＠九周年
08/10/01 10:14:22 n1mK8xh1O
己の都合のために好き勝手に戦争を引き起こしてきた
白豚様が日本からの報復を恐れるわけないだろｗｗｗ
998:名無しさん＠九周年
08/10/01 10:22:01 Viu4Q2MH0
そこまで行かずとも、話題にすべき内容ではあると思う
999:名無しさん＠６周年
08/10/01 10:23:41 JDpdWTzS0
フレイヤ保有するから 思い遣りよさんださん
1000:名無しさん＠九周年
08/10/01 10:24:36 2sJEOSsm0
日本には核が配備されて久しいのに
一体これは何の話ですか？
1001:１００１
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