08/09/29 20:13:03 MT9RxS4u0
>>97
>単にそういう圧力が働くだけ
かなりの圧力掛からないかな？
国家公務員給料カット成功したとして国家公務員給料より2割も多いってどうよ。
世間の反発すごいぜ。自治労プギャーじゃまいか？
自民も国家公務員の給料カット案だしてほしいね。
101:名無しさん＠九周年
08/09/29 20:15:56 5qr5jEl90
>>98>>100
国家公務員は下げる必要ないよ。激務が多いから。
問題は同じ仕事をしながら４倍も給料が違うバスとかの
地方公務員。
地方公務員や学校の先生の給料は他の先進国と比べて異常に高い。
102:名無しさん＠九周年
08/09/29 20:16:01 ROcr9xzE0
新規採用を絞って派遣増やせば公務員給料が下がったように見えるし自治労も怒らないよ
若者の雇用？ｼﾗﾈｗｗｗ
103:名無しさん＠九周年
08/09/29 20:16:01 Mc+jW/GC0
つーかお前らがマスゴミに騙されて安くしろ人員削減しろといった結果が出てるだけじゃん
最低限の賃金だから来る人は馬鹿ばっかりのワードもエクセルも使えない>>99のような人ばっかですよ
104:名無しさん＠九周年
08/09/29 20:18:29 5qr5jEl90
>>102
新規雇用を減らさずに民間と同じく給料を減らせばよかったのに、
給料は逆に民間よりふやして、人員削減だから。
こんなの全部自治労の問題。
つまり若年者イジメの賃金の下方硬直性そのもの。
105:名無しさん＠九周年
08/09/29 20:19:13 iobTbION0
常勤にして手当付き250ﾏｿくらいはやれよｗ
安定があればそれぐらいでも不満は出ねえんじゃねえの？
106:名無しさん＠九周年
08/09/29 20:19:45 q4gvSTtz0
正規もこれぐらいで十分だってことだろ
107:名無しさん＠九周年
08/09/29 20:20:06 iPduD7450
非正規職員から一言､正社員は､全く働きません､しかし管理職は､もっと働き
ません｡中には良く働く管理職もいましたが､談合で逮捕されました｡管理職曰く､
議員､市長は､全然働きません何時も汚職で金儲けしています｡働くのがいやに
なります｡
108:名無しさん＠九周年
08/09/29 20:20:09 EJNAtT8bO
>>90
臨時やったことあるけど、ヒマ過ぎて耐えられずすぐ辞めた。
109:名無しさん＠九周年
08/09/29 20:20:26 rU3nXV5w0
>>103
馬鹿だな。税収が減ってるんだから給料を下げるのは当然だ。
問題は、正規職員の給料を下げずに新規雇用をしぼって派遣で下げたこと。
これは要するに「全部」自治労がわるいんだよ。
110:名無しさん＠九周年
08/09/29 20:20:35 xp33a5tK0
>>100
2005年度の国家公務員の平均年収は628万。
地方公務員は自治体によって違う
最高は愛知県で825万、最低が鳥取で669万。
なんと国を運営する国家公務員より多い状態がまかり通ってる
自治労を支持母体にもつ民主が政権とるとｍ中央より地方の発言力が今より増すわけで。
あの大阪府知事でさえ四苦八苦してるのに、他県や市町村レベルで
とても改正できるとは思わない
111:名無しさん＠九周年
08/09/29 20:20:54 Y0K1TIag0
国民が求めた政府だ
112:名無しさん＠九周年
08/09/29 20:21:31 gcTYp8mT0
つーか正規職員は一流企業準拠で非正規職員は民間アルバイト並みってなぁ。
とりあえず地方公務員は全民間準拠で給料見直せよ。
113:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:22:33 Gd1S0LGy0
ようするに。
自治労。
おまえがいうな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ってことだな。
114:名無しさん＠九周年
08/09/29 20:22:52 oTsBONZ60
お前らが正規職員と成っても同じように腐敗する
人は皆 心が腐っているからだ
115:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:23:35 Y0K1TIag0
正規職員の給料を非正規に分けてあげよう！
116:名無しさん＠九周年
08/09/29 20:23:36 Mc+jW/GC0
>>109
何を仰ってるのか分かりませんけど
地方の財政の厳しいところは殆ど給料カットしてますが？
その分浮いたお金で雇用対策として使えない人を雇ってんの
117:名無しさん＠九周年
08/09/29 20:24:07 QPQEysvMO
正規職員の人件費減らして、その分まわせば全て解決するな。
118:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:24:33 0TeIaNPm0
週刊文春 公務員の生活 おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村 役場の課長が２人 家を見ればすぐわかる。彼らは３～４千万クラス床暖房完備のすっごい家
天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業 新車のトラクターを
買えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
官民の給与格差で青森県の上を行くのが宮崎県だ。一月あたりの給与を
比べると公務員のほうが民間よりなんと十六万七千円（！）も高い。
公務員天国度ランキングは堂々の一位である。
宮崎で公務員といえばエリートの代名詞、観光宮崎ならぬ「官高宮崎」という
言葉まであるという。
若手公務員がいう
「僕くらいの年だと一番恵まれていると感じるのは合コンかな（笑）、たとえば
地元テレビ局の女子アナの合コン相手も県庁の職員だったりします。
東京で女子アナが都庁職員と合コンするなんてありえないでしょ。こちらの県庁
ステータスはそれくらい高いんです。宮崎で就職先の御三家といえば、九州電力、
宮崎銀行、そして県庁です」
「有給は民間に比べればずっと取りやすいでしょうね。みんな使わなきゃ損と
ばかりに使っていますよ。旅行費の安い次期を狙ってイタリアやフランスに行き、
浮いたお金でブランドものを買ってくる女性職員も多いですね。」（別の若手職員）
119:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:24:57 pt3MRjyW0
>>80
公務員が高いんじゃなくて、私企業が安すぎるんだよ
本来なら、公務員の倍以上出すのが当たり前だろうが
それを無駄な競争に明け暮れて、少ない牧草を食い尽くしてるのが、私企業の無能ぶり
その金で多くの人材を囲って、不慮に備える方がどんだけ安全かも分からんのだろうな
もう人不足だから終わってるだろうけど
人材過剰な公務員の圧勝
団塊経営者はそんな頭も無かったのだから無能と言われて当然でしょ
洗脳的にアメリカの真似事しようとして、向こうのやり方だと自分らの既得権が消えるのを知って、最悪の悪政を敷いてさ
弱者と言われる連中は既得権でウハウハ
真の弱者である若年（特に♂）に全部のしわ寄せが行ってしまい、あぼーん決定だよ
既得権持ちの財産は全部没収でいいよ、もう
120:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:25:05 IMVY/Z1E0
んで、自治労はなんとかしてくれるのか？
121:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:25:13 Gd1S0LGy0
>>116
民間はもっと減ってるの。
だから逆に民間との比率が開いちゃってる。
主要各国の公務員１人当たり報酬
（公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）
一人当たりの公務員のコストは世界一高くてイギリスの倍
日本2002年 ≒２．１
日本1990年 ≒１．７
122:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:25:17 SlP8SjHw0
＞なんと国を運営する国家公務員より多い状態がまかり通ってる
昔からそうだべや
頭大丈夫？
123:名無しさん＠九周年
08/09/29 20:25:30 m2WVgsHTO
パートの主婦がワープアだとでも言うのか
124:名無しさん＠九周年
08/09/29 20:26:08 jV2p7KOK0
夫婦で働いてるパターンも多いと思うがね。
125:名無しさん＠九周年
08/09/29 20:28:08 MT9RxS4u0
>>116
自治労か
126:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:28:54 fFkRCnxYO
>>1
＞ 自治体職員の２８％は非正規??８割は官製ワーキングプア
＞
＞ 自治労が２９日発表した地方自治体職員の勤務実態調査で、臨時雇いや非常勤などの
＞ 非正規職員が全体の２７・８％を占めることが分かった。非正規職員の８０％程度は
＞ 「年収２００万円以下の官製ワーキングプア（働く貧困層）に該当する」とみられる。
＞
＞ 地方財政の悪化を背景に「職員定数や人件費が削減され、自治体が直接供給する
＞ サービス総量に対し、安価で入手しやすい労働力で補わなければならなかったから」と
＞ 自治労は指摘している。
＞
＞ 調査は、全自治体に６月１日現在の非正規職員数や待遇などについて質問。
＞ 全体の５３・１％に当たる２３都府県と９６３市区町村から回答を得た。
＞
＞ その結果、回答を得た自治体の職員１０７万１４９６人のうち、２９万７官製って、それよりPD問題のがやべぇ
127:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:29:06 1r6a8XIZ0
>>116
＞地方の財政の厳しいところは殆ど給料カットしてますが？
お父さんしそうな程財政状況の悪いところだけなｗ
128:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:29:11 Mxsdst0p0
>>97
地方公務員の給料に手をつけるのは地方自治体の仕事。
129:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:30:16 gcTYp8mT0
ウチの市は財政難につき職員の賞与を１％カットしたと市長が嬉々として語っていましたよ
130:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:31:08 iOyeWqIQ0
マスコミ採用だから適当な記事書いて1500万の勝ち組ーーーーｗｗｗ
131:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:31:37 Mc+jW/GC0
こんな派遣でもね
きちんと予算のついた技術職の派遣は年間500～600貰ってるの
何の技術も無いパートの人が一日5000円になるわけ
132:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:32:25 ZDj9oL4r0
やっぱりお役所にも派遣問題が波及してるんだな。
最終的には役場も市長除いて全員派遣になるんじゃないか。
133:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:32:31 Y0K1TIag0
>>127
遅かれ早かれみんな潰れるさ
134:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:33:12 fnuxQqJwO
背景も分析せずに思い込みのストーリーを補強するために使う
こういうのを統計でウソをつくって言うんだな
135:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:33:45 t2QHVM1R0
>>116
ほんと頭悪いな。
やっとってるのはお前じゃねえよ。国民だ＞ボケ
年次構成で若年者に派遣が集中してるのが問題なんだよ。
自治労が正規の給料を下げるのに抵抗したから異常な構成になったんだろうが。
136:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:34:43 1r6a8XIZ0
>>133
潰れないようなまともな努力をしないんだから潰れるだろうね
137:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:34:50 hj4aPrrq0
電話交換手とか窓口業務比較的定型の業務は
時給７００円ぐらいで年中募集しているよ。
138:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:36:40 55fvVJ7k0
＞地方財政の悪化を背景に「職員定数や人件費が削減され、自治体が直接供給する
＞サービス総量に対し、安価で入手しやすい労働力で補わなければならなかったから」
おまいら正規職員がそうなれば、雇用は継続したままサービス総量に対して安価な労働力になる
139:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:37:19 GbvviBltO
自治労はこういう仕事を専門にするべきなんだよな。
他の馬鹿なことをするからだれもかれもが信用しなくなるんだ
140:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:37:50 SPFtUrV20
派遣の主なところは育児休業中の女性職員の穴埋め。
お茶酌み、コピー等の簡単な作業は職員がやっている。
優秀で真面目な公務員浪人君もいるけど、コネで来た
キャ場クラ嬢みたいのもいるのが事実。
141:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:37:52 mtY6/o1B0
市区町村のある自治体の議会で、
うちの公務員給与はざっくり20%カットですとしたとしよう。
何か問題あるか？
べつに公務員が潤わんでも地元民は一向にかまわんよなあ。
むしろなぜそれくらいしないんだろ。
どこも赤字自治体ばっかなのに。
142:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:38:40 zEJuQfYbO
>>131
本当のパートなら仕方ない、というか5000円以上貰うと税金がかかって家計によろしくない。
143:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:38:58 Mc+jW/GC0
>>135
日本語もまともに書ける教養もねーのかよ
それじゃ搾取される側になるのはしょうがないよね
マスゴミの誘導に騙されて振り返らずに叩きまくった結果がこれだよ
144:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:39:21 t2QHVM1R0
同一賃金同一労働は、バス運転者でも、公務員内部の派遣と正規の間でも成立しなきゃいけない。
民間は市場に直面するから賃金は上限がある。ゴネ毒なのは自治労のような公務員だけ。
それがマスゴミと公務員が組んで民主党とごねてるんだからそりゃ民間が搾取されるよ。
こんなの北朝鮮みたいなものじゃん。
145:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:39:58 V8+gK1X10
自治労の給料削減して「格差是正」すればいいじゃん。
なんか問題あるの？してほしいから自分たちで申告してるんでしょ？（ｗ
146:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:41:12 PpxJfUce0
>>143
馬鹿かお前は。
民間の給料は総収入という枠内で限界づけられる。
公務員は国が借金してはらうことになるからこうなったんだよ。
死ね＞無能無知
147:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:41:26 mtY6/o1B0
>>140
裏を返せば時給1000円以下の人員で穴埋めできちゃう程度のことしかしてないと。
148:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:41:46 ZDj9oL4r0
>>135
雇い主は大臣や市長だったような気がするんだが
>>142
しかし、共働きで片方がやるならいいが、単身でそれだけをアテに暮らすのは無理だな。
149:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:42:03 Mc+jW/GC0
>>140
ちゃうちゃうｗ
ほんとに最低限の賃金だからそんな人しかこねーんだよ
150:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:43:05 ftsZ58PP0
>>145
自治労と日教組は賃金の搾取という点でも日本の癌で民間の景気の重しだから、
民主党を敗北させて潰さないと１人では潰れないよ。
151:名無しさん＠九周年
08/09/29 20:45:51 GXsY+VM20
これはけっこう自治労ＧＪじゃないの？
派遣社員の待遇を上げろなんて意見は
正社員側からは絶対出ないもんな・・・
152:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:46:12 S+UWh1CC0
この手のってコネで身内の娘とか働かせてるのが実情だよ
153:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:48:14 R57UnnpY0
財政の苦しい自治体が、職員の給料下げてるっていうのは、ないよ。
あんまり知らんのかな？
154:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:48:25 ftsZ58PP0
>>151
責任転嫁してるだけ。
さらにいえば、民間の場合はパイの是正だが、
自治労の場合は民間からの搾取の拡大をいってるから極悪だよ。
いまでさえ自治労に払いすぎなのに。
155:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:49:24 Mc+jW/GC0
>>150
景気の重しは公務員は殆どかんけーねーよ
地方が疲弊する原因は税収が地元に落ちない事にあるんだから
馬鹿みたいにイ○ンやヤマ○電気に集まる馬鹿が原因です
おまいらが使ったお金が全部、新東京銀行の負債にあてられとるですｗ
156:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:49:55 85nvJQH60
>>153
大阪でも大変だからそうなんだろうが
ソースがあればありがたい。
自治労が最悪なのは知ってる。
157:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:51:11 BTqhGiC90
正規が給料もらいすぎなんだろ
158:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:51:36 5YiYKla60
俺の友達も官製ワーキングプアだよ。
働いても働いても貯まらないお金・・・と嘆いてる。
こんな世の中にしたのは誰か？と言えば、悪いけど自民党と公明党でしょうね・・・
159:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:52:49 Y0K1TIag0
石川啄木は貧乏の代弁者じゃなくてダメ人間の代弁者だってママが言ってた
160:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:53:08 laruv3Z60
まあほとんどの自治体では思いっきり採用抑制してるからな。
金が地方に回らない以上正規職員は減る。
161:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:54:41 nUcNJAFM0
こりゃひどい！正規も200万以下にしないと！！
162:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:55:00 85nvJQH60
>>158
＞こんな世の中にしたのは誰か？と言えば、悪いけど自民党と公明党でしょうね・・・
自治労と民主党だよ。
不況なんだから正規の給料下げて新規を雇うべきなんだよ。
民間は潰れてるんだし。
163:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:56:47 7IDFOe7zO
中央の省庁でもバイトやら日雇い派遣使いまくりだよ
フルキャストとかもいるし
164:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:57:12 ZFHC3Glu0
>>160
正規の昇級をとめて新規を雇えばいいだけ。
税収が減収してるんだから当然だっての。
165:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:57:13 rgLBNfysO
公務員もいくつかのパターンがある。
①伝統的ダメ公務員。
事務力、コミュニケーション能力ともに皆無。
優秀な職員なら30分の仕事を30日かける。
仕事が増えると辺り構わず怒鳴り散らす。
②コミュニケーションお化け。
コネクションで成り上がる。
仕事はそこそこだが、小さい実績を輝かせることが大の得意。
地元住民や議員とはツーカーの中。
無理も聞くから、無理が通る。
③最近多いのが根暗ガリ勉タイプ。
コミュ力に自信がないので公務員になった。
学力は総じて高め。
事務仕事なら完璧。
しかし、住民との折衝は大の苦手。
意外にトラブル多し。
166:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:58:33 CR8f3Mcx0
俺は派遣で、時給720円だけど、次の選挙も自民党に
入れるね。民主党が政権とって中国の属国になるのは
イヤだね。だから俺は自民党に投票するね。
お、俺は民主になるなんてゴメンだね。
167:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:58:43 uA0fef2u0
低賃金で国に尽くす愛国者が増えた
日本にとって之ほどありがたい事はない
168:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:59:09 ovY1mmIB0
>>158
地方の行政機関が中央政府の言うことを聞かない。
法律をつくろうとも民主が強硬に反対するから四苦八苦して、絶対的人気のあった小泉政権で
ようやく地方交付金の削減に持ち込んで一歩前進したのに
なに自民とかのせいにしてるんだ
169:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:00:01 R57UnnpY0
>>156
ソースつーか、自分のところはそうだし。人件費が税収を上回って久しい。
今度は５０億借金させられて、病院を建てさせられる。まあ、市町村レベルだが。
自民党議員の政治資金に使われている。（噂だけどって、入れれば、問題ないんでしょ。）
170:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:00:08 MT9RxS4u0
>>97
国公準してるじゃん。
>「地方公務員の給与のあり方に関する研究会」（第２回）［議事要旨］
>国公準拠は地方公務員給与を下げるための論理であったことは事実で、相応の意義があったが、その意味ではもう必要なくなった。
>国公準拠をやめるというよりは少しトーンを下げ、地域民間の給与の反映を考えていくべきだ。
>国民からみれば国家公務員も地方公務員も変わらないと思うので、両者の給与が異なるなら、説明責任が生じるだろう。
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
>>92
>まじなら民主に投票するが、地方公務員が民主の支持基盤だろう？
民主入れろ。
国公準してるぞ。国家公務員給料カットすれば、地方もいけるぞ！！
上記のHP見てみろ。
ここスレ見てて思ったんだが自治労多すぎだろ
民主の公務員改革で地方公務員給料カットいけるじゃん。
自治労プギャー
171:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:00:22 ap2E+SO+0
ゆうめいとやってたけど、本当に安いよｗ
172:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:00:33 Mc+jW/GC0
>>164
あほですか？
人を増やすともろもろの諸経費が増えてどうしようもなくなるから
派遣にシフトしてるんですよ？
173:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:01:33 7IDFOe7zO
経済産業省管轄なんてバイトは週３日しか来させない
３ヶ月来たら ３週間休ませるとか
正規雇用をしたくないもんだから 脱法行為を常習化してるからな
174:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:01:57 apvB+29r0
非正規の嘱託職員はコネ採用が横行しているよ
175:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:02:51 ZFHC3Glu0
>>170
自治労の支持政党の民主党が出来るわけないじゃん。
民主は極悪だろ。
176:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:03:15 CR8f3Mcx0
お、お、お、お、お、おれは民主なんてゴメンだね
わ、わ、わ、わ、わ、悪いけど、次の選挙も、じ、じ、じ、じ、自民党に
入れるね
177:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:04:31 8y+5ueOWO
年金崩壊の元凶の自治労が何様のつもりの発言だよ
178:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:05:32 fuaa64GK0
>>168
地方交付税交付金は地方公務員の給料が国家公務員の給料を上回ってるところはその分、
削減したらいいよな。
179:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:05:49 9aMKwO8BO
特別会計で助けてやれ
180:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:06:08 lI9KzcMN0
退職金もらってさらに再就職として再雇用職員が増えただけ
ワーキングプアでもなんでもない
181:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:06:23 MT9RxS4u0
>>175
国家公務員給料カットの多い方の政党を応援しろ。
民主は2割カット 自民はどうだ何割カットするんだ
とにかくカット割合多いほうだ！
国家公務員給料カットすれば地方給料を総攻撃できる。
国公準してるんだぞ。
182:名無しさん＠九周年
08/09/29 21:06:28 GXsY+VM20
>>162
政権を取ってる政党がしたんだろ。野党は反論したり
圧力をかけたりは出来ても、決定権は無い思うが・・・
官と民との対決を煽って恩恵を貪ってるのは違う層だと思うよ。
ワープア層の待遇改善には、もっと違う視点から考えたほうがいいかもな。
183:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:06:40 bAY0DYbeO
地方自治体の非正規職員はほとんどコネ、配偶者または親兄弟がのんびり公務員やってるからワープアでも困ってない。
184:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:06:56 u4/gUjNW0
うちは月１３万くらい。自給になおすと１０００円くらいか。
ボーナスもある。普通のパートよりもやりがいはあると思う。主婦には最適。実質、主婦ばかり。
そんなに悪いものじゃないと思うけどよ。
185:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:07:03 IPNsruib0
臨時職員という名目の若い女性職員は公務員の嫁探しの意味が深いのでございます。
官製お見合いですね
よって多少古くて痛みの来た臨時職員さんは大変邪魔 ということになりますです ハイ
186:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:07:15 xy1Kgplz0
日本の借金カウンター
■ 借入金，政府短期証券を含む日本全体の債務残高 1083兆円超え
URLﾘﾝｸ(club.pep.ne.jp)
■ 公債残高 547兆円
URLﾘﾝｸ(club.pep.ne.jp)
--------
根本改革が必要。自民公明党は一度下野すべし。債務放置責任は重大。
政権交代による徹底監査が必須。もはや小手先では完全無理。大連立不可。
187:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:07:20 uA0fef2u0
すべてミンスと自治労が悪い
日本を救うには自民と公明の長期政権とミンスと労組の解散だろうな
188:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:07:41 +eUkGFiMO
どうでもいい
189:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:08:03 /x7ia4jY0
>>176
そのカキコする時給はいくらなの？
190:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:08:29 dgZnOk5q0
ハローワークの窓口職員も非正規職員が多いんでないの
３時か4時ごろ帰る職員もいるから
失業者相手の嫌な窓口の仕事は、非正規職員にやらせてるんだろ
非正規職員が失業者の相談に乗っているｗ
191:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:08:35 fuaa64GK0
>>182
地方公務員の給料は国が直接関与できない。
だから、財政再建団体前で地方を搾取して老人公務員がにげて
若年者を放置してる。
これは基本的には自治労＝民主党の責任だろ。
やつらがふざけてるから民間の２倍前後の賃金になった。
192:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:09:12 dPaotjDy0
自治労調査ｗｗｗｗｗｗｗｗ
193:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:10:14 APB84N240
経営が苦しい時
良い子 → 売上げを伸ばす
普通の子 → 無駄をはぶく
悪い子 → 経費を下げて問題の先送り
194:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:10:45 Mc+jW/GC0
>>191
10年前は民間が公務員の4倍だったけどねｗ
195:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:10:46 apvB+29r0
週４日勤務 １日７時間３０分労働
月給１４．５万円 ボーナス無し 社会保障あり
待遇はこんなもん
オバサンばっかで男は居ない
定年再任用は酷い
週４日勤務 年休年２０日 夏休６日 年収５００万円～６００万円
196:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:11:23 x3r0sE5h0
>>1
そのパートもコネばっかりｗ
公務員の家族や親戚を助ける必要は全くない。
と公務員の家族が言ってみる。
197:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:11:55 X1vKu59X0
民主を敗北させないと自治労と地方公務員の民間搾取は止められないよ。
民主が勝ったりしたら日本の経済はまた１０年はダメージ受けるな。
その間に死ぬんじゃないかって気もする。
198:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:12:33 u4/gUjNW0
>>193
それだと行政は
良い子 → 税金を増やす
普通の子 → 無駄をはぶく
悪い子 → 外注、非正規化、賃下げ
になるな。
199:痴呆公務員 ◆UNPLJD.fLI
08/09/29 21:12:46 zqm5R1dF0
>116
５０以上の平職員の，首切ってもらえませんかね・・・
でかわりに臨時職員３人雇ってもらえれば，仕事の効率が１０倍くらい上がりそうなんですが・・・
200:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:12:46 Ms0ejrlz0
ルーチンな窓口とか書類の封詰め、読みあわせとかを
正規職員でやって膨大な人件費をかけたほうがいいってこと？
じゃあ、マックもバイトを雇うのはワーキングプア？
201:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:13:32 kWZGhqav0
>1
同等の規模で２つ合併すれば職員にば～い
同等の規模で３つ合併すれば職員さんば～い
同等の規模で４つ合併すれば職員よんば～い
そのうえ臨時職員を雇うんだってぇぇぇ～
えっ！？仕事は全部非正規任せ？
202:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:14:12 2KpsJfsX0
>>195
ひどいねえ。
こんなことやって財政再建団体になるまで搾取しまくりなんだから。
203:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:15:10 fzMVIIoH0
役所の非常勤なんておばさんがパートでやるもんだろ。
まさかそれで生計立てようなんて思ってないよな。
非正規から正規へっていう闇ルートがさんざん批判されて
今は何年やったって絶対正規にはなれない。
しかも再任用の回数は制限されてる。
次へ続かないから役所の非常勤なんかやめとけっての。
204:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:15:13 CqW8uEaV0
糞高い正職員の給料下げて回せば
205:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:15:44 hObUFEJ60
こういう非常勤は結婚前の娘さんや結婚した女性がアルバイト感覚でやってる
場合が多いな。そんなに金に困っていないし、残業バリバリのきつい仕事は
嫌って言う人達。男女差別といえばそうなんだろうが、わりとうまく
棲み分けてる気もする。ただ、常勤の奴らと大して違わない労働量な割に
給料安すぎだろって言う気はする。倍以上違うのはやっぱおかしいよ。
でも自治労は嫌いだよ。非常勤で働いてる人達も大半はそうだと思う。
206:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:16:52 uUViG54E0
>>199
正規職員の年齢構成を同等にするべきですよね。
そして非正規を正規化していく。
年寄りの若年者搾取が少子化の根本原因だからね。
207:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:18:02 apvB+29r0
非常勤職員はコネ採用が横行しているから
お金に困っている真のワーキングプアは職場の雰囲気が悪くなるから排除している
旦那も稼いでいるオバサンが小遣い稼ぎで働いている
真のワーキングプアの救済すらしていないよ
208:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:18:04 ITHLDHO30
非常勤は非常識
禁止か廃止か
日雇いにしろ
209:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:18:32 6bulRdpw0
地方財政の悪化を背景に「職員定数や人件費が削減され、自治体が直接供給する
サービス総量に対し、安価で入手しやすい労働力で補わなければならなかったから」と
自治労は指摘している。
いやいやいやｗ 奥の方に鎮座しているだけで仕事してない置物の首を切って、
窓口の人の正規雇用に回してやれば済むことだからｗ
210:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:18:44 Sk27atnU0
臨時職員のほとんどは130万円以上もらったら
年金・健康保険の掛け金が次の年から跳ね上がっちゃうだろ
安くても毎月２万円くらい上がるんだよ むしろ困るはずだ
自治労のバカさが浮き彫りになる調査だな
211:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:18:50 APB84N240
>>198
＞税金を増やす
増税をせずにね
増税は一時的な増収にしかならない場合が多いからね
212:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:19:16 7U6uBokn0
>>205
自治労と日教組が日本経済の癌なのは自明。
まじで給料下げる法律作るべきだよな。
強制的に民間の平均と同等にする。
そうしたら、民間の景気圧迫要因にもならないし、
公務員の雇用も増やせる。
213:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:19:34 hj4aPrrq0
時代は総人件費抑制の流れなんだから
正職員の給料減らして少しでも非正規雇用の待遇をあげるしかない。
全職員の７５％を占める正規雇用の平均年収７００万を６００万に
非正規雇用の年収２００万から３００万にすることは可能じゃないだろうか。
214:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:19:51 7IfmLAqRO
ワーキングプアっつうか、いまだにお茶くみと書類整理だけで
臨時に人を雇う、しかも縁故でって岡山市はいい加減にしろと
215:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:20:09 ONyyIP2b0
一応こいつらは年金とか保険とか入ってるだろうから、お前らよりマシだろうな
216:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:20:24 Q5sgq7aJ0
臨時職員は自治労でも臨時な立場
先ずこちらを正規の組合員にしてから
話しを進めましょうね
217:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:21:49 c/mXlgRZ0
(´･ω･`)公務員は給料もらいすぎ
218:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:21:55 u4/gUjNW0
うちだと、大きな声じゃいえないが、シングルマザーとかわけありな主婦がたくさん雇用されとります。
民間はもっとひどい環境だから、ある意味、救済措置になってるのかも。
219:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:22:40 7U6uBokn0
>>213
そういうこと。
それに抵抗したのが自治労、それに支持されてるのが民主党。
つまりワープアは民主党が作ってきたんだよ。
パイが小さくなったのに正規を下げるのがいやだって、いったらそりゃワープアが生まれるよ。
220:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:22:43 Do1xyQO3O
国会議員から地方公務員まで、全員、最低賃金で雇用しろよ。
221:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:23:32 4cJ5UkCT0
非正規たってどうせ時間有り余ってんだから、勉強できるだろ
222:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:24:02 MT9RxS4u0
>>186
モレも自治労と民主が給料守ってると思ってたんだ。
しかし、民主が国家公務員給料カットが地方給料カットに準拠してると>>96に書き込んだら
>>97に嘘呼ばわりされた
調べたら>>170国公準してた。
つまり、民主の国家公務員給料カットは自治労を守らない証だ。
地方公務員給料も引きずり降ろされる事になる。
>根本改革が必要。自民公明党は一度下野すべし。債務放置責任は重大。
>政権交代による徹底監査が必須。もはや小手先では完全無理。大連立不可。
その通りだよ。わかってきたよ。
でも、自民が国家公務員給料3割カット案だしたら別だよ。ムリだろうけど自民にはね。
223:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:25:31 GVYXGptb0
生活保護のケースワーカーが、月11万だっけ･･･
224:名無しさん＠九周年
08/09/29 21:26:02 GXsY+VM20
>>191
なんかよく分からんが、公務員の給料が低くなってもその分が
ワープア層に回ることは無いと思うけど。
安くなった分だけ、経営者側とか株主に回るんじゃない？
最近までの好景気による利益はバブル期越えてたんだよね。
ワープア層も騙されて溜飲を下げて満足できる
歳じゃなくなってきてると思うよ。高齢化で知恵がついた。
225:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:27:00 aMNSEXRI0
公務員の9割がアルバイトになりますように。
226:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:27:35 Nx1dT+tQ0
【社会】自治体で進む人件費削減、非正規職員が２５％に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
227:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:27:37 IMNEe7aa0
民間平均程度で正規非正規の賃金格差なくせばおｋ
228:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:28:23 7U6uBokn0
>>224
＞、公務員の給料が低くなってもその分が
ワープア層に回ることは無いと思うけど。
正規職員の人件費をさげてそれを非正規に回すのは地方自治体の裁量で可能だろ。
税収はいじれるパラメーターじゃないぞ。
お前頭悪いなあ。
229:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:28:48 6Xlf1P5e0
公務員からワークシェアリング始めたら？
平均給料は下がるが仕方があるまい。
230:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:29:37 /fuJZt8S0
臨時職員は公務員の親族が多いな、密室で正職員か
231:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:30:38 7U6uBokn0
>>229
ワークシェアリングじゃなくて、同一賃金同一労働ね。
自治労は極悪だよ。まあみんな知ってると思うけど。
232:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:30:51 Zrc81XHP0
＞ 自治労調査
あやしい
233:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:32:30 QhSJeMqI0
>>230
正規職員を減らさなければいいんだよ。
採用数を減らさずに給料を下げるの。
それに抵抗したのが自治労ね。
234:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:32:51 4RfL4iHz0
>>219
嘘かくんじゃねーよ てめーみたいな工作員は死ね。
最近の自民の工作員はあまりにひどすぎる。
基本的に経団連の問題じゃねーか。
大手が史上最高益をあげながら富の分配をしなかったんだろが。
それを許したのが小泉 竹中路線
もう一度書く、てめーみたいな工作員は死ね
235:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:34:46 Nx1dT+tQ0
地元の役所の窓口、ほとんどが派遣とバイトなんだよな
若くて可愛い子が多いはずだわ
236:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:35:11 QhSJeMqI0
>>234
史上最高益をあげても企業は潰れないために内部留保が必要なの。
現実に景気が悪くなってるだろ。
でも地方公務員は自治体が潰れないかららやりたい放題だ。
お前はもう無視ね。死ね＞キチガイ。
237:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:35:17 6Xlf1P5e0
正規の平均給料を２割カットすれば、
かなり雇えるな。地方ならそのくらいでも
民間と比べると恵まれているだろうし。
238:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:36:40 91yTSVyC0
公務員の給料が高すぎる
239:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:36:56 N1WTKPir0
なんだろうこの閉塞感は
240:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:38:08 YPaYDD6X0
親戚に元地方自治体の上層幹部だった人がいるけど、
よく役所でのアルバイトを世話して欲しいって頼まれたそうだ。
理由は公務員試験を受けるときに面接で有利とか、
結婚するまで仕事させたいけど、変なところでは働かせたくないとか、
比較的定時に帰れるので娘でも安心とか、役所で働いた
実績をつくるとか、そんな理由もあるっぽい。
ちなみに地方の場合、アルバイトとは言え、紹介が無いとなかなか
採用はされない模様。聞いた話なので事実かは知らんが参考までに。
241:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:38:42 k9DpLkDH0
>>147
>裏を返せば時給1000円以下の人員で穴埋めできちゃう程度のことしかしてないと。
うんにゃ！
実際の仕事をしているのはバイト君やら委託業者だけで
正職員のお役人様は全員揃って勝手に管理職を自称して、
形だけPCに向かって一日中ゲームざんまい
・・・なんてとこもゴロゴロあるのが公務員の世界。
まさに、「居るだけ邪魔」。
結局のとこ、何の専門能力も無い人間を沢山雇っても出来る仕事がありません。
ピンハネ商売そのものだから、業務を業者に直接委託した方が良い。
242:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:39:14 MKufJKiW0
竹中みたいに若者は金を使えなんていうけど金貰ってねーのに
使えるかっての。
無茶苦茶だよね。この国。
243:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:40:09 QhSJeMqI0
>>239
地方自治体の公務員の給料体系や雇用体系は市民みんなが監視しないと
下手すると横領されるってこと。大阪市みたいに裏金作られて。
244:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:40:16 rdImCTLK0
>>240
アルバイトなんだからコネでも問題ない
245:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:40:21 NkHH/qg70
ほとんどは、主婦がパートで働いて
246:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:40:26 Temd/k3N0
竹中は竹やぶの中だ。見えてないだろ現実が。
247:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:40:28 u4/gUjNW0
正直、女なら十分な金額だろ。シングルで低すぎというなら、それは行政がどうにかすればいい話。
おれなんて下手したら生涯賃金で１．５億もいかない。正規の給料下げろというが、
一番割りを食うのはおれら若年層。まじでいいかげんにしてくれ。
248:名無しさん＠九周年
08/09/29 21:40:28 GXsY+VM20
>>228
圧倒的に数の多い民間のワープア層も込みで言ってんだけど・・・
読解力に難有り？
249:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:41:38 4jlpYCTk0
市役所に行くと窓口はパートのおばちゃんばっかりなんだよな
どうせ高い人件費を予算で割いているなら平均年収を下がるけど全員正規職員にしてワークシェアリングすれば良いのに
250:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:42:53 QhSJeMqI0
>>247
民間を下げるというよりまず、公務員を民間並みにするのと、
年寄りの年金を下げるのがさきだな。
そこが調整できてないのが民間の景気を圧迫してる。
その調整に抵抗してるのが極悪な民主党なわけ。
251:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:43:11 JuSbrBCRO
千葉県非正規職員募集してたけど月給13～14万円だったよ
日給制
252:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:44:37 YPaYDD6X0
>>244
すまん、コネが悪いって意味で書いたわけじゃなくて、
所謂、社会で本当に問題になってるような、コネが無いようなワーキングプアな人は
働いてないってことです。
バイト代も地方の水準からすると普通で、家庭も金に困ってるようなところはないような感じ。
役所も変な人を雇って問題起こされると困るってのもあるだろうけど。
253:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:46:28 GF49hI3L0
とりあえずオレは低賃金で働いてくれる人が好きです。
254:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:46:42 kWZGhqav0
米英は金融リストラを始めたというのに、日本はいつまでも何をやってるんだ
とっとと、市町村の退職金と給与を地元の民間に準拠させろ
255:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:47:12 YPaYDD6X0
>>253
どうぞ海外に出て行ってください。
256:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:47:36 QhSJeMqI0
日本経済の癌は公務員組合の自治労と日教組なのは誰がみても自明。
経済学者とか何回もそこらへんし適してるし、民間のレポートも出てる。
でも日本はマスゴミが民主党と癒着してるアサヒるとか変態毎日とかが有力で
そこが最後まで批判されなかった。
橋下とか中山とかほんとうに優秀な人がいうのは当然だよ。あれが正論。
あれを正論じゃないと見せているのが極悪集団。
257:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:49:14 k9DpLkDH0
>>8
>非正規なんて試験通ってないじゃん
痴呆公務員は、コネ採用の山。
コネさえあれば試験の成績が悲惨でも正職員というインチキなのに、臨食を馬鹿にできるの？
258:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:49:21 VWOOKWBW0
若年層中心の掲示板で官民格差だの学歴格差だのでわいわい言ってもどうにもならない。
問題の本質はどうやっても減ることのない年寄りどもの権益だから。
259:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:50:14 TxFtpkESO
うちの市の博物館職員の七割は非正規職員
学芸員は雑芸員
260:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:52:46 pxRbqXgK0
正規職員は解同･在日
通常の業務してるのは主に非正規職員
261:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:52:55 GF49hI3L0
コネも才能の一つ。
コネに文句言ってる奴はうんこ。
262:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:53:36 aMRmZARr0
公務員は正規で雇うと一律年功序列賃金と終身雇用になるから
非正規て使うしかないよな
263:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:54:05 u4/gUjNW0
>>258
まじでそうなんだけどな。一番の悪は、給料をそれなりにもらっていても使わないやつら。
使わないから経済が回らない。どれだけ公務員をどれだけ叩いても割を食ってるのは全部若年層。
問題の本質は、金があるところに負担をさせないことからきている。
264:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:54:11 E/T/H0TY0
いつもこの手のスレで思うんだが、「民間は」「公務員は」ってくくりは大きすぎだよな
年齢構成も仕事も多種多様なのにな
同じ業務の同じ年齢、経験年数で比較するならまだ意味があると思うが
血液型占いで日本人の４割は性格みんな一緒なのかよっ、みたいな
265:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:54:33 YPaYDD6X0
>>261
民間ならそれでいいけど、公務に携わる仕事にはコネを認めるべきじゃないと思う。
不正が横行する温床だし。
266:名無しさん＠九周年
08/09/29 21:55:25 GXsY+VM20
>>226
内部保留で景気が悪化した可能性もある。
国内の社員軽視で、内需を軽視してきた結果が今っつーのが今の流行り。
ウィキペディアで新自由主義を検索したらその類のことを書いてたぞ。
267:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:56:13 QhSJeMqI0
>>258
官民格差は年寄りの権益を強化してるんだよ。
非正規職員は若年者に多い。
年寄りの年金は消費税導入で基礎年金の税化で是正できるけど、
官民格差は具体的にやらないとだめだな。
とりあえず、民主党大敗北させたらできるだろうが、指導力のある政治家が必要だな。
268:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:57:35 K1Jj7zRa0
地方公務員の給与を減らすべきだな
それで非正規の給与を拡充しワーキングプアを減らす
269:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:59:13 o6wM2QegO
私の友人なんて、市が管理する文化会館に派遣で10年以上勤めたんだじぇ。
まあ、そこで出会った市職員と結婚したから、結果的にはｵｰﾗｲなのかもしれんが。
でも10年間、ほとんど待遇は変わらなかったらすぃ。
270:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:59:32 pJ2AJO4KO
公務員受かったけど若年層の給与安すぎ
手取り20行くのに十何年かかるわ
271:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:00:16 nbgKOoIp0
テスト
272:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:00:57 1r6a8XIZ0
>>267
自民は若者と老人世代を敵対させて分断統治の策に出てるみたいだな
麻生が若者に媚びるのと同時だから選挙に効果的かｗ
273:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:02:04 OVzjkCuJ0
↓同一労働、同一賃金に出来ない理由はこれ？
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
1時間15分～
中略
ワーキングプアの人たち、
「一ヶ月30日丸々働いても15万円しかはいりません。」と。。。
それは何故かというと、アナタの働きが悪いからではないんです！
本来は30万円もらえるはずの半分を ”彼らが” 持って行っているんです。
日本人が本当にまじめに働いたら15万円で済むわけが無いんです！
こんな優秀な（日本）民族が。
30万でも少ないくらいだ！
ところがその半分を誰かが盗み取ってるんです！それが現状なんです。
中略
会社としては3分の1の人件費で済むから、嬉しいですよね。
それによって結局、会社は業績がよくなる。
業績がよくなって利益が上がる。配当増やす。
喜ぶのはユ★ヤ権力。
こういう構造なんです。
結果としてワーキング・プアは収入の半分を「略奪」されているんです。
274:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:02:12 YPaYDD6X0
>>268
単純に給料水準を下げるのは賛成できない。
不正が増えるだけだと思う。
取り締まる警察官や検察なんかも公務員なわけだし、別に愛国者の塊ってわけじゃない。
安月給にして今よりマジメに働くとは思えない。
275:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:03:26 QhSJeMqI0
>>272
馬鹿が出てきた。世代間対立なんて１０年以上前からいわれてるぞ。
年金を払った額の３倍も受け取る年寄りと、
払った額ももらえない若者が対立するのはたり前だろ。
お前馬鹿すぎ＞無視ね
276:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:03:33 E/T/H0TY0
>>270
おまけに今の団塊の年齢になっても、団塊の貰ってきた給料分は到底もらえない
それどころか更に下がるのが確実。厳しい民間の状況を鑑みるに云々で
277:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:04:00 ME2nWW6x0
こういうのの事務って、臨時雇用で3ヶ月位っていうのも
あるけど、雇用統計用の募集なの？それとも、愛人か
嫁候補。
社保スレで、明日は解禁日、今年は人妻3人食ったぜ！
って、職員の書き子読んだことある。どうでもいい事だけ
熱心だな、社会保険庁ｗ
278:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:04:04 9hNKZOcbO
共済年金のオレ様には関係ない話だな
279:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:05:28 1r6a8XIZ0
>>275
＞馬鹿が出てきた。世代間対立なんて１０年以上前からいわれてるぞ。
選挙の前だけ大声で騒ぐんだよなｗ
280:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:06:54 rEJBdHbT0
>>276
共済年金もなくなるかもな。。。俺は国Ⅱだけど、公務員としての
身分すら危うい出先だよ。
281:名無しさん＠九周年
08/09/29 22:09:10 DsSq/S+s0
非正規職員が全体の２７・８％を占めることが分かった
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
正規職員が まだ 全体の７２．２％は いるのか！
こいつらこそが 真の税●ドロボーだ！
こいつらの「給与 手当 退職金」などを まだまだ 減額してほしい！
すべては 国民様の 幸せのためにな！
282:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:09:35 9e4XdhNqO
>>277
臨時職員経験があるが、同時期に採用された10数人が全員20代半ばまでの独身女性。
仕事など特になく、電話番とお茶だしと他省庁や商工会議所へのおつかい。
用もなさそうなのに覗きに来る40くらいまでの独身男性職員たち。
10人くらいが公務員と結婚した。
嫁候補だったんだと確信した。
283:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:10:29 yvcLCQtx0
クリントン前のアメリカで、好景気は年寄りがみんな持っていってしまったという
ことがいわれてたけど、
それにあわせると、このまま放置すると日本の未来は年寄りと、公務員と、民主党という
老人勢力にもっていかれてしまう。
年寄りを殺せないなら減額しないと。
284:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:10:42 S31XwXeU0
派遣や非正規で自民に投票するのはゆとり
朝鮮が滅ぶ前に自分が滅ぶ
285:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:11:05 JF9wVrpTO
正規の職員に使われてる税金を非正規に回せばいいだけの話しだろ
286:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:12:45 xvHdDXOW0
>>281
本当に国民様なら公務員の給料を民間の２倍に放置して置くわけがない。
実際には公務員に搾取されてるんですよ。自覚がないとね。
287:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:13:49 E/T/H0TY0
>>282
それいいなあ
自分の職場なんか、職員半分になって、その分委託の人が来たけど、
みんなｵｻｰﾝかｵﾆｰｻﾝだ
まあ大量に若い女性が来たとしても結婚できないんだけどねw
288:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:14:20 ITqJIFUYO
雇う必要がない。正職には絶対なれないんだから。あと残りの20％は嘱託で天下りでしょ
289:きのこ
08/09/29 22:14:30 Kz2fLmWlO
非正規職員って、シルバー人材センターなんかに登録して草刈りや夜間受付なんかの老人がボーっとして暇な時間働いているやつだ。ボケ～っとしているだけで年収200万だとー！！
290:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:16:42 xvHdDXOW0
自治労が支持する政党が民主党だからとりあえず民主党以外に投票しないとだめだろ。
あとは市民が公務員給料を民間並みにするように橋下のような勢力を育てるしかないな。
しかし大阪府知事選の時の民主党と自治労のあばれっぷりは醜かった。
291:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:17:24 6X+C/5uRO
ワークシェアリングしなはれ
292:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:18:46 Wgk2qohZ0
>>265
それはダブルスタンダードではないの？
>>285
お前天下りって言いたいだけだろｗ
293:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:19:21 uZwtaGzP0
公務員のバカガキとかがコネ採用されてるだけ。
294:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:20:22 xvHdDXOW0
>>292
民間はコネ採用でもかまわないんだよ。
なぜなら、それがいやなら自分で起業できるし、
コネでも効率が悪くなったら潰れるから。
公務員は国民の財産の管理者でかつ競争がないから
コネはだめ。
295:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:20:33 Nx1dT+tQ0
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
剥奪スレってどこにあるの？
296:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:20:55 amNybu1I0
>>292
コネってのは特定者への利益誘導だから
民間なら法に触れない限りかまわないけれど、
公がそれをやっちゃうと問題ではある
297:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:22:05 1r6a8XIZ0
>>294
＞民間はコネ採用でもかまわないんだよ。
自己資本をどう使おうが問題はないよな。法に触れさえしない限り
298:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:23:04 xvHdDXOW0
>>293
正規職員は一定数を試験とかでとらないとだめだよな。
年寄りの賃金体系を下げて新規雇用するべきなんだよね。
団塊の連中はようするに中身が北朝鮮なんだよ。
搾取が大好き。自己弁護だけうまい中身無し。
まともなやつが小数いても年金誤記載という
些末問題で若年者の搾取をすっかり
隠すような民主党と暴れてる人たちみるとだめですね。
299:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:23:10 Y0K1TIag0
まさに二重の基準
ダブルスタンダードがいけない場合は差別的扱いに合理性がないとき
合理性のある差別は許される
300:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:23:14 ITqJIFUYO
民間に委託しろよ。
大量退職で、税金ガッポリなくなるし。
301:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
08/09/29 22:24:32 RYkCkMan0
【 Raindrops Keep Fallin' On My Head 】 （雨にぬれても）
動画：
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
歌詞：
URLﾘﾝｸ(www.lyricsmode.com)
| （ ｀ー─' |ー─'| Paul Newman was my hero.
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ζζ This is my favorite song.
| ノ ヽ | ＿＿＿ ＿
∧ 3 ./ | |ニ､i
奴らは泣いた 小さすぎるベッドと 小さすぎる服や靴を与えると 奴らは泣き続けた
奴らをこき使い俺は地位を得た やり方が気にくわないと言って 朝まで働かせた
奴らは泣いた 奴らは泣き続けた
俺は知っている 奴らの葬式で歌われるブルースを気にしちゃいけない
早めに切り上げて 未亡人と娘を楽しむさ
奴らは泣き続けた 俺は情け知らずでやってきた 俺のせいじゃない
痛みも苦しみも俺の知ったことか 俺が主人だ 誰にも口出しさせない
------ トランペット間奏 ---------------------------------------------------
もっと儲けてもっと上に行くんだ
俺の頭が雨で濡れやがる 俺は情け知らずでやってきた 俺のために泣く奴はいない
他人を泣かせてやってきた 俺は自由だ 天に昇っていく
[妄想訳： 今日も雲弧]
民意↓
orz =3 自民党（経団連）
orz =3 公明党（創価学会）
302:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:26:19 JRsKdFknO
団塊以上の世代のレベルの低さは異常
303:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:26:51 E/T/H0TY0
なんか民主がどうした、とか言ってる人もいるようだけど、自民が圧倒的多数のときも
こんな感じだったよね。なんで斬り込まなかったんだろね、お得意の強行採決とかでw
まあ自分は民主支持じゃないけどね。組合（職員団体）が「公認候補の○○です」
とか言ってたって、そのとおり投票してる人なんてほんとにいるんかいなw
304:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:30:11 zMojsIVk0
ミンス自治労どうすんのｗｗｗ
■民主党の支持母体
自治労/日教組/民団/在日本朝鮮青年商工会
部落解放同盟/
↓
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
都道府県別の日教組・組織率
URLﾘﾝｸ(kukkuri.jpn.org)
305:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:31:28 Bp89giDa0
いや、正規職員はよほどの田舎じゃない限り、試験を通らないとなれない。
でも臨時職員はコネのオンパレードだよ。金が低いって言っても
その金に見合うだけの仕事しない奴も多い。
臨時職員→正規職員に！ってそのコネの連中をある期間を経過すれば
無試験で公務員にしろ、という主張なわけだ。
試験の簡単な現業職員→一般職員と移動しまくっていたのと、同じ現象がおきるだけ
306:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:33:06 dVyoMzls0
だから極端すぎるんだよ
307:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:33:16 G9p0gSGu0
>>302
団塊を甘く見たらだめだよ。
総体としては彼らは倫理に基づく義論が効かない人々だから。
簡単にいうと文化的には北朝鮮や支那のような無茶苦茶を
嘘で塗り固めてやってきた政治闘争をみてた学生達。
その人たちがいま地方公務員やマスゴミや教員になってる。
彼らは論理ができないが、しかし狂信はすごくとくい。
そして自分の利益を肯定することに関しては金正日並みと考えてくれ。
去年の選挙だって「お灸」という言葉にまんまと騙されて
民主党による政策大不況に突入してるし。
まあ、極悪ですね。
308:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 22:36:26 Qkl9cm2k0
>>4
統計上はすべて非正規雇用でワーキングプア。
「働く人の３人に１人が非正規雇用」 by 辻元
309:名無しさん＠九周年
08/09/29 22:36:27 GXsY+VM20
このスレはワープア層の待遇改善を論じるには
まあまあ適したスレだと思うが。思いのほか伸びないのはなぜ？
310:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 22:38:51 QO7rtgyH0
>>290
自治労、官公労にそんな力はもうないよ。民主は国家公務員の人件費2割
削減といってるのだから、とりあえず一回はやらせてみようや。
自民では何も変えられないのはよくわかっただろ？公務員改革なんて自民
にだってできないんだよ。町村みたいな役人上がりの族議員にことごとく
潰されてきたじゃないか？
311:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:38:58 JpdHwDcR0
じゃあお前らの丘陵を分けてやれよ＞自治労
312:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 22:39:00 sO3+kyFo0
同一賃金同一労働にしろや、麻生。
313:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:40:01 tL3xZzg+0
国家公務員の総人件費 5兆円
地方公務員の総人件費 32兆円
東京都
国家公務員平均年収 628万円→500万円（民主が政権取った場合）
地方公務員平均年収 822万円
民間企業平均年収 601万円
民主の政策は異常
314:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 22:40:50 i/AgV/1eO
おまえらが人件費を減らせって言ってきた結果がこれだな
よかったじゃん
315:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 22:41:10 Wgk2qohZ0
>>302
自分と異なる集団を、一からげに馬鹿だと断じるのはもしかしたら気持ちが良いかもしれないけれど、
実はあなた自身の、物事を細かく分けて、事例ごとに分析していく能力が乏しいことの曝露でしかないよ。
316:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
08/09/29 22:41:12 RYkCkMan0
関係ないけどさ、ばぐ太さんもうどんさんもぽこたんもキャップを
剥奪されたらしいね。これだけで我々貧乏人軍団の戦力は30%減だ！
選挙が近いから、自民党必死だね。
でも、このやり方は汚いよね！
317:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:41:20 G9p0gSGu0
>>310
自治労＝地方自治体を２割削減といったら考えるよ。
民主党と自治労が結びついてる限り民主党は極悪政党だってことは大阪府知事選で
橋下が証明してみせた。
318:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 22:44:38 E/T/H0TY0
>>313
平均でどうこう言っても意味無いよ。国と地方だったら給料表や手当を
比べなきゃ。給料表ってのはこういう表。
URLﾘﾝｸ(www.saiyou.metro.tokyo.jp)
これが同じような業務、年数で国に比べてどれほど高いかってこと
大概は国が勧告で給料表を下げれば地方もそれに合わせて下げる
手当はこの先減ることはあっても増えることはないね
319:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 22:44:44 hdll3qML0
>>313
＞地方公務員平均年収 822万円
これまじ？ソースある？
狂ってるな。
>>314
正規の公務員の人件費を減らして新規雇用をふやすべきなんだよ。
死にゆく老人に以上に高給にしてるから３０代がワープアになって
子供が生まれないんだよ。
民主党は極悪。
320:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 22:45:00 1hadX5MbO
>>302
団塊世代の初任給が民間の何分の１だったか知ってる？
公務員になるなんてバカにされてた時代だよ
321:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 22:46:36 BM5ypqY/0
>>318
給与表の上ばっかりいたら高くなるじゃん。
どう考えても平均８００万は以上だろ。いい加減にしろよ。
自治労と民主党は極悪ってことか。
322:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 22:47:59 QO7rtgyH0
>>317
あんたの言ってることは正論だよ。けど今の与野党では利権が強すぎて
どっちが政権取っても変わらんわけよ。小沢は特別会計を廃止すると言ってるし、
人件費も2割削減、特殊法人も原則廃止と言ってるので、一回やらせてみようじゃ
ないか？あんなみたいな人達にも民主党に入れてもらいたいんだがな。。。
323:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 22:47:58 Ln6+7TCo0
>>320
最初、給料が安かったら横領のような公共財産の収奪が許されるとでも？
324:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 22:48:16 sO3+kyFo0
実際は年金や退職金含めると総額では民間の4倍はいくでしょ。
325:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 22:49:01 tL3xZzg+0
>>318
国は書いてある通りの手当てはまず出ないから、年収で比べた方が分かりやすい。
労働時間だって当てにならない。なぜなら国は過少申告させられるところが多いから。
>>319
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
326:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 22:49:50 sO3+kyFo0
それに公務員用の激安宿舎とか考えるともうね、犯罪だよこれ。
327:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 22:50:37 Ln6+7TCo0
>>324
公務員の人件費は１０００万円以上 民間の２倍以上 アメリカの４倍
URLﾘﾝｸ(urayamaneko.seesaa.net)
少なくとも２倍みたいね。しかしアメリカの４倍って。
328:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 22:52:25 sO3+kyFo0
民間の中小なんて退職金なんて出ないとこが大半だよ。
329:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 22:52:46 GcsY8eiu0
>>326
大阪市とか裏口座をつくってて横領してるのが明らかなのに
告発もされてないしな。
アフリカの呪術社会と比べた方がいいかもしれない。
330:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 22:53:42 8qmds6co0
非正規から正規になるにはどうすればいいの？
331:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 22:53:56 tL3xZzg+0
国Ⅰキャリアだが、民主が政権取ったら地方に異動希望出すわｗ
332:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 22:54:42 sO3+kyFo0
>>330
革命かな。
333:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 22:54:49 QO7rtgyH0
>>330
現状では試験受けるしかない
334:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 22:55:11 Y0K1TIag0
>>323
民間よりはるかに初任給の安い時代にあえて入ってきた連中なんて
そこにしか入れなかったってこと、程度が知れてるだろって意味だよ
335:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 22:55:13 GcsY8eiu0
>>331
民主党が増長したのの一因は警察官僚がパチンコを放置したからだぞ。
おまえら、反省汁！
336:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 22:55:18 sO3+kyFo0
>>333
公務員はコネないとなれないよ。
337:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 22:55:37 po9DGfV70
俺の彼女が非正規で警察署で働いてるけど
一日８時間週５日で月収１３万だぜ、可哀想になる
ワープア無くすとか言っといて、国がワープア作っとけば世話ない
338:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 22:56:42 tL3xZzg+0
>>336
国家はコネ持ちは敬遠される。
逆に親族に公務員が多いと不利になる。
339:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 22:56:49 sO3+kyFo0
>>331
民主が勝っても、それは官僚の自業自得だから。
340:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 22:57:54 sO3+kyFo0
>>338
そうなんだ。それは知らなかった。
341:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 22:58:09 GcsY8eiu0
>>336
＞公務員はコネないとなれないよ。
まじめに聞くけど、公務員試験っていうのは全部、情実が入ってるということか？
342:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 22:59:00 VS+3vERHO
公務員の非正規雇用の場合、既婚者の妻が小遣い稼ぎ程度にやってるからこんなもんだろ
どうみても分析不足
学生のレポート以外w
343:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 22:59:10 ZPrZLAoV0
国家公務員は給料上げて、出世コースを外れた連中もうまくポスト割り当てたほうがいいよな。
代わりに天下り全面廃止。
５０歳以降なら省庁や特殊法人と取引している企業への転職は犯罪にする。
地方公務員は給料下げて人数増やせばいい。
土日も普通に役所と税務署、保健所は開いとけよ。
サービス業なんだから。
344:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 22:59:40 Wsu9MOHY0
>>5
ふざけんな。同じ仕事で 給料１／４じゃないよ。
公務員の３倍仕事して、１／４だよ。
345:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 22:59:56 QO7rtgyH0
国家公務員のコネはたぶんないと思うが、地方はわからんな。。。
実際いくつも発覚しているしね。。
346:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 22:59:57 P3iIe1ig0
そんなのより、中抜けしてサボるようなクズ公務員が年収１０００万もらったりする方が問題！
347:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:03:50 GcsY8eiu0
>>343
それ賛成。
公務員人事基本法とか作るべきだよな。
いまの地方公務員と国家公務員の給与の異常な逆転とか
民間よりも２倍も多い人件費とか異常だよ。
そりゃ狂ったように民主党を支持するわけだ。
自治労が。
348:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:05:34 MT9RxS4u0
>>318
>国家公務員平均年収 628万円
>地方公務員平均年収 822万円
>民間企業平均年収 601万円
民間はもっと低いぞ！
昨年の民間平均給与は434万9000円で9年連続の減 国税庁の調査
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
地方公務員給料は国家公務員給料に準拠>>170してるから、
民主の国家公務員給料2割カットにより地方公務員給料カットできるぞ。
349:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:05:55 E/T/H0TY0
>>325
これって少なくとも年齢ぐらいは合わせてるの？
公務員は年功序列だから年寄りが多いところは当然「全平均」も高くなると思うが
まあ都市部はさらに調整手当があるから都が国の平均より高くなるのはわかるんだが
350:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:07:09 GcsY8eiu0
>>349
年寄りが多い＝若い公務員を雇ってないってことだろ。
それだけ問題があるってこと。
351:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:07:17 trqO6wTF0
>>320
バブル時代に公務員になったら「安月給の公務員になるなんてバカじゃねﾌﾟ」とバカにされてたよ？
今は「公務員は高給取りでいいよねﾍﾟｯ」と言われてるけど
俺は俺のスタンスで何も変わらず仕事してるのに、周りの人は嘲笑ったり妬んだりとクルクル態度を変わるんだよね
何故にそんなに公務員と自分を比較して騒ぐことが楽しいのかなあと疑問に思う
352:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
08/09/29 23:09:38 RYkCkMan0
非正規労働者から搾り取って儲ける構造は、市場の失敗とか外部不経済の
問題と本質は同じですよ。有毒な排水を処理する設備を作らず、毒で川を
七色に染めれば、それは儲かるよね。平凡な経営者ならそうしたいよね。
非正規労働者問題を止められるのは、政治だけ。自民党にはできません。
社会にコスト転嫁して分厚い貧困層を生み出しても、経団連は知らんぷり。
2015年以降に犯罪が激増しても、その頃までに奥田さんは大往生してる。
民意↓
orz =3 自民党（経団連）
orz =3 公明党（創価学会）
353:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:10:10 QO7rtgyH0
>>351
バブルのころから公務員の給料のほうが高かったという説もあるよね。
354:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:10:14 6mThKBao0
地方公務員の中には警察含まれてる？
国家公務員と地方公務員の職員の退職年齢、年齢構成比考えると
地方と国家の年収の差が見えてくる。
355:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:12:56 QO7rtgyH0
スレ読んでると自治労、日教組の問題から、民主よりも自民を支持する人も多いな。。。
356:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:13:15 tL3xZzg+0
>>348
東京都の民間企業平均な
あと、現状は地方公務員の方が2割多いし、全く国準拠してないじゃないかｗ
>>349
地方も国も平均年齢は40.7歳
>>354
上級階級のはずの国家公務員警察を入れても地方の方が高いのが異常
地方の警察官だって出世して高給になると、国家公務員になるんだぜｗ
357:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:13:41 MT9RxS4u0
>>353
そうみたいだね。
【被害妄想】公務員の年収はこの３０年民間よりも上
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:1-27番)
358:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:15:44 Y0K1TIag0
>>353
それが事実ということになっちゃうと
当時見下してた連中はただの恥ずかしいバカってことになるんだよね
359:名無しさん＠九周年
08/09/29 23:16:19 GXsY+VM20
自公政権に騙されてたと思うよ。ワープア層どころか、正規社員も
ホワイトカラーエグゼンプションでやられかけたし・・・
自治労の今回の調査結果発表はいい仕事してると思うわ。
民間にも拡がればいいのに・・・
360:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:17:10 k9DpLkDH0
>>277
>それとも、愛人か 嫁候補。
正式名称が「臨食」であることから想像すべし www
昔は、役所だけでなく民間企業も社内見合い要員だったから身元にウルサかった。
そういう嫁まで支給する民間企業の家族主義的(?)は1980年代末には無くなったんじゃないかな？
使い物にならない正規職員が余りかえっている今の地方自治体が、
臨食を沢山使う理由って何なんだろうねえ（悪人笑い
361:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:21:08 MT9RxS4u0
>>356
>現状は地方公務員の方が2割多いし、全く国準拠してないじゃないかｗ
現状でも、国公準にして地方公務員給料引き下げさせたんだよ。
国公準してない時は、メチャクチャに上げてたんだよ。
国公準の今なら、民主の国家公務員給料2割カットすれば、地方公給料も引きずり降ろせる
>「地方公務員の給与のあり方に関する研究会」（第２回）［議事要旨］
>国公準拠は地方公務員給与を下げるための論理であったことは事実で、相応の意義があったが、その意味ではもう必要なくなった。
>国公準拠をやめるというよりは少しトーンを下げ、地域民間の給与の反映を考えていくべきだ。
>国民からみれば国家公務員も地方公務員も変わらないと思うので、両者の給与が異なるなら、説明責任が生じるだろう。
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
このHPみればわかる。国公準してる。
362:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:25:01 Bp89giDa0
国の出す数字はいわゆるマジックで、国より地方が高いときはがんがん出すけど
地方より国が高い場合は、集計できないとして、比較どころか正確な数字は出ない。
これ常識なｗ
363:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:25:23 tL3xZzg+0
>>361
国家公務員は地方公務員より少なくない給与を受けると、法律でも作れば全て解決する。
そもそも、国家公務員の不祥事、天下りは給与が少ないことに起因していると踏んでいる。
出世して給料が下がるとか、理不尽な待遇には、見返りが無ければやっていけないから。
364:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:28:15 qRhkMvoo0
地方自治体の破綻とか言われてるけど、その前に給料下げたらいいのに
365:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:36:17 MT9RxS4u0
>>363
HPみたか？
>国民からみれば国家公務員も地方公務員も変わらないと思うので、両者の給与が異なるなら、説明責任が生じるだろう。
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
国公準してるんだぞ。
国家公務員給料カットすれば地方公給料カットもできるんだぞ。
民主ははっきりと2割カットを政策に上げているんだぞ。
国家公務員給料だけさげて、地方給料そのままでは国民の反発あると自民・民主ともにわかっているんだ。
>国家公務員は地方公務員より少なくない給与を受けると、法律でも作れば全て解決する。
こんな事はできるはずがないんだよ。
366:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:37:31 31mc8tct0
>>1
自治労の給料を減らして分けてやれよ
367:名無しさん＠九周年
08/09/29 23:37:45 GXsY+VM20
国家公務員の給料より地方公務員の給料が高いとか安いとかどうでもいい。
ワープア層を助けるような政策をする政党を望む。
今の自公政権がワープア層を拡大させたのは明白。
民主がベストとは思わないが、取り合えず票を貰っといて、
政権を取ったとたん掌を返したような事をする政党には、もう投票しない。
368:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:41:20 cCw8xCQhO
仕事が同じなら給料も同じにしないとな。
自治労の連中の原資を削って、派遣の人たちに分配しろ。
369:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:42:50 tL3xZzg+0
>>365
>>国家公務員は地方公務員より少なくない給与を受けると、法律でも作れば全て解決する。
>こんな事はできるはずがないんだよ。
出来るよ
なぜなら、国家公務員は地方公務員の上位職だから。
つまり、同じ役職であれば国の役人の方が偉いことになる。
ゆえに、給料が高くて妥当である。
370:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:44:23 2JhmUEsU0
∧∧
(ﾟーﾟ*)
(,,＿)～
∧∧ ♪ ∧∧
(,,・∀・) ♪ (ﾟーﾟ*)
～(_ｕ,ｕノ (,,＿)～
∧∧
(ﾟーﾟ*)
(,,＿)～
いつかきっと、晴れ間がのぞくよ・・・
371:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:45:55 jV7AzoNGO
>>367
は？コイツラの給与「維持」する為に増税されてんだぞ？
お前さ、年収３００に年間税金５０万されんのと、年収２８０万で年税金２０万とで、
どっちが手元に残るか解る？
朝三暮四って故事に出てくる猿みたいな奴多いな・・・
372:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:47:22 zZsXosjOO
統計の仕方を変えると とんでもない結果になる
兼業や 補助を抜いた基本給だけだな
373:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:48:31 QO7rtgyH0
国家公務員の人件費2割削減って本当にできるのかよ。できるなら
民主に入れるよ。
374:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:48:47 Gqkb+zIB0
そりゃ、派遣雇っているし、派遣会社は他の派遣会社から
人員を調達（いわゆる２重派遣）しているのが常態だもんな。
375:名無しさん＠九周年
08/09/29 23:49:35 GXsY+VM20
>>368
民間でも派遣の人たちはもとより、正規の社員にも分配したらよろしい。
役員は譲ってまだ分かるが、会社に愛着もかけらもない株主に利益を優先するってどうよ？
しかも、その株主ってのが日本で消費をしない海外のファンドとかだよ？
これを推し進めたのが、郵政選挙で圧勝したあの仲良しグループ。
376:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:50:28 i7EKxV1rO
公務員の諸君も生活があるから給料は仕方ない。
しかし利益還元であるはずのボーナスが出るのはおかしいわよね
377:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:51:55 MT9RxS4u0
>>369
>国家公務員は地方公務員より少なくない給与を受けると、法律でも作れば全て解決する。
すまん。
「少なくない」を「少ない」と勘違いして読んでた。
378:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:52:59 KsGDL54E0
>>376
もともとボーナスってのは国営八幡製鉄所時代に創設された制度で、
月払い給料日の翌日に逃亡するヤツが相次いだから、給料の何割かを
一時的に預かって年1回勤め上げると返すっていう趣旨で始まった。
さらにその預かり金の何割かは退職時までプールされて、正規の退職手続きを
経ないと返ってこないようにしたわけで、これが退職金制度の始まり。
つまり真の意味でのお得な賞与では無いわけだ。
その後、同賃金モデルをまねて「月給カットして余剰金をあとで払う」ことが
民間企業にも浸透したんだよ。
その賃金モデルはそのまま公務員賃金モデルになってて変わってないから
「ボーナスを『余分に』もらってる！！！」ってのは無知な間違いで、正しくは
「正規賃金の後払いになってた分が期末手当として返してもらえた」って話。
八幡製鉄所の賃金管理
URLﾘﾝｸ(www.e.u-tokyo.ac.jp)
379:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:53:17 LKTShFMHO
非常勤職員の待遇を悪化させたのは民主党です
イェーイ
380:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:54:38 sO3+kyFo0
>>378
マジで言ってるキチガイ。
381:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:57:08 Qkl9cm2k0
>>379
小沢自治労が？？ ほんとかよ？？
382:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/30 00:00:46 i7EKxV1rO
ﾐﾝｽは労組＝正規職員、社員の味方じゃないの？
383:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/30 00:02:53 iGDb/u+70
政権取るまでは何でも利用する男だよ、小沢という男は。
384:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/30 00:03:24 H0FXqb5c0
地方公務員と国家公務員の給料比べてる奴かいるが、
財務省なんかが出す地方と国の比較資料は、
地方は「総額（残業代込み）」で国は「本俸のみ（残業代不算入）」な。
しかも国で高所得層になる高年齢キャリアは天下りしていて、その天下り分の人件費もはいっていない。
これを比べればどうやったって国のが低くなる。
まあ、統計のマジックだな。
385:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:05:02 2harNt2OO
地方公務員の給料は一律
年収ニ百万円
これでいくらでもかえがきく
バカでもできるからな
ま、余裕だわ
386:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:05:24 FGUeFgIa0
単純に派遣のほうが、正規にくらべてコストパフォーマンスがいいって事？
そんなこた、我々納税者は薄々気づいてはいたんだが。
お前が認めてどうするよ。自治労はおバカの集団か？
387:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:08:00 sO3+kyFo0
自治労も自浄能力が働き始めたということだ。
団塊Jrたちが発言権を持ち始めたのだろう。
388:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:09:01 0UKcpnox0
>360
20年前の知識でレスするなよ。
389:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:10:15 H0FXqb5c0
>>385>>386こういう民間人が一番のおバカだな。
経営者から見ればこういう言い換えが効くのにな。
>>385
社員の給料は一律
年収ニ百万円
これでいくらでもかえがきく
バカでもできるからな
ま、余裕だわ
>>386
単純に派遣のほうが、正規にくらべてコストパフォーマンスがいいって事？
そんなこた、我々経営者は薄々気づいてはいたんだが。
お前が認めてどうするよ。組合はおバカの集団か？
ってな。
自分の言葉が労働者同士の足を引っ張っていることに気が付かないバカ。
390:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:12:13 4lgievMsP
異動なし昇給少なめ、
フルタイム月給制で社保ありという臨時職員の制度が
かつてあったが、派遣やパートの方が流動性がよくて安くね？
ということで新規採用を中止して派遣を深夜までこき使うことにしました。＜某厚労省の施設
391:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:12:59 vY5a2MTE0
ナショナリズムを煽られて未だに与党を支持してるワープア層。
次の総選挙では目を覚ますよ。
392:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:16:38 FGUeFgIa0
>>387
自浄能力？集団自決でもするのかいな。
「サービス総量に対し、安価で入手しやすい労働力で補わなければならなかった」
なんて残念そうにコメントされても、我々納税者としては「それは結構な事だ。
どんどん推進してくれたまえ」としか考えないワケで。
繰り返す。自治労はおバカの集団か？
393:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:16:39 8WJhhKR70
>>390
そうしろって国民が自分で言ったことだからどうしようもねぇよｗ
394:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:18:18 hW/cgcR20
>>369
>国家公務員は地方公務員より少なくない給与を受けると、法律でも作れば全て解決する。
そう思ったのだが、憲法上で地方自治に関する決まりがあるみたいだ。
憲法92条で、法律を地方自治に適用させるには、地方自治の本旨に拘束されるらしい。
団体自治・・・地方自治は、国から独立した団体自らの意思と責任の元で行われる。
この団体自治に反する法律はできないみたい。
だから、国公準の今、国公給料引き下げて地方公給料も準拠させる方法が一番現実的と思われ
民主の国家公務員2割カットが今のところ最適かと。
395:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:21:43 H0FXqb5c0
>>392
そうなんだよね。
経営者や顧客にしても、
「サービス総量に対し、安価で入手しやすい労働力」を求めてるぞ。
正社員の非正規雇用化を、我々消費者としては
「それは結構な事だ。どんどん推進してくれたまえ」
としか考えないワケで。
396:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:22:00 vY5a2MTE0
>>392
民間は経営陣が派遣を雇うが、自治労に臨時職員を雇う権限ってあるのかね？
今回の自治労の主張は「ワープアＮＯ」だから、いい事言ってると思うんだけど。
先入意識で記事を読んだり、レスをしたりは子供のすることだよ。
397:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:23:39 qgQPCteBO
それでも働きたい奴はいるんだろうな。 生きづらい国だな
398:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:23:49 RhVWge870
>>394
国はこれ以上下げたら全員辞職すると思う
399:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:24:05 FGUeFgIa0
>>389
文脈を取り違える程必死なのか?
民間の労働者として、戦術の稚拙さを嗤っているだけなんだが。
400:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:27:16 H0FXqb5c0
>>399
いや、自分で自分の首を絞めるB層労働者を笑ったつもり。
民間労働者も散々非正規雇用問題が指摘されてきたわけだが、あんたはそれを見て
「単純に派遣のほうが、正規にくらべてコストパフォーマンスがいいって事？」
って考えたのかい？
だとしたらその考えが笑えるんだが。
401:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:31:18 I7UGt1k50
俺現役地方公務員だけどなんか聞きたいことある？
ちなみに臨時職員の経験もあり
402:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:33:07 qqiS+HRmO
友人が市の嘱託やってるけど、この４月から５％近く給料下がったって。
なのに管理職の給料0.2％カット案は職員の士気が下がるとの理由で却下されたんだって。
403:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:35:57 FGUeFgIa0
>>399
俺の基本姿勢は「従業員とそれ以外のステークホルダーとの利害は,必ずしも一致しない」だ。
正規対非正規に関しては自浄能力ならぬ自助能力が必要だろうよ。
成果主義の冷や水をぬるま湯にする程度のな。
404:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:40:51 MTHfVr2R0
前回は自民に投票し２／３に貢献
今回は民主に投票し与野党逆転に貢献
405:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:42:33 9NH0Ltvd0
労働者の中に、大きな階級が存在する。
自治労様の様な高給取りの特権階級から、派遣階級という差別階級が。
特権階級は、税金を湯水の様に使い自分たちの天下り先を造り、その天下り先で甘い汁を吸い尽くす。
派遣階級は、多重搾取され最低賃金にも満たない状態で働かされる。
自分たちの高給守りたいが為に、派遣の悲惨な状況を改善しようとはしないのだろうな。
406:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:45:29 hW/cgcR20
>>398
それはないと思うが、
>国家公務員平均年収 628万円
>地方公務員平均年収 822万円
>民間企業平均年収 434万9000円 >>348
国家公務員全員一律に引き下げではないと思う。
国家公務員平均年収以上の層が多く削られるのではないだろうか。
大阪府の橋下知事もメリハリつけて上の方の給料カットは多くしてたから。
民主案は総量で2割のだからね。しっかりと考えてるんじゃないかな。
地方出向、国家公務員２０万人、二重行政の無駄とかね。
約３３万人の国家公務員のうち２１万人が地方の出先機関に勤務しているから。
この内10万人は遊んでいると言われてる。
URLﾘﾝｸ(bewaad.com)
後、民主は天下りも廃止するから定年を65歳にして官僚給料上げてもこっちの方が
ものすごい無駄が省けるらしい。独法は半年で6兆使うらしいからね。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
407:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:48:15 5i+x4eRMO
>>402
こういう奴は大体フカシだと思うのだが。
ホントだというのならどこの市だ？
市名をだしてくれよ。
408:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:50:51 RhVWge870
>>406
民間企業平均年収は、東京都の民間企業のことである。
東京都の公務員だから、東京都の企業と比較するのが当然
また、官僚は敵国に買収されないために、高給を与えるべきである
409:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:53:20 zLAFaoCY0
>>408
そりゃ無駄だ。
高給取りの外務官僚が一番籠絡されてる。
410:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:53:48 hsRSEXvR0
民主党の支持母体自治労を破壊して全員非正規職員にすれば税金も浮いてよい
民主党何とか言えよクズ
411:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:54:33 FGUeFgIa0
>>408
派遣と同列に扱われる段階で既にオワットル。
正規の付加価値ってなんだ？
412:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:56:07 23DkblFY0
★格差を生み出したのは長期不況と、日本的雇用慣行
池田信夫 blog 2008-09-27 LawPolitics
小泉純一郎氏の遺産
小泉元首相が引退を表明した。彼について「構造改革をやった功績は大きいが、その負の
側面が顕在化している」などという論評が多いが、政治的にはともかく、彼の経済政策には
正負ともにほとんど特筆すべきものはない。郵政民営化は、高橋洋一氏もいうように
財投改革で実質的には終わっていた話だし、道路公団の民営化も猪瀬直樹氏が裏切った
おかげで、骨抜きになった。「構造改革が格差を拡大した」とかいう批判に至っては、
笑止千万だ。次の図(OECD統計)を見ればわかるように、非正規雇用の比率は1994年から
一貫して増加しており、2001年に小泉氏が首相になってから特に加速した気配もない。
格差を生み出したのは長期不況と、若者を犠牲にして中高年の雇用を守る
日本的雇用慣行なのである。
小泉氏の唯一の経済政策への貢献は、不良債権の最終処理を実行したことだが、これは
むしろ竹中平蔵氏の功績だ。竹中氏も全容を把握していたわけではなく、土壇場でりそなを
救済して、処理は中途半端に終わったが、これによって最終処理が一挙に進み、日銀の
ゼロ金利と量的緩和があいまって金融システムは最悪の状況を脱した。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
413:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:57:00 vY5a2MTE0
ワープア層の待遇改善については誰も興味が無いのな・・・
国だろうが地方だろうが公務員の給料を下げたところでどうもならん。
官製ワープアの待遇が悪くなったり民間の派遣の待遇が悪くなるだけ
だっつーの。
414:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:01:01 RYMOoRKDO
>>411
＞ 派遣と同列に扱われる段階で既にオワットル。
＞ 正規の付加価値ってなんだ？
官民問わず、正規は経営の中核として経営計画の策定、派遣は定型の誰でもできる仕事をするというのが建前。
だから、本当は正社員と派遣は対立なんてあり得ないわけで。
ここでは、派遣(笑)とか言われるけど、本当にバカにされて然るべきなのは、付加価値が付けられず、派遣と競合している正社員なわけで。
415:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:01:21 LxM1vr2d0
しかし民間には中国人労働者を大量に投入しようってご時世に、
自分たちだけ例外とほざく連中に今後の労働問題を任せられるか？
416:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:03:05 KHbTTsmW0
つか、その程度の仕事なんだからしょうがない。
アメリカならそれで普通。ほとんどの単純ワーカーの公務員は年収200万程度。
そもそも公務員なんてほとんど転職までのつなぎだ。
417:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:03:39 hW/cgcR20
>>408
>天下りも廃止するから定年を65歳にして官僚給料上げてもこっちの方が
>ものすごい無駄が省けるらしい。
官僚給料あげてもって言ってるじゃない。
官僚給料2倍でも天下りなくした方が、ものすごい無駄が省けるみたいだよ。
418:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:05:08 mICVT2d30
その単純ワーカーの仕事につくのに
高いお金払って資格が必要だったり専門学校行かなければならないっていう
419:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:05:12 23DkblFY0
★福祉に回す金を減らしても、税金で保証された公務員の余裕のある生活
【町田市】 ・学校給食は１食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。
はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
【江東区】 みどりのおばさん年収８００万円 江東区 月額給与は６７万円で年間で
８０２万円(平成１３年度実績)
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)
【杉並区】 区立小・中・養護学校に計１７６人の常勤の給食調理員がいる。平均年収は
約８００万円で、「９５０万円を超える人もいる」（杉並区議会議員）。
年間の勤務日数は約２４０日だが、給食実施日は１８０日強。
【三鷹市】 市営保育園は、保育士１人当たりの人件費が７９９万円。
【横浜市営バス】 運転手約１６００人。平均年収は７９１万９０００円、１０００万円以上は２４５人、
５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】 約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー。
【大阪市営バス】 約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、３～４人の
運転手は１３００万円を超える
【大阪市】 年収１３００万円以上の清掃員が６人。下水管理現場職員、年収１０００万円超が
３割で、これじゃ財政が破綻してしまう、というんで現業を民間に出したりするわけなんだが、
これにも問題があって、たとえば清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。
組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の
入浴、洗濯、休憩が当たり前という、こういう状態なので、民間がやれば半分の人間で
仕事が出来てしまう。すると今まで遊んでいたのがバレてしまうため、入札の条件で
人数を指定してしまうわけだ。結果として、スーパーや民間の工場なんぞまわって
ゴミ収集をやる業者は一人で仕事をしているのに、市民のゴミを集める委託業者は
一台に３名乗車。どう考えても３人目は余分なんだが、契約がそうなっているので仕方ない。
で、こうした官公労は民主党の牙城なので、政権が代わろうがどうしようが、体質は変わらない。
自民党も手をつける気はさらさらない。
420:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:06:20 b3iFX2yj0
地方公務員の給料って管理職含めてだろ
んで国は管理職抜きだったはず。
この差ってでかいぞ
421:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:08:52 0DoUuxnc0
民主党の支持母体は税金に寄生している団体がほとんどだな。それ以外は労組
とサヨク・プロ市民ぐらいしかほとんどないからな。
422:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:09:48 Iz34XYL10
ただのパートのババアだろ・・・・
いつまで呆けたふりしてるんだ国は。
423:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:10:10 9NH0Ltvd0
>>415
蟹工船でいえば、自治労とは資本家サイドにいる役人や軍人と同じということ。
既得権益で守られている人間が、悲惨な労働問題を解決しようなどと思うわけがあるまい。
一生懸命、自分たちの既得権益にしがみつこうとするだけ。
424:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:11:35 Gr8LC5vZO
うちの嘱託結構若く使える人多い
4～50代の無能ジジババよりずっと
使える人材は正規登用してもらいたい、勿体ない
425:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:13:59 23DkblFY0
★合成の誤謬 １／２
池田信夫 blog 2007-10-21 / Economics
NTTの企業年金訴訟でNTT側が敗訴し、年金の支給額が減額できないという判決が
東京地裁で出た。この影響は大きい。NTTの年金債務は約5兆5000億円、それに対して
年金資産は約2兆円しかなく、差し引き3兆5000億円もの積み立て不足があるからだ(*)。
判決では「NTT東西は年間1000億円の利益を上げている」というが、その利益の
35年分が吹っ飛ぶ額である。他にも、日立が1兆3000億円、松下が1兆2000億円など、
巨額の積み立て不足を抱えた企業は多い（2003年現在）。
NTTはこの債務を削減するため、確定給付型の年金を確定拠出型に変更しようとし、
労使で合意して（法律で定められる）受給者の2/3の同意も得たにもかかわらず、
厚労省に認可されず、訴訟になったものだ。この程度の裁量権も経営にないとなると、
正社員のコストは非常に高くなる。NTTの場合は、社員ひとりあたり約2800万円もの
隠れ給与を負担することになるからだ。
たしかに個々の年金受給者にしてみれば、事後的に支給が減額されるのは「約束が違う」
という気持ちになるだろう（今度の騒動も、そういう共産党系の組合の訴訟が原因
だったらしい）。彼らに同情して厚労省や裁判所は人道的な配慮をした、とワイドショー
などでは評価されるかもしれない。しかしこういう判決が出ると、企業の経営は悪化し、
ますます高コストになる正社員の需要は低下する。その結果、派遣や請負、さらには
失業が増えるわけだ。
おわかりだろうか。これは当ブログでおなじみの一段階論理の正義の一例である。
個々の正社員にとっては望ましい既得権の保護によって、マクロ的には最も弱い立場の
非正規労働者や失業者が犠牲になるのだ。
426:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:16:12 23DkblFY0
★合成の誤謬 ２／２
この造語はあまり語呂がよくないので、代わりの言葉をさがしていたら、朝日新聞の
取材班のおかげで合成の誤謬という言葉を思い出した（彼らはまちがって使っているが）。
朝日新聞は、夕刊の1面で「手をつなげ ガンバロー」という連載をしたりして「弱者救済」に
熱心だが、こういうキャンペーンが合成の誤謬の典型である。厚労省が次の通常国会に
出す予定の労働者派遣法の改正案をめぐっても、福島みずほ氏などは規制強化を
求めているが、そうすると企業は派遣を請負に変えるだろう。その請負も朝日新聞の
キャンペーンで規制されるようになったから、あとは海外にアウトソースするだけだ。
彼らの主観的な善意が、結果的には日本から大連に行って年収60万円の労働者を
生み出しているのである。
こういう誤謬はケインズの時代からあったぐらいだから、きわめてありふれたもので、
しかも説得がむずかしい。目に見えるのは「派遣社員が正社員に登用された」といった
個別のいい話だけで、マクロ的な失業率は実感としてわからないし、中国に行った
労働者は視界から消えてしまうからだ。この症状は、特に福島氏のような法律家に
多いので、司法研修所では経済学を必修にしてはどうだろうか。といっても高度な
経済学は必要ない。サミュエルソンの入門書にこう書いてある：
Fallacy of composition: A fallacy in which what is true of a part is, on that account alone,
alleged to be also true on the whole.
(*)この数字は、NTTが給付の減額を決めた当時のもので、有価証券報告書では
「未払退職年金費用」にあたるが、最新の数字では1兆6000億円まで改善
しているようだ(p.81)。
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