08/09/29 18:51:36 5XlLD2V40
１０代後半から２０代前半っていちばん人がモノを系統的に学べる歳だと思う。
確かに人格は必要だし、他業種から人材持ってくるのもいいかもしれない。
でもその後に医者になってほんとに技術を身につけられるんだろうか。
まだ若い人には分からないと思うけど、２５超えると何かをを習得するってホント厳しくなってくるのよ（出来ない訳じゃないけど）
その一番良い時期に他のことをやるってのが、医者にとって本当に必要かどうかも考えた方が良いと思う。
社会経験も得て、医学知識もて身につけて。
時間は有限。そんな都合の良いように行くとは思えないんだけど
253:252
08/09/29 18:53:28 5XlLD2V40
ごめん、25は言い過ぎかも.
でも30になるとホントキツイよ、これオッサンの後悔含んだ意見。
254:名無しさん＠九周年
08/09/29 18:55:36 PJUA+RuY0
俺が高校生だった１９８０年代は医師過剰時代で医学部は全く人気がなかった
ホントに医者になりたい奴だけが医学部に進学した
それが今じゃ猫も杓子も医学部志望だからなぁ・・・
255:名無しさん＠九周年
08/09/29 18:56:48 smZRNTJH0
>>247
けど、実際に専門化してるのは事実だろうし、
その一人で何でもできるってのが、「どんでもない勤務医」を産んでるんじゃないか？
それに、その一人で何でもできるってのが、
無駄な学力を求めてるんだと思うし、変えて行くべきだと思うなぁ
人件費に関しては、今の保険点数制度である限りは、
大きな問題は無いと様に感じるけど、違うの？
256:名無しさん＠九周年
08/09/29 18:58:30 +amd9OXNO
これで医師が休めるなら賛成。
QOMLを向上させるためにも有効。
257:名無しさん＠九周年
08/09/29 18:58:37 LJxYMhzPO
国立大医学部卒の俺に言わせれば、私立医大をまとめて潰せば全てが解決する。
全て国公立にして学力による機会均等を徹底し、学士枠も設けて国民全員が
医者になろうと思えばなることのできる環境と雰囲気を整えるべきである。
そうすれば医者と国民の目線が今より遥かに近くなる。
自分も努力すればいつでも医者になることができる、と思える環境が整えば、
医者の立場にもなって医療を考えることができるようになるだろうし、
相互の理解が深まってよりよい医療が出来上がるに違いない。
258:名無しさん＠九周年
08/09/29 18:59:12 k3r54mgF0
メディカルスクール≒現行の学士編入
国公立医学部への難易度
3年次学士編入＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一般入試
一般入試は点さえ取れば入れる大学はかなりあるが、学士編入は別！！
学士編入となると要求される経歴は東大京大の大卒、宮廷の院卒で成績優秀は最低条件。
超絶エリートでもバンバン落とされる。
メディカルスクールはその学士編入に近い形。
つまり年数千人規模で募集でもしない限り、難易度は下がりません。
そして、★★再チャレンジも出来ません。★★
メディカルスクールとはエリート様専用の医師への道です。
一般人には門戸なんて開いてないですよ＾＾
■結論
途中から心入れ替えて猛勉強して点数とれば入れてくれる大学が沢山ある
現行の日本の入試システムが一番人生のやり直しに寛大です。
259:名無しさん＠九周年
08/09/29 19:00:50 LfbPXveu0
改良次第では良い案だと俺は思うよ
今までの医師免許と差別化して、この免許じゃ自主開業できないとかさ
260:名無しさん＠九周年
08/09/29 19:02:39 OAxejqOe0
医学部以外の人間が医者ゴッコをした結果が
今の柔道整復師。
最低限、大卒資格がなきゃ受験できないようにしてくれ。
医学部出た人間にも数パーセントは不良品が混じってるが
その割合は、高卒・中卒よりは少ないハズ（データなし）
261:名無しさん＠九周年
08/09/29 19:06:13 +sSs9Zq/0
手術なんかそこらの外科医より、プラモデルを上手に作る手の器用な人の方が上手い感じがするな
そこだけ覚えさえすれば
262:名無しさん＠九周年
08/09/29 19:06:36 JKV3EHC/0
メディカルスクールって要するにアメリカの医師養成と同じシステムだろ。
ただの教養課程の無い４年生の医学部で医学部以外の人にってわけじゃないじゃん。
263:名無しさん＠九周年
08/09/29 19:06:56 cYmKPkHI0
はずれ少ないだろ>日本の医者
そうでなければ、世界に誇る医療が築けるはずが無かろうが。
マスゴミに乗せられて勘違いするなよ。
世界で最も優秀な医療はコメディカルも含めて日本だから。
264:名無しさん＠九周年
08/09/29 19:09:02 YCfpR8xj0
>>246
では文化大革命の
裸足の医者もご存じかな ｗ？
265:名無しさん＠九周年
08/09/29 19:09:17 cYmKPkHI0
>>261
人間の体の仕組みを根本的な部分から（解剖、生理など）知らないといくら手先が器用でも使い物になりません。
266:名無しさん＠九周年
08/09/29 19:11:22 N9y/A9ET0
せめて外科と外科は別免許にするべき。
外科には実技試験と更新は絶対に必要。
外科なんていつまでもできる仕事じゃないだろ。
267:名無しさん＠九周年
08/09/29 19:13:17 Ak4UgHtI0
まぁ実際他学部の大学教授をみればわかるのだが
社会に出て大学に戻った教授はまともな人格
社会に出ずにそのまま助手→助教授（今は準教授だっけ？）→教授となったやつは人格が終わってる。
企業の面接に合格するということと大企業の集合（洗脳）教育は効果があるなと感じる。
人格がまともな医者がほしいなら確かに>>1の人のいうとおりかもしれん。
268:名無しさん＠九周年
08/09/29 19:15:37 YCfpR8xj0
>>241
提唱したサンピエールも三〇才で家業の精神病院の責任者、兼経営者になって三十有余年だろ。
臨床医として一人前になるのに10年って世界。
発言がまともであるわけないｗ
269:名無しさん＠九周年
08/09/29 19:17:25 oQaxVUhh0
>>267
文系の「え？この人テレビに出てただけなんじゃないの？」って教授も要るけどな
俺は、医者としてではなく、教授としての資質は研究大好きって人のほうがあると思うぞ。
教授ってのはそういうもんだろ？大学のセンセなんだし。
270:名無しさん＠九周年
08/09/29 19:17:30 S4Tgssf10
>>104
>で、写真見て異常なければ異常なしとか。
何が問題なんだ？おまえ放射線技師だろ、さえねえな
271:名無しさん＠九周年
08/09/29 19:18:15 m0+Jx//E0
メディカルスクールなんぞ出ても、国家試験とおるとは思えないんだが・・・
272:名無しさん＠九周年
08/09/29 19:19:12 MgYAcqjI0
>>267
外科医と麻酔医は人格はどうでもいいから名医がいい
口数は相撲取り並みで結構
273:名無しさん＠九周年
08/09/29 19:22:01 kMGoUnOa0
米はメディカルスクールやってんだから日本もできないこともないだろ
一回社会でて医者やりたくなった人とかいるならメディカルスクールで学び治せばいいんじゃないかな？
もちろんメディカルスクールでた人は臨床医にしかなれないって方向で
274:名無しさん＠九周年
08/09/29 19:22:32 qQih2+RC0
単純に基礎系と営業系の免状の二段階に分けてしまえば良いんだな。
営業系の方は地方の勤務実績がないと受験資格がない。
それと同時に地方の医師が臨床実績のない痴呆にならない様にケアする事。
しかし本質的に医師には基礎系の研究、研究と現場でのデータ集め、
医療処理としての現場の三種類がいるのに、全員に現場を求めるのは意味がない。
東京の医局に居続けないと得られない経験が欲しい医師は絶対に地方に行く訳がない。
だから老人の話し相手になりたい医師が少ないのは当然のことだな。人生の浪費だもん。
275:名無しさん＠九周年
08/09/29 19:23:49 cYmKPkHI0
>>266
外科と内科と言いたかったのか。
外科手技ってのは本当に伝統芸能のような部分があって、
全ての所作に意味があるんだよね。
そして、ここも伝統芸能に似ているんだが名人芸という奴は年を経るごとに
無駄が削ぎ落ちて、それこそ完成の域に達するんだよ。
本当に見ていると惚れ惚れするよ。
お師匠さんと弟子の関係にも本当に通じるものがあるんだよねー。
もちろん、早めに引退してもらったほうが為になる方もそりゃあ、たくさんいますがね。
だから、年とかは正直関係ないよ。
坂東玉三郎に、おまえもう年だから引っ込めったってそりゃ違うでしょ。
276:名無しさん＠九周年
08/09/29 19:24:40 uJ62arKW0
>>261
無理だよ
予め規格通りのパーツが用意されてるんじゃないんだからｗｗｗ
277:名無しさん＠九周年
08/09/29 19:25:33 YCfpR8xj0
>>273
メディカルスクール発言をかいつまめば
「従順」で「田舎で飼い殺し可能」な医者が欲しいって経営者目線の話だろ。
頭の良いやつは誰も寄りつかんわｗ
278:名無しさん＠九周年
08/09/29 19:27:06 kMGoUnOa0
>>277
医者やんのにそこまで頭の良さが重要だと思ってんのか？
279:名無しさん＠九周年
08/09/29 19:27:20 +7z3kKU70
>>275
最後笑った、全くその通りだ
280:名無しさん＠九周年
08/09/29 19:28:07 MgYAcqjI0
幼い頃からメディカルスクールに放り込んでそれこそお茶くみから
でっち奉公のように仕込めば立派な奴隷医になる
281:名無しさん＠九周年
08/09/29 19:28:09 D5oC4ncw0
まあ、医師と看護士の中間の職を作ってもいいとは思うけどな。"医術士"とか"施療士"
とかいう名称で。
で、医師が診断した後で、あんまり命に関わらない処置は、彼らに任せちゃえば、医師
の負担を減らせるじゃん。軽いケガの処置や水虫の検査なんて、わざわざ医師がやらな
くてもいいだろ。
で、何年かやった後で、二年ぐらいの勉強と試験を受けさせて、正式に医師になる道を
作ればいい。
282:名無しさん＠九周年
08/09/29 19:29:11 qQih2+RC0
>275
指先の感覚は加齢で落ちるから伝統芸能とはかなり違う。
技術面で評価基準がある音楽だと、ホロヴィッツは後年、
名人を通し越してただのヨレヨレだった。
現に老人の外科医は少ない。
283:名無しさん＠九周年
08/09/29 19:29:41 YCfpR8xj0
>>278
だから程度にあわせて各々職業があるんだろｗ
284:名無しさん＠九周年
08/09/29 19:30:19 OJY+zykaO
医者も政治家も金がないとなれないから、結局世襲になってるしな。
人の命がかかってる分、役人や教師の世襲よりたちが悪い。
285:名無しさん＠九周年
08/09/29 19:32:09 YCfpR8xj0
>>284
医者はしくじっても精々一人。
役人政治家はそれで何万人も死ぬがねｗ
286:名無しさん＠九周年
08/09/29 19:33:26 ewQFZbGe0
けっきょく「二級医師」扱いになるだけだろ。
診断だけできる「準医師」を新設したほうがいい。
たとえば看護婦歴１０年あがりに受験資格をやるとかね。
287:名無しさん＠九周年
08/09/29 19:34:52 nF6FdOhD0
>とんでもない勤務医がいる
２ちゃんキチガイのアリﾜﾗのことですね
わかります
２ちゃんで煽られた腹いせに、見ず知らずの相手のパソコン盗聴してネットストーカーやってるからなｗ
288:名無しさん＠九周年
08/09/29 19:35:07 qQih2+RC0
>284
それだけ医師として喰って行くまでに習得しないといけない物（技術、知識、経験）が増えたって事だな。
だから医師免が包括免許である事が限界になってる。
昔の基準で考える事自体が間違い。
289:名無しさん＠九周年
08/09/29 19:35:31 wjVm4Gq+0
もうたくさんだよ，こういうのは。
犠牲者はうちらだけで十分。
真の動機は
政治家の人気取りと無能な庶民どものお門違いの嫉妬なんだろ，どうせ。
医者とかうちらなんて大した稼ぎもないのに。
290:名無しさん＠九周年
08/09/29 19:35:54 MgYAcqjI0
>>286
そういう人達を早く育成して往診や看取り医に採用してくれ
291:名無しさん＠九周年
08/09/29 19:37:04 k9DpLkDH0
>>275
今の老いさらばえた玉三郎を芸に秀でた名優だと妄想している時点で、
アキメクラのDQNですね。
こういう思い込みだけの名医気取りは非常に危険な存在だから、
医師免許更新制を導入することで、妄想に生きる名医気取りの排除が必須なんだよ。
292:名無しさん＠九周年
08/09/29 19:40:23 YCfpR8xj0
>>286
治療よりなにより先ず診断ありきだと思うがｗ
293:名無しさん＠九周年
08/09/29 19:44:55 92tOtwow0
他学科でのんびり単位取ってた連中が、
医学科の高校以上のガチガチのカリキュラムに耐えられるんか？
294:名無しさん＠九周年
08/09/29 19:46:44 OZANbRSeO
医者も定年制にして欲しい。
ウチの近所の目医者は手がプルプル震えた婆さん。
まともな知識もないから患者を怒鳴って誤魔化してるw
295:名無しさん＠九周年
08/09/29 19:48:17 N6FfgsZvO
>>284
医学部は金なんてなくても成績良ければそれだけで入れるよ。
296:名無しさん＠九周年
08/09/29 19:48:25 xS7TCnaO0
年寄りで気持ち悪い本当の病人は従来どおりで良いが
健康な人が殆どの若い人の健康診断は 生物系学科の学士へ門戸開放すべきだろ
297:名無しさん＠九周年
08/09/29 19:50:34 YCfpR8xj0
>>296
だから保健師にメタボ診断でもしてもらいなってば。
298:名無しさん＠九周年
08/09/29 19:50:47 D5oC4ncw0
>>296
「JC、JKの健康診断ができますよ」で、理系人気復活か。
299:名無しさん＠九周年
08/09/29 19:53:14 wjVm4Gq+0
>>284
逆だよ。
これからは，金持ちの子息しか医者になれなくなる。
300:名無しさん＠九周年
08/09/29 19:53:57 vAOd/Qte0
ちと弁護士の場合とはずれているんだよ。
「原子核系修士+α&医師ーα」とか「化学系修士+α&医師ーα」が"本当に"
必要でとくに前者は国会で議論される位数足りないの。
で、まず医者の側からこういうキャリアをあゆんでくれる可能性は無い。
立って医師資格とった時点で医者の仕事で忙しいし医者以上に給料騰がらない。
そして外の理系から成ってもらうにしろこれまじめにやったら初任が楽勝で35オーバー。
挑んで失敗したら確実に人世終る。という非常に不味い構図が有る。
301:名無しさん＠九周年
08/09/29 19:56:18 kw/U0foc0
医師に必要とされるのは国語。
文系と変わらない。
302:名無しさん＠九周年
08/09/29 20:02:09 gtZg6XvW0
【医療】医学部以外の人にも医師免許を 「メディカルスクール構想」の動機は「とんでもないおサセがいる」
303:名無しさん＠九周年
08/09/29 20:03:42 EdtKGODcO
医師はお金がなくてもなれますよ
304:名無しさん＠九周年
08/09/29 20:05:48 LGYXDO7/0
>>91
ラーメンと医療を同じ次元で語られてもなあ
おまえ馬鹿だろｗｗｗ
305:名無しさん＠九周年
08/09/29 20:06:23 k3r54mgF0
メディカルスクール≒現行の学士編入
国公立医学部への難易度
3年次学士編入＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一般入試
一般入試は点さえ取れば入れる大学はかなりあるが、学士編入は別！！
学士編入となると要求される経歴は東大京大の大卒、宮廷の院卒で成績優秀は最低条件。
超絶エリートでもバンバン落とされる。
メディカルスクールはその学士編入に近い形。
つまり年数千人規模で募集でもしない限り、難易度は下がりません。
そして、★★再チャレンジも出来ません。★★
メディカルスクールとはエリート様専用の医師への道です。
一般人には門戸なんて開いてないですよ＾＾
■結論
途中から心入れ替えて猛勉強して点数とれば入れてくれる大学が沢山ある
現行の日本の入試システムが一番人生のやり直しに寛大です。
306:名無しさん＠九周年
08/09/29 20:09:19 OjEFqjGa0
>>252
>まだ若い人には分からないと思うけど、２５超えると何かをを習得するってホント厳しくなってくるのよ
ん？
25歳以上でも人は絶えずいろんな知識を得て頭の中に入れてますが？
毎日、2chのニュー速でニュースを見たり、人が書き込んだ知識を見識したり、
リンクを貼られてリンク先に飛んで書かれている内容を読み取って頭に
入れるのも学校の勉強とかと同じです。
307:名無しさん＠九周年
08/09/29 20:09:28 gBIFVBX3O
>>302
おっと、西川史子の悪口はそこまでだ。
ポスグラ制導入を提唱って事でしょ、良いんじゃないの？
単に医科大・医学部の入学定員増だけでは対象出来んだろ。
308:名無しさん＠九周年
08/09/29 20:10:29 W7m3L8su0
とんでもない勤務医がふえるだけなんじゃ・・・
309:名無しさん＠九周年
08/09/29 20:10:57 CCj8zoZVP
つまり底辺私大卒でも金はらえば医者になれるんですね！
310:名無しさん＠九周年
08/09/29 20:11:08 K3uxOzWi0
それより「医薬品」の毛生え薬をなんとかしろ！ ミノキ、プロペ以外、詐欺同然じゃないか！！！
今まで２００万以上、育毛剤につぎ込んだ俺の結論だ！！ 異論は一切みとめない！！！！
311:名無しさん＠九周年
08/09/29 20:11:30 xS7TCnaO0
それより先に外人医者の導入だ 今の高給なら 優秀なのが続々参集する
但し特亜は基地外だから駄目
海外行けば 現地の医者と薬の世話になって 無問題だろ
312:名無しさん＠九周年
08/09/29 20:11:44 nGr8yKTU0
>>1
学士入学の定員を広げるのと実は大差ないんだけどな。
メディカルスクールメディカルスクールと騒いでる奴は、
実は単に自分が人事権を持つ医大が欲しい一部官僚、
一部政治家、一部資本家(オリックスとか)でしょ。
実際は。
313:名無しさん＠九周年
08/09/29 20:12:29 k3r54mgF0
>>309
仮にメディカルスクールに一本化なんて事になった場合には
むしろ底辺氏大卒からの医学部進学の可能性はゼロになります。
メディカルスクール≒現行の国公立学士編入試験です
メディカルスクール意味ないじゃんｗｗｗｗ
314:名無しさん＠九周年
08/09/29 20:12:39 olEwPHck0
>>301
まあ国語と英語が得意で数学が大苦手な漏れでも
旧六程度は受かったし
現に専門医で地方の公立奴隷勤務医だし
あながち間違いではないな。ｗ
>>303
なれるよ、勉強さえできればね。
まず努力もしないで文句だけ言っても仕方ないのにね。
メディカルスクール作っても
現状では結局超難関化するだけじゃないのかな？
それに社会経験と常識ある人に奴隷勤務医はかえって無理なんじゃ？
基本的に理不尽だしねえ・・・
そういう意味では、もとIT土方のSEとかなら大丈夫かもね。
315:名無しさん＠九周年
08/09/29 20:20:06 Y7nfaYhY0
>>1
医師や弁護士に１種・２種などの活動範囲を限定した資格を設けていい気はする
316:名無しさん＠九周年
08/09/29 20:21:37 KvkxZpB40
痴呆病院勤務なんて土方より扱い酷いぞｗ
良心的であればあるほど過労死する危険性が増す
317:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:27:53 BTqhGiC90
やっとこ医療からこーいう良識的な意見が出たか、学歴廚みたいな医師会をぶっ潰せ
318:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:28:23 LtAErhis0
この馬鹿の論理は滅茶苦茶
医学部卒でも、「とんでもない勤務医」がいるなら、メディカルスクール卒の人間が
医者になれば、余計に「とんでもない勤務医」が増える
医学部卒でも容易に医者になれない制度をつくればいい。
具体的には、馬鹿でもカネで入れる某底辺私立医大の廃止だな。
まあ、精神科医だけなら心理学の博士号があれば、医師国家試験に合格すればOKかも知れない
京大の医学部で精神科で講義してた河合隼雄は医師免許持ってなかった
319:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:28:35 oFjaNdSv0
頭はよくないけどメチャクチャ手先が器用な人に手術士なんて資格はどうかなｗ
手術士は医師の監督の下に手術を行う、とかｗｗｗ
320:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:29:30 CCj8zoZVP
バカに医者になられるより無愛想な秀才のほういいだろ！
321:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:29:37 qQih2+RC0
>316
医療の大半はルーチンワークがメインのサービス業だから、
サービス業の頸木がある以上、他の業種と同じだよ。
だから余計、地方に医師が行かない。
322:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:30:14 7qAwxx3C0
大事なことなので重ねて書きますが
卒業生「平均」がもっとも優秀な大学は
自治医科大学です。
医師国家試験合格率がトップなのは別にどうでもいいが
現実に研修医のレベルが抜きん出て高い。
中核病院の指導医以上の医師に尋ねてみればわかることです。
臨床医の研修制度を最適化するならば自治医大方式にすればＯＫ。
つまり田舎に隔離して給料与えつつ国試落ちたら2000万返却で
卒業と同時に１０年近く僻地奉公させればよろしい。
ただ卒業時点での「学生としての完成度」というだけで、
卒業数年後の専門家としての完成度にたいした差はない。
それに自治医大のように各県の僻地に縛り付けても
９年後？の年季明けには東京に足が向かってるｗ
323:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:32:20 k+KEAmqJ0
>>1
薬剤師を医師に格上げした方が良いト思う。
324:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:35:35 WsGoUwjm0
俺は慶應医学部に入るくらいの学力があったが、親が医者で長時間勤務の苦労を
知ってたのでやめて、早稲田経済から区役所職員になりましたｗ
38歳で年収が550～580万くらいですが、仕事はストレスもほとんどなく楽なので
非常にマルです。
やはり、自分の時間がある程度あって、休日には家でゆっくり休めて、連休には
旅行にでもいける生活の方が幸せです。
うちのオヤジなんて、俺がガキの頃はほとんど家に居なかったし、旅行にも一緒に
ほとんどいけなかったし、いつも疲れてて滅多に遊んでももらえなかった。
今の時代に医者になる人は、なんでこんな苦労を背負い込んでまで医者になろうと
思うのかが不思議。。。
325:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:36:00 8SFbpoT60
>>322
でも現段階での最新の医療に触れられないってのが痛いよなぁ
上昇志向のある奴は行かないだろうな
326:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:37:27 k3r54mgF0
何度も書くけど
メディカルスクールとは
まともな常識を持った医師を育てようっていう試みなだけであって
誰でも入れる専門学校な訳ではない。
★★メディカルスクールに入学するには★★
１、最低限、東大・京大で優秀な成績で卒業、又は宮廷クラスを首席で卒業しましょう。
２、1年くらいの社会人経験があるとなお良し
３、ボランティア経験必須。
★★★★=======================★★★★
学力だけで評価するのではなく
学力は当然の事として、人として”優等生”にのみ入学切符が与えられる
つまり超エリート様のみが入れる医学部への改革なのである。
再チャレンジが出来ない
アメリカ型に移行するだけさ。
327:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:38:19 qQih2+RC0
>323
見立ての前提となる知識が皆無な薬剤師にそれは100%無理。
薬剤師は医師の見立てに対応する事はできても、
リーバスエンジニアリングはできない。非可逆なんだな。
328:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:42:08 3WYa53tF0
あまり気味だと言われている「歯科医」に2年程度の医学部5～6年生相当の教育をして
「医師国家試験の受験資格を与える」というくらいの制度がちょうどよいと思う。
329:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:48:55 EdZWdYcg0
問答無用で俺ならこんな>１のような低レベルな主張は却下する。
例えば、航空機長が少なくなったから講習受けるだけでジェット機の機長に
据えられるだろうか？
同様に航空管制官を英語も満足にしゃべれない奴にやらせられるだろうか？
（現実には特に日本では航空機長より航空管制官の仕事がとてつもなく
大変なのはあまり知られてない）
バスの運転手が不足したからという理由で普通免許しかもってない人に
大型2種免許をあたえるだろか？
本田先生ではないが、今の医師には世界に類をみないような神様のような
能力がないと患者がすぐに文句をいう異常な国家であり国民なのであるから、
この病院管理職とやらの視点が現場にどれ程いたのか疑問に感じる。
世界中からどんなレベルの医師でも今の日本で働いてくれと言われても
まずは働かないで自国に帰るだろう。嘘だと思うなら外国人医師を大量に
入れるとかやってみるのもいいかもしれない。
（無論やったら日本の医療は米よりも酷くなるだろう）
こういう低レベルな人が発言する度に第2次大戦を思い出すのは自分だけなのかな？
戦争はミッドウェイで優秀な航空機パイロットを失った時点で日本の負けは
完全といっていいほど確定していた。だが未熟なパイロットを次から次へと
更に整備不良な航空機に乗せて、トドメは神風特攻隊。
戦前の人達を非難する人達は今も多いが、君たちが戦前の人達を非難できる
程の資格や能力があるのか、とてつもなく疑問に感じる今日この頃だ。
330:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:49:06 7qAwxx3C0
＞頭はよくないけどメチャクチャ手先が器用な人に手術士なんて資格はどうかなｗ
＞手術士は医師の監督の下に手術を行う、とかｗｗｗ
ネタにマジレすしてもとは思いますが
よほどの難手術を除いては箸で米粒を掴める程度の器用さと経験でＯＫ。
はっきりいえば歯医者のほうが必要とされる技術が格段に上。
手術士なんてのは、判断過程における夾雑物であり
管理責任とコストが増えるだけ。意味なし。
Ｅ難度の坂道発進と狭い道だけに備えて
トラック運ちゃんに助手運転手をつけるようなもんです。
331:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:51:47 3WYa53tF0
>>330
>Ｅ難度の坂道発進と狭い道だけに備えて
>トラック運ちゃんに助手運転手をつけるようなもんです。
医療の場合、「E難度の坂道発進ばかり連続する現場」というのがあるのでは？
332:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:52:14 k+KEAmqJ0
>>327
下手な医師より、良い見立てが出来る薬剤師がいる事も事実だ。
そういう薬剤師を望む人も多い。
333:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:53:22 qMNOzCJo0
>>241
悪のすくつで有名なのは別のフロアだと思うが・・・
あとお前の書き込み読んでると東大ではなさそうなニオイがプンプンするんだけど
334:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:58:51 ValfMEy3O
マイケルクライトン
335:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 20:59:24 6SQkZCfQ0
>>329
>本田先生ではないが、今の医師には世界に類をみないような神様のような
>能力がないと患者がすぐに文句をいう異常な国家であり国民なのであるから、
>この病院管理職とやらの視点が現場にどれ程いたのか疑問に感じる。
医者に知識が無さ過ぎるのも事実っしょ？
複数の病院を回ってみると、違う診断が出まくるってのもよくあるし。
病院都合で治療したくない患者を、本当は病気が確認できるのに、
「なんともないよ。私の診断に不満があるなら、他の病院へ行きなさい」と
病気の患者を騙してたらい回しにしようとする医師も居る。
これが多くの医師の現状である以上、患者が医師にどんどんモンクを言って
マトモな診断と治療を要求するようにしないとダメな時代に突入してるということ。
336:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:00:24 nGr8yKTU0
>>332
はいはい、薬剤師さんは薬学部乱立で大変ですね。お気の毒です。
個人的には、医師免許にいろんな取り方があってもいいとは思いますよ。
臨床実習と医師国家試験を免除しないなら。
337:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:02:17 sBkEYaGo0
女子生徒の前でチンコ出しちゃうような医師が多いから、最近の医師は
ダメって言われるんだよな。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
半身露出で県立病院の医師逮捕 奈良
338:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:04:30 ivGMXLDwO
風邪で医者かかるなんてアホなことはよせ。38℃くらいの熱で死ぬことはない。
339:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:08:40 kJrBeeayO
底辺私立医学部廃止
国公立大医学部定員を増員
これを実際にやるだけでかなりよくなるだろｗ
誰が専門学校まがい卒の医者にかかるかっつーのｗ
340:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:11:49 4kZ2NXJM0
医学部で18歳時（とは限らないが）に選抜するより、
4大卒後のほうがいいな
341:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:14:18 Tj81ArKSO
実務経験10年以上の助産師に、制限付きの準医師資格の受験資格を与えりゃいい
342:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:19:48 VcK633pXO
理由はとんでもない勤務医がいるからってｗｗｗ
本当の理由は勉強できないけど医者やってみたいからじゃないの？ｗｗｗ
343:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:27:25 UFq3xK/I0
>>34
儲かる儲からないじゃない、
言葉が通じないし
「良く効く代替療法を教えてもらいに来ました」だ
「10年前から具合が悪かったんですが魔法で助けてください」（5年前から手おくれ）だ
やってられねえのよ
病院のベッドにねてりゃ病が治るならドラクエの世界で魔王倒してきてくれ
て～れ～れっ
金儲けって意味なら田舎の医者の方がよっぽど儲かる
344:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:28:34 moVnllP30
>>342
一日8時間労働で土日休みで時間外に呼び出しとかなくて年収1500万くらい
稼げるなら医者に憧れるけど、実際には30時間以上の連続勤務で過労死まで
出てる職業には憧れは無いよｗ
過労死するなら、年収500～600万くらいで自分の時間があって、毎日たっぷり
睡眠が取れる仕事の方がいい。
345:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:30:38 aXlKGQnvO
アメリカの薬剤師は処方できるからな。日本はアメリカの制度を取り入れてるが、
処方権は医師会が絶対に手放さないよ、そのために医師議員を増やしたり政治献金してるんだから
それに薬剤師は病気を知らなすぎるから下手に処方はできないな
ただ某大学病院は場合によっては薬だけ医者が決めて用法用量は薬剤師に決めさせてる
あと難しい処方の時は薬剤師の意見は必ず聞いてる
こう見るとチーム医療が日本にも定着してきてるよ
346:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:30:56 zDafDMkN0
>>10
国家資格でつくのが「士」
勝手につけていいのが「師」
347:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:32:37 Uyx2xrTZ0
>>339
有名な名医と呼ばれる人の中には、三流医大出身の医師もかなり居るというのが現状。
医者というのはお勉強が出来るというより、職人に近いからな。
IQだけでなく、EQが優れてないと名医にはなれない。
一流医大を出ても、使い物にならなくて辞めて行く医師もゴマンといるし。
348:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:35:18 6S6z70KjO
>>326
バカだろ
そんなやつらは最初から医学部行くわ
349:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:36:41 6zh/DUpb0
なにより親元の環境が問題。
医学部専門の予備校に昔行ってたけど、ひどい人間ばかり。
「月のこずかいは２０万」
「大学に合格したら高級車買ってもらえる」
「医者になったらモテまくり」
「うちの家系はこんだけお金持ち～」
こんなのが普通の会話なんだからなｗ
こんな人間性のヤツが医者になるんだからたまったもんじゃないｗ
350:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:38:43 fooSxPVt0
「とんでもない」
は曖昧な言葉だから使わない方が良い
351:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:40:18 GU+nqKnU0
医者を増やすのはいいけど、
で、財源どうするよ？
ってのが問題だろ。
介護福祉士の給料も上げてやりたいし、産科小児科救急も整備したいし
何でもできればいいけど、★で、財源どうするよ？★
352:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:43:29 bZboLL+Y0
俺は質問されればマジレスする。
医学部医学科のことなら。逮捕されない範囲で。
353:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:48:48 h16OYgXa0
>>347
鶏頭牛後といってな。
三流医大の中でもトップクラスだよ、そういう人は。
テクニックと人格は確かに、偏差値に関係ないが、さすがに
人命を預かる職業なんだから、最低レベルの知識と向上心は
持っていないと勤まらないよ。
三流医大出身で、成績下位なんて押して知るべし。
まあ、親の跡継いで開業でもすればカンケーねえけどな。
354:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:55:39 SWoI8TWP0
>>352
今までに医療ミスで人を殺してしまったことがありますか？
355:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:58:36 WGPQBy2n0
女医
356:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 21:59:23 liWXtO5y0
>>352
金と名誉の為に医者になったんですよね？
357:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:00:57 WGPQBy2n0
国籍条項ちゃんとしろよ。
在日がなりたい放題だろ。
358:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:02:06 oHL/c/4Y0
別に医学部の大枠を返る必要性はどこにも無いと思う
人間性と結びつけること自体ナンセンスだし
359:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:03:20 D0GgrCeh0
>>23
診察程度で人は死なない。
お年寄りのリハビリを手伝ったり、病状をカルテに描くくらいなら、
ニートでもできるんだから、いわんや、おまいでもできるよ。
不安な患者と遭遇したら、大学病院で精密検査してもらうように、
紹介状かいておけばおｋだし
医師不足なんだから、早く2級医師のような制度つくれよ
360:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:04:27 liWXtO5y0
>>358
医者は技術職であると同時にサービス業だろどう考えても
それを理解しない人間に医者なんて勘弁して欲しいわ
それかそいつは一切喋らないで仲介役、クッション役になる人間を入れる制度を作らなきゃ、
死に面してる人間にとってはとんでもない話だ
361:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:05:33 eaaMuf4d0
俺は知り合いの獣医に包茎手術してもらったぜ。
362:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:05:54 oIMaNLmM0
大学病院で婦長を１０年務めたら医師にしてもいいだろ。マジで。
手術しないなどの限定をつければ、ペーペーの医者より安心できる。
363:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:05:54 OjEFqjGa0
医者って、なんで長時間労働で過労死してる医師とかもいるのに、わざわざ
猛勉強して仕事がキツイ医師なんかになるの？
医師になれるくらいの頭があれば、もっと楽に稼げる職業とかに就けるでしょうに。
364:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:06:40 K01i2z1KO
臨床で現役バリバリを教授に？
多分無理だな。
365:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:08:33 CG7yDUp40
>>362
大学病院のナースがどのくらい現場の仕事をちゃんとやってるか
知ってて言ってんの？
彼女たちは毎日看護記録を付ける仕事しかしてません。
366:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:18:06 +1u4qoDK0
>>363
自民党や公明党の政治家がリアルにそう思ってるから困りもんです
367:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:25:50 XT4vJZ4o0
医者って、ロト6買って3億2000万当ったら、医師を辞めますか？
それとも続けますか？
368:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:29:58 bZboLL+Y0
>>354
死ぬ過程を受け入れるサイドのために9割というのはあるかもしれないけど、それは経験無い。
>>356
いいえ。
369:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:33:10 B7TirzQN0
国立大の医学部は税金だろ。
義務年限てのを作ってだな。
１０年は僻地でご奉公させりゃいいんだよ。
バックレル香具師は医師免許剥奪でオケ。
370:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:34:33 9O34WUaO0
>>367
欲の塊だから続けます。
371:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:35:32 h16OYgXa0
>>366
そんなの、マゾで奴隷体質だからに決まってるだろ？ｗｗｗ
年収多いったって、時給に換算すると大して多くない。
リスクとストレスを上乗せすると、マゾにしか出来ない職業だというのが
よくわかる。医療職は総じて、そんなもんだが、特に石と茄子はﾀﾞﾝﾄﾂｗｗ
372:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 22:38:20 6Qk6lHNhO
>>367
2億5000万使って開業するわ。
373:スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ
08/09/29 22:39:46 0BZ7NrM7O
18で職業を決めるとか今の自分には考えられない
374:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 22:43:26 3XE+VL0x0
群馬（笑）
サンピエール（笑）
精神科（笑）
375:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 22:46:21 66a1JJCo0
獣医師の俺が医師免許ゲッツｗ
376:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 22:58:38 iaimVmtQ0
給料は
開業医＞勤務医＞大学病院勤務医
だいたい開業医は大学病院の勤務医の２倍くらいもらってる
しかし開業医の実際はひどいもん
患者の症状にあわせて薬を選ぶんじゃなくて、良くしてもらってるメーカーの薬を選ぶ
こんな現状がまかり通ってる日本の医療は一度壊れた方がいい
377:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:02:34 J1SjN/Vj0
>>349
有名美容師のとこ行ってきたとか、
マンションを買い与えられている奴もいたよ
私大志望の奴だったけど、親が医師だからなるんだってさ
378:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:05:00 J1SjN/Vj0
>>375
歯科医が医師免許ゲッツパターンも多いよｗ
379:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:05:38 F9vChpg/0
医学部は全部自治医大方式にしちゃう（防衛医大とか）。
文部科学省管轄じゃなく、厚生省管轄で。
卒後１０年は勤務地を選べない。
私立医大も同じ。
という案を考える人は沢山いるだろうが、上手く行かないだろうなあ。
380:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:07:46 0BZ7NrM7O
小売店員が精神科医になるべきだろ
接客は徹底してるしな
381:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:07:59 CEHANNW+0
>>376
そして勤務医は 理事長、事務長、薬局長に命令された薬を使うｗ
ちなみに 勤務医はサラリーマン。 開業医は自営業者。
収入の単純比較は無意味。
382:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:09:07 nLtEshhO0
俺の近所の、一族で医者やってるとこのジジイ皮膚科医は、
水虫に一番強いステロイドを処方してくれますｗ
しかし、俺なら一目でヤブだとわかるけど、
こんなクリニックへも、けっこう患者が行くんだよね。
不思議。
383:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:12:26 bZboLL+Y0
>>382
コピペにマジレスだけど、
足は結束して虚血、栄養が行かないようにする。
紫色の斑点が出だしたら、
384:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:14:53 F9vChpg/0
今気づいたが、「名無しさん」が何か変だ。
「スレ立ててる記者は全員説教部屋へ」←なんじゃ、これ？
385:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:15:43 0BZ7NrM7O
もう開業医は全部国営化して公務員化して医者全部でワークシェアリングして
労働環境改善するしかないだろ
386:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:16:37 MtUhBnVu0
メディカル構想がやっとでてきたか
理数オタクがこぞって医学部に行くこと自体おかしな話だからな
387:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:21:09 MtUhBnVu0
国公立医学部と私大医学部の授業料格差をなくすのと
理数オタクや2世3世のバカボンが医者になれないようなシステム作りが必要だ
388:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:23:08 F9vChpg/0
どんな制度にしても、「どんでもないヤツ」は出てくる。
メディカルにしたら、もっと増えるかもしれないぞ。
熱意しかない（演技上手？）文系バカとか、悲惨だし。
389:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:23:48 mp06/c3t0
>>379
確か大学付属病院も文科省管轄に変わったと聞いた
390:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:24:16 MtUhBnVu0
国公立医学部、私大医学部の垣根をなくす
防衛医大や自治医大や産業医大もなくす
システムは自治医大方式にする 以上
391:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:25:49 kH6KmBC70
おれいつも思うんだけど、指先が不器用なやつが手術するってありえなくね？
医大を出なくても指先が器用なやつの方が執刀術がうまいやついるって。
おれの親父がガラス被って病院に搬送されたとき、手術で破片を取り切れなかったんだよ。
んで、じいちゃんの戦友の軍医が酒飲みながら全部取り除いたんだぜ。
392:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:26:28 d+eNwnJ50
とんでもない勤務医が増えるだけじゃないのｗ
393:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:26:40 iVyHw3bh0
>>362
こいつには大学の研修医やらせてーw
俺が研修医で回ってた病棟では採血もしなかったぞw
時々外来で採血する仕事がNsにまわってくるんだが、「怖い」だってよw
採血される患者さんの方が怖いっつーのw
394:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:30:54 CEHANNW+0
>>362
大学病院婦長 ﾜﾛﾀ
現場の下っ端看護婦の技術も体力もなければ、
もちろん医者の医学知識も無い最悪の選択ｗｗ
395:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:34:25 p46dm8B/0
医者なんて食えないぞ。
20年後は今の歯医者のように低所得者が大幅に増えている。
二極化だ。
396:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:35:10 4ZwrUanZO
3世であることがプラス評価な世界。
内実を知って、受ける側に回ると
腐ってる、と思うはず。
397:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:36:13 O9Rr5WtI0
医師求人の一般的な例
URLﾘﾝｸ(www.medical-vision.co.jp)
>給 与 年収1500～2000万円 （消化器内科・内視鏡は1800～2200万円） (整形外科は2000万円以上) (a)
>宿 舎 貸与（半額負担）
>休 日 日曜・祝日・土曜日
もうちょっと診療報酬下げた方が良いんじゃね？保険料が足りないなら、増税する前にまずは医者の給料を下げるべきでしょ。
398:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:36:41 CEHANNW+0
ちなみに >>1 の山崎氏は 親の病院経営を引き継いだ日大出の二代目。
発想は経営者、理事長そのもの。 医療を語る、いや 騙るなｗ
欲しがってるのは経団連会長と同じ。 安い給料で言いなりになる奴隷医。
399:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:38:01 1HCddhYe0
>>397
一部金持ちの役員報酬に高い税かければいいんだよ
医者は単に供給不足だから高騰してるだけ
400:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:41:30 xS827edsO
>>391
手術執刀だけする外科医なんてクソだろ
ムンテラや術後管理は丸投げですかｗ
401:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:43:49 O9Rr5WtI0
>>399 医師の収入は減少傾向にあるそうですが。
402:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:45:53 v2RtIjLc0
>>397
診療報酬を請求できるのは医者だけ。
つまり医者がいないと病院経営自体が成り立たない。
だから高い金払ってでも医者を雇おうとする。
診療報酬を減らしても稼ぎ頭の医者の給料は下げられないし、
結局ワリを食うのは看護師、医療事務、技師と言ったコメディック。
まぁ国民皆保険が潰れれば全部解決するよ、日本の医療は。
403:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ
08/09/29 23:55:44 gcEZTGfW0
こいつがとんでもない自称病院関係者と言うところまでは分かった
404:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:06:56 OGDHgL340
基本精神科が主体の病院なんだよな?
ホームページ見たら精神科の担当医に山崎姓がたくさんいたけど。
サンピエール病院で薬をもらっている患者さんのオーバードーズを
サンピエール病院で何とかしてるんなら、尊敬しちゃうけどなw
そうじゃなきゃお前の病院にはとんでもない勤務医がお似合いだと言いたくなる気持ちを抑えきれないw
405:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:08:22 yWsB+nkH0
>>362
患者がマジで殺されるぞ、あんなのを医者にしたら
大学茄子が一体どういう存在か分かってからいえよ
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
406:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:14:25 DTqxiIHm0
たしかに>>1の記事のとおり医者ってクズばかりだよな
医者に限らず高学歴や金持ちや社会的地位の高い人間はクズばかり
一方中卒の土木作業員や塗装工やトラック運転手や風俗嬢やリフォーム営業や
オレオレ詐欺や暴力団員や受刑者などは本当に心やさしくて誠実な人ばかりだよ
407:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:22:47 Cm+kqeWO0
公立高校の教師を週２回とか医学部で調教して、なんちゃって(下級)医師の資格を与えて
放課後の学校で診療所をひらけ。 診療時間は１８時～２６時とかでな。
そうすれば、日中は学校のガキどもの急変に対応できるし
放課後は、仕事・学業終了後に無理なく行ける診療所も実現できる。
なんちゃって(下級)医師の中に医師として優秀なやつがいれば
本物医師にバージョンアップさせる道も用意してやればよかろう。
408:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:26:04 OGDHgL340
>>407
悪い意味でのお医者さんごっこになるからやめれw
409:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:29:22 cBEyOOIE0
>>1の構想で、医療が良くなるとは思えないけど、
現状からすると、変えようと発言する事に意味があると思う
研究とかよっぽど高度な医療で無い限りは、
医療行為ができる看護師みたいな資格を作っても良いと思う
410:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:33:35 cdEMHY3VO
同じ理屈で多元的人材登用を謳ったロースクールが早くも大失敗の様相なのに
人命に関わる医学分野で何を阿呆な事を…
411:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:36:34 i6/33UmK0
医局を壊したのはいいけど、それに変わる方針を立てずに、ただわがままな医師を
フリーダムに育て上げただけだったからなあ。
地方医療とか、産科医が崩壊してるのは周知の事実だし>>1の話はともかく、何か
早急に手を打つ必要があるのは確かだ。
412:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:39:42 Cwjm1VnG0
実務経験の長い薬剤師や看護師が、2年程度大学に通って、医師国家試験を受けられるようにすればいいよ。
まったく畑違いの分野から連れてくるよりは確実だし、薬剤師や看護師の退職を防止する効果もある。
413:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:40:23 OWYM/vsh0
国試に一般人にも一応門戸開放したら？
合格者は９９％医大出身せいだと思うけど。
気象予報士に、気象大学校の香具師ばかりだしな。
414:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:41:57 PfeFz3kL0
群馬県人だけど、サンピエール病院なんて
知らないのは私だけではないはずｗ
415:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:43:25 45o9c3xF0
>>409
実は逆だ。
医師はオールマイティーな行為ができるのにもかかわらず、
患者の面倒のほとんどは看護師がみて（におしつけ）、専門外の知らない薬は本見て（薬剤師が文句いってくんだろ）てきとー。
リハビリは点数取れるだけやらせて、栄養やらは給食に「おまかせ」。
できる医師は、淡々と医師の領分をこなし、他領域には部門別にきっちり依頼する。
↑
これを育成しないと無理。
416:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:44:18 ld+lpvKS0
離島の多い沖縄は無医島も多いので、占領時代に医介補という、準医療資格が作られてた。
沖縄返還の時に医介補であったものは、引き続き医介補として業務ができるという特例法があって、
だいぶ高齢化が進んではいるが、今でも一人だけ現役でやってる医介補の先生が居る。
こういう資格を作る手もある。
417:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:44:48 i6/33UmK0
>>412
2年かどうかはともかく重複知識に関する講義の大幅な減免など、優遇措置をとって、
医師国家試験に臨みやすくするのはいいね。
418:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:46:23 w9q8r2INO
>>398
が良い事言った！！
その通りだろうな
「医師」ではなく『病院経営者』の立場からの意見だよな
私立出というのもいかんせん…
419:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:47:48 xptko9JGO
それやったら医者の給与水準は今の三分の1以下になるわな
420:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:49:34 KHbTTsmW0
>>397
たいしたことないじゃんそれくらいｗ
最近じゃ大手のリーマンでもそれくらいの給料もらってる人も結構いるし、マスコミはそれくらいのベースで普通。
つかね、金のこと言うなら、勤務医より断然開業医のほうだと思うけど。
重篤な疾患はみんな勤務医の勤める大病院に丸投げして、盆暮れ正月留守を同門の勤務医に任せてきっちり休み、医師会作って既得権益を手放さない。
収入は、勤務医の何倍何十倍。
子供三人、アホ私大医学部に入れる開業医だって珍しくない。三人で学費やなんやかんやではおそらく二億はかかるｗｗ
絶対儲けすぎｗ
421:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:50:24 i6/33UmK0
>>418
最後の行で発言台無しｗ
422:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:51:51 nnvZ8zUN0
アミバ様でも取れる医師免許は必要だと思う
423:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:52:36 yWsB+nkH0
>>420
ぐだぐだいわず開業しろ
424:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:53:45 w9q8r2INO
>>421
なんで？最後の行は深い意味はないよ？
425:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:54:04 ONL0v1hn0
日本の医師は
本来の医者の仕事とは別の領域まで仕事をさせられてるのも一つの
医師不足加速になってる
>>415がいうように
完全に司令塔となれるように現場の整備が必要
医者の強みは何か？それは頭だろ
診断、病態、治療を「考える」のが仕事だ
大学看護婦は記録付けて、雑用は研修医（こんなことやっても、なんの研修にもならない）
薬剤師は主業務は袋づめ
こんな状態じゃ全然ダメ
426:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:56:08 2We+WwVAO
歯科(麻酔科)医の医科麻酔科医としての活用(転用)には
歯科・医科両学会が否定的見解を示しているそうで、
どうなのかね、米国のポスト・グラデュエイト制度以外にも
各国の医師育成・養成のシステムがどんなものなのか具体的に知りたい。
427:名無しさん＠九周年
08/09/30 00:58:02 rJuGCZ/l0
医者に必要なのは兎に角理解力と暗記力
これが無ければ医者はやっていけない、日々習ってることは難しいとかじゃなくて変態的な記憶力そしてそれを思い出す想起力
知らない病気は診断できないんだよ？だから受験が選別には最適なのは言うまでもない
428:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:02:24 xptko9JGO
要するに地方に医者がいないってことだろ
お前の病院が給与を上げて人材を確保してくださいとしかいいようがないだろ
そんなの
429:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:05:17 4C072Klx0
高校生ぐらいの年齢でしか医者への進路選べないってのはな。
違う大学でてから、医者になりたいって思っても、また高校の内容やったり
大学一年からやるのは非効率だしな。
430:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:06:28 BMH88SYz0
>「とんでもない勤務医がいる」
言えてるな。
某国立病院の中の者だが人事がカネとコネと学閥次第。
人間のクズみたいな奴がイパーイ。
431:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:06:30 45o9c3xF0
>>429
けっこういるよ。同期で５０前後のオジサンオバサンはざらだった。
432:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:11:23 FSNik1IxO
>>427
＞変態的な記憶力
あぁ、男性患者の顔と受け属性だけははっきりと覚えられる姉は医師としての素質はあったわけか。
433:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:13:24 i6/33UmK0
>>432
おまいの姉にだけはかかりたくないｗ
434:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:13:46 M1IhTwzcO
30歳過ぎても、医者になる機会を与えて欲しい。
死ぬ気で勉強して良い医者になるからさ。
だめ？
435:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:14:40 XWsEn1Y+0
確かに今の制度には問題がある。入学試験は大変だがそこからが
問題だ。日本の医師は優秀な方は一握りでその他はどうなんだ？
と言うのが多い。育てる環境が上手く機能しているのだろうか？
436:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:15:20 L6oKOKJg0
>>427
極めて激しく同意する。
医学生だが、最も必要なのは、やはり理解して覚えることだ。
これは来年医師になってからも同じだと思う。
それができる学生を選別するのに、医学部の入学試験はどうしても必要と考える。
437:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:17:04 45o9c3xF0
>>434
１年生からなら、センター試験と大学ごと別の試験勉強が必要。
医学部医学科に入学、卒業見込みで国家試験を受けることができる。
合格したら、保健所に免許申請をすると免状を受け取ることができる。
438:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:17:11 njB4+ZSg0
>>434
普通に勉強して受かれよ。
普通っていうのは、休日には１０時間ぐらい集中して勉強するってことだけど。
439:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:17:28 L6oKOKJg0
>>434
もちろんＯＫ。
ただし試験を通して医学部に入るべき。
同期で30代の学生もいる。
もともと建築系の会社員でやめて医学部に入ったそうだ。
440:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:17:54 WCNMhD4+0
これからは「医者過剰時代だ」と高校の担任に騙されて
まんまと東大に行くハメになった俺が来ましたよっとorz
１０年経ってみると医師不足じゃねーか。氏ねよ
441:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:18:27 w9q8r2INO
理屈がよく分からない
どうしてスクールにしたらとんでもない医師が減るの？
442:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:20:49 iOYCMc6V0
>>427
医者の友人をみていると
変態レベルの記憶力にくわえて直感力が非常に優れていて
前の医者の診断間違いを即座に見抜くやつがいる
またはぱっと見て他の科目（耳鼻科→内科）に即座に送り出したり
多分症例やらがイメージとして関連付けられて頭に全部入ってるからこそ
できるんだとおもうんだが
尊敬するよ
443:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:23:30 Ev2n5+ku0
医学部以外出身のとんでもない勤務医ができるだけ
444:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:24:45 l3tP24vJ0
とんでもない、って性格の問題だろ？
別路線作っても一定の割合で出てくるよ。
445:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:26:12 DUElbjfM0
やっぱり医者になっとけば良かったよなぁ。
京医とか阪医は厳しくとも、岡医なら楽勝だった。
446:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:26:57 whZ3cEIIO
>>435
正直言って今以上をいきなり大きく制度を変えて望むのは厳しい気がする。
日本の医者は平均的にはかなりレベルは高いよ、やっぱり。
確かに開業医におかしな人がいることもあるし、俺の友達なんか搬送先で横隔膜破裂を見逃されて無気肺になりかけたけど
そんなことが絶対ない国はない。
どっちかと言うと人数の確保より職場の環境とかじゃなかろうか。地域社会については医療だけの問題じゃないからね。
産科の先生なんかは田舎で人手がないとそれだけリスクも高くなるし仕事もきつくなるから加速度的に医者がいなくなるって言ってたけど。
東北全体で新しい産科医が９人しか出なかったなんて年もあったそうだし。
447:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:27:16 rJuGCZ/l0
>>436
６年生さんですか、頑張ってください
448:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:27:48 FvY+g+yv0
>>2-3が秀逸
449:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:29:57 L6oKOKJg0
>>447
㌧(*´ω`)
450:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:30:21 whZ3cEIIO
>440
親類に開業してる医者がいなかったらならないほうがいいよ。
大学では勉強させられて大量の病気を覚えさせられて
勤務医は働くだけ働かされてたいした給料はもらえないし。
なのに下手すりゃ訴訟だぜ。
451:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:30:35 45o9c3xF0
>>448
保険利かないからなあ。無理やり自分で切開：20点くらいか。
452:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:31:07 PSpd+utPO
風俗店に逝けば医者にもなれるし看護婦もいるわな
453:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:34:17 d8ecOgbB0
>>425
我侭とプライドの塊な医者の先生様の奴隷雑用係なんて、なり手いないと思うよｗ
最底辺奴隷労働の派遣と介護って、誰もやらなくて困ってる状況でしょ。
半分は、日本の労働慣行と価値観の問題だけどさ。
454:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:34:46 FSNik1IxO
>>425
＞ 日本の医師は
＞ 本来の医者の仕事とは別の領域まで仕事をさせられてるのも一つの
＞ 医師不足加速になってる
医学の知識を広めたり、問題意識の共有をはかったりする為に同人誌を書いている人はいるけど、男同士がからみあう厚みも中身も薄っぺらい漫画本を書いている姉は多分趣味でやってるんだと思う。
455:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:35:03 DUElbjfM0
日本だと、たとえばがんに罹って、手術そのもので死ぬ人はいない。
アメリカだと、手術そのものが下手で１割死ぬよ。
しかも保険無しで比較して、料金５倍。保険はアメリカが圧倒的に高い。
日本では、アメリカ基準で誰もが名医。
日本の名医はアメリカのゴッドハンド。
456:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:41:17 B23BxSKc0
小泉の始めた日本医療崩壊計画の総仕上げが
「メディカルスクール構想」だよな。
これで世界最高水準の医療を低額で保証してきた日本の医療は完全にオワタ
457:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:41:32 rJuGCZ/l0
日本人は自分らがこんな安い金で世界最高水準の医療を受けられることを忘れてるんじゃないかと思う
偉大な先人のお陰で実現できたこの状況をまだ不満とのたまわれる。文系の阿呆どもと違って金など目もくれず、ひたすら窮理に努めて
きた先生方の功績の上に今の奇跡があることを理解出来んのかね。勤勉な理系がいなければ日本など今頃どうなってることだか
458:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:41:36 whZ3cEIIO
>455
うちの心臓外科の先生がアメリカ人は下手すぎてCABGに大伏在静脈使うって怒っていらした。
459:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:47:18 ra1/2wZIO
>>455
分野にもよる
消化器外科は日本がトップクラスの技術
理由は患者が保険ですぐに手術できて、医師が数多くの症例を経験できるから
それとまだ産科小児科みたいに崩壊していないからスキルを後進に受け継がれ続けている
ただ移植関連はワケ分からん市民団体のせいで遅れている
460:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:50:48 M3oh3mmj0
女児専の小二科医にならなってやっても良い
患者全員妊娠するけどな
461:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:53:01 rJuGCZ/l0
やっぱ内胸静脈に限るよな
462:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:53:07 L6oKOKJg0
>>454
ちなみにお姉さんは何科なの？
463:名無しさん＠九周年
08/09/30 01:59:57 yzygS5m9O
医師求人の一般的な例
URLﾘﾝｸ(www.medical-vision.co.jp)
>給 与 年収1500～2000万円 （消化器内科・内視鏡は1800～2200万円） (整形外科は2000万円以上) (a)
>宿 舎 貸与（半額負担）
>休 日 日曜・祝日・土曜日
医学部再受験しとけ。
一生後悔するぞ。
464:名無しさん＠九周年
08/09/30 02:00:01 CrFch5D90
中卒でも医者になれる制度を希望します。
465:名無しさん＠九周年
08/09/30 02:14:07 G1MB28KV0
そもそも現状は金さえあればアホでも医者になれるのに何故それを無視する？
そのアホ枠のせいで国立の医学部は東大より競争厳しいとか本末転倒なことになってるのに
概して金さえ出せば入れる底辺私立の医学部は無駄に定員も多いわけで
466:名無しさん＠九周年
08/09/30 02:18:01 U4ZeFSAZ0
>>440
自分で決めなかったお前が悪いよ。
なにが騙されただ。
467:名無しさん＠九周年
08/09/30 02:20:39 T+qzgGSW0
田舎まじ医者少ないよ…
もっと医者増やしてよ…
468:名無しさん＠九周年
08/09/30 02:22:47 EQ9L3KnPO
まずは、なんちゃって医師の精神科医を廃止しろ
469:名無しさん＠九周年
08/09/30 02:25:35 whZ3cEIIO
>>465
悪いが昔のことは知らないが今時私立でも裏口入学なんかないぞw
あっても留年しまくって医者にはなれんだろうが。
470:名無しさん＠九周年
08/09/30 02:26:11 J+piKb34O
こういった形で
アンビュランス・チェイサーを増やすとは
なかなか隙を突いた
いい作戦だ
471:名無しさん＠九周年
08/09/30 02:27:11 +vh4oAsAO
四年生大学を卒業した上でってのはある程度納得できるが、特定の科目を履修しなければいけないというのは双方にとって不利益な線引きだと思うな。
472:名無しさん＠九周年
08/09/30 02:33:39 q1xKXZnNO
文学、経済、数学、辺りは止めたらいい
473:名無しさん＠九周年
08/09/30 02:36:19 DTqxiIHm0
>>465
ちなみに私立最底辺の埼玉医大や金沢医大も合格するためには最低でも早慶理工程度の学力は必要だよ
理科も2科目ね
頭が極端にいい人は国立に行けばいいし、そこそこ頭よくて家が金持ちの人は私立にいける
つまり医学部にいけないのは金もなく頭も悪い人間だけ
474:名無しさん＠九周年
08/09/30 02:37:07 w9q8r2INO
もう一度書くけど
「スクールにしたらとんでもない医師が減る」という根拠は何なの？
475:名無しさん＠九周年
08/09/30 02:40:03 iMmBg27dO
>>463
医学部再受験なんて私立さえ受からずに挫折してにっちもさっちもいかなくなってる連中がほとんどだから。
まだ高卒二、三年以内での再受験ならまだ望みはあるが、それ以外はまあまず無理だね。
東大、京大等の理系卒とか言うなら話はまた変わってくるが。
476:名無しさん＠九周年
08/09/30 02:40:33 x5ELuc1MO
ここは経済学部卒の自分がなってやろう。キャッチフレーズは「医は算術」
477:名無しさん＠九周年
08/09/30 02:42:21 Wy7b/7moO
>468
医師免許は共通ですがな
478:名無しさん＠九周年
08/09/30 02:43:38 6IuXovhb0
>>473
実際に入学してる連中を知れば、
それが間違いだと簡単に分かる
模試の偏差値だけで語ってない？
実際に受験し、さらに入学する人いないぞ
479:名無しさん＠九周年
08/09/30 02:43:55 FDO13t3w0
>>477
麻酔は医者ですか？
480:名無しさん＠九周年
08/09/30 02:44:25 J+piKb34O
学費無料にしてやるから
北海道または東北で３０年間奉職しろ医大
を作った方がマシだという人もいる
481:名無しさん＠九周年
08/09/30 02:48:16 7v0GsBPWO
厚労省も医学部増員とか言ってるけどさ。
むやみに増やしても、指導医が足りないよ。マジ過労死する。
指導医補充のために、地方病院から引き上げさせられるし。
簡単にはいかないよ。
482:名無しさん＠九周年
08/09/30 02:49:48 6IuXovhb0
全国立大の学費を昔同様に安くするだけでいいよ。
定員も増やしとけって。
その上で国家試験を難しくして、人数を調節すりゃいいと思うけどね。
新司法試験のように、何百万もかけて（借金させて）受かりません。ぷーです。
ってな悲惨なケースも無くなるだろ。
483:名無しさん＠九周年
08/09/30 02:50:24 iMmBg27dO
要するに医局制度ぶっ壊したのが間違いでしたという事だろう。
まあ今更医局復活させるぞなんて絶対出来ないだろうけど。
責任の所在くらいは明確にしとくべきじゃないかね、誰が日本の医療をぶっ壊したのか。
マスコミも全くこのへんは触れないけど。
484:名無しさん＠九周年
08/09/30 02:50:52 Wy7b/7moO
>479
医師
麻酔科
485:名無しさん＠九周年
08/09/30 02:53:30 lLpuc0zO0
医学部以外の人に医師免許なんて無理に決まってんだろ。
医師一人育て上げるのに莫大な金がかかる。
弁護士と同じようなわけにはいかないよ。
486:名無しさん＠九周年
08/09/30 02:54:59 sso9QWz70
>>414
山崎病院 → 慈光会病院 → サンピエール
もともとは精神病院
総合病院にするために一族で医大進学と医師婚
この先生のお母さんは
わがままで威張っててお金持ちだがケチだった
病院のスタッフも外から見えづらい部分は日系人で
近くのサンコーカントリーと同じやり方だと思ってたよ
ドクターは能力的にはアレでも人柄のいい人が多かった
ナースはＴ葬儀社と結託していて（ry
487:名無しさん＠九周年
08/09/30 02:56:15 kjEYc0d1O
医学部は金がかかりすぎだからな入るのにも出るのにも
488:名無しさん＠九周年
08/09/30 03:05:17 +vh4oAsAO
医者って凄いよな。奉仕の心がないと絶対続けれないと思う。
昔憧れたけど、今では遠い世界だ。今からなれると言われても、たぶんそんなモチベーションは生まれないな。
489:名無しさん＠九周年
08/09/30 03:13:50 PlI/ydgK0
あのさあ、医学部に入らなかったら東大京大行って一流企業だとか官僚だとかに余裕でなれた人間が
勤務医になって一生下働きなんてできるわけないんだよな
相当情熱のある人じゃないと無理だよ
自分よりも頭の悪い奴らが楽して大金稼いでいるんだから、世の中を動かしているんだから
医者の待遇よくしろ、なんてキリがないよ
駅弁マーチが県庁や市役所で大勝利のところをメディカルスクールにでも入れておだてれば
低賃金で働きまくってくれると思うけど。
490:名無しさん＠九周年
08/09/30 03:26:19 kBsJZI0W0
>>489
すいません。東大理科三類と、京都大学医学部医学科はどうしたらよいですか？
491:名無しさん＠九周年
08/09/30 03:44:28 NTr0mXgDO
医学部卒もメディカル卒も酷使受けて、
上から1万人受からしたから問題ないでしょ。成績順だしな。
492:名無しさん＠九周年
08/09/30 03:44:59 lLpuc0zO0
>>465
医学部医学科の定員は国立も私立もだいたい１００人くらいだよ。
底辺私立と呼ばれている大学だってかなり卒業を絞って医師国家試験受けさせているわけだし。
今の酷使は５００問三日間で禁忌肢あるし、必修問題は８割以上とか、もう司法試験受験組みも真っ青の難しさなんですよ。
493:名無しさん＠九周年
08/09/30 03:46:26 7v0GsBPWO
既に指導医はパンク状態なのに、歯科医師にも麻酔科履修させようとか？
歯科だけじゃ麻酔科認定するには症例少ないから、医科にも行かせるらしい。
麻酔科医を過労死させる気か？
494:名無しさん＠九周年
08/09/30 03:52:06 LJhiJ+On0
>>492
そんなに難しくはないｗ
ゆるゆる少しずつ勉強してきて
過去問を３ヶ月くらいやればまあ受かる。
495:名無しさん＠九周年
08/09/30 03:55:53 2cADxatO0
>>488
見返りは報酬。大変と思うけどぴんからきりまでいるのも確か。
496:名無しさん＠九周年
08/09/30 04:00:56 fYutLD4uO
今の医師免許があれば診療科目は何を名乗ってもよいという制度を変えたほうがよい。
確か欧米はその辺日本より厳しいんじゃなかったかな。
497:名無しさん＠九周年
08/09/30 04:35:38 nVtZL5Ps0
核心をついた構想だなｗ
まともにコミュニケーションや人付き合いができない奴とかでも
ただ成績優秀だったから医者になったというだけの奴が、
生身の人間の生死を左右する現場に立っている現実。
498:名無しさん＠九周年
08/09/30 04:40:43 Sj6SN58L0
美容系とか専門にならんもんなのかね。
499:名無しさん＠九周年
08/09/30 04:42:11 nQpp7aeSO
とんでもないオサセがいる
500:名無しさん＠九周年
08/09/30 04:44:44 7v0GsBPWO
ある私大では、献体に黙祷もしないって話があったね。
まずそこから教えなきゃいけないとしたら、そもそもそれ自体間違ってる。
人としてどういう教育受けて来たんだ？っていう。
501:名無しさん＠九周年
08/09/30 04:46:57 72Kk9frs0
ということは極端な話、独学でも国家試験に受かれば良いってことなの？
優秀な貧乏苦学生には良いシステムかも。たぶん外してると思うけど・・
502:名無しさん＠九周年
08/09/30 04:52:16 Chrf+ZuW0
>>496
逆にいうと，制度的に医者が生まれにくいように出来てるんだよな。
専科ごとに資格を細分化するべきだと思う。
503:名無しさん＠九周年
08/09/30 05:09:52 w9q8r2INO
>>497
コミュニケーションの下手な生物系院卒やダメ社会人が増えるだけ
504:名無しさん＠九周年
08/09/30 07:29:16 afSAeH4V0
私立医の話が出ているが
国立も私立も同じ国試を通らないと医者になれない
国試通ったなら国立も私立もまあ同じレベルってこと
受験勉強ができるなんて医者になってしまえば不要の長物
505:名無しさん＠九周年
08/09/30 07:32:54 FUNWl99L0
>>504
国立私立で分けるほうがおかしい。
私立でも慶應は国立より上だし。
506:名無しさん＠九周年
08/09/30 07:36:06 Qjk+fFEQO
私立医って言ってもここ１０年で底辺と言われてた私大も偏差値が１０くらいあがったんだろ
507:でもしか医者 ◆k9Tn5.k4rg
08/09/30 07:39:35 W/cM20U10
バカの遠吠え
> 「わたしは親父に30歳で死なれた後に病院を継いで以来、病院の管理職を
> 三十数年やっている。その間、 良い勤務医の先生もいたが、
ドキュン病院経営者が何をほざくかｗ
安い給料でよく働く優秀な労働者がどこの業界でもそうそう余ってるわけねーだろ。
508:名無しさん＠九周年
08/09/30 07:40:22 3COOP3Y30
ずっと思ってるのだが
外科手術はプラモ作りのうまい奴がやるべきじゃないかなと
いくら頭良くても手術となると別だろ
手先の器用さで手術作業員の資格があってもいいと思う
509:名無しさん＠九周年
08/09/30 07:48:02 QhI129Ou0
医師って実際大変だと思うよ。
解剖学がんて大変だろうし。
就職しても、学問をつづけ、テクニックを維持
し続けないといけない｡
おれには無理っぽいな。
一回 パワーポイントで作ったノートを
毎年使いまわすボンクラ文系大学教員ってのが
いちばんラクチンだろう｡
510:名無しさん＠九周年
08/09/30 07:48:47 T4cNukH20
>>508
不器用な奴は諦めて内科に転身してる。
511:名無しさん＠九周年
08/09/30 08:05:13 BMH88SYz0
>>432
でもパソコンに疎い医者がいるのは何故だろう？
仕事に絶対必要なものなのに。
512:名無しさん＠九周年
08/09/30 08:08:47 q3z7l2Iw0
【環境】石油採掘用のゴム新開発 信州大「資源寿命倍に」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
本当に頭のいい人は医者になんかならないよ
国がもっと支援しないといかんのは大学院で飼い殺しになってる研究者
513:名無しさん＠九周年
08/09/30 08:12:20 BzOdMq+g0
私立医なんて、中卒＋裏金でなれるよ。
514:名無しさん＠九周年
08/09/30 08:16:34 xhXCvAK3O
トントン拍子に学問を積み重ねて医者になった青年が、３ヶ月たたずに辞職。
彼いわく、「診察で患者にさわるのが汚くてヤダ」
…そんな話を彼の身内から愚痴られた。
人助けがしたくて医者になったわけでもなかったらしい。
515:名無しさん＠九周年
08/09/30 08:17:57 IEYLRaJ10
医学部に金出せる無能と、貧乏だけど医学部に入りたい優秀な学生、の割合は同じ。
516:名無しさん＠九周年
08/09/30 08:27:50 FoyhYzw8O
>>508
半分支持
517:名無しさん＠九周年
08/09/30 08:30:08 FoyhYzw8O
>>496
大賛成
518:名無しさん＠九周年
08/09/30 09:23:03 pONrsa9D0
>>512
> 国がもっと支援しないといかんのは大学院で飼い殺しになってる研究者
じゃぁ、大学院で飼い殺しになってる研究者を医者にすれば、適材適所でいいな。
519:名無しさん＠九周年
08/09/30 09:45:34 P/+LSxJu0
>>509
文系教授は、今はつらいぞ。
独法化で国立大でも、稼げない教授はイラネ、だからな。
低レベル工学部の教授が一番楽。
520:名無しさん＠九周年
08/09/30 10:05:43 bXCV59Q20
精神科が医療制度を云々しようなんて百万年早えんだよ
521:名無しさん＠九周年
08/09/30 10:14:43 zCxAprl40
＞そういう中で、医師の教育というのは現在の教育制度でいいのかと、ずっと疑問に感じていた。18歳で、
＞偏差値だけで、成績の優秀な人が『良いお医者さん』という前提で、医師をつくる（現在の）制度に非常に
＞疑問があった
親父が病院のオーナー院長で、あのころの医学部偏差値でも
日大にしか入れなかった奴の考えそうな理論武装だｗｗ
世襲制の医師免もって、準医師を安く使うのが Ｍｙ理想なんでしょ？ｗ ＞ 山崎さん。
ちゃんとした腕のあるメジャー医なら、臨床経験もろくに無い､ボンボン経営者の
Ｐ科医の言う事なんか聞くはず無いもんなｗ
522:名無しさん＠九周年
08/09/30 10:51:09 Agpuy88l0
西川ってどこの大学でたの？
523:名無しさん＠九周年
08/09/30 10:57:09 lZQZkT+K0
ＤＰＣ本導入できないような病院は、もう療養に行くしかないよ。
そんな病院じゃ医師も集められない。
もしくは精神の単科病院にして痴呆患者を診るかだな。
524:名無しさん＠九周年
08/09/30 10:57:44 Agpuy88l0
私大医学部は年間１千万ぐらいかかるらしいな。
それプラス、協賛金とか寄付金とかで卒業までに１億ぐらいかかっても
おかしくないらしい。
525:名無しさん＠九周年
08/09/30 11:33:09 XtbpWr3U0
>>2-3
↑こういうのは、なんかこういうスクリプトとかあるの？
526:名無しさん＠九周年
08/09/30 12:10:00 lLpuc0zO0
俺が入院してたとき慈恵卒の内科の先生が俺にブスブス５回も点滴失敗しやがった。しかも研修医じゃなくて中堅医師。
点滴がうまい人に医者やってもらいたいね。
527:名無しさん＠九周年
08/09/30 12:10:05 TAOiRloy0
馬鹿。特に勉強しない、できない、したくない奴は医者になるべきじゃありません。
医者の無能はもうそれだけで罪です。
528:名無しさん＠九周年
08/09/30 12:14:39 8sN9m9Oc0
>> 4年で基礎から臨床までを習得させる
>> 臨床医学の教授は、卒後研修を担当する臨床医が
担当する
こういう事なら構わんのじゃないの？
臨床医学の教授は、卒後研修を担当する臨床医が
担当する
529:名無しさん＠九周年
08/09/30 12:15:04 dJ0MFlS20
>>434
試験官ならの話
医者って体力いるわけよ
同じ点数なら若い方を取る
これは医者でなくとも当たり前の話だろう
530:名無しさん＠九周年
08/09/30 12:17:08 4Ken9lK40
医者は純粋培養でええと思う。
ある程度社会の仕組みやら世の中どんな人間がいるかやら知ってしまうと
どうしてもすべての患者を人間として平等に見られなくなる。これは相手によっては
ベストの診療をせずに放置する、積極的に死ぬようにするということにつながるので
よくはない。
531:名無しさん＠九周年
08/09/30 12:26:03 NTr0mXgDO
>>524
余裕で取り戻せるけどな。
それほどおいしい職業ということ。
開業意なら所得ベースで３から５千万は余裕！ウハウハ～！
532:名無しさん＠九周年
08/09/30 12:34:26 xjyYd5qu0
>>526
点滴が下手だからといって薮とは限らないんだけど．．．
逆もしかり
533:名無しさん＠九周年
08/09/30 12:35:51 BBmktMBb0
>>530
純粋培養だったからこそ奴隷労働させられてたわけだよ
社会人経由させたら奴隷労働なんてまずほとんどしない
「え？何でそんなのしなきゃならんの？それも無休無給で医局とかいうクズのために」
これが普通の感覚、でもこれから逃げられないと思うのが今までの医療界
ホントにヤクザな世界だったと思うよ
今いる所から逃げ出せても他で働きにくくあるいは働けないようにされてたわけだからな
534:名無しさん＠九周年
08/09/30 12:38:56 LJhiJ+On0
＞外科手術はプラモ作りのうまい奴がやるべきじゃないかなと
＞いくら頭良くても手術となると別だろ
＞手先の器用さで手術作業員の資格があってもいいと思う
一般外科手術の巧緻さは歯医者の足元にも及ばない
箸で米粒をゆっくりつかめるくらいの素質があればあとは訓練しだい
つまり手術の訓練を厭わないやつ、好きなやつが上にいける
そもそも手先の使用や地図読みとか手順の覚えが苦手な
要領の悪いやつは外科になりたいとは思わない
実際にいまの若手はゲーム好きやプラモ好きも志望してる
家で読書だけしてる頭でっかち要領悪さんは外科にはこない
適性がないと悟ったら苦痛なので転科してる
車の運転みたいなもんだから、適性と訓練が必須
超絶技術だけをマスターすることなんてありえない
一般的な修行の果てに差がついてくるだけ
535:名無しさん＠九周年
08/09/30 12:41:13 +ZorkokS0
先日
自治医科大学を卒業し、研修を終えて、結婚もし、結婚一周年を迎えて
チンポを女子高生に見せて捕まった勤務医がいたな
536:名無しさん＠九周年
08/09/30 12:42:30 wGYN2msP0
>>530
純粋培養でない人間があんな過酷な勤務をあんな安月給でやってられるかよ。
学士入学者のドロップアウトや楽な科に行く率ってハンパ無いんだぜ。
純粋培養を止めたら、今よりもっと実働人数は減る。これは間違いないと思うね。
537:名無しさん＠九周年
08/09/30 12:53:12 LJhiJ+On0
手術技術は車の運転みたいなもんだから、適性と訓練が必須
超絶技術だけをマスターすることなんてありえない
一般的な修行の果てに差がついてくるだけ
ところで運転センスに過剰な自信のあるＤＱＮは
無謀な運転で命を失う大事故をやらかす確率が高いだろう
手術とて同じことでｱｸﾞﾚｯｼﾌﾞに攻めらられる「センスのよい」やつが
取り返しのつかない・してはならないミスを犯しやすいのもまた事実
手術のセンスというのは「性格適性」まで含めたものであって、
手先が器用なら・・・なんていうのは素人の妄想
538:名無しさん＠九周年
08/09/30 12:55:37 PlI/ydgK0
>>490
おとなしく酷使され続けるしかないだろ
そいつらは本当に何にでもなれるのに医者になっちゃったやつらなんだから
ある意味極上の馬鹿
屈辱感がハンパ無いだろうから現場には出ないで研究者にでもなってほしい
539:名無しさん＠九周年
08/09/30 12:56:05 FO10zqCX0
▽生物学など所定の必須科目を履修した
4年制大学の卒業生に受験資格を与え、入学試験を行う ▽米国で一般的に使われているカリキュラムに
準じて、4年で基礎から臨床までを習得させる▽臨床医学の教授は、卒後研修を担当する臨床医が
担当する
これならいいと思うんだけど… 入試あるし、結局偏差値65オーバーのやつしか入学しないだろう
これにパスできるなら、どんな職業からでもいいんじゃない
540:名無しさん＠九周年
08/09/30 13:05:55 LJhiJ+On0
＞東大理科三類と、京都大学医学部医学科はどうしたらよいですか
研究にも臨床にも徹底しないある意味おいしいポジションで
海外留学などをゆるりと楽しんでる人が多い印象だな。
頭が良すぎるからなんにもしない。
汗をかかない。お公家さんのようなもの。
ごく一部が世界的な業績を上げるからそれに寄生できる。
541:名無しさん＠九周年
08/09/30 13:06:16 10TEvMG80
>>507
なぜ日本は、高度専門職である医師を安くこき使おうという連中ばかりなのだろうか。
早く外国と医師免許の相互承認をして、日本の医師がどんどん流出していくのをみて、
いかに今まで医師を冷遇しすぎていたかを思い知るべきだな。
542:名無しさん＠九周年
08/09/30 13:13:41 +YHdgqrW0
>>492
司法試験より難しいだ？
まあ新司法試験よりは難しいかもしれん。
が旧司法試験とは比較にならんと思うよ。
帝京でも７～８割受かる試験と東大でも８割以上落ちる試験を比べるな。
543:名無しさん＠九周年
08/09/30 13:24:18 CCF92VTF0
>>531
以前の調査では開業医の年収平均は2000万程度だったはず
しかも法人格で美容整形まで含めているから、儲かってい医院のサンプルの平均だな
儲かるってイメージにつられて開業した世間知らずの勤務医は悲惨だ
テナント料と人件費、借金の支払いでクビが回らなくなってるのも多い
544:名無しさん＠九周年
08/09/30 13:26:32 ZKeqVPig0
>>542
でも一般的なロジックに関しては法曹の人ってあまり頭よろしくないよ
ベン図に書かないと対偶とか理解出来ない人が少なくないし
裏＝対偶と思ってる人がいる
図に書いて理解出来たかと思えば現実の文章に直すとやっぱり理解出来ていない
一部の場合に関しては法律で記述されていない部分があるよってのを理解せず
裏＝対偶として説明しようとしてるってことがある
まあ、法匪ってやつなんだろうな
545:名無しさん＠九周年
08/09/30 13:36:09 AouE4Y7K0
>>531
あまり嘘言わないようにな
下の開業医収入からすれば、中央値は100～150万
平均押し上げてるのは美容形成しか考えられない
しかも他に必要な経費もあるから、この数値＞開業医の給与になる
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
546:名無しさん＠九周年
08/09/30 13:40:34 10TEvMG80
>>542
提供医学部＞東大文系ということはないですかねえ。ないかｗ
東大の司法受験組が全員本気で、記念受験がいないという前提なら比較できるのですが。
医師国家試験は記念受験はないし（受からないと医学部に入った意味がほとんどないから）、
合格率が下がるので（医学部は定員が100人以下ですから）、許されませんよ。
547:名無しさん＠九周年
08/09/30 15:56:05 ppjd+pgz0
そもそも、トンデモ医師が勤務医として入ってくる病院というのは、それなりの
病院なわけだが。 大学医局経由だと、ターミネーター（縁を切るために、返品
不可で問題医師を派遣、拒否すれば引揚げて、以後の派遣はしない）とか。
業者経由では、どこにもつとまらない医師や精神を病んだ医師を「あの病院なら
勤まるかもしれない」と説得して送り込むわけだが。
堂々と「自分の病院は問題病院でした」と自白する経営者はめずらしいなり。
548:名無しさん＠九周年
08/09/30 16:11:14 +6ZdxXHrO
地方の香川大でも合格者のセンター平均88.9%なのか
北大は合格者のセンター平均90.4%なのに
549:名無しさん＠九周年
08/09/30 16:16:52 glaj/xXy0
>>541
おまえのように昼まっから工作している医者があまりにも多いから
550:名無しさん＠九周年
08/09/30 16:19:01 glaj/xXy0
>>509
そうかなあ、
出勤して早速2ちゃんやっているお前見ているとそう思えないな。
551:名無しさん＠九周年
08/09/30 16:19:58 RRazelT70
先端高度医療以外では
医者より薬剤師のほうが頼りになるぞ
薬知ってるし平均的に裏口私立医より頭いい
552:名無しさん＠九周年
08/09/30 16:27:18 zygnCtSEO
帝京って以外と入るの難しいぞｗ
あんまり馬鹿にするなよ。
553:名無しさん＠九周年
08/09/30 16:30:35 RRazelT70
私立医は正規合格者で入学する奴はいない
入学する寄付金組は模試なんぞ受けてない
だから私立医の偏差値は正規合格者が釣り上げてるだけで実際はＦラン
URLﾘﾝｸ(www.igakubu.org)
554:名無しさん＠九周年
08/09/30 16:39:44 jy+KZKBIO
>>552
薬剤師が医者より頼りになるとかあり得ないよ
薬科は元々四大だし、詰め込む知識量からしてまるで違う
555:名無しさん＠九周年
08/09/30 16:48:56 MJ9llyi/O
医者にもいろんな性格がいるからな
556:名無しさん＠九周年
08/09/30 16:48:56 RRazelT70
>>554
薬については薬剤師のほうが上
薬剤部ではいつも医者の処方ミスを訂正している
557:名無しさん＠九周年
08/09/30 17:05:42 JODGdenR0
うーん
俺ならたとえ年収２億でも群馬勤務なんて嫌だ
しかし医者なんてほとんど誰でもできる仕事なんだから群馬県民を抽選で医者にしたらいい
558:名無しさん＠九周年
08/09/30 17:15:17 eV+plEhI0
>>554
4年じゃ無理な知識量に発展したから6年になったんだろうが・・・
あ、底辺私立と国公立一緒にすべきではないことも忘れちゃいけないが
559:名無しさん＠九周年
08/09/30 17:24:19 w9q8r2INO
医学部は国公立だけにすれば良いと思う
定員増やして、地域枠も増やしたら？
私立に「優秀で社会に献身的な」のは入学しないと思うし
560:名無しさん＠九周年
08/09/30 17:46:10 PucUV47d0
ここら辺が医療崩壊の原因という事でオーケー？
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561:名無しさん＠九周年
08/09/30 17:50:18 I6lO/xMlO
治療と薬剤の調整、どっちがおまいらいいのか、だ！
562:名無しさん＠九周年
08/09/30 17:50:54 NTr0mXgDO
>>545
すまん。
オレは病院特化の税理士法人に勤めてるが、
担当してる個人開業医は最低でもそれくらいだよ。
しかも別会社に委託料名目で2000万は抜いてな。別会社から息子とかに1000万以上の給料払ってるし。合わせると5000はくだらない。
563:名無しさん＠九周年
08/09/30 17:51:33 y5iEYNbA0
一般の人が「良いお医者さん」と呼ぶものと、医師から見て「良い医師だ。」というのは違う。
564:名無しさん＠九周年
08/09/30 18:01:42 aHSb4chq0
西川とか友利とか木下はどういう位置付けになるの 皆さん
565:名無しさん＠九周年
08/09/30 18:49:09 B+tY1OVE0
６年かけるのは医師としての自覚を育てるためじゃなかったっけ？
知識だけなら１年も要らないはず
ただ実習は設備の関係で順番待ちだから１年じゃちょっときついか
あと私立医大は６年だと余分に学費が取れておいしい
566:名無しさん＠九周年
08/09/30 18:59:41 +/LNlcqo0
>>518
> >>512
> > 国がもっと支援しないといかんのは大学院で飼い殺しになってる研究者
>
> じゃぁ、大学院で飼い殺しになってる研究者を医者にすれば、適材適所でいいな。
おれじゃん。
博士課程でつまらん教授につまらん研究させられてたけど、
退学して国立医に入学した。
将来は開業医かな。
567:名無しさん＠九周年
08/09/30 19:34:47 BxrwOfKwO
>>92
それって本当なの？
自分は２５歳だけど高齢でも門戸が開かれてるんなら医学部を受験したいな
でも流石にこの年齢だと書類で落とされそうだ
もう少し早い年齢で決意すれば良かったよ
568:名無しさん＠九周年
08/09/30 19:38:49 ooHweUn10
>>567
そんな事ない。
群馬大とか三流大は年齢や性別で落とすらしいけど、
旧帝大なら学力のみ。
569:名無しさん＠九周年
08/09/30 19:41:29 fneLdGi70
>>567
３０台後半の同級生がいま地方の国立医大に通ってるって
最近うわさで聞いた。
もともと薬学系だったんだけどな。
570:名無しさん＠九周年
08/09/30 19:45:39 rBmkLIDQ0
>>546
東大理三に現役合格して中退したオウム信者ですら旧司法試験には合格できず。
その後九大医学部にはすんなり合格（ただし、元オウムであることがバレて合格取消）
571:名無しさん＠九周年
08/09/30 19:57:08 U0onPTLr0
具体的にどう策定するかはともかく、方向性としてこれは正しい
今の医療医学界及び医学教育の現場の腐れ具合は半端じゃないよｗ
育てるにも使うにもやたらコストがかかって、実際の人足が不足している
572:名無しさん＠九周年
08/09/30 20:03:05 fneLdGi70
>>570
司法試験って理系的な頭の良さとは違うものが要求されるのかな？
文系じゃないから良く知らないけど、法律って判例が重要で、
それは六法全書には書いてないわけでしょ。
ルールに書いてない知識を要求されるってのは、理系にはちょっと適応しがたい。
数学や物理は、厳密に明文化されたルールのみの上に作られるもんだからな。
もっとも、医学部の入試には数学も必要かもしれんが、
入ったらそれほどは使わないよなあ。
573:名無しさん＠九周年
08/09/30 20:03:05 geYlXPIa0
>>567
国立でも基本的に6割以上現役～2浪で占める
ただ、1割は25以上いるし、30以上いても誰も不思議に思わないよ
4浪とかもあ、そうか、頑張ったねって思う程度
留年組も多いなあｗ
574:名無しさん＠九周年
08/09/30 20:03:23 MBrkhH8z0
理系と情報量多い司法試験比べられても
575:名無しさん＠九周年
08/09/30 20:27:46 +YHdgqrW0
>>572
１、条文に書いてあることをそのまま適用→現実に不都合が生じる→（屁）理屈をつけて修正
２、条文に直接書いてない→非常識にならないように拡張解釈したり似た条文を解釈適用
３、条文に書いてない→無いからそのまま適用
こんな感じで法律（条文）を操るのが法曹
理系のように絶対的な公式があるわけではない
そこが難しいと言えるのかも
576:名無しさん＠九周年
08/09/30 22:47:16 DUSbeZ7N0
メディカルスクール構想
医者になってもリターン少ない日本＝インセンティブ無し
バイトで大学に行けない日本＝8年も親の金で暮らせる金持ちだけ＝学力最低
医学部自身のレベルを押し下げる効果が有ると思われる。
結局インセンティブ無く、敷居を下げたら競争起こらず当然レベルは下がる。
577:名無しさん＠九周年
08/09/30 22:55:57 38sjaFKA0
>>575
でも、司法試験の勉強って数学の勉強に近いところあるよね
公式どおり進めていくと解けない問題（論点）が発生して、そこをどうこじつけて世の中の常識に合った答えを導き出すか、みたいな
>>574
医学部も半端なく情報量多いですよ
578:577
08/09/30 22:58:09 38sjaFKA0
数学に近いのは公式どおり進めていくのが常道ってところがね
司法試験独特なのが公式では解けない論点が発生するところであって
579:名無しさん＠九周年
08/10/01 00:10:42 M8RpCnkI0
医学部の国家試験対策は記憶中心だし，出るとこは決まってるから，
ふつうに専門の単位とってて不合格というのは，よほど遊んでるか病気だったか
だとおもうよ。
俺の医学部でも毎年５人～１０人ぐらい不合格らしい（定員１００）けど，
不合格のひとってもうひどいもん。
それに，医学部の学生って，なんか傲慢なんだよね。いやみですきになれない
人間が多い。おれも医学部だけど，普段は，医学部生ってこと隠してる。
580:名無しさん＠九周年
08/10/01 01:00:26 c4wgSrV+0
医師国家試験の前は猛勉強してやっと医者になれる
近年の国家試験は競争試験になり、どんどんレベルアップしているからな
人のこと心配するより自分の進級のこと心配しろ
581:名無しさん＠九周年
08/10/01 01:09:26 QbJGmhKR0
今の医者どもに信用できないからこーいう意見が出るんだろうな、１０年ぐらいまずい飯食ってきたほーがいんじゃね
582:名無しさん＠九周年
08/10/01 01:12:09 fIDQpGpw0
今の愚民どもがろくに負担もせずに最高の結果を得ようとするから
こーいう状況になるんだな、バカは病院にかからずに死ね
583:名無しさん＠九周年
08/10/01 01:18:02 l2T+HEnZO
わかります。
こんな状態だから100％治せる患者だけを診察して神様気取りの奴が出てくるんですね。
584:名無しさん＠九周年
08/10/01 01:30:16 sBVXGDll0
「医学部以外の人にも医師免許を」
とりあえずこの発想は無いわ･･･
585:名無しさん＠九周年
08/10/01 02:06:43 j78w1qks0
死にそうなヤツが診てもらえずに死ねば病死
助けようとして死ねば医療ミスと騒ぐ愚民
愚民の希望通り、死にそうなヤツはスルーしかない
586:名無しさん＠九周年
08/10/01 02:10:39 D3lYqAP60
どっちにしろ国家試験は受けなきゃいけないわけで、医学部以外に間口を広げることの意味がよく分からん。
地域医療に人が回らんのは、そういうレベルの問題じゃないと思うが。
587:名無しさん＠九周年
08/10/01 02:18:33 Ea34UkBT0
ま、社会主義的な意味で理想の医療を実現させようと思ったら
臨床と基礎を最初から分かち、自治医大方式で育てるのが正解。
さらに完全に大学院化して有り余るｵｰﾊﾞｰﾄﾞｸﾀ等のセイフティ・ネットにする。
成績順に専門診療科と派遣地域（約５年）を選択することにする。
大勢の優秀な医師が促成栽培できるはず。
まあそこまで変革する理由がまったくないけどね。
既得権益を壊しまくるから 絶対に ムリ。
588:名無しさん＠九周年
08/10/01 02:27:47 NoO1madZ0
何？
医学部じゃないけど、女子校の内科検診専門医にならこの私を是非！！
589:名無しさん＠九周年
08/10/01 02:38:44 NoO1madZ0
ちなみにノーギャラ＆ガソリン代も自己負担でおｋです
590:名無しさん＠九周年
08/10/01 02:39:33 hhoiY0s+O
>>584
実技は意外と筆記試験で代用可能かもしれん。
問・採血について正しいものを２つ選べ
(1) 最も頻繁に採血に用いられるのは尺骨動脈である
(2) 駆血帯は採血部より末梢5cmの部分に巻く
(3) 採血の合併症として神経損傷を起こすことがある
(4) 採血中、血液の凝固を防ぐためシリンジは4ml/s以上の速さで引く
(5) 採血できたら、駆血帯を外した後に針を抜く
591:名無しさん＠九周年
08/10/01 02:48:22 a3fyBxD2O
せっかく遊び返上して必死に勉強しても、あんな給料で過労死寸前まで働かされるなら入院ないクリニックを開業するに決まってるがな
592:名無しさん＠九周年
08/10/01 02:51:19 WI5N1TmNO
女子中学生に浣腸したり、まんこに指を入れたいから、医学部目指します。
593:名無しさん＠九周年
08/10/01 02:53:19 a3fyBxD2O
医師を信用できない人は市販薬で治せばいいよ
どーなっても知らないけどね
594:名無しさん＠九周年
08/10/01 02:57:31 WW38oxtJO
>>590
3と5
てか、>>1の病院てプシ科だろ。
カスみたいな勤務医がいて当然じゃね？
595:名無しさん＠九周年
08/10/01 02:58:52 a3fyBxD2O
>>592
そのかわり、デブのババアの解剖でメス入れたら、顔にババアの脂肪が飛んできたりするけど、ドンマイ
596:名無しさん＠九周年
08/10/01 03:00:13 Jz3+Wu7o0
4年卒業の準医師とかどうよ？
医者が単独で何でもあれこれやってるから煩雑に成るんだと思う。
597:名無しさん＠九周年
08/10/01 03:04:20 a3fyBxD2O
>>594
何にせよ国家試験合格は難しいぞ
受けてみたら？
どこの業界にも人間的にカスに等しいのはいる
598:名無しさん＠九周年
08/10/01 03:10:01 1rP5ysPdO
なぜか新設国立医大には
時々、物凄い人格者の若い医者(メガネかけてることが多い)がいて
思わずのけ反ることがある
599:名無しさん＠九周年
08/10/01 03:23:32 Hh+7e4ly0
「素人なら倫理的に優れてる」
なんていう非論理的な医者がいるということはわかった。
現行制度に人格破綻者を排除する制度を加えれば済む話だろうに。
五反田駅前の某耳鼻科いってみろ。すばらしいぞ。
600:名無しさん＠九周年
08/10/01 03:26:45 wLTac9qq0
>>565
医学知識の習得はいくらなんでも１年ではムリ。
臨床を知るためには基礎を知らなきゃいけないし、解剖や生理をおろそかにしてると、
意外なとこから酷使出題されるでしょ。
601:ぬこ
08/10/01 03:30:32 QUSgJnD1O
ﾛｰｽｸｰﾙの二の舞になりそう。既存の医学部で倫理教育を徹底させた方が良い。
602:名無しさん＠九周年
08/10/01 03:38:13 Ea34UkBT0
>>601
患者へのｲﾝﾌｫｰﾑﾄﾞｺﾝｾﾝﾄとかは意外に徹底してますよ。
それ以外に小中での道徳の授業ってなんか意味ありました？
大阪では被差別部落＆朝鮮人の権利擁護運動が入ってましたが。
603:名無しさん＠九周年
08/10/01 03:42:54 vlaKg9cSO
俺医学部寄りの進学校に通ってたけど
周りにいるような奴らに将来腹切られたりすると思うと
病気にはなるまいと思った
604:名無しさん＠九周年
08/10/01 03:52:46 sJ5YDU460
私立医だと運転免許の学科落ちる奴がたくさんいるがそんな奴でも医師国試は余裕で受かる
医者なんて所詮その程度
605:名無しさん＠九周年
08/10/01 06:47:29 WAJjI8Uq0
酷使はそんな簡単じゃないよ
何も知らない医学部コンプちゃん乙＾＾
606:名無しさん＠九周年
08/10/01 06:50:55 Ea34UkBT0
>>603
湯川秀樹が倒れたとき川向の京府医を頼んだようなもんですか。
>>604
医者は国試→認定医→専門医という３枚看板。
専門医取らないと（30歳前後）メスを握らせてもらえない
診療科・医局も存在してます。３０歳でも門の入り口。
>>605
まあ集中して３ヶ月ってとこですね。
607:名無しさん＠九周年
08/10/01 07:03:56 4b4kY8JWO
地方の精神病院なんて
精神病発症した医者の再就職先なんだから仕方ないだろうに
俺がバイトで行ってる病院なんてずっと独り言いってる奴が医局長だぞｗ
608:名無しさん＠九周年
08/10/01 07:07:51 AkepkuRTO
ロボトミーで人格改造してから勤務させればいいんだよ
教師もそうだけど
609:名無しさん＠九周年
08/10/01 07:14:59 nMmHWyjU0
これだったら３回からの編入枠をつくればいいじゃね？ってかんじだな
解剖とかはちょっとカリキュラムの調整が必要だけど
610:名無しさん＠九周年
08/10/01 07:15:27 qBk7JSlyO
灘と開成で占められる理Ⅲてどうなん？変なやつも入るだろに。