08/09/30 00:27:16 H0FXqb5c0
>>399
いや、自分で自分の首を絞めるB層労働者を笑ったつもり。
民間労働者も散々非正規雇用問題が指摘されてきたわけだが、あんたはそれを見て
「単純に派遣のほうが、正規にくらべてコストパフォーマンスがいいって事？」
って考えたのかい？
だとしたらその考えが笑えるんだが。
401:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:31:18 I7UGt1k50
俺現役地方公務員だけどなんか聞きたいことある？
ちなみに臨時職員の経験もあり
402:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:33:07 qqiS+HRmO
友人が市の嘱託やってるけど、この４月から５％近く給料下がったって。
なのに管理職の給料0.2％カット案は職員の士気が下がるとの理由で却下されたんだって。
403:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:35:57 FGUeFgIa0
>>399
俺の基本姿勢は「従業員とそれ以外のステークホルダーとの利害は,必ずしも一致しない」だ。
正規対非正規に関しては自浄能力ならぬ自助能力が必要だろうよ。
成果主義の冷や水をぬるま湯にする程度のな。
404:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:40:51 MTHfVr2R0
前回は自民に投票し２／３に貢献
今回は民主に投票し与野党逆転に貢献
405:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:42:33 9NH0Ltvd0
労働者の中に、大きな階級が存在する。
自治労様の様な高給取りの特権階級から、派遣階級という差別階級が。
特権階級は、税金を湯水の様に使い自分たちの天下り先を造り、その天下り先で甘い汁を吸い尽くす。
派遣階級は、多重搾取され最低賃金にも満たない状態で働かされる。
自分たちの高給守りたいが為に、派遣の悲惨な状況を改善しようとはしないのだろうな。
406:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:45:29 hW/cgcR20
>>398
それはないと思うが、
>国家公務員平均年収 628万円
>地方公務員平均年収 822万円
>民間企業平均年収 434万9000円 >>348
国家公務員全員一律に引き下げではないと思う。
国家公務員平均年収以上の層が多く削られるのではないだろうか。
大阪府の橋下知事もメリハリつけて上の方の給料カットは多くしてたから。
民主案は総量で2割のだからね。しっかりと考えてるんじゃないかな。
地方出向、国家公務員２０万人、二重行政の無駄とかね。
約３３万人の国家公務員のうち２１万人が地方の出先機関に勤務しているから。
この内10万人は遊んでいると言われてる。
URLﾘﾝｸ(bewaad.com)
後、民主は天下りも廃止するから定年を65歳にして官僚給料上げてもこっちの方が
ものすごい無駄が省けるらしい。独法は半年で6兆使うらしいからね。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
407:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:48:15 5i+x4eRMO
>>402
こういう奴は大体フカシだと思うのだが。
ホントだというのならどこの市だ？
市名をだしてくれよ。
408:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:50:51 RhVWge870
>>406
民間企業平均年収は、東京都の民間企業のことである。
東京都の公務員だから、東京都の企業と比較するのが当然
また、官僚は敵国に買収されないために、高給を与えるべきである
409:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:53:20 zLAFaoCY0
>>408
そりゃ無駄だ。
高給取りの外務官僚が一番籠絡されてる。
410:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:53:48 hsRSEXvR0
民主党の支持母体自治労を破壊して全員非正規職員にすれば税金も浮いてよい
民主党何とか言えよクズ
411:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:54:33 FGUeFgIa0
>>408
派遣と同列に扱われる段階で既にオワットル。
正規の付加価値ってなんだ？
412:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:56:07 23DkblFY0
★格差を生み出したのは長期不況と、日本的雇用慣行
池田信夫 blog 2008-09-27 LawPolitics
小泉純一郎氏の遺産
小泉元首相が引退を表明した。彼について「構造改革をやった功績は大きいが、その負の
側面が顕在化している」などという論評が多いが、政治的にはともかく、彼の経済政策には
正負ともにほとんど特筆すべきものはない。郵政民営化は、高橋洋一氏もいうように
財投改革で実質的には終わっていた話だし、道路公団の民営化も猪瀬直樹氏が裏切った
おかげで、骨抜きになった。「構造改革が格差を拡大した」とかいう批判に至っては、
笑止千万だ。次の図(OECD統計)を見ればわかるように、非正規雇用の比率は1994年から
一貫して増加しており、2001年に小泉氏が首相になってから特に加速した気配もない。
格差を生み出したのは長期不況と、若者を犠牲にして中高年の雇用を守る
日本的雇用慣行なのである。
小泉氏の唯一の経済政策への貢献は、不良債権の最終処理を実行したことだが、これは
むしろ竹中平蔵氏の功績だ。竹中氏も全容を把握していたわけではなく、土壇場でりそなを
救済して、処理は中途半端に終わったが、これによって最終処理が一挙に進み、日銀の
ゼロ金利と量的緩和があいまって金融システムは最悪の状況を脱した。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
413:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:57:00 vY5a2MTE0
ワープア層の待遇改善については誰も興味が無いのな・・・
国だろうが地方だろうが公務員の給料を下げたところでどうもならん。
官製ワープアの待遇が悪くなったり民間の派遣の待遇が悪くなるだけ
だっつーの。
414:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:01:01 RYMOoRKDO
>>411
＞ 派遣と同列に扱われる段階で既にオワットル。
＞ 正規の付加価値ってなんだ？
官民問わず、正規は経営の中核として経営計画の策定、派遣は定型の誰でもできる仕事をするというのが建前。
だから、本当は正社員と派遣は対立なんてあり得ないわけで。
ここでは、派遣(笑)とか言われるけど、本当にバカにされて然るべきなのは、付加価値が付けられず、派遣と競合している正社員なわけで。
415:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:01:21 LxM1vr2d0
しかし民間には中国人労働者を大量に投入しようってご時世に、
自分たちだけ例外とほざく連中に今後の労働問題を任せられるか？
416:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:03:05 KHbTTsmW0
つか、その程度の仕事なんだからしょうがない。
アメリカならそれで普通。ほとんどの単純ワーカーの公務員は年収200万程度。
そもそも公務員なんてほとんど転職までのつなぎだ。
417:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:03:39 hW/cgcR20
>>408
>天下りも廃止するから定年を65歳にして官僚給料上げてもこっちの方が
>ものすごい無駄が省けるらしい。
官僚給料あげてもって言ってるじゃない。
官僚給料2倍でも天下りなくした方が、ものすごい無駄が省けるみたいだよ。
418:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:05:08 mICVT2d30
その単純ワーカーの仕事につくのに
高いお金払って資格が必要だったり専門学校行かなければならないっていう
419:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:05:12 23DkblFY0
★福祉に回す金を減らしても、税金で保証された公務員の余裕のある生活
【町田市】 ・学校給食は１食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。
はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
【江東区】 みどりのおばさん年収８００万円 江東区 月額給与は６７万円で年間で
８０２万円(平成１３年度実績)
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)
【杉並区】 区立小・中・養護学校に計１７６人の常勤の給食調理員がいる。平均年収は
約８００万円で、「９５０万円を超える人もいる」（杉並区議会議員）。
年間の勤務日数は約２４０日だが、給食実施日は１８０日強。
【三鷹市】 市営保育園は、保育士１人当たりの人件費が７９９万円。
【横浜市営バス】 運転手約１６００人。平均年収は７９１万９０００円、１０００万円以上は２４５人、
５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】 約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー。
【大阪市営バス】 約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、３～４人の
運転手は１３００万円を超える
【大阪市】 年収１３００万円以上の清掃員が６人。下水管理現場職員、年収１０００万円超が
３割で、これじゃ財政が破綻してしまう、というんで現業を民間に出したりするわけなんだが、
これにも問題があって、たとえば清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。
組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の
入浴、洗濯、休憩が当たり前という、こういう状態なので、民間がやれば半分の人間で
仕事が出来てしまう。すると今まで遊んでいたのがバレてしまうため、入札の条件で
人数を指定してしまうわけだ。結果として、スーパーや民間の工場なんぞまわって
ゴミ収集をやる業者は一人で仕事をしているのに、市民のゴミを集める委託業者は
一台に３名乗車。どう考えても３人目は余分なんだが、契約がそうなっているので仕方ない。
で、こうした官公労は民主党の牙城なので、政権が代わろうがどうしようが、体質は変わらない。
自民党も手をつける気はさらさらない。
420:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:06:20 b3iFX2yj0
地方公務員の給料って管理職含めてだろ
んで国は管理職抜きだったはず。
この差ってでかいぞ
421:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:08:52 0DoUuxnc0
民主党の支持母体は税金に寄生している団体がほとんどだな。それ以外は労組
とサヨク・プロ市民ぐらいしかほとんどないからな。
422:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:09:48 Iz34XYL10
ただのパートのババアだろ・・・・
いつまで呆けたふりしてるんだ国は。
423:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:10:10 9NH0Ltvd0
>>415
蟹工船でいえば、自治労とは資本家サイドにいる役人や軍人と同じということ。
既得権益で守られている人間が、悲惨な労働問題を解決しようなどと思うわけがあるまい。
一生懸命、自分たちの既得権益にしがみつこうとするだけ。
424:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:11:35 Gr8LC5vZO
うちの嘱託結構若く使える人多い
4～50代の無能ジジババよりずっと
使える人材は正規登用してもらいたい、勿体ない
425:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:13:59 23DkblFY0
★合成の誤謬 １／２
池田信夫 blog 2007-10-21 / Economics
NTTの企業年金訴訟でNTT側が敗訴し、年金の支給額が減額できないという判決が
東京地裁で出た。この影響は大きい。NTTの年金債務は約5兆5000億円、それに対して
年金資産は約2兆円しかなく、差し引き3兆5000億円もの積み立て不足があるからだ(*)。
判決では「NTT東西は年間1000億円の利益を上げている」というが、その利益の
35年分が吹っ飛ぶ額である。他にも、日立が1兆3000億円、松下が1兆2000億円など、
巨額の積み立て不足を抱えた企業は多い（2003年現在）。
NTTはこの債務を削減するため、確定給付型の年金を確定拠出型に変更しようとし、
労使で合意して（法律で定められる）受給者の2/3の同意も得たにもかかわらず、
厚労省に認可されず、訴訟になったものだ。この程度の裁量権も経営にないとなると、
正社員のコストは非常に高くなる。NTTの場合は、社員ひとりあたり約2800万円もの
隠れ給与を負担することになるからだ。
たしかに個々の年金受給者にしてみれば、事後的に支給が減額されるのは「約束が違う」
という気持ちになるだろう（今度の騒動も、そういう共産党系の組合の訴訟が原因
だったらしい）。彼らに同情して厚労省や裁判所は人道的な配慮をした、とワイドショー
などでは評価されるかもしれない。しかしこういう判決が出ると、企業の経営は悪化し、
ますます高コストになる正社員の需要は低下する。その結果、派遣や請負、さらには
失業が増えるわけだ。
おわかりだろうか。これは当ブログでおなじみの一段階論理の正義の一例である。
個々の正社員にとっては望ましい既得権の保護によって、マクロ的には最も弱い立場の
非正規労働者や失業者が犠牲になるのだ。
426:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:16:12 23DkblFY0
★合成の誤謬 ２／２
この造語はあまり語呂がよくないので、代わりの言葉をさがしていたら、朝日新聞の
取材班のおかげで合成の誤謬という言葉を思い出した（彼らはまちがって使っているが）。
朝日新聞は、夕刊の1面で「手をつなげ ガンバロー」という連載をしたりして「弱者救済」に
熱心だが、こういうキャンペーンが合成の誤謬の典型である。厚労省が次の通常国会に
出す予定の労働者派遣法の改正案をめぐっても、福島みずほ氏などは規制強化を
求めているが、そうすると企業は派遣を請負に変えるだろう。その請負も朝日新聞の
キャンペーンで規制されるようになったから、あとは海外にアウトソースするだけだ。
彼らの主観的な善意が、結果的には日本から大連に行って年収60万円の労働者を
生み出しているのである。
こういう誤謬はケインズの時代からあったぐらいだから、きわめてありふれたもので、
しかも説得がむずかしい。目に見えるのは「派遣社員が正社員に登用された」といった
個別のいい話だけで、マクロ的な失業率は実感としてわからないし、中国に行った
労働者は視界から消えてしまうからだ。この症状は、特に福島氏のような法律家に
多いので、司法研修所では経済学を必修にしてはどうだろうか。といっても高度な
経済学は必要ない。サミュエルソンの入門書にこう書いてある：
Fallacy of composition: A fallacy in which what is true of a part is, on that account alone,
alleged to be also true on the whole.
(*)この数字は、NTTが給付の減額を決めた当時のもので、有価証券報告書では
「未払退職年金費用」にあたるが、最新の数字では1兆6000億円まで改善
しているようだ(p.81)。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
427:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:19:31 M0OP0+tY0
これ家計の主軸でないパートやアルバイトをカウントしてるだろ。
そもそも地方自治体の仕事なんて、９０％くらいまでアルバイトでも問題がないだろ。
428:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:27:13 FGUeFgIa0
大部分が派遣なんだから、行政サービス低下させるぞ、ていうブラフなのかも。
向上心ってものは無いのかね。
429:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:30:09 gBxUwAsd0
>>427
フルタイムアルバイトはともかく
パートタイマーを入れてしまうと実態は掴めないよな
430:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:32:35 6WEa7j7P0
日教組HPの小学生向け算数教室
URLﾘﾝｸ(www.jtu-net.or.jp)
> 前回（ぜんかい）は、「かけ算」、「ニコニコわり算」、「ドキドキわり算」を使っ
>て、沖縄（おきなわ）のカデナ米軍基地（べいぐんきち）と嘉手納町（かでなちょう）
>のことを勉強（べんきょう）しました。「１あたり量（りょう）」＝「人口密度（じんこう
>みつど）」を計算することで、カデナ米軍基地が、嘉手納町の83％をフェンス
>で囲（かこ）っていることなどがわかったね。
> また、かけ算やわり算の世界（せかい）も広（ひろ）がったんじゃないかな？
>そんな戦闘機が、毎日、沖縄の空（そら）を自由（じゆう）に飛（と）んでいるんだよ。
>みんなの中には「かっこいい」と思う子もいるかもしれないけど、日常（にちじょう）に
>飛んでいるわけだから、ちょっと怖（こわ）い気もするよね
>本当にこの戦闘機（せんとうき）は、沖縄や日本を守（まも）るために飛んでいるのかな？
「小学生向け」の「算数」のページですｗ
431:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:42:30 Ta7RM49W0
>臨時雇いや非常勤などの
非正規職員が全体の２７・８％を占める・・・
実際に戦力として働いているのはこの人たち。
432:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:53:20 phi2xfXH0
口利きやコネで雇用されてんだから、当然だろ。
こんなやつらにかね増やしたかったら、正規職員の給料やボーナスから差し引いてやればいいだけだろ。
臨時なんて、腰掛コネ女などお茶くみや正規職員のコピーや雑用係が多いんだろうから。
424 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/09/30(火) 01:11:35 ID:Gr8LC5vZO
うちの嘱託結構若く使える人多い
4～50代の無能ジジババよりずっと
使える人材は正規登用してもらいたい、勿体ない
委託など使わなくても、てめえらが働けばすむことだろう馬鹿、税金もったいないだろ。
433:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:54:13 g1K5OBEP0
>>396
ワープアＮＯなら、正職員の数を減らすなり給与を何割か減らすなりするしか
手立てはないわけだけど、それは決してやらないね、自治労は。
434:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:56:29 NsxIHHf30
俺も貧困層だ。
正社員で年収200万に届かない。
それで、残業40時間やってたんだからな。
最近は頭に来て定時で帰ってるけど。
求人誌を見ても、どこもそんな感じだ。
北海道、終わっているぜ。
435:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:58:59 ZkCVvUGq0
臨時の半数以上は公務員試験通るまでの腰掛けだろ。
うちの臨時も先月国Ⅱ受かって余裕かましてるし。
あとはコネで入った相手探しとかあるだろう。
用地調査員とかのオバチャンはパートみたいなもんだろうし。
ワープワ言われても説得力無いんだが。自治労はアホか？？
436:名無しさん＠九周年
08/09/30 02:00:20 BhK63t9R0
これから日本どうなるの？
現に精神を理由とした障害年金の増加、うつの増加、生活保護の増加、
軽度発達障害の増加といい
非正規の増加といい・・・・
生活保護者、増加していきそう。
437:名無しさん＠九周年
08/09/30 02:02:43 yzygS5m9O
医師求人の一般的な例
URLﾘﾝｸ(www.medical-vision.co.jp)
>給 与 年収1500～2000万円 （消化器内科・内視鏡は1800～2200万円） (整形外科は2000万円以上) (a)
>宿 舎 貸与（半額負担）
>休 日 日曜・祝日・土曜日
医学部再受験しとけ。一生後悔するぞ。
438:名無しさん＠九周年
08/09/30 02:03:47 57vcN1j/0
国民が官は無駄を失くせって言ってるんだから、安い人件費で人を使うのは当たり前
正職員の首を切って、もっと非正規を増やせ
使える奴で希望者は正職員に上げればいいけど、給料はそのままか微増でいい
嫌なら、よく2chでも言われるように転職するか辞めたらいい
その仕事選んでるのは自分なんだから
439:392
08/09/30 02:07:43 FGUeFgIa0
>>396
俺にアンカーしてたみたいね。ごめん気づかんかった。
しかも、>>433が、代弁してくれてるし。重ねてごめん。
一言コメントすれば「自分の頭の上の蠅もよう追えんのに・・・」だ。
明日も仕事だ。もう寝るよ。
440:名無しさん＠九周年
08/09/30 02:11:51 8WJhhKR70
>>438
ま、言い方はきついがその通りだろう
嫌なら技術身につけて転職すればいい
お前らが忌み嫌ってる公務員にしても年齢引き上げの試験だけだし
大学全入時代とかゆとりとかで使えない人が大量生産されたことと
使えないのに学歴をつけてしまったことが全ての間違い
441:名無しさん＠九周年
08/09/30 02:14:25 8ZGxzSKb0
日教組
自治労
諸悪の根源
労働組合
442:名無しさん＠九周年
08/09/30 02:17:43 9GixVsFqO
年収200万以下って一人で暮らすのがやっとだな
少子化になるわけだ
443:名無しさん＠九周年
08/09/30 02:20:40 3agc5YMq0
たいへんおかしな調査で、なんで正社員と非常勤の数をアンケートで数えなきゃならんのかと
そんなことせんでも各市町村で公表してるデータを数えればいいだけの話
444:名無しさん＠九周年
08/09/30 02:25:52 wx9pF4320
地方は北チョンの体制となんら変わらんからな。おいしいところは世襲制。
445:名無しさん＠九周年
08/09/30 03:58:27 QA26GOHU0
役所でため口の連中は正規職員。
敬語なのは非正規職員。
446:名無しさん＠九周年
08/09/30 04:18:32 K2AVMnyd0
国会議員を派遣にすれば解決するんじゃねぇか？
447:名無しさん＠九周年
08/09/30 04:45:36 dR5Qtw6x0
>>427
家計の主軸とかズレたこと言ってんな。
地方の若者はほとんど実家に住んでるのによ。
448:名無しさん＠九周年
08/09/30 05:01:14 bwbnHdm5O
民主党が政権取ったら賃金ＵＰフラグキタコレｗ
449:名無しさん＠九周年
08/09/30 05:51:07 MTHfVr2R0
自民公明党の政府に飽きた。
下野したら、思いもしないスキャンダルが続々判明するんじゃないか。
将来の政権の枠組みにかかわらず、永田町、霞ヶ関の戦後の膿みを
すべて出し切らせる必要がある。
次の次の参院選まで民主党に、政権をまかし、掃除してもらいましょ。
「次の次の参院選まで民主」
・何か新しいこと
・何かオモシロイ
・隠れ不正を暴く
450:名無しさん＠九周年
08/09/30 07:01:55 ZaHZ8drt0
>>1
まあ、こういう調査が出てくること自体、自治労内部の非正規率が高いことの表れなんだろうな。
451:名無しさん＠九周年
08/09/30 07:02:55 Ls8ck1ph0
どうせ主婦だったパートや学生だろ
452:名無しさん＠九周年
08/09/30 07:04:15 kZEfvJp40
公務員への派遣って、派遣社員が３年（だっけ？）連続勤務すると
派遣先がその派遣社員を雇用しないといけないという法律に守られてるの？
453:名無しさん＠九周年
08/09/30 07:05:26 CiIjG3WZO
お前等の会社が潰れたらいきなり無職になるんだぜ？
他人事じゃないんだぜ？
助け合いって大事なんだぜ？
頼母子講っていう響きが面白いんだぜ？
454:名無しさん＠九周年
08/09/30 07:06:34 7vplvZ4KO
>>447
そもそも田舎に若者はいない
455:名無しさん＠九周年
08/09/30 07:11:02 JqqlQivGO
田舎だからしょうがない。
456:名無しさん＠九周年
08/09/30 07:15:31 PRMiW7KI0
>>423
＞蟹工船でいえば、自治労とは資本家サイドにいる役人や軍人と同じということ。
＞既得権益で守られている人間が、悲惨な労働問題を解決しようなどと思うわけがあるまい。
＞一生懸命、自分たちの既得権益にしがみつこうとするだけ。
その自治労が民主党支持というのは何故なんだ？
457:名無しさん＠九周年
08/09/30 07:17:10 jkJIM01KO
民間だったらクビだろうって人の分の仕事を、安い給料で雇われた人がフォローするんだよね…
458:名無しさん＠九周年
08/09/30 07:18:07 8VwdYfcF0
全員をちゃんとした公務員にするべきだよな。
これでは公営の奴隷制度みたいなものだ。
459:名無しさん＠九周年
08/09/30 07:18:58 +/LNlcqo0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
（小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 【【【世襲3世】】】 ）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 【【【世襲3世】】】 ）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 第3次小泉改造内閣総務大臣）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 元教育課程審議会会長）
－国民年金だけで生活することができると思うかと聞かれて－
「ほんなん、できるかいな。ぼくらはあんたらと生活のレベルが違うやないか！（毎月）100万かかるよ。
みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
（塩川正十郎 元財務大臣）
460:名無しさん＠九周年
08/09/30 07:19:50 n8nhFTOz0
なんでもかんでも国のせいにするな。自ら非正規をこのんだ自称氷河期が
文句を言っているからであろう。
大多数の国民は今までの政策を支持しています。
461:名無しさん＠九周年
08/09/30 07:22:33 1JaWRtUg0
うちの嫁、非正規職員だわ
仕事内容は正規職員と同じで日給6000円（手取りで）くらい
462:名無しさん＠九周年
08/09/30 07:24:09 oT0gOcrl0
>>412
派遣法が通ったのその頃で
日本的慣行が原因ではなく、米国の年次改革要望書による雇用の流動化要請が原因
ワーキンブプアは、アメリカのせいだよ
463:名無しさん＠九周年
08/09/30 07:24:57 2rDekkURO
非正規職員とは
職員のやらない汚れ仕事をするところ
例えば、滞納者への取り立て
464:名無しさん＠九周年
08/09/30 07:25:07 7JDXC6A8O
役所の臨時って、田舎じゃほとんど、職員の配偶者や子供やコネだろ？
特に１０年以上つとめてるのなんか、完璧コネじゃないの？
465:名無しさん＠九周年
08/09/30 07:25:51 ZLZ82Ewk0
給料高すぎるキモオタが大杉
466:名無しさん＠九周年
08/09/30 07:28:30 7/2IZwlw0
福利厚生が整い安定している正規雇用の給与を下げ不安定で福利厚生が悪い
非正規雇用の給与を引き上げればいい
467:名無しさん＠九周年
08/09/30 07:29:40 OX0KShSD0
これで民主は本当に公務員の賃金カットできるのかね。
468:名無しさん＠九周年
08/09/30 07:29:58 q0BTc0DdO
片手間で働いてる人まで統計に入れてるのかな
469:名無しさん＠九周年
08/09/30 07:30:15 6fCaDY+TO
>>460
俺は、支持なんかしていない。今の若い人に派遣やフリータが多い事に危惧している。
470:名無しさん＠九周年
08/09/30 07:33:12 B6aT90150
高い給料の人が給料分の仕事してないんだろうな
471:名無しさん＠九周年
08/09/30 07:37:14 VfROIpOY0
貧民の金回りが悪くなると
上でちゅーちゅー吸ってるだけの連中も破綻するのは当然だろ
472:名無しさん＠九周年
08/09/30 07:49:20 23DkblFY0
★厚遇の大阪市バス、赤字満載 平均年収８００万円超 民間平均は４７９万円
約５２２億円の累積赤字を抱え、経費削減に取り組んでいる大阪市のバス事業で、
０５年度の市職員の運転手約１２００人の平均年収が約８０３万円と、民営バスの
全国平均を約３２０万円上回っていることが分かった。運転手の約１割が年収１千万円を
超えている。これまで民間への事業委託によるコスト削減を目指してきたが、民営化への
圧力が一層強まりそうだ。
大阪市バスの運転手の平均年収は０３年度が約８１１万円、０４年度が約８２６万円。
「全国の公営バスで最高クラス」と批判を受け、手厚い各種手当の一部を見直した結果、
０５年度の平均年収は約２３万円下がったが、公営バスの全国平均約７５０万円、民営バスの
約４７９万円（ともに国交省調べ）と比べて依然、高水準だ。
年収１千万円以上の運転手は前年度の４割近くに減ったものの、１２３人にのぼる。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
★実働４時間５０分で年収１０００万円、大阪市交通局
朝夕の交通渋滞時にバス専用レーンの通行を妨げる違法駐車を監視するため、
大阪市交通局が７０人の職員を配置し、年７億２千万円の人件費を支出していることが
３日わかった。１人当たりの平均年収は１千万円を超える。市議会などから
「市職員の厚遇ぶりを象徴する仕事内容で、非効率きわまりない」と批判が出ている。
市交通局によると、違法駐車がバス走行の妨げになり始めた７７年から配置。
午前７～９時と午後５～７時に、渋滞の激しい約２０カ所で、違法駐車しようとする車に
「ここはバス専用レーンです」と声をかけて移動を促している。
勤務時間は朝のラッシュ向けの場合、午前６時２０分に市交通局（同市西区）に集合。
４０分かけて監視場所に移動し、仕事を終えると再び４０分かけて同局に帰って休憩。
午前１０時４０分からまた４０分かけてバスターミナルなどに移動して乗客案内をし、
再び４０分かけて同局に戻る。勤務時間は８時間半だが、実働は４時間５０分という。
職員は３０代後半から５０代のバス運転手経験者で、平均年収は１０３５万円。
2005年10月04日URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
473:名無しさん＠九周年
08/09/30 07:57:06 dY7vlKStO
>>1
これを引き合いに二割カットは、格差拡大になる。
国民生活第一、格差根絶の党の方針から見送ることにした。
と言いだすんだな。政権とったら。
474:名無しさん＠九周年
08/09/30 08:02:04 IXUqbW18O
公務員でも消防、保健所医師、同獣医師などは薄給でこきつかうのに、
役所勤めばかりが待遇のよいこの現状。
475:名無しさん＠九周年
08/09/30 08:15:01 sgGPzPEZ0
公務員は悪魔だな。自分達の給与を確保するため
限られた予算で安い給与で非正規職員をゴミのように扱い
公務員改革して、給与を減らせば
予算が他に回せる。
476:名無しさん＠九周年
08/09/30 08:15:57 qkVYjIQJO
なんだ、これじゃ民主もダメじゃん。自公は問題外だし、まともな政党は無いって事か。
477:名無しさん＠九周年
08/09/30 08:18:34 8amR6Naq0
>>1
これ、フルタイムの勤務形態なんてほとんどないんだぜ？5時間勤務とか、
明らかに家計の主収入じゃないも場合を含めてワープアって言うのは無理がある。
478:名無しさん＠九周年
08/09/30 08:25:26 5plFguuFO
>>475
団塊が抜けると、みんながビックリする位に一気に平均が下がるなんて話も聞くけど、
実際どうなんだろうな。
479:名無しさん＠九周年
08/09/30 08:40:13 NvAPXsdjO
某役所の臨時やったことあるけど、お茶くみ、ゴミ捨て、簡単な事務補助等、適度に暇で、ストレスフリーの楽な環境で日給六千円。
こんなに貰えて申し訳ないなぁー、しかし楽やなぁー、と気楽に思ってたのが最初の三ヶ月。
半年経ったぐらいで脳みそが腐りそうなぬるま湯の環境に耐えられなくなり、転職に成功したのをきっかけにスッパリ辞めました。
ワーキングプアと叫べるぐらいの仕事内容ならばいざ知らず。
はっきり言ってコンビニの店員よりも楽な仕事が大半だと思うので、財政削減にもっと賃金カットしても良いのではないかと思う経験者の自分。
480:名無しさん＠九周年
08/09/30 08:45:13 bX3Z0Sab0
経費節減の意味が分かってないんだよな
481:名無しさん＠九周年
08/09/30 08:59:50 naF4KmEd0
正規雇用を無くせば問題視されなくなるからそうすべき
482:名無しさん＠九周年
08/09/30 09:20:07 vLdS0NRwO
２８の法則だな！
この28%の非正規職員が役所の仕事の８割をこなしているんだろうな。
483:名無しさん＠九周年
08/09/30 09:22:14 KyYRcoNWO
>>476
大作様の降臨は近い
484:名無しさん＠九周年
08/09/30 09:23:36 SKkF0F0fO
公務員叩き厨が多すぎ。いくらなんでもひくっての
485:名無しさん＠九周年
08/09/30 09:26:19 Lp9sk3Uf0
【社会】 「低い給料でガマンしてる！」の大阪府職員、夏のボーナスは前年比増の８３万７３０２円（一般行政職）★７
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
486:名無しさん＠九周年
08/09/30 09:26:42 XerGydl90
正規の公務員が
昼までダラダラと新聞を読む為に
非正規の職員がいるんだろ
実際
487:名無しさん＠九周年
08/09/30 09:39:43 pI6FvJsc0
重要な議論は、政権交代後の政府リセットの中身だ。 2割削減では甘い。
●格差問題は「市民・世代間労働戦争」（ワーキングウォーズ）だ。
URLﾘﾝｸ(seeitcafe.org)
「アンフェアな椅子取りゲーム」で、みんな苦しんでいる。
この怒りは、政府解体リセットに向かう。与野党とも議会は対応力がない。
１、日本の労働格差。平均値の実態（厚生労働省06年 単位・万円）
平均給料 退職金 ボーナス 月額年金
公務員 950 3900 215 32
大企業 660 1660 160 22
中小企業 320 720 43 14
フリーター 170 0 0 6（50％が将来無年金0）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
・公務員の人件費40兆円は一般会計税収と同額。なぜ時価契約にできないのか？
・終身型の政府系列民間数万社が血税を搾取。公的債務1000兆円規模。政府リセットは不可避。
ユーザーが政権交代と政府リセットを考えるシーイット・カフェ（Ｓｅｅ ｉｔ Ｃａｆｅ）
＠上野第１弾。次回は、10月5日立川で開催！
488:名無しさん＠九周年
08/09/30 09:44:01 8d1OR7Rc0
自治体のパート・アルバイトは身内の小遣い稼ぎだろ
489:名無しさん＠九周年
08/09/30 09:53:35 aBIB3WqC0
非正規職員の方が働くし、知識があるし、親切だもんなぁ…
490:名無しさん＠九周年
08/09/30 10:06:41 Yby12WMR0
公務員ってこの頃飲み屋なんかで集まっての話題は
「マスコミが公務員のことを悪く言い過ぎる！」とかばかり。
自分たちはまったく悪くないのに他人に足下をすくわれていると思いこんでいる。
つばを吐きかけてやりたくなるよ。
491:名無しさん＠九周年
08/09/30 10:13:19 zV2MCoLl0
>>479
自分も働いてたことあるけど、「公務員様の身の回りの世話」程度の仕事で雇われてる人が多いのは事実だね。
日給５０００～６０００円ぐらいで低賃金とはいえ、正直なくてもいいような仕事がほとんどだから
無駄な経費だと思う。
492:名無しさん＠九周年
08/09/30 10:34:18 7xCwjQHQ0
佐世保市の場合、時給にすると結構美味しい仕事で、親類縁者の関係で
働く人が多くて、ただ連続しては２、３ヶ月しか働けない為、その都度１ヶ月
"休める"らしい。
一応、求人は表に出してるけど行った所で"経験者"が優遇される為、コネ
が全く無い人はほぼ門前払いって聞いた。
493:名無しさん＠九周年
08/09/30 10:52:18 0r+EkgUB0
>>452
その法律があるので、どんなに仕事ができてもその前に契約切られます。
しかも、同じ場所での再契約は(最低数年間は)できませんｗ
役所にはまた別の使い捨て要員がやってきます。
また、この手の法の網をくぐりぬけるために役所で良く行われているのが、
1年のうち11か月だけ雇うのを毎年繰り返すという手口です。この場合でも
3年程度で更新できなくなります。
また、パソコンをいじるだけ、とか言われていますが、場所によっては
今時パソコンすら満足に使えないような公務員様をフォローするために
非正規が公務員様の数分の一の給料で必死に働いていたりします。
たまに「パソコン講習会」みたいなのが開催されると、公務員様は丸一日
休めるとばかりにいそいそと出かけて行きます。もちろん非正規は受講
対象外ですｗ
494:名無しさん＠九周年
08/09/30 10:57:48 F1/MS7Y00
オレ､小学校の講師やってたんだが（ロリコンじゃないからね！）
臨時職員の事務のおばさん、臨時で勤続１０年だったよ。
しかも、仕事中のほとんどは事務室でコーヒーを飲む事。
１日4～5回コピーを取って、簡単に掃除するくらい。
そして、コーヒーを飲むだけならいいが、校長、事務長が何も言わないもんで
事務室に友達を呼んでおしゃべりをしていた事もあった。
それから、勤務時間中にその友達と食事に行った事もあった。
結局、正規もヒドイが非正規もヒドイよ。
それに、採用に関しては教育委員会の関係者や教育長の知り合いなんかが多いし
495:名無しさん＠九周年
08/09/30 11:07:51 2a0y/g2fO
ワープアじゃなく、単なる身内のパートだろう
そもそも役所はコネがないと働けない
所帯所得で２００万の奴は、コネもツテも無い
役所で働いてる奴と階層が違うんだから
496:名無しさん＠九周年
08/09/30 12:27:24 kYYoVY+fO
普通に配偶者がいて、扶養家族の範囲に押さえてる人まで混ぜてない？
497:名無しさん＠九周年
08/09/30 12:47:56 8WJhhKR70
だから派遣は秘書的な役割と雇用対策だっちゅーの
給与を下げろ下げろと言われてこうなったの
上げたら上げたで叩くに決まってるｗ
公務員の派遣の分際でこんな給料貰ってやがるとか、とね
498:名無しさん＠九周年
08/09/30 19:19:05 OPv5lmzy0
>>497
>公務員の派遣の分際でこんな給料貰ってやがるとか、とね
痴呆公務員の仕事なんてゴミそのものの失業対策事業以下なんだから、
給料を下げて、その分だけ失業対策として多くの人員を雇えばいいんだよ。
499:名無しさん＠九周年
08/09/30 19:20:36 cN484o1U0
世紀公務員の給料高すぎる証拠だろ
給料半減しろ！
500:名無しさん＠九周年
08/09/30 19:26:36 wueLU0XI0
どこにでもいるパート含めて恣意的な数字出してるだけ。
パート除いて、生活費を主として負担してる層だけ出せよ。
うちの事務所なんかパートさん一番金持ち。
月７万パート代全部海外旅行とブランド物に使う。
全身で130万とか、パリで1日で娘と200万使ったとか。
ダンナは銀行の副支店長。
501:名無しさん＠九周年
08/09/30 19:34:36 jMyYlzMeO
役所絡みの仕事(市営駐車場やハコ物管理)は民間人入り込む余地0だな。
公務員退職者離職者の受入れ先になってた
502:コードエロス反逆のヌルーポ ◆B9.JhkARyE
08/09/30 19:35:46 8vxTflkBO
年収200万円だと
在日朝鮮人の生活保護より使える金額が低くないか？
家賃、医療費只だぞ
若者よ働かないで組織作ってゴネろ
生活保護課の課長の住所を調べろ
503:名無しさん＠九周年
08/09/30 20:19:44 6M1bkrUk0
俺も非正規社員だけど、同じ非正規社員の女子は結構可愛い子が多い
だけど非正規の女性は正社員しか相手にしないので
俺ら非正規の男には完全無視、あいさつすらしない
人数も女子の方が多いのに、男より仕事量は少なく、基本的に暇
俺らより遅く出勤して俺らより早く帰る
俺ら男は土日も関係なく働かされて、プライベートの予定も組めない
飲みに行く正社員男子と非正規女子を見送りながら残業するのは辛い・・・
あいつら食われまくり
もうやだ
504:名無しさん＠九周年
08/09/30 20:36:20 TPPf2HObO
俺地方公務員だけどそんな高い給料貰ってない月給25万で35歳。高い給料貰えるのは大都市だけだよ合併で職場まで１日65キロでもガソリン代は月12000円しかもらえない。後三万位は自腹。税金とか引かれた後は想像してください。
505:名無しさん＠九周年
08/09/30 21:02:33 cN484o1U0
>>504
なら辞めろ！あんな無責任な仕事で給料高すぎるわ
506:名無しさん＠九周年
08/09/30 22:01:25 cWjexDZQ0
>>505
>>504の具体的な業務を知った上で非難してるわけじゃないよな?
社会保険庁とか報道通りならどうなってんだ？と思うけど、
官公庁全部が同レベルなわけないだろ。
民間企業が、三笠フーズやミートホープ、三菱自動車やライブドアみたいなの
ばかりじゃないのと同じだろ。
507:名無しさん＠九周年
08/10/01 03:31:59 A/EkAA0Y0
じゃぁなんで地方自治体の給与「平均」800万円という「数字」が出てくるんだろうかｗ
正規職員が高すぎるのか？1500万くらい貰ってるのか？
それとも、正規職員だけの平均か？
508:名無しさん＠九周年
08/10/01 03:37:40 x3HR0+RfO
自主調査なんて、太木の人生相談よりも当てにならない。
509:名無しさん＠九周年
08/10/01 03:45:28 Flk8MTHb0
人的資源しかない日本を豊かにするには国民を働かせ続けるしかない
ではどうするか？
餌を与えるんだ。
大きな餌は必要ない。
一生懸命働けば結婚して子供を２～３人作ることができ、
晩酌にビール１本飲めるようにするだけで喜んで働く。
この僅かな餌をケチってる現状をなんとかしないとな
510:名無しさん＠九周年
08/10/01 03:46:40 mj2iGWMO0
日本経済の誤謬と真実 ～役人・政治家・マスコミ対策マニュアル
ウソ ：「日本の借金はもう限界に近く、パンク寸前である」
本当 ：国の借金＝国民の貯蓄。借金が増える＝貯蓄が増える。
. 金額の大きさは日本の経済規模を表し、「家計の借金」とは別物。
ウソ ：「未曾有の財政危機である 」
本当 ：財政危機の兆候はなく、未曾有の金づまりである。
ウソ ：「政府の支出が多いと民間経済にマイナスだ」
本当 ：コストカットで減った民間支出を補填するので民間経済にプラス
ウソ ：「国際競争力をつけてグローバル社会に対応しないと日本は生きのこれない」
本当 ：貿易はＧＤＰの1割台。慢性的な貿易黒字。企業のコスト競争努力は輸出増大
による為替の円高変動で最終的に相殺される。比較優位。合成の誤謬。
ウソ ：「痛みを伴うが、構造改革をおこなわなくてはならない」
本当 ：需要不足の日本に必要なのは痛みや構造改革ではなく消費拡大・支出拡大。
ウソ ：「財源がないので増税や歳出削減しないと財政がもたない」
本当 ：歳出の半分は毎年金持ちの預金から回している（国債使った所得分配）。
増税も歳出削減も経済的なマイナス要因で、金詰まりが加速する。
ウソ ：「海外から投資を呼び込んで経済を活性化すべきだ」
本当 ：日本は余りすぎた金を国内で回さず海外へ投資している。必要がない。
ウソ ：「既得権益層が利権を保持している。民間に金を流してやらないといけない」
本当 ：民間貸付は長年マイナスで推移。そのため国が財政赤字で資金を民間に流した。
ウソ ：「景気はゆるやかに回復している」
本当 ：景気回復の兆候はなく、富の一極集中、財の寡占化が起こっている。
511:名無しさん＠九周年
08/10/01 03:50:42 u0XeEzr90
正規職員が恵まれすぎだから、そっちを削ってなんて発想は絶対ないんだろうな自治労には
512:名無しさん＠九周年
08/10/01 03:57:06 92xKYWBp0
それはな、他の誰でもない、お前ら正規公務員の高級に吸い上げてる構造なんだよ。
お前ら自治労こそが咲く取捨なんだ。
お前らの給料、非正規と足して平均しろ。
513:名無しさん＠九周年
08/10/01 04:08:42 GaRmp33BO
>>503好き好んで負け組なんか相手にしないわなw
いやなら正社員になればいいだけの話。中途採用があるだろ。
514:名無しさん＠九周年
08/10/01 04:20:02 DSG9jpS00
公務員に限らず、仕事をしてない人間が正規職員として高給を取って、
仕事を本当にしてる人間が非正規として低賃金
正規職員には、さらに組織に属している見返りとして経費を私的流用できたり、
年金などでも優遇
格差社会とかって言ってるけど、真実は日本社会に奴隷制が作られたってことだろ
515:名無しさん＠九周年
08/10/01 05:28:03 6ZgHMSN80
だよね。
おれ、この前まで臨時職だったけど、サビ残ばかりだったもん。
正規職員は、それが当然って態度だった。
516:名無しさん＠九周年
08/10/01 09:57:41 lM9Y8rms0
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' / 言い訳はわしが育てた
ﾉ `ｰ―i´
517:名無しさん＠九周年
08/10/01 10:00:04 9e0VGHhI0
非正規からピンハネしてたんだね
518:名無しさん＠九周年
08/10/01 10:05:17 Hmp7RNFR0
これには役人の奥さんや親戚が混じって搾取しているから性質が悪い
519:名無しさん＠九周年
08/10/01 11:44:51 y3+YNx2ZO
すっかり騙されていますね
実は定年後の暇を持て余している親父達が非正規雇用という形で雇用されています。ここで給料上げろとなると、団塊のおやじどもが丸儲けとなる図式。
520:名無しさん＠九周年
08/10/01 13:09:37 TlH/pslw0
>>519おまいは折れと同職？禿同だよ
ただでさえ仕事少なくて若手が死にそうなのに
団塊のやった仕事遺産はもう無茶苦茶で玉に死にそうになるし
今までｶﾈ散散溜め込んだくせに団塊共ときたら
先輩風吹かせて
偉そうに
人には安くするなと言いながら
自分らは馬鹿みたいな金額で仕事引き受けやがる