08/09/19 02:15:07 0+iLKyfQ0
>>38>>45
911のせいで高校の修学旅行が国内だったお年頃だな。
>>39
4千万どころか3億近く差がついてるじゃねーか
54:名無しさん@九周年
08/09/19 02:15:12 E8tDuToc0
80年生まれのゴミクズゴクツブシニートだからもう人生なんてどうでもいいや。
55:名無しさん@九周年
08/09/19 02:15:29 9Mo12+NpO
自民党は世代間の分断狙ってんじゃないの?
責任は自民党なのに
56:名無しさん@九周年
08/09/19 02:16:26 jwtcNVcr0
団塊もいいけどさ、65~75ぐらいの世代が一番の逃げ得じゃね?
戦中派気取ってるけど戦争で苦労したのはお前らの親だろうと。
一番モラルが崩壊してるのもここ。
最近の企業の不祥事の責任者もだいたいこの世代では?
57:名無しさん@九周年
08/09/19 02:16:34 gQc6duZY0
>>54
あれ、ここに俺がいるよ
58:名無しさん@九周年
08/09/19 02:16:48 1n1HWJyc0
高齢者の人口比率が上がる
↓
高齢者受けする政策
↓
選挙ウマー
もう完全に負の連鎖入ってるからどうにもならん・・・
若者の未来は暗いよ
59:名無しさん@九周年
08/09/19 02:16:49 4Xg0F1850
その自民党を数十年支持したくせにw
60:名無しさん@九周年
08/09/19 02:17:11 n5Ie04TfO
>>10
昭和14年なら+
昭和39年なら-だよ
61:名無しさん@九周年
08/09/19 02:17:24 H3/zKtvdO
日本人は公正さに鈍感だよな。政治家やら官僚やら経営者にいいように教育された結果だわな
62:名無しさん@九周年
08/09/19 02:17:28 VE55vSDz0
1940年生まれってそんなに恵まれてるかね?
子供の頃は戦争末期、終戦直後で飯も満足に食べれてない人の多い世代だぞ
週休1日で働いてた期間が長いし、この計算ほど美味しい世代ではないと思うがなぁ
63:名無しさん@九周年
08/09/19 02:18:10 +BmqFu570
>>1
まぁ何を今更という感じだがw
このスレ読んで問題意識を持ってくれるゆとりが増えればいいがな
64:名無しさん@九周年
08/09/19 02:18:14 9JwFR4A50
また世代間対立をあおる記事か
この手の馬鹿記事を垂れ流すマスゴミ記者は脳をいっぺん洗ってこい
65:名無しさん@九周年
08/09/19 02:18:27 QM3R/tdh0
>>51
要するによ、自公の対抗馬が毎日新聞だったらどっちに入れるよ?w
そういう状況じゃんwww
66:名無しさん@九周年
08/09/19 02:18:37 sRcHHb1+0
>>56
その世代は子供の頃に貧乏を経験してるから相殺されてる
団塊は一度も苦労を知らないまま死んでいく世代
67:名無しさん@九周年
08/09/19 02:18:48 0+iLKyfQ0
>>51
自分が推薦できるほどの人材が居ないから選挙に行かないだけだ
ウンコの中からマシなウンコを選ぶ選挙じゃなくて、投票してもいいと思わせる人材が居ないのだよ
選挙も一定票確保できなかったら、やり直しって風にして、みんなに投票手貰うようにした方がいい
68:名無しさん@九周年
08/09/19 02:18:51 RHg4i9y+0
つまり75~85年世代は社会保険料を払うだけ損ということだな。
69:名無しさん@九周年
08/09/19 02:19:43 bL090axs0
損か得かはわからん
ただまあ払うほど余裕もない
70:名無しさん@九周年
08/09/19 02:20:37 fC34foUD0
お前らがちゃんと選挙に行って、共産党に投票しないからこんな事になってるんだよ。
71:名無しさん@九周年
08/09/19 02:20:45 4Xg0F1850
年金なんか払うわけないわ
72:名無しさん@九周年
08/09/19 02:21:18 dEZqpRK60
1980年生まれだけどこの世代に生まれて幸せだったけどな
ファミコンや漫画や音楽やら一番栄えてる時代を楽しめたし
まあ今そこそこの職にありつけてるから言えることかもしれんが
10年前にも10年後にも生まれたくなかったな
73:名無しさん@九周年
08/09/19 02:21:50 /7KJ6FVU0
>>53
そうそうw
海外じゃないけど沖縄行きが
米軍基地があるって理由で九州旅行に変更になったorz
74:名無しさん@九周年
08/09/19 02:22:17 1CMvzmGX0
>>16
16 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2008/09/19(金) 02:05:54 ID:LPpX3f+U0
つまり1975年~85年生まれは不良資産だったってことですね わかります
ちげーよバカ、2500万円の享受ができない
「赤字分」若者の財産を食いつぶしてる連中がいるってことだよ。
1400万円の黒字を受け取ってる世代とか、
あるいは、1400万円の黒字を受け取ってる世代とか、
もしかしたら、1400万円の黒字を受け取ってる世代とか、
たぶん、1400万円の黒字を受け取ってる世代とか、
確実に1400万円の黒字を受け取ってる世代とか、
戦前、戦中の人間が苦労して作り上げた日本の産業立国を食いつぶしてる
共産主義学生運動したクズどもが、現在の黒字を享受してる老人の大半だからな。
共産主義者は本当に「働かない」「権利は主張」「利権は主張」のどうしようもないクズばかりだ。
奴らが「最初から崩壊することがわかっているが、自分たちが上手い汁を吸え、子孫が苦しむ」
年金システムを作り上げて、現在の状況にいたってるのをお忘れなく、
政府だけの責任じゃないぞ、戦後の戦争を知らない中年・老人世代がグルになって、
戦争の自虐史観や、デタラメなシステムで日本の子孫を利用してあざ笑ってるんだぞ。
75:名無しさん@九周年
08/09/19 02:22:27 ydV4V4Aa0
老害で自滅するのも現実味あるな
76:名無しさん@九周年
08/09/19 02:22:44 cyy42pAHO
そこで相続税強化ですよ!
富の再分配を名目に強制徴収!
もちろん再分配なんてしませんよ?
するとしたら戻し税で経団連へ再分配。
お前ら乞食世代には何もやらん!
生まれて来たお前らが悪い。
77:名無しさん@九周年
08/09/19 02:22:45 qrpv57Aa0
農地改革:URLリンク(ja.wikipedia.org)
地主が保有する農地は、政府が強制的に安値で買い上げ(事実上の没収)、
小作人に売り渡された。これは、全国的に行われ実に7割余りの農地が
地主から小作人のものに換わった。
これぐらいの大胆な政策が欲しい。
とにかく、老人から搾取せよ!
78:名無しさん@九周年
08/09/19 02:22:55 bErPg89H0
ほんの一昔前には考えられなかった程の情報機器が、
小学生にすら与えられてる時代にさ、
テレビで煽られてそのまま投票したり、そもそも投票にもいかなかったりw
で、行かない理由が、「投票棄権も意思ですから」ってwww 笑わせんなってw
「白紙で投票しました!」とかさw
意味が無い、ということが理解できないんだろうね。
で?政治が悪い?
政治は国民が選べるんだよw
79:名無しさん@丸周年
08/09/19 02:23:14 O8qQZjWz0
>>71
ごく普通に働くとごく普通にとられるんだが・・・ 自営業か?
80:名無しさん@九周年
08/09/19 02:23:40 4PuqlJMy0
相続税をチャラか激安にしてくれれば良いよ
81:名無しさん@九周年
08/09/19 02:24:05 n5Ie04TfO
>>70
舐めんなコラ
共産党も過度の老人優遇政党の癖に
82:名無しさん@九周年
08/09/19 02:24:30 aZ/Uer950
まぁ85年生まれでも共済年金か最悪でも厚生年金をちゃんと満額納めてれば老後の心配はそれ程無いよ
下ばかり見て安心してもいかんが日本はこれでも経済的には恵まれた国だよ
83:ぽこたん( ・∀・ )φ ★
08/09/19 02:24:31 0
>>59
まあ、自民としても確実に投票に行ってくれる老人層は大事にしたいだろうからね。
でも、自民を支持していた60代・70代の老人層はあと10年~20年でどんどん居なくなる。
そして40代・50代は民主が強い。
そしてなぜか20代とかに自民支持が多い現状で、若者にも人気のある麻生さんが首相になった時に自民が変われなければ間違いなく自民党は終わりだね。
これから自民は若い世代の支持を獲得していかないと生き残れないよ。
せっかくネットの影響で自民寄りが多いのに、まともに対策をしないから最近は共産支持に流れている人もいる。
まあ、これから自民がどう生き残るか。
麻生さんがどうするか。とにかく思い切った手を打てないとダメだろうね。
84:名無しさん@九周年
08/09/19 02:24:42 9JwFR4A50
まあこんなインターネットなんかで不満ぶーぶー並べてるような奴が貧乏を語ったところでたかがしれてる
85:名無しさん@九周年
08/09/19 02:25:48 bL090axs0
適当に死のうや
めんどくさいし
86:名無しさん@九周年
08/09/19 02:26:36 bErPg89H0
団塊が悪いとか、相続税とかさ、
自分が団塊の世代だったら?とか、そのジュニアだったらとか、
大金持ちの子供だったら?とか、想像力が無さ杉だろw
そんな他人のことより、自分でできる最大限の努力をしてるのか?ってw
努力してるけど駄目なんす・・って?
駄目=努力が足りない。 はい。終了w
87:名無しさん@九周年
08/09/19 02:26:37 shI1iuqGO
>>62
だから、皆がそうなら不満は無いよ。
皆が貧困から豊かに…いいじゃない、幸せ。
努力で埋められない格差で貧困…これは酷い。
現代の健全な若年層は贅沢したい訳じゃ無いでしょ?
普通に家庭を持ちたいだけだと思う。
88:名無しさん@九周年
08/09/19 02:26:37 cyy42pAHO
工☆作
89:名無しさん@九周年
08/09/19 02:27:26 9JwFR4A50
今の若い奴らは豊かな時代に育ったせいで打たれ弱すぎるんだよ
90:名無しさん@九周年
08/09/19 02:28:41 apeZQqWD0
毎月旅行三昧の老人と、あまりにも貯蓄のない老人の格差もすごいですよ。
91:名無しさん@九周年
08/09/19 02:29:02 doL3XjcT0
>>62
親世代から何も与えられないのと
親世代から恩恵がそこそこ負担それ以上とどっちがいいのかだな
92:名無しさん@九周年
08/09/19 02:29:08 1aFIVUuM0
いわゆる道路族議員ではなく、
ネット族議員みたいなのが出てこないと
流れは変わらないのではないかな~。
結局、政治はその時代に合わせた、資源の適切な配分
(失敗するとバラマキと呼ばれるw)
をする仕事から変わる事は無いと思うし。
で、ネット族議員が出れば、ネット投票は当たり前になるんでは
って思います。
おっと、その前に若者が投票行ってそういう
議員つくれないと無理かもだが。。
次の政権がそういう風土つくってくれればなあ、、。
93:名無しさん@九周年
08/09/19 02:29:27 QM3R/tdh0
>>83
自民と民主どちらも選挙手伝ったことあるけど、どこ行っても考え方が古い。
自民党は昔のバラ撒き時代の感覚のままの人ばかりで、
民主党は春闘のことばかり考えてる人やバブル感覚な市民運動屋さんばかり。
20代の自民支持率はチンパンで決定的に下がってない?
どの政党にも白けてるのばっかだと思う。
ただ共産党支持率は若年層を中心にハネ上がってるだろう。
94:名無しさん@九周年
08/09/19 02:29:34 fG84Lwa8O
>>83
その40~50代が60代になったら自民党支持になるのではないか?
いやー、さすがにボクも丸くなりましたわーとか言いながら。
95:名無しさん@九周年
08/09/19 02:29:37 XvM2sm2f0
なんてくだらない世論操作記事w
全体的に低いよりはましだろw
96:名無しさん@九周年
08/09/19 02:29:47 rJYKVZSLO
そもそも職がないからプラスもマイナスもないわ
97:名無しさん@九周年
08/09/19 02:30:27 KK0oCt6v0
>>1
要は若い年代は不況で早々に権益を奪われ、年配は死守したと。
同一労働、同一賃金にならないのも、オヤジが無駄に高給もらってる
からだろ。
何が実力主義だよ。
未だに年齢で分ける悪平等主義じゃん。
98:名無しさん@九周年
08/09/19 02:31:00 JcdMct1L0
>>89
豊かっつーかドス黒い時代だな。
99:名無しさん@九周年
08/09/19 02:31:35 doL3XjcT0
>>95
日本の一人当たりGDPは年々・・・・
100:名無しさん@九周年
08/09/19 02:32:18 bErPg89H0
>>83
自民は変われそうだったけど、完全には変われなかった。
小泉時代に、野党も変われる可能性があったけど、安倍時代にまた腐り始めた。
でも、参院選で勝っちゃったから変われずに腐り始めた。
今度の衆院選は、自民が生まれ変わるチャンスなんで、負けた方が良いだろうと思う。
麻生さんは残念というか、ここで終了するしかないでしょう。
俺は「自由と繁栄の弧」に感銘を受けた一人ですがね・・・。
但し、日本国民全員が背負う負担は、相当なもんになると、覚悟しないとねw
101:名無しさん@九周年
08/09/19 02:32:23 ibjn0LPg0
ジャストミートなんだけど俺
ただの肉じゃなくて
102:名無しさん@九周年
08/09/19 02:32:32 lI8/US860
>>95
「豊かなジジィが若者に税金経由で医療費負担を押し付けてる問題」だろ。
生きてれば丸儲けとか、北朝鮮に生まれてないからセーフとか、
皆貧乏よりマシとか、いじ汚いジジィの振る舞いを華麗にスルーすんなよw
103:名無しさん@九周年
08/09/19 02:32:36 EJWtAX/B0
>>99
あがってるね
104:名無しさん@九周年
08/09/19 02:32:47 z6Ar1myA0
最新の情報で言うと日本の労働力人口は6662万人で短期アルバイト等も含めた就業者数は6406万人だから256万人も無職がいるんだよな。
5月から7月の2ヶ月間で72万人も失業者が出ていて、これから不況が予想されているから将来的に無職者は400万人を超えると思う。
労働能力のない消費するだけの扶養人口は4384万人もいる。ちなみに、実質の総人口は1億1304万人しかいないんだよね。
で、本題なんだが、
農業に従事している人がもの凄い勢いで減ってるんだよね。
つまり働くべき老人がみんなニート化してるってこと。
なんだろうね、これ。
URLリンク(www.stat.go.jp)
105:名無しさん@九周年
08/09/19 02:33:14 1CMvzmGX0
>83
>まともに対策をしないから最近は共産支持に流れている人もいる
この共産党に流れる連中は心底バカなんだと呆れるよ。
学識も思考も、何より自身で努力するということに対して貧弱というより他無い。
自分の能力の低さから必死に目をそむけて、怠惰にとりあえず死ぬまで生きようとしてる
連中が共産主義を楽園と思い込みたくて共産党に入る連中だな。
マジで死ねよと、共産主義は苦労や努力をしてる人間の生き血を吸うダニの宗教だ。
106:名無しさん@九周年
08/09/19 02:33:57 Ub6/8LngO
両親とも短命だったし多分俺もそうだから年金払いたくない
107:名無しさん@九周年
08/09/19 02:34:50 4PuqlJMy0
>>97
その給料を若い世代が相続できればいいんじゃない。
そうすれば今は薄給でも余裕をもって家庭を持てるし、親も安心するだろ。
その金を国がごっそり搾取しようとするから、親が生きているうちに
ガンガン使ってしまおうとする享楽的なニートが増える。
108:名無しさん@九周年
08/09/19 02:34:54 QM3R/tdh0
>>100
経験上、生まれ変われないと思う・・・
民主党も変だよ。
民主党がさっさと特亜に見切りつけてれば、郵政解散でも互角の結果だったと思う。
民主党は、なぜ取れる票を逃してまで特亜に帰依しつづけるのかがわからん。
自民党がアメリカに帰依してるのを批判したいなら、民主党はアメリカも特亜も両方否定すべき。
そのうえで民主党が格差是正を訴えれば郵政解散の自民党以上に勝てるだろうね。
民主党は、普通に日本国民の方向いてりゃ、今の自民党なんか楽勝で倒せるはずなんだよ。
ホント最低だわ。
109:名無しさん@九周年
08/09/19 02:34:55 JYj5iUEc0
>>65
そこは迷わず共産に入れるだろ
政権を取る心配はないんだから、カウンターとしては最高だぜ
ま、小選挙区は自・公と民主のどっちがより悪いかで判断するしかないけどな
京都1区以外は選挙区で共産候補に入れても死票で創価が喜ぶだけだし
110:名無しさん@九周年
08/09/19 02:35:24 1CMvzmGX0
>>100
>覚悟しないとねw
そこで自嘲で免罪符を得たいような笑いをするお前のどこに覚悟があるのやら。
30歳で年収1000万超えだが、
俺は最後の血の一滴まで抵抗するぞ。
111:名無しさん@九周年
08/09/19 02:35:49 vqdT7hcdO
団塊って
1949年~1959年生まれの奴等だろ
そこまで苦労してないんじゃね?
戦前戦中生まれは苦労してるだろうけど
団塊世代が就職する頃には週休2日は当たり前で肉体労働職でも初任給は現代の価値で言うと25万くらいはあったんだろ?
今の若い人達の不満は希望がないことだろ先行き不透明で給料も下がり続けて税金各種負担は上がり続けてるし
112:名無しさん@九周年
08/09/19 02:36:14 SdieC6DpO
そりゃ保守的になるよな
なのに、その保守的な性格まで否定されるんだから
オッサンどもには参るw
113:名無しさん@九周年
08/09/19 02:36:25 alSWzg+P0
親の遺産のあるやつが勝ち組ってことだな。
114:名無しさん@九周年
08/09/19 02:37:16 S5+S/XP00
登用経済の『世代間最終戦争』読んだけど、格差、ひどすぐる。
若年層の努力とか自己責任とか、そういう問題じゃないってことがよくわかった。
戦争すべき相手は誰か、それがよくわかる。
115:名無しさん@九周年
08/09/19 02:37:31 1aFIVUuM0
病院行くと思ってしまう事だが、
高齢者の方々も、今一度、
病院に行く前に本当に体調不良かを自問し、
寂しいから行ってる人とか、無駄に薬を処方されている人とか、
無駄使いが無いか、考えてみて欲しいと思います。
そうする事で、75歳以上30兆の医療費の節約が
少しはできるのではないでしょうか。
116:名無しさん@九周年
08/09/19 02:37:38 z+GfI2Xm0
>>95
アホか。世代差を算出してるんだから足したら0になるような数字が出てきてんの。
全世代0になりこそすれ、全体的にマイナスになるわけないだろw
117:名無しさん@九周年
08/09/19 02:37:58 JYj5iUEc0
>>105
全然分かってないな
昔は自民に任せておけば自民内部の各派閥でやりあってバランスの取れた政治になったのさ
今はもうそうじゃなくなった
だから、福祉や労働者保護の観点に立つ派閥の役割を共産党に任せるというだけの話
118:名無しさん@九周年
08/09/19 02:38:29 bErPg89H0
民主支持者の半分は、自民へのアンチテーゼ。
それは良いんだけど、その票を、当然ながら民主へ投ずる。
しかし、民主ってのは、与党から弾き出された与太者の集合体。
これが、本当に、「惜しむらく」なんだよね。
毅然とした党是を掲げた政策集団であれば、充分に投票価値があるのにさw
「自民党に反対!」が合言葉で集まってる集団でしかない。
そんな奴らが、どうやって国を運営できるんだ?っちゅーのw
それでも次は勝つんだろうけど。
119:名無しさん@九周年
08/09/19 02:39:32 Ub6/8LngO
パチンコ並に老人が食い付いて健全に金が動くものってないのかね
120:名無しさん@丸周年
08/09/19 02:39:46 O8qQZjWz0
まだ子供でバブルには乗っかれず、バブルのつけを払わされた世代は、
さらに年金のつけ払わされることになるのかな?
そりゃ子供も作りたくなくなるよな
121:名無しさん@九周年
08/09/19 02:40:26 z+GfI2Xm0
>>118
自民と民主議員じゃ平均年齢差10歳以上あるから
世代間闘争的に意味が無くは無い。
どっちも無能なら若い方に任せたらいいじゃん。
122:名無しさん@九周年
08/09/19 02:40:37 4PuqlJMy0
>>119
自分の孫への投資じゃない
123:ぽこたん( ・∀・ )φ ★
08/09/19 02:40:57 0
>>100
でも、麻生さんがダメだったら自民もダメだろ。
次が育っていないし、今総裁選に出ている面子じゃポスト麻生にもならないよ。
それにまだ麻生の方がネットの効果を知ってる分、若い世代の意見を取り入れて貰い易い。
最も総理になったら手のひらを返して麻生さんも若い世代やネット層にそっぽを向くかもしれないけどw
>108
>民主党は、なぜ取れる票を逃してまで特亜に帰依しつづけるのかがわからん。
無理でしょ。いまの民主の裏にはたぶん中国がいるだろうから。
で、自民の裏にはアメリカ。
つまり、日本国民のための政党なんて無い。
だから、日本国民はましな方を選ぶしかない。
少なくとも米大統領選挙でマケインが勝ったなら自民に頑張ってもらわないといけない。
せっかくの「普通の国」になるチャンスなんだから。
124:名無しさん@九周年
08/09/19 02:41:10 oIKria/r0
>>117
逆に今時共産主義だのいってる>>105が大丈夫なのか心配になってくるな
125:名無しさん@九周年
08/09/19 02:41:25 JYj5iUEc0
>>107
国が何もしなくても旅行とかで使い果たそうとしてるのが団塊
126:名無しさん@九周年
08/09/19 02:41:39 z6Ar1myA0
加筆修正
最新の情報で言うと日本の労働力人口は6662万人で短期アルバイト等も含めた就業者数は6406万人だから256万人も無職がいるんだよな。
5月から7月の2ヶ月間で72万人も失業者が出ていて、これから不況が予想されているから将来的に無職者は400万人を超えると思う。
労働能力のない消費するだけの扶養人口は4384万人もいる。
ちなみに、14歳以下の子供の約1500万人を抜いた実質的な総人口は1億1304万人しかいないんだよね。
で、本題なんだが、
農業に従事している人がもの凄い勢いで減ってるんだよね。
つまり働くべき老人がみんなニート化してるってこと。
なんだろうね、これ。
URLリンク(www.stat.go.jp)
127:名無しさん@九周年
08/09/19 02:41:50 1CMvzmGX0
>>117
>福祉や労働者保護の観点に立つ派閥の役割
アホか、それは社会主義の仕事だろ。
ちょっと共産主義の意味を勉強して来い。
128:名無しさん@九周年
08/09/19 02:41:55 R0Jvri6j0
>>108
民主党はとれる票を確実に取りにいってるだけだろ
国民目線でいけば選挙でも勝てるはず(笑)なんて能天気なこと考えてないのは確かだな
良くも悪くも目先の票を全力で取りに行くのが民主党、浮動票より特亜票のが堅実と踏んだまでだ
129:名無しさん@九周年
08/09/19 02:42:50 UTRX5o2J0
>>8
よう 俺!
130:名無しさん@九周年
08/09/19 02:42:50 bErPg89H0
>>110
俺はあんたより10歳くらい上だけど、覚悟はあるよ?
現状のマスコミの動き、国民のリテラシーを観察すれば、
恐らくはどんなに抵抗しようとも、次は政権が変わる。
そこから始まる協奏曲に、どれだけ準備し対策を講じておくか?
これが、「覚悟」の部分だと思う。
131:名無しさん@九周年
08/09/19 02:43:03 gQc6duZY0
>>125
国内旅行だったらいいんだけどな
132:名無しさん@九周年
08/09/19 02:43:08 7kRMzsuu0
> 格差を是正しようにも、有権者の示す意志は過半数を占める50代以上の意思ということになりやすく、若年層の意思は政策に反映されづらくなっていく…。
まさにこれだよな
民主主義国家だからジジババの意見が通る
年寄りの意見を聞いた結果が少子化だよ
133:名無しさん@九周年
08/09/19 02:43:10 qrpv57Aa0
>>119 医療、介護じゃないか?
医療、介護の値段釣りあげれば、生み出される雇用もはかりしれない。
介護士がワーキングプアしながら老人の面倒みるっておかしいって
134:名無しさん@九周年
08/09/19 02:43:23 6XkCo6E+0
40年生まれ・・・また団塊かよ。
135:名無しさん@九周年
08/09/19 02:44:37 XvM2sm2f0
>>116
俺が言いたかったのは海外と比較した場合の話ー
136:名無しさん@九周年
08/09/19 02:44:39 X+AydY2q0
さてどうするね?
【経済】就職氷河期世代にフリーターや派遣などの非正規雇用者増加→彼らが老後に生活保護を受けると20兆円の負担増と試算★2
スレリンク(newsplus板)
元ネタ NIRA(総合研究開発機構)調べ
URLリンク(www.nira.or.jp)
URLリンク(www.nira.or.jp)
137:名無しさん@九周年
08/09/19 02:44:43 9+aAxT6n0
天下り爺さん、会社来さえしないのに高給取り、若者、深夜まで報酬なしの
サビ残、安月給なんてザラだからな。
138:名無しさん@九周年
08/09/19 02:45:58 bErPg89H0
>>123
麻生さんには是非とも総理になってもらいたいし、実際、総理にはなるんだろうけど、
次に衆院選には勝てないだろう・・・。
ただ、下野しても、自民総裁選挙には出続けて欲しいし、
どうせ、民主政権なんざ何年ももたないんだから、
そこで本格的な総理として、日本を担ってもらいたい、と思ってます。
139:名無しさん@九周年
08/09/19 02:46:05 E95cDFkI0
>>133
そもそも、何で介護士がワープアになっているのか理解に苦しむんだが。
140:名無しさん@九周年
08/09/19 02:46:15 n5Ie04TfO
>>134
昭和15年生まれは団塊じゃねえよ
141:名無しさん@九周年
08/09/19 02:46:27 QM3R/tdh0
>>123
でも株価見るとニューヨークも上海も大崩れだよ。日本は相対的にまだまし。
日本を東西から引っ張る米中がよろめいてる今こそチャンスのはずなんだよ。
外圧がかかりにくい状態で国民のための改革がやりやすい状態なんだから。
142:名無しさん@九周年
08/09/19 02:46:31 1aFIVUuM0
インターネット投票について
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(www.rieti.go.jp)
インターネットで投票できれば投票する」72・9%
URLリンク(www.excite.co.jp)
143:名無しさん@九周年
08/09/19 02:47:02 ydV4V4Aa0
アメリカに併合してもらえば一気に黒字化しそうだ
144:名無しさん@九周年
08/09/19 02:47:04 PNvaxw8V0
75年生まれです。ありがとうございます。
145:名無しさん@九周年
08/09/19 02:47:20 JYj5iUEc0
>>127
お前さんが話にならないアホだと言うことは理解した。以後俺にはレスをつけるな。
146:名無しさん@九周年
08/09/19 02:47:26 KTTFClwD0
定年になっても生活できないなら、資産全部宝くじに注ぎ込んで
当たったらラッキーで、外れたら生活保護受けるつもり
147:名無しさん@九周年
08/09/19 02:47:36 IzZsy7Tq0
>>139
介護職は公務員にすべき
待遇が悪すぎるだろ・・・・
148:名無しさん@九周年
08/09/19 02:48:44 +QNkJaxRO
努力不足だ!甘えるな!
団塊の口癖
149:名無しさん@九周年
08/09/19 02:48:46 A2AHJvNG0
84年生まれです
本当にありがとうございました
150:名無しさん@九周年
08/09/19 02:48:59 QM3R/tdh0
>>138
でも麻生には経済政策ブレーンがいないような気がする。
特亜問題も大きいけど今は経済政策が重要だから
安倍ちゃんみたいに精神論ばかり言って失敗するのの二の舞は避けて欲しい。
151:名無しさん@九周年
08/09/19 02:49:21 kLVcz6K5O
氷河期を作ったのはその親世代の経営者と政治家
責任なんて取らず搾取しまくり若者には根性が足らんとかクダ巻いて先に死んでく素敵な世代ですよ
152:名無しさん@九周年
08/09/19 02:49:44 wjfoTVhcO
世代間対立を煽る連中の意図が気になる…。
ホントは世代間格差より、世代に関わらず貧富の差がひらいてるのに。
153:名無しさん@九周年
08/09/19 02:49:49 lI8/US860
>>139
同意。
専門科出の大卒で、調理補助(コック見習い)より給与低いとか有り得ん。
あれはやっぱしどっかが中抜きしてんの? 単に国がケチなの?
154:名無しさん@九周年
08/09/19 02:50:37 snKZBB+t0
じゃあ、若者も老害見習って借金しまくって子孫に借金背負わせればよくねwww
155:名無しさん@九周年
08/09/19 02:50:47 eWnjNi52O
優遇されてた団塊の世代は自分達の子供世代に金むしりとられてるんだから
一番悲惨なのは団塊の孫世代
これは悲惨だよ
156:名無しさん@九周年
08/09/19 02:51:33 ilqpQuHc0
※これを世代間の分断工作とか言っちゃうやつは頭の弱い子か老人世代の第五列です
157:名無しさん@九周年
08/09/19 02:51:46 JYj5iUEc0
>>139
氷河期は不利な条件でも雇ってもらえるだけありがたいと思ってしまうからだな
この世代が揃って本気で「働いたら負けだと思っている」と言っとけば
介護職が時給せいぜい1000円のワープアってことはなかっただろう
元々時間の制約が非常に強い仕事だ
給与が安かったらそりゃあブラックだぜ
158:名無しさん@九周年
08/09/19 02:51:47 QM3R/tdh0
>>152
おまえがどうしてそんなウソをつくのかのほうが気になる…。
《各年齢層の所得格差の推移》 ('79 - '84 - '89 - '94 - '99 - '04)
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)
('04年度時点で30歳未満「だけ」が急激に跳ね上がっていることに注目)
159:名無しさん@九周年
08/09/19 02:51:49 wB54YPao0
じゃあ他国からむしりとればいいじゃない
160:名無しさん@九周年
08/09/19 02:53:02 1CMvzmGX0
>>124
共産党の恐ろしさをまったく理解してない馬鹿がまた一人。
なんで何も調べないで、勝手に妄想で政党語ってんだ?
いいからとっとと共産党の勉強してこい。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
>>145
何様か知らんが、俺は馬鹿の言うことは聞かん。
さっさと無知を自覚して勉強しろ、努力否定の恥知らずが。
161:名無しさん@九周年
08/09/19 02:53:41 qrpv57Aa0
医療、介護の値段は国が決めてるんだよ。
その値段が異常に安いから、医療は崩壊し、介護士はワーキングプアに
得するのは老人ばかり。
162:名無しさん@九周年
08/09/19 02:53:48 lI8/US860
>>150
別に安倍支持者じゃないけど、あの当時のマスコミは凄かった。
キモぃぐらい団結して、ひたすら政治っつーか安倍を叩いてた。
「任命責任」って、福田の代じゃ全然耳にしない…(´・ω・`)
163:名無しさん@九周年
08/09/19 02:54:17 1aFIVUuM0
あとは、昔は規制もすくなく、またある意味おおらかな時代であったため。
少々、ワンパクでも良かったが、
今は、規制でがんじがらめで、更に年寄りが利権を掌握しているので、
& 規制緩和したらしたで、年寄りが若者をカモにしたり、
若者文化と言っても、所詮は若者が商業的なカモにされてるだけなので、
多国間のフェアトレードとかの問題を言う前に、
世代間のフェアトレード推進を切望する。
164:名無しさん@九周年
08/09/19 02:55:32 QM3R/tdh0
>>160
おまえ、加藤を賛美する根強い一定層が出てきてる状況だぞ?
俺はボルシェビズムなんて全体主義だから大嫌いだが、次の総選挙では議席40超えもありえる。
165:名無しさん@九周年
08/09/19 02:55:38 LpTXr1uF0
貧乏人同士で損得いがみ合ってもなぁ・・・
上から数十億の土地でゴルフクラブ振り回しながら、見下して鼻で笑ってるやつらもいるわけで。
派遣業とかさ、ワーキングプアを生み出す根源を絶たないと
よくなる仕組み自体が確立できないわけで。
166:ぽこたん( ・∀・ )φ ★
08/09/19 02:56:00 0
>>138
>ただ、下野しても、自民総裁選挙には出続けて欲しいし、
無理だよ。麻生さんも68歳で今回がラストだよ。
だから、マスコミもそれが分かってるから麻生総理誕生は防げなくても、短期政権にするために、早期解散をって報道しかしないしね。
実際に、自民が野党になったら麻生の出番はなくなるよ。
最も
【政治】自民党内で衆院選「10月26日」前倒し論が強まるも、麻生氏は難色
スレリンク(newsplus板)
とあるように、リーマンショックなどで今は総選挙どころじゃないと思うけどね。
167:名無しさん@九周年
08/09/19 02:56:33 JYj5iUEc0
>>153
本来、金持ちの高齢者はそれ相応の負担をするという制度設計なんだが
奴ら世帯分離とかいろいろ工作して低所得者相当の金額しか払わないんだよ。
だからどこも中抜きしてないのに介護保険の破綻しかけてる。
ここでも悪いのは金持ちの老人。
施設もそんなに儲かってはいない、っていうか大赤字になって死にかけてるとこが多い。
168:名無しさん@九周年
08/09/19 02:57:20 0+iLKyfQ0
>>160
経済に一番詳しいのって共産党なんだぜ。
つーか上がいくら変わっても、官僚が変わらん限り大差ないと思う
が、民主に渡したら日本を勝手にうっぱらいそうで怖すぎる
あと、オランダの件からして移民賛成派には入れられんし
何処入れるか悩む
169:名無しさん@九周年
08/09/19 02:59:40 JYj5iUEc0
>>160
俺にレスをつけるなといったのがわからなかったか、タコ。
失せろジジイ。
共産党が政権を取る心配はない。
従ってカウンター、批判役としての能力さえあれば良い。
かつての社会党の位置付けだ。
170:名無しさん@九周年
08/09/19 02:59:41 bErPg89H0
>>150
安倍さんは、「喧嘩」が弱すぎた。罪に値するくらいに・・・。しかし、もはや仕方が無い。
>>166
だからさ・・・。残念だって思う訳ですよ。良い意味で、THE政治家だと思うからさ。
勝海舟的な匂いがするのかも知らん・・・。違うかw
171:名無しさん@九周年
08/09/19 02:59:57 QM3R/tdh0
>>168
詳しくねーよ。いまだにヘーゲル主義的な価値観でものを語ってる。
ただ雇用対策を求める層が劇薬として共産党を求めるのを止めることあできないだろう。
この状況では。
172:名無しさん@九周年
08/09/19 02:59:58 bgXxbWZ00
>>166
ぽ・・・ぽこたん?w
キャップつけたまま議論に参加してるのはじめてみたw
173:名無しさん@九周年
08/09/19 03:00:16 TrXX133U0
>>168
> 経済に一番詳しいのって共産党なんだぜ。
共産党なら為替・金利はどう持ってくの?
174:名無しさん@九周年
08/09/19 03:01:15 E95cDFkI0
介護と医療って患者とか選べないんだっけ?
選べるように出来れば多少はましになるんじゃねとか思わないでもない。
175:名無しさん@九周年
08/09/19 03:01:43 oIKria/r0
>>160
共産党についての話だったっけ?
共産党支持に流れる者は云々じゃなかったか。
176:名無しさん@九周年
08/09/19 03:02:25 ydV4V4Aa0
あぁ移民の手があったな
一番手っ取り早い
177:名無しさん@九周年
08/09/19 03:03:45 JYj5iUEc0
>>168
ああ、それはあるな。
専門家以外に過疎地の福祉崩壊問題とかちゃんと把握できてる記事って、
ググった程度じゃ赤旗しか出てこなかったりするからな。
178:名無しさん@九周年
08/09/19 03:04:04 QM3R/tdh0
>>172
ぽこたんは変態新聞騒ぎのときもコメントしてたよ。
>>173
俺なら「円高になっても株安にならない」というタイミング見計らって利上げする、と妄想w
日銀の中の人は実際にそのタイミング見計らってると思う。
円高+株高で債権安、さらに日米の金利差が逆転したら日本にマネーが集中するぞ。
179:名無しさん@九周年
08/09/19 03:04:26 z6Ar1myA0
選挙なんて行っても無駄無駄。
今の社会制度は若奴制だから、無駄無駄。
年代別の人口は、
20歳代が1697万人
30歳代が1817万人
40歳代が1579万人
50歳代が1918万人
60~74歳が2206万人
75歳以上が1055万人
つまり若年層に不利な福祉・医療政策を指示するであろう50歳以上の人口は5179万人もいる。
40歳代も含めると6758万人。
20~39歳の人口は3514万人しかいない。つまり、有権者数の34%でしかない。
で、さらに投票率が低いから、政治的には無視して良い搾取するだけの存在。
それがおまいらだwww
180:名無しさん@九周年
08/09/19 03:04:43 lI8/US860
>>167
分かりやすい説明thx...orz
181:名無しさん@九周年
08/09/19 03:04:56 CNRqBn5u0
>>19
フリーターはともかく、ニート優遇しても仕方ない。
この国が資源国ならそれで良いが。
この国で共産主義やってもダメだろ。
182:名無しさん@九周年
08/09/19 03:07:14 JYj5iUEc0
ID:1CMvzmGX0はそこまで言うなら共産党の恐ろしさとやらを具体的に説けば?
俺はもうNG入れるけど、説得力のある意見なら読んでもらえるだろうよw
ま、ただの自民党工作員には無理だろうし、あさま山荘とか叫びだすのが関の山だろうがな。
183:名無しさん@九周年
08/09/19 03:07:15 QM3R/tdh0
>>181
ニートは世代間格差と潜在的失業の複合形態だと思う。
若年層は貧富の差が激しいのに親の実家はそれなりにカネ持ってること多いから
就職できないけど親はそこそこの収入ある家がニートを生みやすいんだろう。
184:名無しさん@九周年
08/09/19 03:07:19 FlA8Hlr+0
経団連様の発表したありがたいお言葉
「国際競争力をつけるために、日本は少数のエリートと、賃金の安い使い捨て労働者だけにしなくてはいけない」
格差は意識的に作られてるんだよw
185:名無しさん@九周年
08/09/19 03:08:23 0+iLKyfQ0
>>176
オランダでは積極的に移民の受け入れ政策をとった。
しかし移民の半数は無職で怠惰なナマポ生活を送り、批判すれば人種差別だと
わめきたてた挙句の果て、ついに移民がオランダ国内で独立宣言まで始めたらしい。
結局移民政策を推進した左翼勢力がオランダ国内からまっさきに逃げ出したそうだ。最終的にはオランダの極右政党が移民排斥に動き出した。
しかし現在、年間3万人にも及ぶ中流階層のオランダ人が国外逃亡を始めており、自体収集の目処はまったくたっていない。
今の在日を見る限り、1000万も受け入れたらアレの延長線上でオランダの二の舞にしかならん。
つーか、オランダの事件で一番大事なのは、移民を受け入れたせいで、年間3万人も難民を出してること
つまり、やらない方がいい
186:名無しさん@九周年
08/09/19 03:09:34 lI8/US860
>>177
>過疎地の福祉崩壊問題
いやマテ、それは「田舎に居ても都市部レベルの各種インフラを
受けたい」ってゆー単なるワガママじゃないのか?
ヒトが少ないんだから色んなトコが手薄になるのは道理に過ぎないわけで。
予算・カネ・人を無尽蔵とみなす「共産設定」でない限り、
都市部でも微妙な問題を田舎で円満にサポれるとは思えんが・・・
187:名無しさん@九周年
08/09/19 03:09:35 oLDgCiyZ0
65年生まれのワシだが77年生まれの奥さん貰って幸せにしてあげてるぞ。
感謝しろお前ら。
188:名無しさん@九周年
08/09/19 03:09:49 bErPg89H0
ワープア問題もそうだけど、もっと競争させれば、その内、良い結果がでただろうに。
誰でも、ちょっとでも良い条件で働きたいんだからさ。
その辺の交通整理する時間と意見があれば、かなり前進できたハズなのにね。
また「失われた20年」とか、「第二の失われた10年」とかやってるんだろうね・・・。
>>172 ぽこたんは、変態新聞問題でもちゃんとした意見を述べておられるんだわさ。
というか、変態新聞問題で無理やりw?にでもスレを立て続けてくれたヒーローだわさ。
189:名無しさん@九周年
08/09/19 03:09:51 grtl9ilS0
82年の俺オワタwwww
40年代氏ねよwwww
190:名無しさん@九周年
08/09/19 03:11:00 QM3R/tdh0
>>185
新大陸諸国を除けば移民受け入れはどこも失敗してるね。
おまけにライフスタイルだけは同化して移民の家族も少子化するらしい。
だから少子化しまくりでもEU圏は新規の移民に異常に厳しくなった。
191:名無しさん@九周年
08/09/19 03:11:35 vG4meK5E0
なんかここまで来ると、在日の資産を没収して国民の福祉に回すって考えも、悪くないんじゃないかと
思えてくるなぁ。
パチ屋やサラ金を経営している在日の総資産って、数十兆~百兆円ぐらい軽くあるんだろ?
それなのに、年間1兆2千億円も生活保護を受け取るなんて、ふざけてるよなぁ。
192:名無しさん@九周年
08/09/19 03:13:29 z6Ar1myA0
>188
ぽこたんで書かれるとID:???0になるから、
2ちゃんブラとかでID検索ができないことが残念だよな。
193:名無しさん@九周年
08/09/19 03:14:08 QM3R/tdh0
>>186
地域間の所得再分配は国家統一コストとして必要だとは思うんだが、
生産力の低い土地に過剰な人口張り付けつづけるためのバラ撒きはやめるべきだと思う。
地方に公共投資するなら人口100万人以上の大都市に傾斜配分したほうがいい。
194:名無しさん@九周年
08/09/19 03:14:19 9kMOX9rhO
>>159
我々、日本国民共有の財産を、言い掛かりを付けて隣の国にむしり取られ、他国にばらまき、アメリカの金づる成り下がった日本
在日も甘い汁吸ってるね・・・売国奴どもめ何処の国の政治家じゃ ボケ!!
@1979生まれ
195:名無しさん@九周年
08/09/19 03:15:29 0+iLKyfQ0
>>190
そうそう、それで厳しくなって
それでも受け入れてくれる国に、5年待ちとか10年待ちの長蛇の列が出来てるって状況だしな
ここで入り口を開けてしまうと、九州で独立宣言だの北海道で独立宣言だのって始めたり
日本の技術を祖国に垂れ流したりされたり、言葉が通じないからニートでそれ養うナマポで税金負担増えたり
追い出そうとすれば、差別だとか騒ぎ出すし手に負えん
いいことなんてひとつも無い
196:名無しさん@九周年
08/09/19 03:16:00 z6Ar1myA0
>159
他国に献上する自己犠牲が小泉改革
197:名無しさん@九周年
08/09/19 03:16:20 K/uueIAO0
82年生まれだけど周り、非正規ばっかだよ。
高卒で非正規で経済的に親から自立していない人間ばっか。
日本オワタ。
198:名無しさん@九周年
08/09/19 03:16:23 QM3R/tdh0
>>191
こんなスレをエンコリに立てたら、奴ら食いついてこなかった・・・w
URLリンク(www.enjoykorea.jp)
199:名無しさん@九周年
08/09/19 03:17:38 EntDAwMj0
>>191
今回のリーマン騒ぎのとき、アメリカの人が「儲けは自分たちのもの
でも、困ったら税金で助けて」なんて都合が良すぎるなんて言っていたけれど
日本って半島系の銀行、助けたんだっけ。orz
200:名無しさん@九周年
08/09/19 03:18:26 JYj5iUEc0
>>186
「診療所を廃止して中央病院に集約するならせめてバスが必要じゃね?」とか
そういうレベルの話ですよw
201:名無しさん@九周年
08/09/19 03:20:31 1n1HWJyc0
1940年代生まれと1975年~85年生まれ
どっちか選べるならどっちがいい?長所と短所比べてみようぜ
40年代短所
・公害-四大公害病(日本では、特に高度経済成長期、つまり1950年代後半から1970年代に、公害により住民へ大きな被害が発生した。このうち被害の大きいものを「四大公害病」という)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
1940年代-URLリンク(ja.wikipedia.org)
1975年~85年短所
・エイズ-薬害エイズ事件(薬害エイズ事件(やくがいえいずじけん)とは
1970年代後半から1980年代にかけて、主に血友病患者に対し、加熱等でウイルスを不活化しなかった血液凝固因子製剤(非加熱製剤)を治療に使用した事により、多数のHIV感染者およびエイズ患者を生み出してしまった事件である。)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
※水俣病はこの年代には関係ないがエイズは40年代生まれにも関係ある
1970年代-URLリンク(ja.wikipedia.org)
戦争が起こらない限り遅く生まれたほうが有利
昔より今のほうが
社会のインフラもどんどん整ってくるしちょっと金出せば世界中の食べ物が食える
海外旅行の金額も低くなって昔よりも行きやすい
AV女優はかわいい
ネットの普及で今まで隠蔽されてきた事実がばれやすい
マスコミの情報操作がしにくい
202:名無しさん@九周年
08/09/19 03:21:39 bErPg89H0
ただな・・・思うんだけどさ、
俺も、会社の人事をやってた経験があってさ、採用試験もやってさ、
何百人もの若者を選別してきたんだけどさ・・・。
やっぱ、違うんじゃね?と思う事の方が多かったのは事実だわな。
そうは言いつつも、採用して配属すれば、たまには予想外の能力を発揮する奴も、これまたいるんだけどさw
(つまり、俺の見る目が無かったっていう例なんだけどさw)
なんしか、自由競争であれば、淘汰圧が自然と働く訳さ、と言いたかっただけだわさw
ちなみに、実はしょうもない理由で、俺が採用しなかったのは、
・敬語が不自由な奴。
・一緒に昼飯食いに言って、目上の俺の前で片手で食う奴。
・頂きます、ご馳走様でしたが言えない奴w
・雑談で何気に確認した「2ちゃんねる」を知らなかった奴www 今じゃいないだろうね・・・w
203:名無しさん@九周年
08/09/19 03:21:59 QM3R/tdh0
>>195
さらに書くと反日主義者が頼みの中韓でさえ少子化が進んでる。
東南アジアもたしか少子化モード。
インド・パキスタン・バングラあたりだけは異常な勢いで人口増えてるけどw
移民受け入れて荒れない国なんてないよ。
どんな国にもゼノフォビア(外国人嫌い)の感情はある。
新大陸は初めからほぼ移民オンリーの人工国家だから移民に反対できないだけで。
発展途上国支援はするべきだろう。
でも移民受け入れは必ず、互いによくない結果を招き悲惨なことになる。
204:名無しさん@九周年
08/09/19 03:22:53 74518buj0
2500万も借金あんのかよ
どうすんだおれ
205:名無しさん@九周年
08/09/19 03:23:27 X+AydY2q0
>>179
先の山口選で高齢層の票が与野党で拮抗してたのに、特に
30代が著しく野党側に振れていて、40代、20代が続き、結果、瞬殺だったのを忘れたのか?
氷河期世代も大方は30代入りして今や年々増える無党派が最大の派閥。
死活問題を抱えた若手世代が政治化してきていると思うんだけどな。
206:名無しさん@九周年
08/09/19 03:24:00 8YhNx0y60
世代呼称を適当に分類した。
団塊・・・・・・・戦後世代。社長~特別顧問または定年生活。
イベント:東京五輪
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中年・・・・・・・バブル世代。今の上司程度に当る。
イベント:学生運動、オイルショック
アニメ:明日のジョー
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若者・・・・・・・中年から非難される世代。ニート、難民、負け組み。若手から中管職。
イベント:麦茶、酒鬼薔薇、成人式荒らし
アニメ:ドラゴンボール
人気アイテム:パソコン
学生・・・・・・・若者からゆとりとバカにされる世代。新卒または部下。またはそれ以下。
イベント:援助交際
アニメ:ワンピース
人気アイテム:ケータイ
207:名無しさん@九周年
08/09/19 03:25:04 bErPg89H0
>>204
どうやったらそんだけ借りれるのかとw
住宅ローンなんだろうけどさ。
コツコツ返済すりゃ、それは全部あんたの資産になんだから、借金とは思わずに頑張れば良いんじゃないの?
208:名無しさん@九周年
08/09/19 03:25:30 bgXxbWZ00
>>178
>>188
へーそうだったのかぁw
ぽこたん、すごいなぁ(・∀・)ノ
209:名無しさん@丸周年
08/09/19 03:25:57 O8qQZjWz0
>>204
運だけではもう返せない金額ですね、自分の力で何とかしましょう
つロト6
210:名無しさん@九周年
08/09/19 03:26:39 E95cDFkI0
>>207
記事について言っているんじゃないの?読み取れてないけどさ。
211:名無しさん@九周年
08/09/19 03:27:09 QM3R/tdh0
>>202
> 目上の俺の前で片手で食う奴。
これどういうこと?kwsk
片手で食うなんて1人で食うときでもやっちゃいけないだろ。
>>206
今の大学生はポケモンブームに乗っかった元リア消だぞ。
ポケモンだぞポケモン。
ポケモンに熱中した元小学生が今じゃポコチンを女の股にブチ込んでる。
212:名無しさん@九周年
08/09/19 03:27:55 0+iLKyfQ0
>>206
若者のところのイベントに
エイズ、サーズ、911も追加できるな
良い事と言えば、ディズニーランドが出来たくらいか。
213:名無しさん@九周年
08/09/19 03:27:58 z+GfI2Xm0
>>198
在日の資産と生活保護を調べて
韓国の国家予算何年分とか…具体的な数字を示してやらんと、食いつきようが無いと思う。
214:名無しさん@九周年
08/09/19 03:28:14 +7CFeuMB0
>>206
若者を団塊ジュニアとその下の世代に、分類しておくれよ。
バブル期を子供ながらに体験した世代と、
不況しか知らない世代とは、また違うものよ。
あと、学生運動は、団塊の世代でしょう。
215:名無しさん@九周年
08/09/19 03:28:36 RR9CW3dZ0
ど真ん中の80年生まれの俺\(^o^)/オワタ
やっぱりねって感じだが
216:名無しさん@九周年
08/09/19 03:28:46 bErPg89H0
>>210
あぁぁぁ・・・すんません・・・orz
217:名無しさん@九周年
08/09/19 03:29:04 lI8/US860
>>200
んー。数が足りなくて収益が上がらず診療所がたたまれるんだろ?
なのに、数が足りなくて収益が上がらないバス路線をおっ建てるのか?
いやまぁ収益の他に人材の問題があるから、医者よりは運転手の方が
揃えやすかろーが…どのみちコストは高止まりしそーな気配。
どこまでムリしてジーさん連中に税金つぎ込むか、、、
やっぱり微妙な問題だと思う。
218:名無しさん@九周年
08/09/19 03:29:48 z6Ar1myA0
>204
国の借金は547兆円あります。
URLリンク(www.mof.go.jp)
今日から返すとしても、
20歳から59歳までの人口は7011万人だから1人あたり780万円。
39歳以下の若年層だけで返済する法案ができたら、
1人あたり1557万円の借金があることになるんだけどなwww
219:名無しさん@九周年
08/09/19 03:29:50 QHRBzigR0
教えてエロい人!
75~85年生まれの人は赤字を作るだけだから、早く自殺する方が日本が良くなるってこと?
220:名無しさん@九周年
08/09/19 03:29:53 H5MbAGxk0
団塊および団塊ジュニアが片づけば、日本は均整のとれた美しい国になる。
諸悪の根源は、この二つの世代なんだよ。
221:名無しさん@九周年
08/09/19 03:31:29 dMxZAeBO0
>>219
急激な経済成長が始まる前に生まれた人が得をする
という当たり前にして単純な話
222:名無しさん@九周年
08/09/19 03:31:58 QHRBzigR0
>>218
誰からお金を借りてるの?
>>220
でも、赤字を作る世代が死に絶えた方が日本国のためになるんじゃない?
223:名無しさん@九周年
08/09/19 03:32:03 WgGw8fvV0
>>218
てことは黒字じゃん。
借金があるって言っても俺らより後の世代が払ってくれるってこと?
224:名無しさん@九周年
08/09/19 03:32:08 szh6+q2l0
つまり年金や税金納めるやつはあふぉという認識でおk?
225:名無しさん@九周年
08/09/19 03:32:29 0+iLKyfQ0
>>219
逆だな40年生まれがさっさと死ねば
年金も払わなくていいし、医療費etcの旨みが下の世代に降りてくる
ようするに40年代の2500万が75~85に回れば+1000万になるから、赤字世代じゃなくなる
老害はさっさと逝ね
226:名無しさん@九周年
08/09/19 03:33:28 n5Ie04TfO
>>219
ソース元のフリーペーパーがその世代向けってだけ
227:名無しさん@九周年
08/09/19 03:33:43 79ke7iGg0
何で日本人はデモ起こしたりテロ起こしたりしないのだろ。
小沢○郎暗殺未遂とか、そのぐらいしなければダメだ。
↑失われた15年の真の責任は民主党だろ
228:名無しさん@九周年
08/09/19 03:34:07 QHRBzigR0
>>225
でも稼げない人達が生きてても仕方ないんじゃない?
229:名無しさん@九周年
08/09/19 03:34:18 bErPg89H0
>>211
いや、そうなんだけど、目上の人間と食事する時って、
普段よりも色々と気を使うでしょ。
特に、人事担当者との食事なんだし。
でも、実際には片手で食事する人ってかなり多いんだよね。
だから、それはそれとして、見てると不愉快だけど、ま、ま、見てみぬ振りもできる。
しかし、最初に書いたとおり、自分の将来を決める人事担当者との食事で、
相手を不愉快にさせるのは、人事担当者の判定としては、×。
というだけの話です。
230:名無しさん@九周年
08/09/19 03:34:28 z6Ar1myA0
>205
ただ、非自民だった細川・羽田政権時代に
日本は良くなったのかどうか検証してみる必要はあると思うけどね。
民主党に政権が渡っても細川・羽田政権時代が返ってくるだけだと思う。
そしてまた、村山政権wwwがやってくると。
231:名無しさん@九周年
08/09/19 03:34:47 FhA6mbXz0
年金払ってないやつがゴタゴタ言えるのかと
232:名無しさん@九周年
08/09/19 03:35:40 QM3R/tdh0
>>225
それなら2~3年間で400~500%のインフレにするのが手っ取り早い。
マクロ経済スライド発動されるから年金の受取額が実質4分の1~5分の1になる。
233:名無しさん@九周年
08/09/19 03:35:56 79ke7iGg0
>>230
村山政権の亀井静香運輸相は良かったな。
234:名無しさん@九周年
08/09/19 03:36:18 1n1HWJyc0
>>219
赤字を作ってるのは働かないで消費もしないで医療費を使う人
年代は関係ない
いや老人だな
235:名無しさん@九周年
08/09/19 03:37:39 z6Ar1myA0
>222
国債を買ってる人とか。
236:名無しさん@九周年
08/09/19 03:38:33 0+iLKyfQ0
>>228
だから、40年代が貰ってる年金やら医療費の負担は税金でやってるだろ
んで、税金は働いてる人から厚生年金とか健康保険とかで払ってるわけだ
稼げない人が生きてるって、40台の定年した奴等こそ稼げない人達なんだが
わかってんの?
237:名無しさん@九周年
08/09/19 03:39:15 QHRBzigR0
>>232
それって貧乏な世代ほど耐えられないことないの?
>>234
75~85年生まれが働かず消費もしないんじゃないの?
238:名無しさん@九周年
08/09/19 03:39:40 l0qXpyW90
>235
国債を買える世代はリタイア組だから税負担が減り、国債の利息を払う役に回る
若者は逝く
239:名無しさん@九周年
08/09/19 03:39:56 bErPg89H0
>>222
国の借金ってw
いや、確かに借金なんだけども。
貸してるのは誰?って考えてみよる脳味噌はある?ないか?w
240:名無しさん@九周年
08/09/19 03:39:57 1n1HWJyc0
>>228
稼げない人は生きてる意味ないとなると老人や身体障害者は死ね
そして20歳から30歳までの女は強制的に妊娠させて出生率あげろ
子供を生まない女は女じゃない
ということになる
241:191
08/09/19 03:40:07 vG4meK5E0
>>198
笑えるな、これw
でも、在日なんて全部半島で引き取って貰って、金だけ日本に置いてくって方法はないもんだろうか?
せめて、連中の日本滞在費用ぐらいは回収したいのだけど。
>>199
朝銀が破綻したとき、野中広務の「面倒見てやれ」の一言で、1兆3600億円の公的資金、つまり日本国民
の税金が投入されたよ。あんな売国奴がいまだに生きながらえていると思うと、腹が立ってしょうがない。
日本国民の生活を何より優先し、そのためには在日から権利を剥奪して容赦なく搾り取るって政党、現れな
いもんかなぁ。俺は、大喜びで支持するぜ。
なんだったら、カーキ色の制服を着て、パチ屋やサラ金の焼き討ちに参加したっていいぐらいだわw
242:名無しさん@九周年
08/09/19 03:40:21 z6Ar1myA0
>223
無限に増やす訳にもいかないから、いつか減らさなきゃいけない時がくる。
その時に、お年寄りはかわいそうだから「若い人は若いうちにもっと頑張ってください法案」ができて、
若者はますます貧乏になると。
243:名無しさん@九周年
08/09/19 03:40:42 JYj5iUEc0
>>217
元々福祉や地方交通で収益なんか上がるわけないじゃないか。
もう辺境の支所やら診療所やら学校やら置いとくと財政破綻するから閉めます、
中央に通って下さい!というなら、中央行ける送迎バスの確保は必要ってこと。
まさか行政サービスを一切受けられない地域を作れとは言わないね?
健康福祉課「赤字なので閉めますね^^バスで通ってね^^」
教育課「生徒数少ないので分校閉めますね^^バスで通ってね^^」
交通政策課「赤字なのでバス廃止しますね^^え?通院通学の足?シラネ」
これじゃいくらなんでもむちゃくちゃってこと。
244:名無しさん@九周年
08/09/19 03:41:01 oIKria/r0
>>229
いったい何を思って>>202のような話を始めたのかわからんな。
このスレでするような話じゃないと思うが。
245:名無しさん@九周年
08/09/19 03:41:03 E95cDFkI0
ID:QHRBzigR0はとりあえずソースを理解することから始めたほうがいいと思う。釣りじゃなければ。
246:名無しさん@九周年
08/09/19 03:41:33 QHRBzigR0
>>235
なら借金で国がつぶれるなんて大嘘なんじゃない?
>>236
いまの若年層も働いてないんじゃない?
それにネズミ講みたいなシステムだと先に入って破綻するまでに逃げた方が勝ちになるのは
仕方ないと思うんだ。
247:名無しさん@九周年
08/09/19 03:41:51 yN14EaP/0
狂ってしまった日本を修理するために必要なこと。
江戸幕府、明治維新、敗戦
次はどんな方法で日本をリセットするかを誰も真剣に考えていない。
248:名無しさん@九周年
08/09/19 03:42:16 l0qXpyW90
>243
僻地に住みたい連中には、相応の負担をさせればいいだけ
若者と同じ都市型監獄に収監した方が安上がり
249:名無しさん@九周年
08/09/19 03:42:59 1n1HWJyc0
>>237
>75~85年生まれが働かず消費もしないんじゃないの?
そうかもしれないけど健康な人間が少ない老人のほうが経済的には負担が多い
250:名無しさん@九周年
08/09/19 03:43:10 vAjk9bJ30
>>244 ってbErPg89H0のレス見てみれば解るじゃん。 こいつはガチのニートだよw
251:239
08/09/19 03:43:42 bErPg89H0
>>222じゃなくて>>218だったっす。ごめんなさい。
>>244
ごめんなw
何を思ってじゃなくて、何となく思ったからだわw
スレチだから誤るわw
252:名無しさん@九周年
08/09/19 03:43:45 z6Ar1myA0
>225
農業等で働いていない65歳以上は事故米を食べなければいけない法案ができれば、
日本は豊かになれるお。
>233
その頃の亀井は覚えていないけど、
村山が福田な感じだった分、よけいに光って見えたんだろ?
253:名無しさん@九周年
08/09/19 03:44:00 0+iLKyfQ0
>>ID:QHRBzigR0は真性だな
マルチ商法は新規会員が居ないと潰れますよ
254:名無しさん@九周年
08/09/19 03:44:29 QHRBzigR0
>>249
でもまじめに働いた人を切り捨てるようじゃ国家への信用なんてなくなるよ。
255:名無しさん@九周年
08/09/19 03:44:42 qalwF9zY0
こういう時は絶対に、中・韓とは比べないんだよねw
256:名無しさん@九周年
08/09/19 03:44:43 JYj5iUEc0
実は俺らですら借金して60年後の若者にツケを残している加害者だけどな。
国債は60年償還ルールが適用されているんだから。
>>241
新風。
でもあのやり方で支持は得られないから支持しても無駄だよ?
257:名無しさん@九周年
08/09/19 03:44:48 GNFVaNBF0
>もちろん、お年寄りへの感謝や尊敬は忘れないようにしたい。
ムリ。
満員電車で座席に荷物を置いて独占しているばばあや、
煙草を平気で投げ捨てるじじいが多くて、嫌悪感しか湧いてこない。
258:名無しさん@九周年
08/09/19 03:45:06 QM3R/tdh0
>>229
thx
俺は就活のときは気取ることはなくても
身だしなみや言葉遣いには気つかったな。あと相手の眼を見て話すよう心がけた。
いきなりタメ口で話し掛ける営業マンとか来ると殴りたくなるがw
最近そういう子は増えてる気がするよ。
>>237
残念ながら、インフレは貧困層の生活を直撃する。
ただ年金などの既得権益を目減りさせ公的債務も目減りさせるメリットがある。
両方を天秤にかけて判断すると、持続性を重んじるならインフレにしていいと思う。
259:名無しさん@九周年
08/09/19 03:47:00 z6Ar1myA0
>238
実際は、外国が結構買ってるんだけどな。
URLリンク(jp.reuters.com)
260:名無しさん@九周年
08/09/19 03:47:08 l0qXpyW90
インフレかまして食料配給制にすれば、借金は恐ろしく減らせるだろうな
261:名無しさん@九周年
08/09/19 03:47:10 0+iLKyfQ0
>>256
借金て言っても、国内向け国債ばっかりだから
国民が銀行に預けないお金を回してるだけ
外国からの借金って5%くらいだろ
262:名無しさん@九周年
08/09/19 03:47:18 1n1HWJyc0
>>254
黙れ
死ね
263:名無しさん@九周年
08/09/19 03:47:38 ydV4V4Aa0
>>247
リセット前提ワロタwww
264:名無しさん@九周年
08/09/19 03:47:48 6P+DdWbnO
私、女だけどはっきり言って、いくら東京でもマンションや30坪の狭小ミニ戸しか買えないような負け組の男なんて絶対無理
265:名無しさん@九周年
08/09/19 03:47:51 1aFIVUuM0
若者も変に高齢者と敵対せずに、
高齢者は高齢者で、高収入の高齢者から低収入の高齢者を補助して、
& 持ちすぎた貯金は国に還してプライマリバランスを正して、
(おそらく高齢者が持ってる個人資産800~900兆を
分け合えば、結構ある程度いけるでしょう。)
そして、とりあえず国を再起動してくれれば、
若者も希望が持てるんじゃね。
266:名無しさん@九周年
08/09/19 03:47:59 QHRBzigR0
>>258
それって国家ぐるみでネズミ講をやってきた詐欺師の官僚たちの罪を曖昧にするだけなんじゃないの?
システムを破綻させた罰とセットでないと、そんな政府は信用できないよ。
267:名無しさん@九周年
08/09/19 03:48:24 GNFVaNBF0
>>258
それは日本の金融資産の価値が、すべて4分の1~5分の1になるということだぞ。
本当にそれでいいと思ってる?
268:239
08/09/19 03:48:45 bErPg89H0
>>250
俺がガチニートか・・・ま、いいけどさ。
ウヨサヨチョンとかさ、いろんな認定受けたけど、ガチニートは初めてだわw
>>258
逆に、採用側が物凄く高飛車で失礼な会社もあるから、一概には言えんのだろうとも思うんだけどね・・・。
269:名無しさん@九周年
08/09/19 03:49:26 0+iLKyfQ0
>>266
日本には徳政令って制度が江戸時代から考案されてんだ
お前は祖国に帰った方がいい
270:名無しさん@九周年
08/09/19 03:49:40 E95cDFkI0
>>267
楽しいし良いんじゃない?
271:名無しさん@九周年
08/09/19 03:49:53 l0qXpyW90
>259
爺婆が箪笥に溜め込むか海外流出して、国内の金はひたすら減るわけだ
>265
円光合法化
272:名無しさん@九周年
08/09/19 03:50:07 lI8/US860
>>243
いやまて「収益なんか上がるわけないじゃないか」ってのはおかしい。
意識としてのお話だけど、お金は大事だよ。
まぁどこまでが最低限のインフラか、ってのが論点っぽいけどさ。
道路までか、ちっこい診療所までか、バス路線までか。
どっかの村で、町内会だかでマイクロバス運営してるとかってのを
ニュースで見た覚えがあるんだけど、そーゆーミニマムな対応っつーか
自助努力もアリでしょ。
どんどん人が減ってってる村に、「この村で生まれたのだから」と
住み続けるのは本人の勝手だし、極論でいえば「残り一人」が
頑迷に生き続けてる(酷い言い様だな…)として、そのために
マイクロバスを走らせるのか?てなトコに行き着くんじゃない?
助けてあげたいけど、何がなんでも税金で・国で、ってのはナイと思う。
273:名無しさん@九周年
08/09/19 03:50:18 aRtm0zv90
>>267
そのまま現金で持っているという前提ならばね。
274:名無しさん@九周年
08/09/19 03:50:49 z6Ar1myA0
>239
日本では売れなくなってるから
外人が買ってる事実。
URLリンク(jp.reuters.com)
>246
国債も国債を返却するために新たに発行モードな感じだけどな。
275:名無しさん@九周年
08/09/19 03:51:30 QHRBzigR0
>>265
実行できない極論よりも、そういう方向の方が建設的な気がするなあ
276:名無しさん@九周年
08/09/19 03:51:42 GNFVaNBF0
>>269
近代国家のふりをした半島は、徳政令連発しているみたいだけど、
日本を半島並みの土人国家にしたいのか?
277:名無しさん@九周年
08/09/19 03:52:27 0+iLKyfQ0
>>276
ここ100年くらい使ってないだろ
核ミサイルみたいなもんだw
278:名無しさん@九周年
08/09/19 03:53:17 l0qXpyW90
いっそジンバブエを見習ってみれば、一瞬でリセットは完了するんだが
279:名無しさん@九周年
08/09/19 03:53:34 E95cDFkI0
>>269
徳政令って江戸時代より昔だと思ったよ。
>>276
あの半島南部はどうしてそんな状況で経済破綻していないんだ?
280:名無しさん@九周年
08/09/19 03:53:52 QHRBzigR0
>>274
赤字国債で自転車操業してるように見えるけど本当のところはどうなんだろ?
特別会計とかいまいちよくわからないんだよなあ
281:名無しさん@九周年
08/09/19 03:54:10 z6Ar1myA0
>271
そうだな、資産運用で高利な外国債券とか買って資産流出。
残った財産を相続税で取っても、高齢者医療や福祉に回されるだけ。
282:241
08/09/19 03:55:11 vG4meK5E0
>>256
新風って、主張そのものはそう悪くないのだけど、泥臭くて懐古主義的で洗練されてなくて、昔の右翼の
イメージから脱し切れていないんだわ。
1030年代のナチスのように、もっとスタイリッシュで未来的で、希望の持てる国民運動として展開されない
と、支持は広がらないよなぁ。
283:名無しさん@九周年
08/09/19 03:55:22 1aFIVUuM0
>>275
高齢者の方はよく、
「俺たちの世代が死ぬ気でこの国を良くしてきたんだぞ!」
とか、言っています。
そして、低収入の高齢者は昔の彼らが死ぬ気でやってきた
仲間だったはずだから、世代同士で助け合えば良いと思います。
284:名無しさん@九周年
08/09/19 03:56:41 0+iLKyfQ0
>>279
証券屋の友達が言うには
9月は借金して自転車こいで返済したが
その自転車の支払い+満期分の支払いで12月に1000億ドルの返済があるから
国家予算800億ドルしかないかや潰れるの確定みたいに言ってたぜ。
実際はどうなるか知らんがw
285:名無しさん@九周年
08/09/19 03:57:00 QM3R/tdh0
>>266
高級官僚にどう責任とらせるか、かぁ。これが難題だ。
>>267
世代問題を放置しつづけるくらいならリセットもアリなんじゃないかと思う。
国債の永久債でどうにかなると言ってる人がいるけど
永久債は対外的な緊張状態などの前提条件がないと機能しない。
富の世代継承がなされればいいけど、されなければ公的債務の重みとともに日本は沈没する。
286:名無しさん@九周年
08/09/19 03:57:10 QHRBzigR0
>>283
国民年金も健康保険も残念ながらそういう風にはできてないよ。
そもそも国民年金なんて当座の戦費を捻出するために始めたほんとネズミ講みたいなもんだもんなあ。。。
287:名無しさん@九周年
08/09/19 03:58:26 YeHFZ+nuO
高齢者同士で支え合う時代も近いな。相続税上げて福祉にまわせ
288:名無しさん@九周年
08/09/19 03:58:58 z6Ar1myA0
>280
発展途上国のような国外が力を付けてきて
日本の経済力が落ちてきた時にやばくなる。
今の自転車操業は100年持たないって言って、だから国の借金は大変って大騒ぎしてる人もいる。
今の借金のまま、もう増えずに減りもせず程度なら
会社における株式程度だと考えてもいいんだけどね。
289:名無しさん@九周年
08/09/19 03:59:11 0+iLKyfQ0
>>286
運用して増やすはずが、運用の前に支払いで自転車こいでる状態だからな
正直、厚生年金とか抜けたい、毎月18kも払うなら、その金自分で運用したいぜ
290:名無しさん@九周年
08/09/19 03:59:15 1aFIVUuM0
戦争が起きたり、未曾有の危機になって、
金歯でもいいから国に提供してくれ! って状況に陥らない限り。
老人はお金を還元することは無いんだろうなぁ。。
291:名無しさん@九周年
08/09/19 04:01:01 sXqZHDGi0
でもこの最高赤字世代が一番良い時代に生まれたんじゃないかと思うわ。
旧時代もハイテク時代も両方体験できた唯一の世代と思う。
・・・いや、もうちょっと前の方がその感じに近いかな?
外で野球をして遊び、ファミコンもし、ってこの世代しかいないだろ。
成長前の日本も、先進国化した日本も知ってる、そういうのは幸せだと思う。
292:名無しさん@九周年
08/09/19 04:01:03 NgSb/Yyl0
詐欺だよなぁw >>286
293:名無しさん@九周年
08/09/19 04:01:18 QM3R/tdh0
>>282
新風は経済政策がめちゃくちゃでとても支持できないな・・・
麻生がだめになり民主党政権になっても民主党は絶対日本人より特亜人を優先するから
恨まれるだろうねぇ。政治不信が極限まで達して
こんなのが出てくる可能性がないとは言い切れない。
URLリンク(jp.youtube.com)
294:名無しさん@九周年
08/09/19 04:02:02 z6Ar1myA0
>284
で、竹島を1000億ドルで無理矢理売りつけるんだろ?
竹島は歴史的に韓国の物だが、
日本がそこまで言うなら泣く泣く売ってやるニダって。
295:名無しさん@九周年
08/09/19 04:02:39 QHRBzigR0
>>289
それは言えるよね。
国民年金の強制加入は止めて欲しい。
社保庁を信用する人だけが利用すればいいのになあ。
>>290
そんなことないだろ。
あの世に貯金を持って行けないんだし。
296:名無しさん@九周年
08/09/19 04:02:58 H5MbAGxk0
>>282
あれは頭いい奴がやってたり、芸術・文化のセンスがある奴がやってないからね。
かつてのナチスというかファシズムは当時先進的な文化・芸術運動とも連動してたからね。
297:名無しさん@九周年
08/09/19 04:03:01 axg0dNgQ0
昔の共産党と今のそれを一緒にしている奴いるな
298:名無しさん@九周年
08/09/19 04:03:14 qUPBwqSe0
遠い昔はみんな貧乏だったんだよね・・・
戻ろうよ、平等の世界にw
299:名無しさん@九周年
08/09/19 04:03:55 h85cyK+mO
84年生まれの俺が記念カキコ。ひどい時代に生まれたもんだよ、まったく…
どれ、練炭でも買って(ry
300:名無しさん@九周年
08/09/19 04:04:00 1aFIVUuM0
>>291
でも、それは人生前半が幸せだったって事にならないかなぁ。。
もしかしたら、20年後は更なるエネルギー危機や、
世界全体の人口問題で、生活レベルが結局うん十年前の物に
戻さなきゃいけなくなるかもだし。。
もし、そうなった場合は、
貧しい時代から年をとるほど豊かになっていく、体験の方が、
幸せの量は多いかもです。。
301:名無しさん@九周年
08/09/19 04:04:14 EntDAwMj0
>>241
ありがとう。野中さんか。('A`)
>>291
言われてみれば、そうだね。
302:名無しさん@九周年
08/09/19 04:04:18 EdsP7WD6O
>>29
黒人に金属バットでフルボッコされるに…100ウォン
303:名無しさん@九周年
08/09/19 04:05:02 QHRBzigR0
>>284
10年くらい前のアジアの通貨危機のときのようにIMFに泣きつくんじゃないかな?
304:名無しさん@九周年
08/09/19 04:06:13 d01kSrJt0
生きる希望無くすわ、マジで。
305:名無しさん@九周年
08/09/19 04:06:18 E95cDFkI0
>>284
どうもありがとう。
>>296
ヒトラーって売れない芸術家だったっけ?
菜食主義者で酒タバコを好まず完璧人間みたいなコピペたまに見るけど、
それがどうしてあんなことしはじめたのか。
外国出兵せず国内に引きこもっていればものすごく安泰な人生だっただろうに。
306:名無しさん@九周年
08/09/19 04:06:35 l0qXpyW90
>303
南ってリーマンの止め刺してなかったっけ?
逆噴射で刺されるんじゃねーの
307:名無しさん@九周年
08/09/19 04:06:48 H5MbAGxk0
>>291
頂点の時期も知ってるわけだし、没落の時期も味わうわけだ。
いい没落、楽しい没落ができるかどうかは、その世代にかかってる。
308:名無しさん@九周年
08/09/19 04:06:52 0+iLKyfQ0
>>301
野中が賛成してることには反対しろってばっちゃが言ってた
>>303
IMFは最大援助で1000億ドルって上限決めてあるんだぜ
しかも既に結構借りてるからIMFから上限で借りたところで足りない
マジで詰みらしい
309:名無しさん@九周年
08/09/19 04:08:12 1aFIVUuM0
そして20~30年後には、
脳内映像感覚再生機と、栄養補給装置を体に取り付けて
死ぬまで、擬似的に幸せな人生を送るというビジネスが
出てきて、
リアルな人生を送るか、マトリックスな人生を送るか、
決断を迫られるかもだね。。
310:名無しさん@九周年
08/09/19 04:08:15 z6Ar1myA0
>298
貧乏金持ちっていうより、
もの凄い勢いで技術が進歩して
レベルの高い物が安く手にはいるから、そう錯覚しているだけ。
携帯電話だって今ではアフガニスタンとパキスタンの国境付近みたいな山奥や
マサイ族の村だって使えるし。
311:名無しさん@九周年
08/09/19 04:08:19 QHRBzigR0
>>297
共産党って共産主義革命をするんでしょ?
>>306
そうなの?
じゃあ再建計画の信用性もないからダメかも
312:名無しさん@九周年
08/09/19 04:08:34 MiuaEXhvO
>>1
ならその40年生まれは、国に寄付しろよ!
313:名無しさん@九周年
08/09/19 04:09:11 sBQlJOvVO
だからアレ程いってんダロwww
年金は25年以上払い続けてやっと10万そこらになると!!
314:名無しさん@九周年
08/09/19 04:09:40 kQV/n+US0
79年生まれの自分オワタwww
orz
いや、まぁ現時点で既に、親が寝たきりになったら
心中するしかないのは目に見えてるんだけどさ。
もうちょっと死期が早まるかもなぁ
315:名無しさん@九周年
08/09/19 04:09:50 HLM7MtOiO
この時間帯に見るニュースじゃねーな
マジで死にたくなる
316:名無しさん@九周年
08/09/19 04:10:29 QHRBzigR0
>>312
死ぬまでにどんどんお金を使ってもらえばいいんだよ。
なぜか老い先の短い老人まで将来に不安を感じてお金を使わない環境が良くないんだと思う。
317:名無しさん@九周年
08/09/19 04:11:00 qUPBwqSe0
貧乏なりにもソコソコの貯金があるから、諸手を上げて賛成はしないけれど、
リセット?貨幣価値が五分の一?それで国の借金が消え去るなら
それはそれで良いんじゃないって思ってきたわw
円安ってことだから国際競争力もアップw
変かな?
318:名無しさん@九周年
08/09/19 04:11:00 8dVGXm8oO
79年生まれだが、公務員だから少しはマシかな?
319:名無しさん@九周年
08/09/19 04:12:03 TzPPY24Y0
>>314
寝たきりになったら自宅介護費用ガッポリもらえるぞw
320:名無しさん@九周年
08/09/19 04:13:18 QHRBzigR0
>>310
科学技術が高度になっても
豊かさを実感できないってのも不思議だよね。
人間の業もあるだろうけど、
例えば働かなくても余裕で暮らしていける人達が
いっぱいいても良さそうなモノなのに。
321:名無しさん@九周年
08/09/19 04:14:34 l0qXpyW90
>320
馬鹿でも出来ることを置き換えるのが技術だ
技術が進めば、人間しか出来ないことを押し付けられるから
生産性の向上とともに余裕がなくなる
322:名無しさん@九周年
08/09/19 04:16:03 z6Ar1myA0
豊かさっていうのは、
身近な貧困に対する差だからな。
科学技術が高度に進化して豊かになっているんだという過去との比較による錯覚はしても、
実際には低所得者が増えて、一部の高所得者以外はみんな貧しくなっているから、
本能的に豊かさを実感できないんだよ。
323:名無しさん@九周年
08/09/19 04:16:41 H5MbAGxk0
>>321
技術の進歩とともに、市場からの労働者への要求も高まるからね。
324:名無しさん@九周年
08/09/19 04:16:58 QHRBzigR0
>>321
わからなくもないけど
それでも効率があがるなら生産性の向上をある程度で止めれば楽になりそうなのに。
325:名無しさん@九周年
08/09/19 04:17:11 scRWdm0B0
>>309
それ20~30年ほど早まりませんか?
いくらぐらいですかね?
BL学園に行きたいんですが。
326:名無しさん@九周年
08/09/19 04:17:14 1aFIVUuM0
>>320
おそらく科学技術の発展はしっかりと生産性を向上させているが、
結局は、その生産で、
若者2人で高齢者の暮らしを支え、
若者5人くらい? で金持ちの暮らしを支えてるからじゃないかな。
よって、高齢者2000万人の60%くらい、富裕層1000万くらい?
という、余裕で暮らしていける人達を実際にいっぱいつくれてると
思います。
327:名無しさん@九周年
08/09/19 04:17:27 wvaY6+DEO
正直このロスジェネ世代で月給15万円以上貰えてる香具師ってどれくらいいるの?
自分は精神ボロボロになって身体壊してここ半年引きこもり…
328:名無しさん@九周年
08/09/19 04:19:21 QHRBzigR0
>>322
じゃあ>>1の世代間格差感はいつの時代にもなくならないような気がするんだけど。。
考え方を変えて「あー今日もだらだら2ちゃんねるができて俺はなんて幸せなんだろう\(^o^)/」と思えるようになればなあ。
329:282
08/09/19 04:19:37 vG4meK5E0
>>293
ナチスは経済政策が秀逸で、国民福祉も手厚かったからねぇ。
政権奪取から3年で完全雇用を実現し、困窮した労働階級、中産階級を救済したんだから、
そりゃー、支持されて当然だわ。
それにしても、北京語字幕の「意志の勝利」ってのも面妖だなぁw
今の中国にも、ナチスシンパって居るんだろうか?
330:名無しさん@九周年
08/09/19 04:19:50 hKYIxv9OO
スレタイに呼ばれて来ました。
今子供、これから生まれる方々仲良くしてねー見捨てないでねー
331:名無しさん@九周年
08/09/19 04:22:49 QHRBzigR0
>>327
いまの30歳前後ってことか。
特定派遣で来てる派遣社員さんたちの手取りが15、6万くらいだったと思う。
一般派遣さんはもっときついんかな?
332:名無しさん@九周年
08/09/19 04:23:35 z6Ar1myA0
>326
科学技術の発展で便利になる人はたくさんいるけれど、
科学技術の発展で儲ける人はごく1部だしな。
科学技術の発展で貧しくなる人は沢山いるしな。
最近の科学技術の発展は、
派遣やアルバイトを使って携帯電話の利用料金みたいに搾取して一部の禿が儲けるみたいなのばっかり。
333:名無しさん@九周年
08/09/19 04:24:05 l0qXpyW90
>323
技術を行使するための技量に手当てが付かんからなぁ
334:名無しさん@九周年
08/09/19 04:24:38 1aFIVUuM0
>>329
ということは、民族浄化ではなく、
世代浄化、若年層の貧困救済の名の下に、指導者が現れたら、
高齢者の金(ナチスでいうユダヤの金)を再分配して、
ある意味リセットして社会の構築が始まるのかな。
335:名無しさん@九周年
08/09/19 04:25:49 QHRBzigR0
>>334
でもそれをやると次の世代に同じことをやられないかと
不安にならない?
336:名無しさん@九周年
08/09/19 04:25:51 QM3R/tdh0
>>329
ある中国人いわく「新しい人民解放軍の軍服は武装親衛隊とソックリでしょう」だと。
自慢気に言われたw
蒋介石はドイツの軍事顧問たくさん受け入れてたしナチシンパは元々多いんじゃない?
共産党政権が崩れたらナチ型の政党が中国の政権政党になると思う。
スケープゴートは日本人かな・・・
337:名無しさん@九周年
08/09/19 04:26:01 z6Ar1myA0
>328
心配しなくても
そんなすさんだ時代はすぐにやってくるさ。
338:名無しさん@九周年
08/09/19 04:26:07 ydV4V4Aa0
団塊が死滅したあとに生まれた世代が最強ってことか
339:名無しさん@九周年
08/09/19 04:26:38 eJBmwraA0
>>269
デフォルトはまずいだろ。
円の信認なくなって、単なる紙切れ。超円安進行。
外貨運用に長けた富裕層は海外に避難で外国で悠々自適
国内は超インフレで物価暴騰。金融システム破綻。企業倒産。
失業者続出。
輸出入も減り、物資が限られ餓死者続出、エネルギー減から家庭は停電。治安悪化。
資産は全部外国人所有
貧乏人は屋外に強制退去で野宿
340:名無しさん@九周年
08/09/19 04:28:22 jzf14FqA0
若者の1票=老人1.5人分の票 とかにすればいいんじゃね?
341:名無しさん@九周年
08/09/19 04:30:52 1aFIVUuM0
>>340
賛成です!
・選挙権の年齢上限の設定もしくは、票単位(0.5とか)の設定
・ネット投票の実現
このままでは、どうあがいても50代以降の票が過半数超えてしまうので、
すこしでも若者がモノを言える社会にできればと思います。
342:名無しさん@九周年
08/09/19 04:31:30 l0qXpyW90
いっそ不平等選挙に戻す
納税額で票がk
余計悪化しますた
343:名無しさん@九周年
08/09/19 04:31:42 pYy1HLNm0
その世代が実権を握る様に成れば、自分の都合に合わせて次の世代にしわ寄せをする。
それが続いているだけ。
今25歳の世代も50~60歳に成ったら次の世代にしわ寄せをし、若い世代から憎まれ口を叩かれながらも
シャーシャーと年金を受け取るさ。
344:名無しさん@九周年
08/09/19 04:31:50 z6Ar1myA0
まあ、20歳代は
そんなにお金使う必要はないはずだし、
結婚も晩婚化してるし、
そんなに対価に見合う労働はしていない、
って思ってるから、
20歳代の給与は最高で10万円にして
それ以上の給与は全額税金で徴収して福祉に当てようっていう政治家も与党にいるみたいだしな。
345:名無しさん@九周年
08/09/19 04:32:04 n5Ie04TfO
>>340
逆なら実現するだろうね
346:名無しさん@九周年
08/09/19 04:32:08 eJBmwraA0
>>335
だな
次の世代からは確実に邪魔者扱い
経済成長が鈍化したのは氷河期ゆとりのせい
グラフを見れば明らかなのに言い訳ばかりで見苦しい
まさに労害
347:名無しさん@九周年
08/09/19 04:33:14 sxHZx77Q0
候補者の中で最もマシな奴を選ぶのが選挙だろ
ろくな奴がいないから投票行ってないおwwwとか書いてる奴
自分が主体なのに評論家気取りかよ
チンパン首相と同じく他人事じゃん
348:名無しさん@九周年
08/09/19 04:33:40 aJtM+sc90
世代間で1億くらいの差はあるな、実感として
だって、一軒家買えるなんて悪いことしてなきゃ無理でしょ、いまどき
逆に団塊以前の連中は、普通に一軒家持ってるし車も持ってるだろ
貯金とか海外旅行とか、普段の生活の差を考えたら優に1億超える
349:名無しさん@九周年
08/09/19 04:35:33 YeHFZ+nuO
まず自分の親を説得する事から始めよう
350:名無しさん@九周年
08/09/19 04:35:47 jzf14FqA0
>>305
自身の不遇を、金持ち(ユダヤ)のせいだと思ったとか・・。
正直、当時のドイツ国民はナチスを支持していたくせに、
すべての罪をナチスに擦り付けてるような気もします。
351:名無しさん@九周年
08/09/19 04:36:03 H5MbAGxk0
>>346
まさにそのとおり。
団塊はまだ金持ってるから、潜在的消費者としてそれなりに扱われるが、
氷河期なんて、貧困層の塊で、社会の汚物扱いだろう。
352:名無しさん@九周年
08/09/19 04:36:03 QHRBzigR0
>>347
いやでもAIGやリーマンの問題とか事故米の問題を放りだして
総裁選とか総選挙をやられたら厭にもなるよ。
総裁候補5人からして山積みの大問題に他人事だもんなあ
353:329
08/09/19 04:36:23 vG4meK5E0
>>334
さすがに、高齢者とはいえ日本人を”浄化”しちゃ駄目だろうけど、世代間の資産再分配や
若年層の雇用創出を優先する政策ってのは、アリだと思うわ。
将来、高齢者になることはあっても、国内で”外国人”になることはないだろうから、若年層
の犠牲にするなら、外国人の方がいいと思うけどな。
354:名無しさん@九周年
08/09/19 04:37:08 c3ffmqeWO
>>318
俺も公務員だが全然マシじゃねーよ…
財政悪化で給料はカットされまくるし、若年層の給料アップ話が出ても微妙に引っ掛からない。
様々な手当で優遇されていたのも俺らより前の世代の話。
ぶっちゃけ、75年以降生まれの公務員って貧乏くじだよ。バブル世代の尻拭い、バブル世代の悪事に関する批判の肩代わり…色々と最悪だわ。
355:名無しさん@九周年
08/09/19 04:39:39 PwiWs1RK0
なんか世紀末の足音が聞こえてくるようですね・・・
今のうちに腕に取り付けるボウガンとか買っておくかw
356:名無しさん@九周年
08/09/19 04:40:29 8YhNx0y60
wikiなどでも補完してみた。各世代名(名無し以外)でググればwiki出る。ググレカス。
団塊・・・・・・・戦後ビートルズ世代。特別顧問または定年生活。
西暦1945~1955・・・東京五輪、学生運動
アニメ等:鉄腕アトム
教育や就職:大学進学率低、都会で働き口大
青春時代の人気アイテム:白黒テレビ
バブル・・・・・バブル世代。社長~部長程度。
西暦1961~1971・・・ディスコ、合コン
アニメ等:明日のジョー、ツッパリ文化(矢沢)、王・長島
教育や就職:入試競争、好景気、就職戦線異状なし
青春時代の人気アイテム:スシ、ステーキ、ソープ(風俗)
団塊jr・・・・・・真性団塊ジュニア世代。課長~係長程度。
西暦1971~1974・・・バブル崩壊
アニメ等:ガンダム、ドラえもん、FC
教育や就職:受験戦争、就職難
青春時代の人気アイテム:ラジオコンポ
ポスト団塊jr・・中間管理職。上司。
西暦★1975~1981・・・コギャル、オタク
アニメ等:SFC、高橋名人、聖闘士星矢
教育や就職:ゆとり教育開始、不運の世代、就職氷河期世代
青春時代の人気アイテム:パソコン、ネット(開発者)
名無し・・・・・・・これと言った名称は無い空白の期間。今の若手、新人、前座。
西暦★1982~1985・・・茶髪ブーム、阪神震災、9.11
アニメ等:GBA~PS
教育や就職:ゆとり教育の浸透、氷河の残り
青春時代の人気アイテム:パソコン、ネット(利用者)
新人類ジュニア・・・若者からゆとりとバカにされる世代。新卒やインターンまたはそれ以下。
西暦1986~・・・中越震災、小泉内閣
アニメ等:モー娘、ポケモン
教育や就職:ゆとり教育の本領発揮、超少子化による受験や求職の容易化。
青春時代の人気アイテム:ネットやケータイ(コミュニケーション)、109
357:名無しさん@九周年
08/09/19 04:43:33 MTK+xaE70
この手の計算て現行制度や今の世の中がずっと続くこどんていで計算してるから全く話にならん
358:名無しさん@九周年
08/09/19 04:44:34 QHRBzigR0
、、、、
リアル焼け跡世代
バイオレンスジャック世代
マッドマックス世代
ニューヨーク1999世代
北斗の拳世代
最近のはわからないや
359:名無しさん@九周年
08/09/19 04:46:04 SdieC6DpO
1985年3月生まれの俺も仲間か…
まぁ俺たち世代が犠牲になって、子孫には楽させるべ。
政治、経済、教育、一杯問題はあるけど少しでも解決したいね
360:名無しさん@九周年
08/09/19 04:47:49 QM3R/tdh0
経団連が態度豹変させる可能性が出てきたな。
「IT製品、ソースコード開示せよ」…中国が外国企業に要求へ
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
> 中国政府が外国企業に対し、デジタル家電などの中核となる製品情報を
> 中国当局に開示するよう命じる新制度を2009年5月から導入する方針であることが18日わかった。
> (ry
> 中国は、新制度を「ITセキュリティー製品の強制認証制度」と呼んでいる。
> 具体的には、対象となる製品について、デジタル家電などを制御するソフトウエアの設計図である
> 「ソースコード」の開示を外国企業に強制する。
> 対象製品は、開示されたソースコードに基づく試験と認証機関による検査に合格しないと
> 中国で製品を販売出来ないという、国際的に例のない制度だ。
要するに 「お前の家で泥棒するから、俺に金よこせ」 みたいなトンデモ制度。
義和団と変わらないwwwww
361:名無しさん@九周年
08/09/19 04:48:40 1aFIVUuM0
そして、今日も日が昇ると、
商売、ビジネスという名の下に、
若者文化という皮を被った、若者釣りが始まり、
毎日何十億円と上の世代から、そのまた上の世代へ、
諭吉は上流へ昇っていくのであった。。
362:名無しさん@九周年
08/09/19 04:49:51 E95cDFkI0
>>360
正気か、中国?
363:名無しさん@九周年
08/09/19 04:51:36 l0qXpyW90
>362
あっちに言わせれば調理法を教えろと言ってるようなもの
中国に工場作った時点で負け
364:名無しさん@九周年
08/09/19 04:54:29 1aFIVUuM0
>>360
地道に反日感情、愛国心育ててあるから、
民意から反対はそれほど出ないでしょう。
この様な強気な施策を打てるのは、中さんのスゴイところですねw
今、このスレで世代間問題議論されているが、
現状日本だと、即、民意的(高齢者中心)に批判されるでしょうし。。
世代間問題がもし、番組に取り上げられるようになったら
フルタチさん、田原さんあたりはどう報道するのかな?
365:名無しさん@九周年
08/09/19 04:55:00 cyy42pAHO
世代間格差許せん!
みなさんの不満はよく分かりました
富の再分配の為、相続税を100%にします!
相続税は「一部の特例を除き」、「基本的に」福祉にしかゴニョゴニョゴニョ。
自民党におまかせ下さい!
騙されたと思って、最後のチャンスを私に下さい!
政府自民党を信じて下さい!
366:名無しさん@九周年
08/09/19 04:57:39 jzf14FqA0
>>356
西暦1961から数年はバブル前だぞ。
1965~辺りじゃねーか?
367:名無しさん@九周年
08/09/19 04:58:51 vG4meK5E0
>>360
メーカ側の対抗策としては、中国向けをモンキーモデル化することになるのかなぁ?
それにしても、13億の市場をチラつかせれば、何をやっても許されると思ってやがるな。
368:名無しさん@九周年
08/09/19 04:59:49 QM3R/tdh0
>>362-363
文革シンパ派が巻き返したみたい。
これまでの投資を惜しんで撤退できない外資が十数社もあれば
中国の技術水準は世界水準の1~2年遅れ程度まで縮まる。
中国に進出してる大手製造業はハシゴはずされた気分だろうな。
奴らにはザマァwwwwwと言ってやりたいけど
これサブプライム以上のことになりそう。へたしたら戦争だよ。
369:名無しさん@九周年
08/09/19 05:01:03 vAjk9bJ30
>>356 自分の年代に当て嵌めてみると微妙にヅレとるね それw
370:名無しさん@九周年
08/09/19 05:01:44 U8mRebCm0
氷河期_| ̄|○
371:名無しさん@九周年
08/09/19 05:02:35 Nzt3CSAt0
氷河期の30歳だけど奨学金の借金が500万以上ある
今は薄給かつ見通しの暗いポスドク
たまに死にたくなる
372:名無しさん@九周年
08/09/19 05:02:43 aRtm0zv90
>>356
微妙に時代感覚がずれている気がしないでもない。
まあわざわざ作ってくれたのに、こんなこと言うのもおかしいけど。
373:名無しさん@九周年
08/09/19 05:05:23 1aFIVUuM0
>>371
僕も今、結構絶望派ですw
きっと、20~30年後には、もっと絶望した
死を考えた人達が枚挙して、
脳内映像感覚再生機と、栄養補給装置を体に取り付けて
死ぬまで、擬似的に幸せな人生を送るというビジネスが
出てきて、
リアルな人生を送るか、マトリックスな人生を送るか、
決断を迫られるかもだね。。
374:名無しさん@九周年
08/09/19 05:08:24 aRtm0zv90
>>373
あなたならその装置を付けてみたい?
375:名無しさん@九周年
08/09/19 05:11:32 1aFIVUuM0
>>374
いや~中国製でなければ(冗談)
かなり悩みますね。
でも長い人生、本当に追い詰められて、
死ぬかどうするか って所まで行ってしまって、
誰かに「楽になれるよ~。」って言われたら、
行ってしまうかもですね。
376:名無しさん@九周年
08/09/19 05:11:51 QHRBzigR0
>>371
バイオ系だったりしたらなおさらだよな。
これからは薬学系が余るらしいし、たいへんだ。
377:名無しさん@九周年
08/09/19 05:12:10 E95cDFkI0
>>371
ピペド?
>>373
そこまで技術が発達できればいいけど・・・
378:名無しさん@九周年
08/09/19 05:15:38 peSWkf6J0
>>373
あんたがさ、安全幸福な日本じゃなくて、
未開のジャングルとか、アフリカのサバンナに放り出された人、と自分を考えれればね。
本気になれば生き抜くのは余裕だよwこの日本では。
で、更に、その上に、ちょっとした知恵があれば、財産だって残せるんだからさw
379:名無しさん@九周年
08/09/19 05:15:56 H5MbAGxk0
>>373
そんなことしなくても、ダウナー系麻薬解禁で、底辺はまったり生きられるようになる。
ヨーロッパの支配階級による底辺操縦の方法だ。
380:名無しさん@九周年
08/09/19 05:18:26 cyy42pAHO
痛みに耐えて!
381:名無しさん@九周年
08/09/19 05:19:09 aRtm0zv90
>>371
奨学金なんてどうしても返せないなら踏み倒せばいいよ。
その代わり、一生懸命研究してくれよ。
>>375
そうか、自分ならまっぴら御免だね。
自分で使いたいと思えるものなら、自分でそういう装置を作る企業を
作ってみてもいいかもね。新興宗教みたいになりそうだけどw
382:名無しさん@九周年
08/09/19 05:20:21 ZUABfRs+0
今でもお先真っ暗な人が多いとは思うが、日本の状況が好転する兆しがほとんど見られないとなると
十年二十年後の若者は今よりもはるかに強い抑圧と絶望の中に生きざるを得なくなるかもしれないな。
超少子化で若者の負担激増&経済発展絶望。
2050年ころにはメキシコにさえGDPが抜かれるという予想さえあるし。
右肩下がりの情勢で生まれたときから悪いニュースしか聞いていない若者層の無気力化&さらなる社会の停滞。
今でこそ牙を抜かれた狼ように暴動一つさえ起こらないが、何かのきっかけで一気に不満が爆発する可能性も。
383:名無しさん@九周年
08/09/19 05:20:26 8YhNx0y60
>>366,372バブル世代@wiki
四年制大学卒であれば主に1966-1969年度生まれ(ただし、1970年度まで含める場合もある)。
「バブル期入社世代」や「バブル就職世代」、「バブルっ子世代」とも言う。
ですね。直し忘れぽいです。
ポストバブル世代も含めての1966-1971と記載するつもりだった。
もうひとつ、その当時の出来事は個人的なイメージなので人それぞれでズレてると思います。
(ポスト団塊jrでも中管どころかひろゆきやmixiの中の人みたいな偉い人もいるしな
名前すら無い世代の自己満なので許してください。
384:名無しさん@九周年
08/09/19 05:22:12 LhL8T/f30
85年生まれだが俺は這い上がったぜ