08/09/22 14:13:54 sB1lRgbv0
また新たなる利権が
3:名無しさん＠九周年
08/09/22 14:14:45 ylVQIwtk0
マスクよりも予防の周知徹底と、ワクチンの確保だろ
マスクなんかその後だろうが・・・
4:名無しさん＠九周年
08/09/22 14:16:29 qtq4MSNo0
シナから漏れ出してくるって事ですね。わかりまＳ
原発事故もそうだが、かの国は魔窟だなあ。
イギリスの隣くらいに日本列島が引っ越せればいいのに。
5:名無しさん＠九周年
08/09/22 14:16:42 rt9sIh+j0
>>3
ワクチンが一般市民に回るわけないだろ
6:名無しさん＠九周年
08/09/22 14:19:17 Si8xjs2W0
NHKの感染爆発って番組は衝撃的だったな。
日本もこの面はアメリカを見習えよ。対策遅れすぎ。
7:名無しさん＠九周年
08/09/22 14:20:18 eOZpM/qF0
マスクなんて役にたたんよ。
話すときにゃ、マスク外すしかない。一番ツバキが飛ぶときなのに。
一人でいるときマスク付けてても大した意味ないし。
8:名無しさん＠九周年
08/09/22 14:20:21 O8KrLx5gO
なぁ…
本当に「死ね死ね団」とか「ショッカー」とか、そんな悪の組織がいるんじゃないか？
ここ数年ありえない事件が多過ぎるだろ
9:名無しさん＠九周年
08/09/22 14:23:57 cSQpSNfx0
そろそろ買っておいた方がいいかな。
10:名無しさん＠九周年
08/09/22 14:27:02 V2Sl5uuDO
外に出ないヤツはマスクする必要ないな、うん。
あ？俺の事だn
11:名無しさん＠九周年
08/09/22 14:33:51 SwjGiBeY0
>>8
263 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2008/09/08(月) 17:44:18 ID:+JRRADjA0
ショッカーどころじゃないぜ…このテロ
273 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2008/09/08(月) 17:46:59 ID:br18abE80
>>263
ショッカーって幼稚園のバスをバスジャックする、とかの悪の組織だっけか。
核使って脅迫めいたことする国とか米に毒物混入する企業とかに比べるとずいぶん生ぬるいな
282 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/09/08(月) 17:50:32 ID:j5AvG7Rx0
>>273
ショッカーも破防法対策とかで大変なんよ(´･ω･｀)
警察ともなあなあだしね。
空気読まないライダーが一番厄介だよ。
12:名無しさん＠九周年
08/09/22 14:37:24 pL7wtCdqO
こうやって準備を進めて底辺を刈る
実行日はいつだ？
13:名無しさん＠九周年
08/09/22 14:37:32 nv3I5bwe0
マスクってどの程度効果あるの？
周囲の隙間から入ってこないものか？
14:名無しさん＠九周年
08/09/22 14:37:47 PjkgmCCJ0
かなり初期の段階じゃないとマスクは意味無いかな
蔓延してからでは遅そう
15:名無しさん＠九周年
08/09/22 14:38:55 w1NEhfPz0
日経社員がマスク会社の株を買ったんですね わかります
16:名無しさん＠九周年
08/09/22 14:39:09 ATw3qDw+0
初期感染では致死率60％とか聞いたぞ
17:名無しさん＠九周年
08/09/22 14:43:13 rt9sIh+j0
年内だな
既に相当のレベルまで想定済み
これ国民全然知らないだろ
焼くのが間に合わないから公園に埋めたり、その辺の冷凍庫に入れるんだぜ
東京都の新型インフルエンザ対策関連情報 東京都福祉保健局
URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)
2 新型インフルエンザ対策行動計画（発生段階別）【各論】
（5）大規模流行期 PDF ： 77KB
URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)
エ 遺体に対する適切な対応
火葬場の焼却能力の限界を超えた場合、遺体を一時的に安置するため、
臨時医療施設とは別の公共施設（都・区市町村の体育館やスポーツセンター等）を使用する。
また、一時的に設置された遺体安置所において、収容能力を超える事態
に備え、都立公園を活用しての一時的埋葬の整備に着手する。
＊ ドライアイスを扱う業界に、遺体安置所設置時にドライアイスを供給するよう要請する。（総務局、福祉保健局）
＊ 区市町村に対して、遺体安置所の設置、運用を要請する。（総務局、福祉保健局）
＊ 冷蔵・冷凍倉庫を一時的に遺体安置所として使用する必要が生じた場合は、事業者に要請する。（総務局、福祉保健局）
＊ 都立公園内で一時埋葬地を指定する。（建設局）
＊ 都立公園内一時埋葬地への埋葬について葬儀業者の協力を要請する。
18:名無しさん＠九周年
08/09/22 14:44:19 zX3HMTcy0
また、中国製品ですね、わかります！
19:名無しさん＠九周年
08/09/22 14:44:22 oub/AIUL0
まず自分達の分を完全に揃えたんだろうな。アスベストもこっそり自分達の官舎だけ
世界最速で不使用にしたくらいだからなｗ
20:名無しさん＠九周年
08/09/22 14:44:54 tBWiedqn0
>>3
マスクは腐ったりしないし、なんだかんだで使う機会もあるしね。
あって困るものじゃないよ。日本だと。
>>7
なぜマスクが必要なのか調べてみれ。
21:名無しさん＠九周年
08/09/22 14:46:36 8QpVSYSb0
ワクチン打った人やH5N1型に感染して復活した人の血液を輸血すれば感染しないのだろうか？
22:名無しさん＠九周年
08/09/22 14:48:09 4SIHEi3FO
鳥取の学生だが、田舎でも流行るのか？これ
23:名無しさん＠九周年
08/09/22 14:49:00 Y5hwI7Cd0
なんだ怖いな。
Ｎ９５とか買いだめしとくべき？普通のマスクで大丈夫なの？
24:名無しさん＠九周年
08/09/22 14:49:24 a+md47pU0
最近は、インフルエンザ詐欺、ガン検診詐欺、そこら中で金を出させようと躍起だな
25:名無しさん＠九周年
08/09/22 14:56:30 ATw3qDw+0
死んでも葬式なんてできないよ
遺族・参集者の中に感染者がいると感染セレモニーになってしまう
それか全員マスク姿のお葬式
26:名無しさん＠九周年
08/09/22 15:00:39 Uu4MIgys0
マスク屋からいくらもらったんだ？
27:名無しさん＠九周年
08/09/22 15:05:00 Tr5EvuDW0
北海道旭川のメディカルプロダクツの株買っておけ
SARSの時のマスクシェア世界で90%だったぞ
会社はその後20倍ぐらい成長した。
28:名無しさん＠九周年
08/09/22 15:18:18 T5Tc+6JDO
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
タミフルタミフル自宅にあったよ
29:名無しさん＠九周年
08/09/22 15:19:25 ATw3qDw+0
Ｈ５Ｎ１にタミフルは効かないよ
30:名無しさん＠九周年
08/09/22 15:19:45 yzs+Jxts0
タミフル溜め込んでも、新しい薬が出たらまた溜め込む・・・ってことやってたら税金の無駄使いだろう
31:名無しさん＠九周年
08/09/22 15:32:40 Q4d6lTTt0
で、政府主導の日本人減らし作戦決行日はいつなの？
32:名無しさん＠九周年
08/09/22 15:43:05 mCPevEMc0
農水省と厚生労働省に殺される
33:名無しさん＠九周年
08/09/22 15:44:16 XR14RKZB0
予告に近いよなコレって
全然話題になってないのが怖い
34:名無しさん＠九周年
08/09/22 15:47:52 yzs+Jxts0
花粉排ガス対策でマスクはよく使うので100枚くらい確保しとこうかな・・・
N95なんて買ったことないけど顔に合うのも見つけないといけないみたいだ
35:名無しさん＠九周年
08/09/22 15:52:28 8t5CeSv10
タミフル服用開始時期と生存率
2008/3/4 インドネシア事例の集計
服用開始時期 生存率
１日以内 2/2 100%
２～４日 4/9 44%
５～６日 7/26 27%
７日以降 9/49 18%
服用せず 0/33 0%
全服用者 22/86 26%
36:名無しさん＠九周年
08/09/22 15:56:41 hudqMP6r0
>>29
>Ｈ５Ｎ１にタミフルは効かないよ
タミフル効くよ。
タミフル耐性株でなければ効くよ。
37:名無しさん＠九周年
08/09/22 15:57:01 uttbVBlB0
60枚448円
URLﾘﾝｸ(www.soukai.com)
38:名無しさん＠九周年
08/09/22 16:11:00 ATw3qDw+0
今年初めにヨーロッパで発見されたタミフル耐性H1N1が、
非耐性のH5N1と遺伝子の交換をするのは時間の問題でしょう
もう交換しているかもしれない
タミフルに過剰な期待をするのは間違いです
39:名無しさん＠九周年
08/09/22 16:16:47 8yJvMzLr0
8週間はいらねよｗ
自宅用で使い捨て4週間分+頭の後ろにベルト回して使える密着性の高いタイプを仕事で外出しなきゃ行けない人分で足りる
あとゴーグル
40:名無しさん＠九周年
08/09/22 16:20:32 JHclebZ60
Ｎ９５マスクとか使用期限あるから買うときは気をつけろ
41:名無しさん＠九周年
08/09/22 16:22:25 /2tNYibG0
>>37
そうかそうか
42:名無しさん＠九周年
08/09/22 16:24:22 rt9sIh+j0
日本の新型インフルエンザの権威と言われる人が年内は無いと言ってるんだが
既に情報操作の段階に来てるのかな
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
正しい情報を得て、個人や家庭で対策を色々と考えることは最も重要です。
現在、最も重要な情報は、この数ヶ月以内（本年中）に新型インフルエンザが発生する可能性は非常に低いということでしょう。
焦らないでください。
43:名無しさん＠九周年
08/09/22 16:25:18 yV/l88N4O
医者にいって、サージカルマスクを融通してもらえ。
あれに市販の布マスクの組み合わせが最強だ
44:名無しさん＠九周年
08/09/22 16:25:31 cznoMHqB0
マスクの準備よりもオタエログッズの処分が先
45:名無しさん＠九周年
08/09/22 16:29:14 tszG9TyG0
インフルエンザハザードはもういいよ。
毎年警戒発令してるじゃん。
後で責任うんぬん問われるのが嫌だから過剰な警戒促してるんだよね。
マスゴミも消えろ
46:名無しさん＠九周年
08/09/22 16:45:27 RYdpIQf90
ユニチャームとかのマスクでもいいのかな？
47:名無しさん＠九周年
08/09/22 16:51:01 f/txZMJ5O
サージカルマスクなら東急ハンズにたくさんあったよ、ゴム手袋と帽子とゴーグルにクレベリンも必要だね
URLﾘﾝｸ(app.f.m-cocolog.jp)
48:名無しさん＠九周年
08/09/22 16:55:57 a3cq4wCJ0
超立体花粉用とサージカルタイプ箱買いして使ってる。
隙間から花粉入ってくる。しないよりは断然いいけど。
ノーズピース入りでいいやつない？
49:名無しさん＠九周年
08/09/22 16:57:04 DH2lGbVD0
８週間で６４万人死亡か。１週間で８万人死亡。
インフルエンザの流行期間てもっと長いような。
たとえば、１１月から４月まで流行したら、２１９万人死亡じゃねーか。
厚生労働省 新型インフルエンザに関するＱ＆Ａ
I-６ 新型インフルエンザが全国的に流行した場合に、どのくらいの人が感染すると予測されるのですか。
答え：死亡者は１７万人～６４万人と推定されています。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
厚生労働省インフルエンザQ&A
Q.2 ： インフルエンザはいつ流行するのですか。
答え：日本では例年11月～4月に流行します。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
50:名無しさん＠九周年
08/09/22 17:44:09 8t5CeSv10
ロウィー研究所の発生場所予測、人や物の流通量、
国別の対策などを入れた比較的まともな試算で日本
の死者は210万人。
あとから何に怯えてたんだと笑い話になればいいん
だけどね。
51:名無しさん＠九周年
08/09/22 18:03:32 DKTlSNpc0
>>49
> 答え：日本では例年11月～4月に流行します。
> URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
うむ。だとすれば、この時期に、まずはマスクを手配するのは順当だよな。
マスクの次は何だろう？ 米と水と缶詰かな？ 野菜・果物は最後で良いよね？
52:名無しさん＠九周年
08/09/22 18:12:28 H9vaJ0mh0
一方中国人と朝鮮人は野球用のバットを購入した
53:名無しさん＠九周年
08/09/22 18:14:13 q1ndjmxo0
今から非常用食品かっとけよ。
本当に流行ったら死ぬぞ
54:名無しさん＠九周年
08/09/22 18:16:30 fJFHfne00
春に買った花粉症用のマスクあまってるんだけど
使えるかな
55:名無しさん＠九周年
08/09/22 18:16:37 GpcIzEdA0
インフルエンザは湿気でにぶるんだっけ？
56:名無しさん＠九周年
08/09/22 18:19:34 A7phkJLe0
インフル流行ったら駐屯地に引き篭もるから何の問題も無いな
57:名無しさん＠九周年
08/09/22 18:20:41 YQvMhI3F0
やっぱ２ヶ月引きこもれってことだな
58:名無しさん＠九周年
08/09/22 18:22:13 91MiPFhP0
下記のＣＭは独身男性は必見ですよ(このＣＭは結婚してから見ても手遅れなのです)
普段２ちゃんねるを見ない人たちにどんどんコピー配布して非婚を広めましょう
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【YouTube】男は結婚すべきではないスレ ＣＭ (マスコミが意図的に話題にしない驚愕の事実を知る事になります)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
【YouTube】結婚は１億円の無駄使い
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
【YouTube】結婚は１億円の無駄使い２ (後半のアりさんの話が泣けます ０８分００秒以降は無視推奨)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
【YouTube】独身貴族の格言 (昔の歴史的人物や偉人達の格言が見れます)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
婚活の状況(マスコミ報道画像と女達の結婚観と婚活状況の画像集)
URLﾘﾝｸ(www7.atwiki.jp)
(これが今の日本の女達の本音なのです)
あまり世に広まっていない事ですが、実は結婚するよりも離婚するときの方が何十倍も金も時間も精神的体力的にも労力が掛かるのです
僕の離婚バトル～仁義無き戦い～ - livedoor Blog(ブログ)
URLﾘﾝｸ(toran.livedoor.biz)
ブログ主のその後は、女の打算結婚を見抜けずに人生を棒に振る事になり人間不信になった
妻の不倫相手２人とも金持ちで産まれた子供は自分の子供ではなかった(父親は不倫相手)
ＤＶ冤罪を仕組まれ警察に犯罪者(ＤＶ認定者)扱いと長期間の極度の緊張とストレスで何度も体調も崩して入院
元妻が作り話を近所にふれ回った為に近所から白い目で見られている(生涯続く)
逆切れした妻が会社に乗り込み周囲に知れ渡り会社に居辛くなり退職して無職になった
家財道具も預貯金もすべて妻に持ち逃げされた(家に残ったのはゴミだけ)
探偵や弁護士を雇うための借金で今も借金生活が続いている(慰謝料貰っても大赤字)
これらを読んでもあなたはまだ結婚したいなどと考えられますか？
59:名無しさん＠九周年
08/09/22 18:22:19 a8W7Nker0
ウィルス対策ガムなんて物は無いんだか？
マスクは面倒くさいしメガネが曇るから不便だ
60:名無しさん＠九周年
08/09/22 18:23:15 w0eQEdFr0
毎年インフルインフル言って
何もおきてない気がするのは気のせい？
61:名無しさん＠九周年
08/09/22 18:25:38 stcTuj/t0
毒米とか疫病とか現代社会の話とは思えんな。
62:名無しさん＠九周年
08/09/22 18:26:15 L0Rg7Uf/O
明日からマスク一斉に値上げか
63:zash1000 ◆H8s.SckvxY
08/09/22 18:29:10 xhbX/xOz0
∩─∩､
/ ● ● ! こんばんくま～♪
. 彡 (_●_) ﾐ
. ⊂｀ ∀ :⊃ 熱があるくまよ。平熱より２度高い。軽く頭痛。
｀ヽ _,) ノ
｀'-'´ 痰は出るけど絡まない。セキもたいしたことないくま。汗がやたら出てフラフラするくま。
でも痛い苦しいは、あまりないくま。
ちょっぴりおなかがゆるい。インフルエンザ？ なにしろ今夜は風呂自粛で寝るくまよ。
64:名無しさん＠九周年
08/09/22 18:30:28 br9Z8QdbO
この新型ってどっかで既に流行して死にまくってる国ってあんの？
65:名無しさん＠九周年
08/09/22 18:30:53 JV8AssQB0
>>60
東海地震みたいなもんで、いつ来るかなんて分からないからな
でも人に感染してる事例が増えているから
強力な感染力引き当てるのも時間の問題かと
66:マァヴ ◆jxAYUMI09s
08/09/22 18:31:30 p/wWSj770
ディスポーザブルマスク50枚入り確保してある(^_^;)
N95は呼吸が困難で、病院でまさに患者に接する時以外は使いようがないと言われた・・・・
67:名無しさん＠九周年
08/09/22 18:31:59 PjkgmCCJ0
>>64
まだ発生すらしていない
68:名無しさん＠九周年
08/09/22 18:37:08 6GSiYGtG0
まあ、マスク位なら買いこんでも腐らないからいいかもね。
後は物流に影響が出る前に塩とコメ位は用意するかな。
それと、ビタミンCたくさん＜抵抗力アップ
総合ビタミン剤持ってれば、しのげるかね？
あ、コメは胚芽米にしとけば、随分と栄養面で助かるかも。
69:名無しさん＠九周年
08/09/22 18:39:37 9wwuKooX0
明日学校休みだからマスク買いに行こうと思うんですが
お勧めのマスクってありますか？
あとおこずかいで買える値段ですか？
70:名無しさん＠九周年
08/09/22 18:40:33 qltVyncz0
>>66
俺も買おうと思ってググって出てきた商品は中国製だった。ｗ
71:名無しさん＠九周年
08/09/22 18:41:41 dTsmc9Hp0
４週間だっけ？「自宅に篭る備蓄もしておけ！！」っての。
日本の経済活動を、１ヶ月以上も止めていられるのかよ！？
経団連の許可は取ったのか？？
休日出勤させて、休日手当を払わない企業が多いこの国で。
72:名無しさん＠九周年
08/09/22 18:42:16 2B/60cba0
いま確認したら、うちは一ヶ月分のストックしかなかった
73:名無しさん＠九周年
08/09/22 18:43:05 ou1CMNax0
一時、マスクには使用期限があるから備蓄しても無駄。
医者以外はマスクを備蓄するな、ていうコピペが貼られてたけど。
74:zash1000 ◆H8s.SckvxY
08/09/22 18:47:13 xhbX/xOz0
ウイルスをトラップできるマスクってどんなかな？
呼気の湿気を加えればマスク本来の性能より細かいのを捉えられるとも聞くが。
ごく普通のガーゼ式マスクでも、
喉の粘膜の乾燥を防ぐのと、
既に感染した人が誰かにうつすのを防ぐという効果があるそうだ。
75:マァヴ ◆jxAYUMI09s
08/09/22 18:49:34 p/wWSj770
URLﾘﾝｸ(www.mmm.co.jp)
の1827Jか1820FSJあたり(^_^;)
かかりつけの病院とかでとりよせてもらえば安いよ
とりあえずN95も手配中・・・・(^_^;)
76:名無しさん＠九周年
08/09/22 18:49:46 G5qIh4Kg0
これって、一般ピーポーがマスクするより
感染した人がマスクしたら終わりの話じゃね？
77:名無しさん＠九周年
08/09/22 18:50:35 hoTqXnOcO
アクエリアス粉末、風呂使えなくなったときの病人用ウエットティッシュ、子供用バファリン、生理用ナプキン、非常食に粉ミルクを用意したけど…
水どの位買えばいいんだ。
マスクは明日買いに行こう
78:zash1000 ◆H8s.SckvxY
08/09/22 18:52:22 xhbX/xOz0
>>75
おお。
㌧。
てか、やっぱり高いんですね。
でもろ過式防毒マスクほどではないんだな。
なるへそ。
79:マァヴ ◆jxAYUMI09s
08/09/22 19:02:13 p/wWSj770
>78
活動性を犠牲にするなら(^_^;)つURLﾘﾝｸ(www.mmm.co.jp)
これはかなり高い。
80:zash1000 ◆H8s.SckvxY
08/09/22 19:06:42 xhbX/xOz0
>>79
葬儀屋で働いてたり化学素材の開発補助でパウダー状試薬の秤量をしたり、
いろいろな仕事をしてきたので、
思い返してみると着用経験があるっぽいですわ、どれみても。
カップ状で堅そうなのはなつかしいな。
苦しいんだ、これ。
81:名無しさん＠九周年
08/09/22 19:12:26 iTSD8gRf0
乳剤散布用のマスクと交換カートリッジを買ってきた。
これなら・・・・・・・・・大丈夫かな？
82:zash1000 ◆H8s.SckvxY
08/09/22 19:17:06 xhbX/xOz0
>>81
いままさに熱があるもんでちょっと自分でも調べてるが、
その手のマスクは防毒目的でしょう。
防毒マスクのカートリッジは対象物質によって全く違うものが用いられるから、
よくわからんです。
化学的に除毒するのと細かい粒子をフィルターするのでは全然仕組みが違うから。
83:名無しさん＠九周年
08/09/22 19:17:52 cSQpSNfx0
基本的には外出を絶対しない、だろ。
満員電車なんか毎日乗るのは自殺行為だよ。
クビになっても家に居る。死ぬよりましだから。
食糧備蓄が先決だな。
84:名無しさん＠九周年
08/09/22 19:20:43 iTSD8gRf0
＞８２
まじめに考えてくれてありがとうm(_ _)m
農薬散布用の予備なんだ。
インフルエンザ用はまた別に買うよ。
85:zash1000 ◆H8s.SckvxY
08/09/22 19:22:44 xhbX/xOz0
>>84
いえいえ。
乳剤散布ということは空気中のミストをフィルターできるのかな？
でもそうやってたらすぐ詰まるような希ガス。
やっぱり化学的に反応させて除毒してるっぽい・・・かな？
86:名無しさん＠九周年
08/09/22 19:27:44 iTSD8gRf0
＞８５
ガスを触媒で取り除いているみたいな説明だった。
濡らすと効果が落ちるので気を付ける様注意書きがある。
（雨具を着て直接農薬等が掛らないように）
通常の農薬散布には要らないが、乳剤を混用することがあるので使ってます。
87:名無しさん＠九周年
08/09/22 19:41:53 S6NQsNN60
サージカルでも顔の大きさでフィッティングが
全然違うから、家族で一種類ってのも危険
それぞれの顔の形状に合うマスクを選ばなければならない
とはいっても合わなくてもないよりはましなので
顔に合わないマスクでも
出かけるとき一枚、帰るとき一枚、なんてふうに
贅沢に使って普段の風邪予防にすればいい
88:名無しさん＠九周年
08/09/22 19:43:08 5IH9bkrW0
かん違いしてる人も多いみたいだけど
屋内で仕事する人ほど、マスクが必需。
屋外の場合、屋内ほど感染の危険は無い。
それだけ屋内が危険と言うこと。
だから帰宅時の手洗い、うがいを慣行して、屋内に菌を入れないこと。
89:名無しさん＠九周年
08/09/22 19:44:23 S6NQsNN60
>>76
風邪にかかっただけでも
マスクもせずくしゃみや咳を飛ばす連中ばかりだぞ
インフルエンザなら移してやると言わんばかりに
やりまくってる
きのこるには自衛しかない！
90:名無しさん＠九周年
08/09/22 19:48:06 QxK7rVK20
>>75
N95は高いのが唯一のﾈｯｸだなぁ。
病院関係者から調達の手筈がついてるから良いけども。
91:名無しさん＠九周年
08/09/22 19:58:02 5IH9bkrW0
インフルエンザは、たしかに空気感染だけど空気が危険というわけじゃない。
基本は人から人へ、くしゃみの飛まつから感染したり
閉めきった室内に菌が滞留することで発病にいたる。
だから流行したときは窓をすこし開け、わずかでもいいから部屋を換気し続ける。
加えて、加湿器などで湿度を高くできればベスト。
ワンルームなら、お風呂にお湯をはって居住空間を加湿する手もある。
92:名無しさん＠九周年
08/09/22 20:18:02 0carihW+0
インフルエンザウィルスに紫外線ライト（殺菌灯）は効くのかな。
玄関あたりで点灯しっぱなしにしとこうかと思うが。
93:名無しさん＠九周年
08/09/22 20:20:45 S6NQsNN60
>>92
そんなんよりは玄関にクレべリンGでも置いとくが吉
あと外出時はマスク・帽子・手袋・コートで防御
94:名無しさん＠九周年
08/09/22 20:23:45 A4mV46Yb0
インフルエンザ大流行の原因は 『 学校 』 な。
町内から子供を集めて、接触させたのち、各家庭に送りかえす。
一日で町内に広まってしまう。
欧米の先進国では先手を打って臨時休校するが、
日本は感染者が多数出たあとで、児童が多数欠席していることを理由に休校する。
まさにお役所仕事。 子供たちよりも、教員である自らの保身に走るわけだ。
ある意味、テロリストみたいなものだな。
95:名無しさん＠九周年
08/09/22 20:30:14 kifDQGBpO
マスク屋です
まあ、大企業は備蓄を始めてます、社員配布用にね
安い不織布のヤツでも、マスクフィルターは意外に高性能ですよ
ＢＦＥ試験を実施してるやつがイイですね
インフルエンザは飛沫感染が多いので、これを防ぐ為に「かかってない人がガードするために」するのがベターです
96:名無しさん＠九周年
08/09/22 20:32:03 K07VIY+C0
>>1
アホくさ・・・。
飛まつ感染より、接触感染の方が多いというのに。
97:名無しさん＠九周年
08/09/22 20:35:52 Yo3E1Re10
爆発感染レベル５
という映画を観たが、ヤクザが薬を全部ぎゅうじってしまい、
密売で物凄い値段で取引されるという話だった。
98:名無しさん＠九周年
08/09/22 20:36:46 jJ9x+8TrO
防毒マスクくらい持っててもオーバーじゃない世の中になってきたよね
99:名無しさん＠九周年
08/09/22 20:42:45 A3XH+dr+0
ヒッキーならシャープの新型空気清浄機を待てばOK
100:名無しさん＠九周年
08/09/22 20:57:06 puxKyqsh0
電車やエレベータなんかの狭い閉鎖空間は空気感染まで考えなくていいのか？
閉鎖空間だと飛沫核が舞うことも考えないとダメだという話もあったよ。
飛沫に対応したサージカルじゃ不十分だとかいう議論があった。
101:名無しさん＠九周年
08/09/22 21:05:49 6wm6O9Pi0
>>83
工工エエエエ('Д`)エエエエ工工
マスク何個いるのか計算してたとこだったのに
102:名無しさん＠九周年
08/09/22 21:05:54 0carihW+0
金持ちでもないから、高価なマスクをそうそうしてられないし
一箱５０枚で５００円位のか確か近所のドラックストアで見た
記憶があるからそれにするよ。
103:名無しさん＠九周年
08/09/22 21:12:33 Rbu0CfcBO
本当かなぁ～
また薬屋が儲けたいのでは？
104:名無しさん＠九周年
08/09/22 21:14:30 PLXG8ybD0
インフルエンザを流行させない最良の方法は、家で栄養をつけて１０日くらい
よく休むこと。
外国では、インフルエンザにかかると職場を休むのが当たり前。
流行させられても困るから。タミフル飲んででも出て来いなんて日本は
異常。
105:名無しさん＠九周年
08/09/22 21:14:49 PjkgmCCJ0
マスクで完全に防げるわけでもなさそうだな
しないよりはしたほうがマシ位の感じか
106:名無しさん＠九周年
08/09/22 21:19:07 eNfTvRQn0
ドラッグストアで売ってるものでOKなんですかね？
107:名無しさん＠九周年
08/09/22 21:20:42 nneu6d5RO
老いるショックがくるか
これで毒米から視線が逸れる
108:名無しさん＠九周年
08/09/22 21:25:44 gKkutkw90
マスクバカ売れ。
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
109:名無しさん＠九周年
08/09/22 21:28:45 DH2lGbVD0
安いサージカル・マスク２枚かさねで家の中掃除したことがあるけど、死ぬほど苦しかった。
インフルエンザ予防しながら仕事するなんて無理だろ。
110:名無しさん＠九周年
08/09/22 21:34:14 vojnqiL60
タミフルは一般家庭で買える？
111:名無しさん＠九周年
08/09/22 21:34:27 IWWUxsim0
N95対応って書いたメーカー品の模造品とか偽造品とかは大丈夫なのか？
ネットで買えるタミフルなんかはほとんど偽物らしいが
112:名無しさん＠九周年
08/09/22 21:37:17 lU/UV5S40
Ｄｒ．キリコの出番かな。
113:名無しさん＠九周年
08/09/22 21:39:12 vojnqiL60
>>111
やっぱ、タミフルだめか。
かといって、医療関係者からっていうのも、よっぽど身内でないと難しいよね。
子供の友達の親とかだと、いくらなんでもたのみづらい。
114:名無しさん＠九周年
08/09/22 21:42:48 sFLUKe8E0
とりあえず政府としては予め言っといたってレベルですね。
新インフル大爆発してから「あのとききちんと言っておいたもん！」って…
マスク買ってきますわ
115:名無しさん＠九周年
08/09/22 21:45:43 nneu6d5RO
酸素ボンベ付くタイプのがいいなぁ
116:名無しさん＠九周年
08/09/22 21:47:51 tYAcbhKy0
>>83
それは、学生か、ニートか、公務員の理屈だな。
117:zash1000 ◆H8s.SckvxY
08/09/22 21:51:52 xhbX/xOz0
>>91
めちゃくちゃ参考になる。
118:名無しさん＠九周年
08/09/22 21:53:46 Pa9SCpaH0
ﾋﾞｯｸﾞ･ｻﾞ･ﾌﾞﾄﾞｰとﾈﾌﾟﾁｭｰﾝﾏﾝがｱｯﾌﾟをはじめました
119:名無しさん＠九周年
08/09/22 21:57:58 xwBcpR1dO
有効なマスクって医療用の装着訓練が必要なやつだろ
意味無いだろ一般人が備蓄したってさ
120:名無しさん＠九周年
08/09/22 21:59:11 LudCb3OS0
去年あたりから言ってたよなこれ
いよいよか
121:名無しさん＠九周年
08/09/22 22:04:08 PjkgmCCJ0
新型が発生したら、引き篭もるのが一番かな
マスクもそうだけど、感染症についてよく知らない人たちが充分な予防など出来るわけがない
感染する媒体が、多数外を歩いているというような状況になりそうなんだけど
122:名無しさん＠九周年
08/09/22 22:04:16 tYAcbhKy0
>>120
２年前から言ってたと思うぞ
123:名無しさん＠九周年
08/09/22 22:06:54 LudCb3OS0
サイトカインストームって必殺技っぽいな
まさに字のごとくだが
124:名無しさん＠九周年
08/09/22 22:08:31 9+2YL3l60
死んでもいいや
125:名無しさん＠九周年
08/09/22 22:09:21 sFLUKe8E0
むしろこれで死にたい
126:名無しさん＠九周年
08/09/22 22:09:25 Pa9SCpaH0
むせる感じのﾏｽｸを発売してくれたら
よろこんで3ヶ月分購入するよ
127:名無しさん＠九周年
08/09/22 22:12:07 O0xk85JqO
家族三人分に
弟夫妻んとこは子供もいるから…
あいつら絶対知らないだろうし買っておいてあげないと
128:zash1000 ◆H8s.SckvxY
08/09/22 22:13:30 xhbX/xOz0
>>126
で、かっこよく投げ捨てて、こころを決めるとw
129:名無しさん＠九周年
08/09/22 22:16:24 PjkgmCCJ0
今のH5N1型が新型になったとすると、強毒型だから死因は多臓器不全かな
全身の臓器から出血して死ぬらしいから、かなり苦しそう
こんなので死ぬのは嫌だな
130:名無しさん＠九周年
08/09/22 22:17:29 ABo8Seft0
New World Order!
／＼
／ ⌒ ＼ 薬害エイズ
／ ＜◎＞ ＼ 日本人を減らすためにわざとやったユダ
／ ＼ 血液製剤の輸入元であるアメリカで
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 日本人を減らすためにC型肝炎ウィルス仕込んだユダー
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ そして、農作物に
／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ アフラトキシンB1
／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ これでまた、日本人を殲滅できるユダー
／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ 次はウィルスをばら撒いてとどめを刺すユダ
／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼ 一部の生き残った日本人は我らのための
奴隷として生かしておいてやるユダ
131:名無しさん＠九周年
08/09/22 22:22:03 E2ZTlnHZO
去年冬に備蓄した食料品は食べてしまった…そろそろまた備蓄に励むか。
132:名無しさん＠九周年
08/09/22 22:26:17 tqS426yg0
「火事と喧嘩は江戸の花」
などと江戸っ子は言ったらしいが、ネラーだと
「インフルエンザと世界恐慌は2chの花」
ってとこか？
毎回毎回よく飽きもせず、
「もうすぐインフルエンザで何百万人が死ぬ」とか「もうすぐ世界恐慌が起きる」とか。
いや、むしろ望んでるんだろうな。。。
133:名無しさん＠九周年
08/09/22 22:28:38 QxK7rVK20
>>131
ちゃんと食べたら、補充しとけｗｗｗ
カンパンおいしいです。
134:名無しさん＠九周年
08/09/22 22:29:20 MiKFbMGx0
50枚入りとかので大丈夫？
135:名無しさん＠九周年
08/09/22 22:35:21 0KQ8HUFg0
実際に新型インフルが流行した場合、上水道とかに影響したりするもの？
一応食糧の備蓄を進めてるけど
水道がダメとなるとさらに手を打っておく必要があるんだよな・・・
136:名無しさん＠九周年
08/09/22 23:21:55 0carihW+0
社会インフラを支える人達と医療関係者、治安関係者には優先的に薬剤が回る
ようだから水や電気が止まる心配はいらないと思う。
感染が拡大すれば電車やバスなどの運行停止とかはあるかもしれない
137:名無しさん＠九周年
08/09/22 23:23:31 PSiHkwJK0
俺の中の買い推奨→「紡績」
138:名無しさん＠九周年
08/09/22 23:25:24 0carihW+0
>>135
あ、水の汚染が心配なのか。
一応基準では蛇口まで一定の水準の塩素濃度が維持されるようになってるから
心配はいらないと思うよ。心配なら充分煮沸して湯冷ましにして飲めばいい。
139:名無しさん＠九周年
08/09/22 23:26:26 mk7VVvhpO
一人一日2枚×50日が最低ラインだと思えるが
140:名無しさん＠九周年
08/09/22 23:30:04 hCf8q55E0
また「今年の風邪は悪い風邪」詐欺か。
ここまでワクチン作りまくっては高額でばらまきまくってるのも
日本だけなんだぜｗ タミフルだって、子供には余程でないと与えない。
厚生労働省のクズ役人って、全部死ねばいいのに。
141:名無しさん＠九周年
08/09/22 23:34:46 0carihW+0
>>132
正直 破滅願望はあるな。地球上の全てが滅茶滅茶になるのを望む自分がいる
そしてそうなった世界を一目みたら満足して自分も死ぬ。
そんな感じかな、新型インフルエンザにそういう暗い期待をしている自分が確かに
自分の中に居るという自覚はある。
そして世の中が自分にとって明るく楽しく宝石の用に大事なものならそんな気に
ならないだろうと思うと更に暗い暗黒の側の自分が騒ぎ出す。
142:名無しさん＠九周年
08/09/22 23:51:48 45KnnhYAO
秋だなぁもうしばらくしたらまたインフルエンザの季節がくるな
>>42
誰だったか…２０１１年までにはかなりの確率で来そうだと言ってなかった?
143:名無しさん＠九周年
08/09/22 23:52:43 UNqkLqhe0
>>116
「家族の生活を守るため」に出勤してウィルスに感染した挙句、
帰宅して家族にうつして殺すのですね？わかります
144:名無しさん＠九周年
08/09/22 23:59:45 j5yAhSxF0
新型ウイルスが流行してマスク備蓄してないﾔｼがマスク狩りしだしたら
完璧超人だな。
145:名無しさん＠九周年
08/09/23 00:09:48 t4+dpqUi0
>>73
風邪で使いきりのマスク買って使ったけど
どこにも使用期限なんて書いてないよ
146:名無しさん＠九周年
08/09/23 00:18:34 wZXIxx1K0
新型インフルエンザで２ｃｈのスレ巡回したらこんなもの見つけたよ
08/07/30 第８回新型インフルエンザ専門家会議議事録
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
厚労省の健康局長が冒頭のあいさつで
「政府といたしましては、この一刻の猶予も許されない危機的な状況において、
さまざまにこの間も新型インフルエンザ対策を強化しているところでございます。」
なんてこと言ってるよ。もう始まるのか？
147:名無しさん＠九周年
08/09/23 00:30:01 ZFmKR+qz0
電車の通勤通学にやっすい50枚500円とかの不織布マスクでもいい
ただし一回使ったらすぐ捨てること
帰りも使おうとポケットに入れるとそこにウィルスうようよ
常時2～3枚のマスクがあれば安心
自分は不織布+ガーゼのマスクが好きなんだけど
そんな使い方するにはちと高い
148:名無しさん＠九周年
08/09/23 00:31:31 wZXIxx1K0
>>146
しかしこの会議、本省の会議室でやってるのかと思ったら
場所:ＫＫＲホテル東京11階 孔雀の間
だってさ、 披露宴会場 じゃん。
場所:ＫＫＲホテル東京11階 孔雀の間
皇居の豊かな緑あふれる眺望が魅力のバンケットルーム
「孔雀」。和のテイストを感じさせる格子をモチーフにした壁面、
落ち着きのあるブラウンの床が醸し出すあたたかみのある
空間に、窓からの眺望が一層映えます。
ゆったりとしたテーブルレイアウトとグリーンのオブジェを
ポイントにデコレーションすれば、和やかでアットホームな
ウエディングになります。
70～140名 広さ／242㎡
URLﾘﾝｸ(www.kkr-hotel-tokyo.gr.jp)
イメージ１：URLﾘﾝｸ(www.kkr-hotel-tokyo.gr.jp)
イメージ２：URLﾘﾝｸ(www.kkr-hotel-tokyo.gr.jp)
イメージ３：URLﾘﾝｸ(www.kkr-hotel-tokyo.gr.jp)
こんな豪勢な場所で国民の運命を決める会議するのかよ。
ちょっと、腹が立った。
149:名無しさん＠九周年
08/09/23 00:40:45 shlG7x/j0
>>3
何でマスクかって言うとね、
「新型インフルエンザにかかった人がマスクをすると周りに感染しにくい」から、
社会的蔓延の時期に、猫も杓子もマスクして歩かせる事ができれば
爆発的な感染は防げるかもってきっと思ってるんだと思う。
社会を崩壊させない為には有効。とうとうここまで来たのか・・・・コリャ近いよ。
本当に皆に必要なのは、2週間程度の食糧備蓄なんだとは思うけどねぇ・・・
150:名無しさん＠九周年
08/09/23 00:42:48 JUCs6tkj0
はぁ？何十万人が死ぬって？
それで、マスクを用意することで、 誰が いくら もらえるんだよ？？？？？？？
151:名無しさん＠九周年
08/09/23 00:45:52 ZFmKR+qz0
新型感染症板には
備蓄スレもあるからみんな来てね☆
152:名無しさん＠九周年
08/09/23 00:46:49 DD8eyejIO
>>145
高性能のマスクには使用期限があるよ
医療機関が使うN95とかなんとかいうやつ
153:名無しさん＠九周年
08/09/23 00:49:06 shlG7x/j0
>>23
N９５は家族に感染者が出たときの看病とか
感染爆発時に病院に突入とかには有効かもだけど、
普通の時にはムリ。あれつけて生活ムリ。かえって苦しくてずらすから危険。
日本の防塵マスクだったらD2規格ね。でもほとんどいらないと思うよ。
サージカルは使い捨ての医療用の糞安いのが一箱100枚入りでネットにはゴロゴロある。
つうか、アスクルで見てみろ。医療用サージカルマスクが一箱500円位だ。マジで。
>>77
水が止まるようになったら社会の末期。地震の為の水の備えでよろしいかと。
154:名無しさん＠九周年
08/09/23 00:52:52 2nSg8noh0
このスレは>>2で終了
155:名無しさん＠九周年
08/09/23 00:57:23 nIexHiWB0
>>153
安いからと言って
口につけるマスクに中国製を使う気はさらさらない
156:名無しさん＠九周年
08/09/23 01:08:40 shlG7x/j0
>>155
ま、ぶっちゃけUSA製か日本製だけど？アスクルにある奴は。
医療用サージカルマスクの適正価格が100枚500円程度なんだよ。
157:名無しさん＠九周年
08/09/23 01:11:42 ConKC1hLO
※中国が日本向けマスク生産に興味を持ちました。
158:名無しさん＠九周年
08/09/23 01:17:48 d6+26R7q0
>>156
アスクルにあるやつの商品詳細には思いっきり中国製と書かれていますがね
159:名無しさん＠九周年
08/09/23 01:26:47 ZFmKR+qz0
どこのマスクがいいかねえ
実際自分でつけてみないとそれが合ってるか分からんから
マスク選びも難しい
（大きすぎて隙間ができて意味ないとか
小さすぎて耳が痛くて長時間無理とか）
N95はほんとの緊急用
常用できない。苦しすぎだし
高価すぎるし、顔にあったサージカルマスクを
短時間で使い捨てる方がまだまし
160:名無しさん＠九周年
08/09/23 01:28:55 d6+26R7q0
URLﾘﾝｸ(askul.jp)
中国製でも50枚で500円くらいで
一番安い日本製（ユニ・チャーム マスク立体タイプ サージカルマスク（3層式） 1箱（40枚入）で40枚565円
他の日本製は中国製の倍近く
どこが100枚500円程度が適正価格なんだか
161:名無しさん＠九周年
08/09/23 01:40:34 OY1MB20t0
>>3
だよなぁ なんで国民全員分のパンデミックワクチン用意しないんだよな
聞けば２５００億円程度っていうじゃん、せめて希望者分は用意するべきだろ
たった２５００億程度で国民の生命が大幅に救えるんだろ？
その後の人的損失とかパニック考えれば激安だろ
162:名無しさん＠九周年
08/09/23 01:41:55 p+rd49gI0
>>161
先払いでいいから、用意してほしいなぁ。
163:名無しさん＠九周年
08/09/23 01:45:04 FnVC/S5F0
これはパンデミックが発生してから沈静化までが8週間の想定ということか？
164:名無しさん＠九周年
08/09/23 01:47:56 p+rd49gI0
アスクルで売っているような安いので一人当たり4箱(200枚)用意しておけば、
少しはマシ？
一日3回使い捨てて、8週間以上分。いざとなったら重ねるとかすると
効果アップする？
どちらにせよ、冬に人ごみに行くようなときに、安いのでいいからマスクしてけば
普通の風邪、インフルエンザをうつされる可能性は多少でもへるよね？
うがい手洗いは基本として。
165:名無しさん＠九周年
08/09/23 02:02:23 yLSi3WRlO
マスクだけじゃ感染を防ぐのは難しい。一番良いのは引きこもる事だが、それも生活していく上では難しい。
166:名無しさん＠九周年
08/09/23 02:18:59 OFcoT4Qn0
普通の安物マスクだったらウィルスなんて簡単に通過しちゃうだろ！
とかバカにしてたら
「マスクをすることによって、呼気のため鼻・口内の空気が高湿度に保たれる。
この湿度がウィルスの感染力を抑えるのだ」
という話をどこかでだれかから聞いて（確たるソースはないんだけど）、目から鱗が落ちた。
てかまあなんにせよ、しないよりはしたほうがいいことは間違いないんだろうな。マスク。
167:名無しさん＠九周年
08/09/23 03:04:32 ZFmKR+qz0
インフルエンザにかかってマスクもしない馬鹿の
くしゃみや咳の飛沫を吸い込む確率が格段に
低くなるから隙間なくきっちり装着できれば
安いサージカルマスクでもおすすめ
168:名無しさん＠九周年
08/09/23 03:56:12 PPI3+JUm0
>>166 湿度の確保が理由なら不織布である必要は無いな。
不織布マスクの着用が感染（させること、させられること）を防ぐ有効な方法であることを
示す科学的データはあるのか？
169:名無しさん＠九周年
08/09/23 07:20:00 2imXrE6X0
まあ、地震大国のこの国で、備蓄はやっておくに越したことはないが、
備蓄厨の煽り方には、悪意を感じるな
170:名無しさん＠九周年
08/09/23 07:38:30 w1vkfPpR0
3Mの医療用サージカルマスクだと1枚25円か30円ぐらいはするよ
1枚1円ってのはちょっと・・・
171:名無しさん＠九周年
08/09/23 09:13:33 FeNj0mMJ0
どうしてマスク＝かっこ悪いという風潮があるんだろうか。
そのせいでDQNスイーツがマスクしなくて困る。
172:名無しさん＠九周年
08/09/23 09:47:04 uCN0XWwy0
>>171
実際に見た目がかっこ悪いから
それに煩わしいからできればつけたくないとも思う
173:名無しさん＠九周年
08/09/23 09:52:08 gGyt82kWi
吸引用パンティーなら５０枚はあるから
オレは安心かな。
174: ◆4OnnsbuTRA
08/09/23 10:40:32 y6fc3b0G0
>>51
最初はマスクと消毒剤を含めた衛生用品を。
次は地震対策として数日分の保存食料品と非常用品、日用品を。
それから長期保存できる食料品と日用品を少しづつ揃えていきましょう。
備蓄基本系
URLﾘﾝｸ(pandemicflu.cocolog-nifty.com)
>>168
人ではアメリカの大学でサージカルマスク着用のインフルエンザへの効果を
調べようとしましたが、脱落者続出で頓挫したようです。
実験室内で微粒子を使ったデータはこちらです。
他には海外でサージカルマスクで95%ほどの微粒子を遮断する効果ありとの
実験結果もあります。
新型インフルエンザ：咳患者にマスクを
URLﾘﾝｸ(www.npo-bmsa.org)
175: ◆4OnnsbuTRA
08/09/23 10:44:22 y6fc3b0G0
>>174
>サージカルマスクで95%ほどの微粒子を遮断する効果ありとの
これは他から着用者への遮断効果です。
176:名無しさん＠九周年
08/09/23 10:53:43 RkYnLaMlO
基本的にマスクの役割は感染者が非感染者に移さないためにつけるもの
非感染者も付けたほうがいいけどな
177:名無しさん＠九周年
08/09/23 11:23:51 G59zpLvc0
不織布マスク買おうかと色々なネットショッピングのHPみたら
どれもこれも原産国が中国なんですけど。w
178:名無しさん＠九周年
08/09/23 12:33:04 lIAV7lSe0
「サージカル・マスク」って、どんな別名がありますか？
いろんな同義語でキーワード検索をかけたいんですが。
不織布マスクもサージカル・マスクの同義語（別名）でしょうか？？
179: ◆4OnnsbuTRA
08/09/23 14:04:33 y6fc3b0G0
>>178
外科用マスクです。
不織布マスクだと花粉症用、食品衛生用マスクなども含みます。
180:名無しさん＠九周年
08/09/23 14:26:22 wco+Zxax0
中国製マスク買って意味ないんだよな・・・
181:名無しさん＠九周年
08/09/23 14:26:31 erhS/R9o0
>>8
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