08/09/22 07:47:44 KFZKpbK+0
>>223
せめて家族がいるのなら、ホームではなく
デイケアやヘルパーを活用して、夜だけでも家族で見る方がいいのだろうが
これも難しい。
うちは家族で看ているが、肉体的もそうなんだろうが精神的ストレスがものすごい
それでも、人が認識できる以上、できる限りと頑張っているが、各自の仕事はほぼ全滅に近くなっている
まあ、家族で看るのが困難なんだから、ホームはそれこそ大変なんだとも言えるけどね
どうしたらいいのだろうね
225:名無しさん＠九周年
08/09/22 10:45:00 WSoyD1jy0
この長寿になって、ボケたり、なかなか死ななくなった老人を家で面倒見るなんて、
不可能だよ。普通の人には。
226:名無しさん＠九周年
08/09/22 10:55:44 Co9pjp5I0
カメラを設置されて困るのは認知症患者じゃなく、ホームの職員だろ。理由はわかるよね？
227:名無しさん＠九周年
08/09/22 11:00:43 WeDqhWlE0
虐待介護士の意見なんか聞かなくていいのに。
228:名無しさん＠九周年
08/09/22 13:05:44 GqqT+yRa0
「ＮＰＯ法人・全国認知症グループホーム協会」とは
２月に一回の20ページ程の会報発行
非定期の連絡文書の発行
非定期の講習会、セミナーの開催
年一回の全国グループホーム大会の開催などを、主な業務とする。
ここに加入してると、三井住友火災海上の賠償保険に、安く加入できるので、とりあえず入会はしてるが
協会自体は、事業者に対して、特になにかを命令できる立場ではないはず。
今回、協会が事業者の利益になるのか不利益になるのかを
議論もせず、カメラシステムの開発者に圧力をかけて
発売を延期させたことを、まことに遺憾に思う。
別に協会に入会したまま、このシステムを導入しても問題はないはずだが
頭に来たので、そろそろ脱会すべきかと考えている。県の連絡協議会に入っていれば用は足りるし。
229:名無しさん＠九周年
08/09/22 21:25:14 5BDuhfGd0
>>223
家族から追い出されたヤツならではのセリフだな。
230:名無しさん＠九周年
08/09/22 21:28:37 vhxP1agA0
虐待が撮影されるから反対なのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
231:名無しさん＠九周年
08/09/22 21:43:34 yJGJWnv10
同居してる実の家族でさえ、悪い風にボケた痴呆老人の介護は「地獄そのもの」だからな･･･
同じ痴呆でも、ウチの場合は爺ちゃんは手間かからなかったけど婆ちゃんの時は修羅場だった･･･
いかに金を払ってるとは言え、極力従事者の負担を減らすようなシステム作りは必要だよ。
家族だって持て余す者を、あかの他人が面倒見るんだから･･･
大体、痴呆老人が「プライバシー」なんて物を気にする訳がねぇだろうが･･･
232:名無しさん＠九周年
08/09/22 21:46:18 XcQaiOAw0
そりゃ上の人間は綺麗な事いってられるよね。
上の人間は現場に出る訳じゃないしさ。
233:名無しさん＠九周年
08/09/22 21:54:36 VQiwKEgp0
>>228
もし協会が登録しているグループホームに相談もなしに>>1みたいな圧力をかけているのなら、
登録者の総意でもないものをあたかもそうであるかのように世間に印象付けるのはなぜなのか、
協会幹部を追及してはどうか？
234:名無しさん＠九周年
08/09/22 22:03:42 ZBPYIkte0
認知症のみなさんが「監視されてる」なんて自覚するかな？事故防止とか虐待防止に
効力を発揮すると思うんだが・・・。なんか「街なかに『監視カメラ』を設置すんな」
とか言ってる団体を連想した。
235:名無しさん＠九周年
08/09/22 22:13:31 Yn32g5sR0
>>233
俺も事業者だが、協会には質問状を送ろうかと思っている。
記事を読む限りでは、介護者、要介護者どちらもハッピーになれる
システムにしか思えないんだわ。
236:名無しさん＠九周年
08/09/22 22:16:43 nVVE2LdM0
プライバシー原理主義者は無人島にでも行ってください。
面倒見ろと言いながら監視するなとは、一休さんでも解けない問題だ
237:名無しさん＠九周年
08/09/22 22:22:19 SCjyKJJa0
その前にさ、こういう場所に勤めてみればいいのにな。
俺の場合はカメラ必要。だって今だって赤外線センサーで
囲まれて夜はロックが自動でかかる施設で抜け出す
痴呆症の老人が居るんだぜ？
それを探すのにどれだけ労力いるんだよ＞＜
>>234
認知症の連中が駄目なんじゃない。そうした家族がＤＱＮ。
何かあることに「プライバシーが！！」ってさ。本当に基地害ＤＱＮだよ。
ちょっと昔は個室と４人部屋と６人部屋が同料金だった。そうしたら
認知症の連中がみんな個室に入る。症状が重くないと（動けない等）ダメ
なんだけど「プライバシーが！！」っていつも言う。
料金改正（補助が改正されたので）したら途端に「６人部屋にしろ！！！！」
だもんなwwww
238:名無しさん＠九周年
08/09/22 22:34:43 lcJoWZZqO
ちゃんと監視してやった方が危険が少なくて良いに決まってんだろ
ついでに介護者の気も楽になって最高だろうが
239:名無しさん＠九周年
08/09/22 22:35:11 yJGJWnv10
>>237
本当にプライバシーが大切だと考えてたら、
施設に家族預ける訳が無いんだけどね。ｗ
240:名無しさん＠九周年
08/09/22 22:54:26 IGkSwkem0
ゆとりはがっかり世代
241:名無しさん＠九周年
08/09/22 23:00:09 Yn32g5sR0
監視じゃなくて、グループホーム職員がしているのは「看視」だから。
肉眼での見守りが良くて、機械を経由した見守りがなぜいけないのか
協会のいいたいことはさっぱりわからんな。
242:名無しさん＠九周年
08/09/22 23:07:31 yJGJWnv10
>>241
だよな。例えば
「一部屋に一人常に専従の担当者が付いて、24時間安心サポート」
なんて所が在れば大絶賛だろうにな。ｗ
なんでカメラじゃダメなのかと。ｗ
243:名無しさん＠九周年
08/09/22 23:12:28 kdtCzXsqO
人権って、弱者をより窮地に追いやる為の方便？
244:名無しさん＠九周年
08/09/22 23:12:38 yvksUJso0
モザイクかけるとか
245:名無しさん＠九周年
08/09/22 23:15:56 6BxMpCcd0
カメラ取り付けてるところ知ってるけど。。。
あまりないのか..
でも本人は知らないとは言え
認ちゃんにプライバシーがないのは可哀想だともオモタヨ
仕方ないけどな
246:名無しさん＠九周年
08/09/22 23:17:33 D9dJrKao0
有料老人ホームで各階の廊下に監視カメラあるところ知ってるが、
あれは入居者の監視じゃなく、介護職員を監視していたな。
247:名無しさん＠九周年
08/09/22 23:21:06 bFyDxuuB0
インターネットで中継して、家族が見れたりしていいのにね。
248:名無しさん＠九周年
08/09/22 23:25:23 eijO1tom0
>>246
それはあるだろうな。認知症の老人を介護していると、相手の病気は
重々分かっていても、引っぱたきたくなることがある。施設なら、
監視カメラぐらいつけとかないとアブナイだろう。
>>1は、入居者の人権に借口した「介護者の人権」だな w
249:名無しさん＠九周年
08/09/22 23:25:56 Nr36GopQ0
問題あるなら個々のグループホームが導入しなけりゃいいだけだろ。
開発自体に反対というのは、実際は需要がかなりあるからだろうな。
現に商品開発されると「買ってしまうに違いない」という意識の裏返しだろ。
250:名無しさん＠九周年
08/09/22 23:25:58 bTSfIGFrO
機械は使うな！
ちゃんと看護しろ！
でも金は今のままね^^
これじゃ人がいなくなるわな～
251:名無しさん＠九周年
08/09/22 23:27:06 yJGJWnv10
>>247
一時期そう言うシステム作って売り込もうかと思った事があるんだけど･･･
老人ホームとか保育園とか･･･
でもやっぱ、アンケート結果は現場の人間の「反対」が多かったんだよね。
施設に家族を預けてる人間には評判良かったんだけど。ｗ
252:名無しさん＠九周年
08/09/22 23:28:31 Skmk7sRqO
認知症すすむと勝手に何でも食べる人や、長距離を金も使わずに行ける人もでてくるけど、いいの？
253:名無しさん＠九周年
08/09/22 23:30:20 Yn32g5sR0
>>249
なるほどな。
俺も協会は、なんか後ろめたいところがあるのか
自分の協会に金を落とさない製品を阻止してるのかの、どっちかだと思う。
254:名無しさん＠九周年
08/09/22 23:34:42 Gnqt1MjP0
あはは
これもちろん入所者が「プライバシーの侵害」
を主張してるんだよね？
255:名無しさん＠九周年
08/09/22 23:35:24 eijO1tom0
>>252
＞長距離を金も使わずに行ける人
エネルギー問題の解決の糸口になるかもしれない。経産省の所轄だが。
、、、あっ、そういうことか w >>1
256:名無しさん＠九周年
08/09/22 23:36:32 fJT9AK8x0
年寄りまでゆとり
この国はどうなるんだ
257:名無しさん＠九周年
08/09/22 23:37:08 OD2Gkpvp0
【社会】 白バイから逃げたノーヘル１６歳少年のバイク転倒、同乗１６歳少女がタンクローリーに轢かれ死亡…石川★１２
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板)
258:名無しさん＠九周年
08/09/22 23:38:02 Jo/bvLYr0
これ、身体拘束だよね
だめだよ、ガイドライン違反。
259:名無しさん＠九周年
08/09/22 23:40:04 KQojHIs0O
ゆとり世代がなんかやらかしたのかとおもた
260:名無しさん＠九周年
08/09/22 23:43:13 qltVyncz0
>>251
ビデオ記録に残り、ほったらかしにしているのがばれるから
自分に後ろ暗い所がなければ反対する理由は何も無い
261:名無しさん＠九周年
08/09/22 23:44:59 HMRW+Bss0
介護利権つぶせ、マジで
立派な箱物造って、介護員にわープアっておかしいだろ
介護利権つぶせ
262:名無しさん＠九周年
08/09/22 23:45:46 HMRW+Bss0
>>260
でも、あれだ。結果的にミスしたことになったら、職を失うって心配はあるな。
263:名無しさん＠九周年
08/09/22 23:48:43 HMRW+Bss0
異常を感知する技術ってのは日本が得意な分野じゃないか。
輸出商品になりうるから、どんどんいれていくべき。
264:名無しさん＠九周年
08/09/22 23:51:25 5sIpGnzr0
重大事件を起こす蓋然性高い人物でも、まだ事件を起こしていない場合は
精神病院への措置入院を法的に強制できない
世間に迷惑をかける恐れがない人たちのみを対象にしてるなら
プライバシー侵害という主張も考慮すべきだが
危うい人についてはきちんと管理できるようにするほうが
本人・家族・社会のためになるだろう
人権の一言で大雑把に片付けちゃいかん
265:名無しさん＠九周年
08/09/22 23:52:04 eijO1tom0
>>263
デジカメの「笑顔センサー」だとか、防犯用の「画像分析して不審な挙動が
あると警報を発するシステム」とかあるものね。>>1のも、単なるCCTVじゃ
ないのかも。
266:名無しさん＠九周年
08/09/22 23:56:00 HMRW+Bss0
日本人は、人の感情を読み取る技術が得意だ。
他の国が神だ、王だといっている時代に、
既にライバルへの怒りを言葉に置き換えて１０００年間も読まれている不思議な国。
画像認識処理の開発はどんどんやるべき。
267:名無しさん＠九周年
08/09/23 00:00:15 Yn32g5sR0
記事によると、カメラは共有部分を写すんだ。個室じゃない。
＞入居者や家族の了解を得て、
許可を得てるんだな
＞玄関や廊下にカメラを設置し、
共有部分だな。個室やバストイレじゃないんだな
＞台所などにモニターテレビを置いて、職員が入居者の動きを画面で確認できるようにした。
ホーム内で、ホームの職員が見るんだな。外部の人間じゃなくて
これで、どこが「利用者からすれば監視以外の何ものでもない」になるのか、ポカーンだな
268:名無しさん＠九周年
08/09/23 01:06:41 H/v2CZ2J0
ここに登録して介護の仕事みつけよう。
今ならプレゼントももらえるよ。
URLﾘﾝｸ(www.iris-match.com)
269:名無しさん＠九周年
08/09/23 01:40:55 D51TJ4cO0
抑制での人権侵害は平気だが、自分らの悪行も映るカメラは反対ですねｗ
270:名無しさん＠九周年
08/09/23 01:49:00 DItZWnEE0
北海道はすごいぞ。介護の仕事で時給700円とかザラ。
そのうえ孤立無援状態なんて誰がやるってんだ。
271:名無しさん＠九周年
08/09/23 02:55:36 0YsRXOjt0
この団体の連中は、老親の介護を自宅で自分で24時間やってるんだろう。
不特定多数に公開されるわけでもなく
秘密裏に撮影されるわけでもない。
それに反対するって、やっぱし>>5なのか？
272:名無しさん＠九周年
08/09/23 06:54:23 tZRaDopl0
反対理由に、プライバシーの侵害を使うのはおかしいぞ。
今回のプランは、玄関や廊下という半公開の空間の話だろ。
・見守りの対象場所を家族の同意を得られる場所に限定し
・外部へ映像が流出しようがない装置にする
というような配慮さえあれば十分に合意できるケースは多いはず。
人間がやるべきお世話に力を入れるためにも、
機械にやらせて構わないことは機械に任せるべきだよ。
273:名無しさん＠九周年
08/09/23 07:03:31 8QTd5hOKO
だいたいなー
こんな映像見たがる奴はいないだろ
274:名無しさん＠九周年
08/09/23 07:16:26 wXEb3OXTO
業務の負担軽減を考えなければ、介護職は衰退する一方だな。
スレチだが、外国人介護士は逆効果だから。
介護職の衰退を促す。
275:名無しさん＠九周年
08/09/23 08:47:47 vT/F3I+K0
監視がいらないなら
自宅で介護しろよ
276:名無しさん＠九周年
08/09/23 18:36:09 u0eqIkpqI
いまからでも遅くないから、協会はコメントを凍結して
開発、販売を再開してくれ。
現場で働く者だ
277:名無しさん＠九周年
08/09/23 19:15:56 GTwkdorr0
難しいのは部屋までカメラが入り始めると、中々同じ人間同士という感覚を保つのが難しくなる。
相手は全てをさらけ出すだけで、こちらは一方的に観察する立場に固定されると、
段々人間扱いしなくなるんじゃないかな？
この協会がここまで危惧して、反対しているかどうかは分からないが。
カメラがあるとどうしても使いたくなるし。相手を完全にコントロールして掌握しようとする欲望が
抑え難く出てくる危険がある。
278:名無しさん＠九周年
08/09/23 19:19:13 QvpPUvAbO
面倒見てもらってる人間がプライバシーとか意味わからん
浴室やら便所にまで設置する訳じゃないんだろ？
279:名無しさん＠九周年
08/09/23 19:22:14 TiNO81Vc0
自由より、命のほうが大事じゃないのか？
280:名無しさん＠九周年
08/09/23 19:24:26 xLxCPzqJ0
>>278
浴室やら便所にも設置しないと危ない気がする。特に浴室。
溺れたら大変だ。
281:名無しさん＠九周年
08/09/23 19:31:17 zrERtY1xO
こんなだから看護の使い走りから抜けれないんだよなー
ふぅ
282:名無しさん＠九周年
08/09/23 19:55:56 u0eqIkpqI
>>277
言われたいことはよくわかる。気をつけないと。
でも、その問題点はカメラと関係なくて
カメラがなくても利用者をモノ扱いするような組織や介護職は、すでにおるのよ。
食事介助ひとつにしても
一郎にご飯を食べさせる なんて言う馬鹿介護員がいてな
一郎さんに、ご飯を食べていただく。と言いなさいと指導してるけどな
言葉づかいの問題じゃなくて、認知症高齢者を、人格のあるお客様一個人として
尊重できるのかどうかということに問題はあると思う
283:名無しさん＠九周年
08/09/23 21:47:34 89PPm5+f0
実際は隠しカメラ設置してあるような所もあるんだろうな…
284:名無しさん＠九周年
08/09/24 16:42:39 76JNpi3L0
要はあれだろ、協会の副代表理事が石川県で、その地元で
自分の意に反する事をするヤツはつぶすって事だろ。
285:名無しさん＠九周年
08/09/25 05:21:44 KLXNU3FjO
ボケて糞尿たれ流してるようなキチガイ老人にプライバシーなんかやらなくていいだろ
クソボケ老人に人間らしい生活なんぞ与えて何なるんだ
自分でクソを食ったり撒き散らしたりするような老人は衛生的な面から見て即監視すべきだろ
仕事といえども片付ける身になれよ
撒き散らされる前に制御する事が先決
面倒みてやってる介護や看護がやりやすいようにすれば良い
286:名無しさん＠九周年
08/09/25 05:29:25 GsHi+t6E0
小規模のグループホームは今のところ軽装で開業できるのが経営者的には旨味なんだな
こういうものが開発されて標準仕様＝施設基準になってしまうと経費が増える
その辺がイヤなんだろうな
287:名無しさん＠九周年
08/09/25 05:49:09 xlH2OhJlO
スプリンクラー設置義務付けなんて話も消えましたか
288:名無しさん＠九周年
08/09/25 05:54:33 wed0xAdrO
所詮福祉・介護関係なんてすべて利権が絡んで作られている。
あのコムスンだって創業のそもそもは官僚側から折口に話を持ちかけた訳だし。
289:名無しさん＠八周年
08/09/25 06:09:21 peqCXNHf0
これは介護職員が本当に仕事をしているのかも「監視」できるからなぁ。ｗ
反対するのは当然じゃね？
290:名無しさん＠九周年
08/09/25 06:12:59 2nLUCspg0
アホな研究やってますね。こんなのに研究費下ろすな、ボケ。
291:名無しさん＠九周年
08/09/25 06:17:51 R12bgnstO
>>289
↑正解だろ
介護職員がマズいことしていることを白状したようなもんだ。
292:名無しさん＠九周年
08/09/25 06:20:21 LV+sAiJv0
カメラで見るのはダメだけど、密室で直接なんかするのはプライバシーの侵害じゃないんだ。
ふーん。
293:名無しさん＠九周年
08/09/25 06:30:00 5KaUkMnw0
JAIST、こういうことしてたのか。
294:名無しさん＠九周年
08/09/25 06:41:47 MCIU+o8w0
周りを見てると大卒の介護職の離職率がすごく高い気がする
大卒だから転職するときに専門卒ほど困らんしな
295:名無しさん＠九周年
08/09/25 07:02:37 WrMnizat0
入居者を見守るのはプライバシーの侵害です
296:名無しさん＠九周年
08/09/25 07:37:45 uQWBItooO
実物は知らないですが、仮に監視システム設置しよう思ったら
食堂1、ホール(死角なくすため)2、玄関1、ついでに防犯のため玄関外1
くらいになりますよね。
モニター数台
コントローラー
レコーダー
プリンター
とか周辺機材込み込みで150万で済みますかね…
297:名無しさん＠九周年
08/09/25 08:07:50 C6VsHWiCO
夜勤で介護士が二人しかいないときに、暴れてどうしようもないボケを介護士が二人がかりで対応しているとき、他のボケの監視は誰がするんだ？
ボケ同士で相互監視でもさせるのか？