08/09/19 00:00:12 9OM6AzEn0
>>366
ふーん。良くわかんないけど、公務員ってそうゆう学理に洗脳されて
日本人いじめを肯定化してるんだろうか。
所詮、義務教育なんて能力の無い利用しやすいバカを立てる為の制度で、
それを信じて高官になった人には、それを否定することが尚更できないので、
これが日本の聖徒の活能力を淘汰するサタンの仕組みなんだけどね。
389:名無しさん@九周年
08/09/19 00:00:13 Fxrrh4bp0
>>322
いや、おまえらは、何もしてない。
それどころか、若い頃は学生運動だ、ラブ&ピースだフリーセックスだと
無茶して
成人すると、今までのバカ騒ぎが嘘のようにその前の世代が築き上げたシステムにのっかり、
挙句、バブルなんていうとんでもないものを作りやがった。
そして、今、青春のやり直しとかいって、オヤジバンドやらヨン様おっかけやら、
またバカなことをやりだした。
正真正銘の、最低最悪なバカ世代
390:名無しさん@九周年
08/09/19 00:00:21 0+fSAScL0
一つ言えるのは、権力の差を考えると下層部の人間が
合法的な手段によって現状を変えるのは、ほぼ絶望的な事だな。
下層部の人間が非合法な手段を使うか
上層部の人間が変えるか(自分自身がなるか、上層部に懇願するか)
もしくは変えないか。そんな所だろう。
391:名無しさん@九周年
08/09/19 00:00:28 nQb+6TvY0
+____
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/( ⌒) (⌒)\ + 自動車工場で稼ぐお
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,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
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> ヽ. ハ | ||
↓
___
/::::::::::::::::\
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392:名無しさん@九周年
08/09/19 00:00:37 YEFW0JzO0
団塊の世代は日本のことを心配しているように見えて
全然してません
393:名無しさん@九周年
08/09/19 00:00:51 5XdWneTr0
>>383
俺はメーカー勤務だが、それはないな。
だいたい継承がなかったら新製品の開発なんかできんだろ。
394:名無しさん@九周年
08/09/19 00:01:12 ysAuV8+t0
>>382
戦争を起こした世代と、高度経済成長を支えた世代は別な。
395:名無しさん@九周年
08/09/19 00:01:24 tI38inYf0
._____________
/ ____________\へ
/ / \.\
/ / .\.\
| / ヽ .|
|ノノ | / 消費税は10% を提案
ヽノ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ ./ ̄ ̄ ヽ |
|∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く ただし、75歳以上の消費税はゼロに
ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______..ノ ヽ
/ )( )( . |
| ^ ||^ . | わし、あと少しで 75歳以上だもんねwww
| ノ-==-ヽ |
丶 /
ヽ ヽ / /
ヽ _ -----_ /
396:名無しさん@九周年
08/09/19 00:01:30 jIlugwqL0
>>31
なんか納得した
397:名無しさん@九周年
08/09/19 00:01:32 qi0BiU+/0
正直経団連の馬鹿が言ってる移民も、最終的には国力落として円を流出させるだけ出しなぁ。
短絡的に見たらそりゃ安い労働者がたくさん入ってくるが。
それによって日本の若者はさらに職を失うわけで。
焼畑農業以下なのに自分たちさえよければいいという考えで推進するという。
398:名無しさん@九周年
08/09/19 00:01:37 cxHx/icU0
マスコミが絶対に報道しない格差
NHK 【平均年齢】40.3歳 【平均年収】非公開
TBS 【平均年齢】48.9歳 【平均年収】15,490千円
フジテレビ 【平均年齢】39.6歳 【平均年収】15,340千円
日本テレビ放送網 【平均年齢】40.2歳 【平均年収】14,040千円
テレビ朝日 【平均年齢】41.2歳 【平均年収】13,220千円
テレビ東京 【平均年齢】38.5歳 【平均年収】12,250千円
------------------------------------------------------
電通 【平均年齢】39.0歳 【平均年収】13,560千円
------------------------------------------------------
日本電信電話 .【平均年齢】39.5歳 【平均年収】 8,760千円
松下電器産業 .【平均年齢】43.6歳 【平均年収】 8,460千円
トヨタ自動車 【平均年齢】37.1歳 【平均年収】 8,290千円
楽天 .【平均年齢】30.3歳 【平均年収】 6,030千円
不二家 .【平均年齢】43.1歳 【平均年収】 5,520千円
399:名無しさん@九周年
08/09/19 00:01:41 AVsiPbhV0
>>379
高校は大学予科的なもんにしちゃえば良いと思うんだがなあ。
マイスター制度とかを参考にして教育を変えたほうがいいんじゃないかと妄想してます。
400:名無しさん@九周年
08/09/19 00:01:50 N3CGwBub0
>>389
まあシラケ世代だから。
やる気がなくていい加減やってたんだから仕方ないよ。
401:名無しさん@九周年
08/09/19 00:01:52 +dJTGMVj0
>>378
この国は2000年も昔から年貢を石高に応じて納めてきたな。
これが一番日本人にあってるのかもしれないな
金持ちも貧乏人も石高に応じて平等に年貢として収めてた
402:名無しさん@九周年
08/09/19 00:02:01 no49w8GX0
>385
そうかもしれんがこのスレは世代間格差がテーマなんで…
さっき書いたけど、階級格差の緩和には教育の低負担化が効くんだが、
日本は公教育が死んでるのがだめで、格差固定し始めてるね。
403:名無しさん@九周年
08/09/19 00:02:52 N6rdDzqJ0
>>370
アメリカは正しいんか?
資本主義の欠点が浮き彫りになってきた現代に相続税を廃止にするのは
待った方がいい。
404:名無しさん@九周年
08/09/19 00:03:09 ji2H2eVX0
>>360
俺も一夫多妻になってもいいかなと真剣に思ってる。 もう全然モテないのに世間の結婚の地位や概念に
未だ捕らわれて生きてるのに疲れた。一夫多妻が成立すれば一発でそんな概念捨てられてまた別の幸せを
追えるんだがな。難しいのお
405:名無しさん@九周年
08/09/19 00:03:14 ZiPlCamw0
勝ち組負け組とはよく言うが
今の時代に生きてる時点で負け組
406:名無しさん@九周年
08/09/19 00:03:28 0+fSAScL0
>>402
なんだかんだ言って日本の大学進学率はそれ程高くないからな。
407:名無しさん@九周年
08/09/19 00:04:01 poR3gOGn0
歴史的に年金とか弱者保護制度なんて
日本にはなかったんだよな。
全部、廃止で良いだろ。
強いものが生き残る本来の歴史的な姿に戻るべき
408:名無しさん@九周年
08/09/19 00:04:06 5XdWneTr0
>>385
ポルポト思想と同じだな。あんたももらいすぎだと言われるよ。
ネットなんかやって贅沢だ、とか糾弾されて。
409:名無しさん@九周年
08/09/19 00:04:07 6Xd+3hCt0
>>格差を是正しようにも、有権者の示す意志は過半数を占める50代以上の意思ということになりやすく、
>>若年層の意思は政策に反映されづらくなっていく…。
今こそ世代別投票を実現すべき
これ、太田総理が絶対取り上げることがない法案
410:名無しさん@九周年
08/09/19 00:04:10 no49w8GX0
国に大金を預けるとろくな事にならないと、
年金でよーーくわかったはずなのに、
何で相続税上げろとか言うかな…?
411:名無しさん@九周年
08/09/19 00:04:32 QM3R/tdh0
>>397
ていうか不良外国人だらけになったら生産性が落ちる。
いい思いできるのは経営者と反日サヨク知識人のみ。
そしてそれも長く続かない。
社会全体がなんか歩いてて怖い不愉快なものになるわけで、
ジワジワと悪影響が出るから。
412:名無しさん@九周年
08/09/19 00:04:47 2ee2Az5K0
>>398
新入社員数
マスコミ 年30人
メーカー 年1000人www
烏合の衆と一緒にすんなよカスwww
413:名無しさん@九周年
08/09/19 00:04:58 X0gTWrOd0
>>402
児童一人当たりの教育予算も、90年代以降下がる一方だよ・・
先生の質がどうとかいう以前の問題なんだよな
(そりゃ質も問題だろうけど)
今どきの公立小学校の給食とかみると、唖然とするよ
どこの途上国の給食だ?これはって・・
414:名無しさん@九周年
08/09/19 00:05:05 xA4sDmkSO
何でもいいがバブルでホルホルしていた奴は借金返せよ
415:名無しさん@九周年
08/09/19 00:05:18 Xlu9sTnC0
たかじんがいうには
氷河期世代は甘えてるらしいな
俺の若い頃はとかいってる
あいつ早く消えればいいのに
416:名無しさん@九周年
08/09/19 00:05:30 kW6AavUYO
過労死が身近だった団塊に比べると今の若い世代はぬるいよな。
あれが嫌、これが嫌でニート、派遣、フリーター。
まぁ時間を大事にする人生ならそれでもいいけど、
お国の為にはなってない。
ちなみに俺は団塊じゃないぞ。
417:名無しさん@九周年
08/09/19 00:05:41 k/KKbTBm0
階級社会の場合、上位階級ほど責任を取るべきだという思想がある。
アメリカの金持ちは寄付をするし、
イギリスの皇太子は軍に入る。
日本にはそれがない。
ひたすら搾取することに精を出すのが日本の金持ち。
今日もどうやったらもっと搾取できるかを考えてます。
昔の名経営者が泣いている。
418:名無しさん@九周年
08/09/19 00:05:46 /s41ugFa0
>>402
だね。ゆとりの悪い意味での大成果は出ている。
あと、50代以上時代の国立大の授業料は、物価を
考慮してみても、かなり安かったからな。
今の高さは異常。貧困から抜け出させないよ。これじゃ。
419:名無しさん@九周年
08/09/19 00:06:19 6kQunBiS0
>>390
いや、だから最強の否定が「働かない」って言う答えだろ。
420:名無しさん@九周年
08/09/19 00:07:16 cknpSP7X0
そうそう、俺の貯金って減らないのよ、増える一方。
421:名無しさん@九周年
08/09/19 00:07:22 w5ee2Z/30
35歳以下って半数近くが非正規雇用なんでしょ?
彼らは将来生活保護確定だろうから
まあ政府はせいぜい財源確保しておくんだなw
422:名無しさん@九周年
08/09/19 00:07:25 poR3gOGn0
>>417
明治時代や江戸時代の地主なんて小作人を奴隷に使ってたが。
歴史的にそういう国なんだよ。
強いものが生き残る本来の姿だろ
423:名無しさん@九周年
08/09/19 00:07:25 WdLd0Fij0
敗戦国ばかり
424:名無しさん@九周年
08/09/19 00:07:39 b52Swmil0
>>403
スイス、オーストラリア、カナダ、ニュージーランド等も相続税を廃止してる。
二重課税だから廃止する国は増えていくだろうね。
425:名無しさん@九周年
08/09/19 00:08:05 eZALe7nC0
老人医療費の自己負担引き上げは不可避だな
426:名無しさん@九周年
08/09/19 00:08:06 w1rz0qfa0
>>411
外国人労働者は、帰社精神が無いからな。
何かの拍子に技術と一緒に出てかれる。
まあ、資本主義とはそんなもんだけど、
日本人の場合はそれじゃなくてさ、
427:名無しさん@九周年
08/09/19 00:08:17 VjEZ2dgh0
>>389
その世代にいいようにされてる若い世代はもっとバカなんじゃねえの?
428:名無しさん@九周年
08/09/19 00:08:41 a2BYeaub0
>>410
相続税上げて社会福祉と国防に科学技術開発に回さないとまじでこの国は滅ぶよ。
周りにキチガイ国家ばかりで、沢山の老人抱えて、資源の無い国が生き残る為には
国内で格差問題なんか起こしてる場合じゃないだろ・・
当然くされ官僚どもは粛清する必要があるけどね
429:名無しさん@九周年
08/09/19 00:08:55 xQrS0QAVO
口だけ達者な世間の負債みたいなおっさんは、片っ端から死んでくれ。
それが世のため人のため
430:名無しさん@九周年
08/09/19 00:08:59 /s41ugFa0
>>417
ノブレスオブリージュ、高貴な義務だね。
日本に財界に欠けているのはこれだね。
431:名無しさん@九周年
08/09/19 00:09:08 rA1FNDiK0
無能な人は二つのタイプに分かれる。
一つは自身の無能を理解し、その能力の田舎で最大限努力し
能力のリミットいっぱいの幸福を手に入れる人。
もう一つは、自身の不勉強や不真面目さを省みず、責任を全て
社会のせいにする者。このスレだとID:a2BYeaub0やID:k/KKbTBm0が
それにあたる。基本的に頭が悪い人が多い。
432:名無しさん@九周年
08/09/19 00:10:09 cknpSP7X0
>>390
75年以降全員でミンス党を応援しても、衆院過半数は取れない。
良いか悪いかは別にしても、これが民主主義なんだよね。
若い世代はしたたかな戦略せにゃ。
という所で俺はNHK料金踏み倒しで地道な活動してるよw。
433:名無しさん@九周年
08/09/19 00:10:11 poR3gOGn0
ここで弱者保護しろと喚いてる奴も
現実社会では障害者を差別してるし偏見の目で見てる
自分より弱いものに対しては容赦ないのがこの国の本来の姿
434:名無しさん@九周年
08/09/19 00:10:32 eZALe7nC0
後期高齢医療制度止めてまた現役世代の負担を増やす気?
435:名無しさん@九周年
08/09/19 00:10:44 1aFIVUuM0
しかも、1500兆円の個人資産の60%は、
黒字世代の人達が持ってるし。。。。
436:名無しさん@九周年
08/09/19 00:11:10 +PzFz5lZ0
>>386
後期高齢医療制度に対するバッシングをみても老人達はけして現状を受け入れて無いがね
むしろ既得権も地位も金も初めから持たざる若者層の勝負を放棄した態度が際だつ
437:名無しさん@九周年
08/09/19 00:11:11 KyoOWibZ0
団塊世代が社会の一線から退けば
一気にその下が出世して給料大幅アップ・・・無いなorz
438:名無しさん@九周年
08/09/19 00:11:15 s54JNJkBO
65歳以上は年金を最低限月5万にして、それで辛ければ安楽死してもいいよ~
という法律ができたとしたら扶養負担は減るかな?
439:名無しさん@九周年
08/09/19 00:11:29 QM3R/tdh0
>>401
税務部門を極限まで合理化すれば不満の出にくい累進課税制度はやれると思うよ。
いま税務職員と税理士があわせて約21万人。
これを住民登録番号なり納税者番号なりを用いるようにすれば約2万人で徴税をこなせられる。
社会保険料を一括徴収すればさらにコストは減る。
また、徴税コストが劇的に下がるから課税免除の層からも徴税できるようになる。
徴税コスト度外視すると貧困層から数%でも徴税できればたしか2~3兆円は取れる。
所得税・住民税に社会保険料込みで2.5%~40.0%くらいの累進税率は技術上は可能。
なんなら一定税率で徴収したあと貧困層に「負の所得税」を還付するという
フリードマン・プランでもいい。
440:名無しさん@九周年
08/09/19 00:11:52 FbUVd+6vO
戦後直後世代は甘い汁をすすり苦い毒を人に回したことをはっきり自覚している
だから声だかに言う「何もないところから築いた食べるものがなかった苦労した」
441:名無しさん@九周年
08/09/19 00:12:01 Fqb1oHT00
>>427
いいようにはされてないと思うよ。
今、団塊世代に復讐するために、いろんな事件が噴出してくると思う
そのひとつが、オレオレ詐欺なんじゃね?
442:名無しさん@九周年
08/09/19 00:12:18 JejgfxjE0
声を上げることすらめんどくさいと考えるやつらの待遇なんて、よくなる
わけないだろ。自分の身内ですらかばわないし、守ろうともしない。
団結を嫌い、表に出て主張することを嫌う。何か不満があったらネットで
鬱憤晴らしをしておわり。
443:名無しさん@九周年
08/09/19 00:12:31 2P6znyAx0
>>437
団塊支えるための社会保障費が急増して給料は結局減ります。
444:名無しさん@九周年
08/09/19 00:12:38 w1rz0qfa0
>>431
>もう一つは、自身の不勉強や不真面目さを省みず、責任を全て
>社会のせいにする者
違うよ。国が義務教育を押し付けておいて、
その恩恵が全く無いからだよ。氷河期世代には。学歴あっても何もならん。
国は、自分ちが言った押し付けたことの責任を全く取らない。帝国時代からそれだよ。
そのくせに他人を叩くことは重箱の隅を突付くように必死。
その結果、実は自分ちのが悪いと分かっても、何の反省もしない。「あそ」って言うだけ。
445:名無しさん@九周年
08/09/19 00:13:04 /HBmrT5M0
>>428
なんで相続税が上がったら国防と福祉と科学技術が向上するのか理解できない。
金持ちや企業が一斉に日本から引き揚げてクズしか残らないのに。
>>430
実は日本企業は海外ではスポンサー活動に非常に熱心で評判がすこぶるいい。
日本国内では活動があんまり盛んじゃないから、対外向けのみかよと叩かれるけどね。
446:名無しさん@九周年
08/09/19 00:13:08 6kQunBiS0
相続税って、富の再分配機能なんだがなぜか日本では金持ってる奴ほど相続税が減るように改正されてる。
親が死んだ時に子供がそれに見合うだけの能力(資産)を持っていないと、
資産が国に納められ再分配されるシステムのはずなのに、
無能が金持ちの息子というだけで資産の引継ぎが可能になってる。
447:名無しさん@九周年
08/09/19 00:13:14 XKoYfE+T0
>>431
自分で言うのもなんだが、頭は良いよ。
学歴もあるし。それなりにいい会社に入ってる。
ただ院まで行ったこともあって、同じ世代で苦労してる人も多くてやりきれん思いが
大きい。
448:名無しさん@九周年
08/09/19 00:13:24 2gbStx3h0
>>1
>日本の世代間格差は、日本の次に格差の大きいドイツの1・2倍強、財政赤字大国イタリアの1・5倍程度、
>比較的格差の少ないアメリカやオーストラリアと比べると3倍から4倍にのぼります。
枢軸国涙目。たぶん同じ枢軸側のタイも同様だろうね。
449:名無しさん@九周年
08/09/19 00:13:52 Ees1V85k0
なんでもかんでも政府が管理してやろうとしているからこういう不具合が生じるんだよ
年金だの医療保険だの完全撤廃すりゃいいんだ
450:名無しさん@九周年
08/09/19 00:14:18 1aFIVUuM0
約2割の人達が、個人資産の6割を持っていて、且つ黒字な状態、
あとは、強烈な相続税率を掛けて、
30年後くらいに現役世代に還元するか、ってところだろうか、、、。
ハイパーインフレきて終了かもだがww
結局、ウチラの世代はラットレースから抜けられないって事ね。。。
451:名無しさん@九周年
08/09/19 00:14:31 N6rdDzqJ0
>>424
だから海外がやってたら正解なのか?
たしかに二重課税になるが>>417のように日本の金持ちは国や他の国民に富を移さない。
自分達だけで富を回す奴らが多いって事だ。
その富を国全体に流れるようにする為に、日本には必要な処置じゃないか?
452:名無しさん@九周年
08/09/19 00:14:31 /8P7pQmT0
>>441
いくらなんでもオレオレ詐欺がいいようにされてない見本というのはちょっと。
453:名無しさん@九周年
08/09/19 00:14:39 kW6AavUYO
>440は根本的に頭が足りていない。
454:名無しさん@九周年
08/09/19 00:14:43 xBikCbun0
>>421
その世代だけ、定年前に選挙権を剥奪するか。
455:名無しさん@九周年
08/09/19 00:14:50 QWaHPKHi0
日本にも徴兵制度を
60歳以上限定で
456:名無しさん@九周年
08/09/19 00:15:02 poR3gOGn0
>>449
その通りなんだよな。
自己責任で自分で運用しろと言いたい。
こっちも迷惑かけないから関係のない他人に負担を押し付けるなと言いいたい。
457:名無しさん@九周年
08/09/19 00:15:12 cDtH8q1xO
「年寄りから取り返しに行こう」なんていう
若い山賊が増えそうな記事
458:名無しさん@九周年
08/09/19 00:15:40 cknpSP7X0
>>440
うちの親も挙句の果てにそういうが、70まじかでも毎日働いて、
最高税額支払ってる。
までも、「何もないところから築いた食べるものがなかった苦労した」
という言い訳はかなり強かな表現だろう。
物価だけは高騰しホクホクで生きてる定年世代と、
結婚する金もなきゃ、子すら育てる金も無い・・・どちらも同じ苦労だ。
459:名無しさん@九周年
08/09/19 00:15:44 uoLBIh3+0
話がとぶけれど。。
デパートでレジやってたとき、おばちゃんたちがバンバン万札置いて行ったよ。
自分は、安い鳥ももとか、食べてる。
平日の昼間に、高級ランチ、豪快にショッピングしてるババア、金あるのに映画も千円だし。
未来が良くなるて思えない。希望が持てないよ。なんだか泣けてくる。
460:名無しさん@九周年
08/09/19 00:16:12 wuuUvQpc0
この地合いで年金砲打とうとしてるのどう思う
461:名無しさん@九周年
08/09/19 00:16:24 lD+f9AUp0
>>452
ニートや引きこもりという、親のすねかじり大量発生も、団塊世代への復讐のひとつだと思う。
あえて団結しないのも、声を上げないのも、ある意味、無言の抵抗
462:名無しさん@九周年
08/09/19 00:16:27 w1rz0qfa0
>>457
朝鮮人の勝ちってことで。
463:名無しさん@九周年
08/09/19 00:17:22 DCFrZeXo0
みょうに結びがおっちょこちょいな感じだけど
笑えない話だこれは
464:名無しさん@九周年
08/09/19 00:17:20 PzTTQIbY0
海外脱出を口にする奴は、関税障壁を何億回繰り返し教えなければならないのだろう?
そもそも日本は外国人の固定資産所得が認められてる世界でも数少ない国であるのを理解しような。
465:名無しさん@九周年
08/09/19 00:17:33 /HBmrT5M0
>>444
そんなことないだろ、文字掲示板である2ちゃんが盛り上がるのは
リテラシー教育が充実してるからだ。そもそも国の教育水準と
国力、科学技術力、経済規模には相関がある。
学歴はただのタイトルなので何にもならんが学習は大事だ。
466:名無しさん@九周年
08/09/19 00:17:34 QM3R/tdh0
>>449
それは違うと思うぞ。政府なくすわけにはいかないんだし。
あえて新自由主義者の合言葉使うけど「裁量からルールへ」がキーワードだと思う。
そこそこ大きい政府だけど少ない公務員の数でこなし、
基本的にあらかじめ定めたルールで行政を執行し裁量は可能なかぎり排除すると。
467:名無しさん@九周年
08/09/19 00:17:44 rA1FNDiK0
>>444
学歴あったら就職に有利。まして学問は自分のためにもなってる。
すごい脳内だな。
>>447
数学とかはあくまで趣味として考えるべきで
全ての学問がカネになるとは限らない。
企業から見れば数学ばっかりできて、社会的な常識が無いような人は
ハッキリ言えば必要ない。そういったことをイメージするのも大事な能力だ。
ここでは数学を例に出したが、言っておくけど俺は数学好きだぞ。
ただ、金になるものではない。
468:名無しさん@九周年
08/09/19 00:17:44 xBikCbun0
>>451
だから、考えればいいんじゃね。
日本として何がいいのかって。
頭使って、正しいと持ったことを実施するだけでいいんだよ。
間違ったってさ
469:名無しさん@九周年
08/09/19 00:18:16 X0gTWrOd0
>>448
社会システムに原因があるな
大陸法の国家はコモンローの国家に比べて、
強力な官僚制が必要で、既得権益が強くなりやすい
470:名無しさん@九周年
08/09/19 00:18:19 8OWAJEP30
>>461
寄生虫は宿主が死ねば自分も死ぬ。
他の誰かに寄生するようになるだけだろ。
471:名無しさん@九周年
08/09/19 00:18:33 PS+sZl+50
>>459
そのおばちゃん達も若い頃は安いもん食ってたんだが。
472:標準家庭 ◆FFZdn0FUM6
08/09/19 00:18:50 rFCUwmZi0
世代間対立っていう図式に持って行こうとしてもなあ・・。
473:名無しさん@九周年
08/09/19 00:19:00 FFUxanVl0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/ ▲ ▲ ヽ
/:| ⊂⊃ ⊂⊃ |ヽ
|:::| ■ ■ |:::|
|:::| ▼ ▼ .|::::|
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|:::ヽ ⊂ニ⊃ /::::::::ヽ
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|............::::::::::::::::::.........:::::::.....:::|
474:名無しさん@九周年
08/09/19 00:19:00 cknpSP7X0
>>459
働いてる意味が分かんなくなるよねぇ。
所得再分配率が年代によって大きく偏りがあるんだね。
475:名無しさん@九周年
08/09/19 00:19:16 nSiW7Jf00
総負け組み世代か…orz
476:名無しさん@九周年
08/09/19 00:19:27 jK4oLRFv0
健康保険は廃止して全員10割負担にするべき。
不安な奴は個別に民間保険に入ればいい
477:名無しさん@九周年
08/09/19 00:19:27 jM7aNg3fO
弱者とは誰か?それは選挙で圧倒的少数の若者。
選挙前じゃどの政党も老人虐めをやめろ(=若者から絞りとれ)としか言わない。
478:名無しさん@九周年
08/09/19 00:19:34 Ds3+TovG0
結局、後期高齢者の医療負担は妥当だったわけだ
若者を食いつぶす高貴老人って構図
金に目がくらんだ年寄り達がよってたかって若者を殺すわけよ
年金、汚染米、裏金公務員、郵便局長のような特権階級
民主党は、元郵政族とかに媚売って医療制度も批判して
古い狸達に愛想振りまいてどうすんだよな?
民主も駄目だな
479:名無しさん@九周年
08/09/19 00:19:46 1aFIVUuM0
ネットとかテレビのデータ通信で選挙の投票
出来るようにすれば、若者世代の投票率も上がると思うけどな。
例えば、送られてくる選挙の投票表1枚1枚に
シリアルNo持たせて、QRコードとか、なにかで一意性を持たせて、
あとは、強制されて投票されにくい方法が確立できれば、
できそうな気はするが、、。
480:名無しさん@九周年
08/09/19 00:20:04 2P6znyAx0
>>471
75~85年生まれが歳とったときに高いもの食えるの?
481:名無しさん@九周年
08/09/19 00:20:07 JkyhcvPe0
てst
482:名無しさん@九周年
08/09/19 00:20:11 b6kg3vvPO
>>1の赤字ってジュニア含まれているんじゃないか?
これって人数考えれば恐ろしいことになるよな
氷河期に対しても特に政府はまだ手を打ってない
日本の終わりは始まってんだよな
483:名無しさん@九周年
08/09/19 00:20:15 3VDodrC20
年寄りが日本を滅ぼす。
484:名無しさん@九周年
08/09/19 00:20:20 poR3gOGn0
>>466
日本人は他人に迷惑を掛けないのが美徳だろ
イラクに行った3馬鹿も他人に迷惑を掛けたから批判された
社会福祉なんて他人に迷惑掛ける制度はやめるべき
自己責任の社会にすべき
485:名無しさん@九周年
08/09/19 00:20:29 KYs7eLRg0
78年生まれ、現在結婚して子供1人、公団住宅住まい
2人目が欲しいなと思ってる
同僚や同級生なども大体結婚してる
一戸建てを建てたいが資金的に難しいかな
実家か祖父母の家が他界して空き家になってるので
どっちかに入るかと聞かれてるので多分そこで落ち着きそうかな
まあ金銭的には苦しいかもしれないが結構幸せな感じ
486:名無しさん@九周年
08/09/19 00:20:36 xBikCbun0
>>479
ご老体に鞭打って選挙しなくて済むから、良いよね♪
487:名無しさん@九周年
08/09/19 00:20:38 QM3R/tdh0
>>472
階級闘争に持ってこうとする隠れ特亜国粋主義者のほうが迷惑なんだけど。
488:名無しさん@九周年
08/09/19 00:20:40 w1rz0qfa0
>>465
>>467
こうやって脊髄反射に詭弁をぶちまけるのが可愛そうな義務教育信者達。というか、関係者?
489:名無しさん@九周年
08/09/19 00:20:49 wl5UI8+s0
しかし、労働対価ってのを考慮してないんじゃね?
1940年生まれって、赤ん坊時代、戦争中だぜ?負け戦の。
0~5歳は戦中で物不足。親は必死。
5歳で玉音放送。敗戦。
6歳(今の小学一年生)からは国家崩壊中。
ずっと物不足の時代を成人するまで送る。
11歳で日本が主権回復。
高度成長期に必死で働いて、日本を今のように豊かにする。
そりゃ、黒字で良いんじゃないの?
ただ、黒字なんだから優遇するのは止めないとな。
逆に1975~85年なんて、餓えなんてのは一生知らない世代だろw
生まれた時から、エアコン完備で、なんでも食える世代だぜ?
そりゃ赤字だろさwww
490:名無しさん@九周年
08/09/19 00:21:05 8OWAJEP30
老人=弱者 という構図が崩れてきたみたいだな。
弱者が強者となって搾取を始める。
イスラエルみたいなもんだな。
491:名無しさん@九周年
08/09/19 00:21:31 YabwwTUNO
三島由起夫が決起した時、馬鹿じゃねーのwって
当時、青年だった団塊はスルーしたんだよな…
当時マスゴミは、三島の檄文を報道・掲載したのかな…?
今の日本を予見してるんだが…!
今、団塊は三島を、あの決起をどう思ってるんだろな…
492:名無しさん@九周年
08/09/19 00:21:33 cknpSP7X0
>>448
日本の場合は、年代・年齢を加味しないと正しい
格差は出てこないと思います。
一つの企業ですら退職金に約2倍の格差があるご時世ですから、
俺らはやってらんねぇっての。
493:地球bonbon化ガス ◆V7h4PwK6j6
08/09/19 00:21:43 SRnLS25p0
後期高齢者医療制度は75歳以上のお年寄りからも、
健康保険料を払ってもらうという制度だったのだけれども、
野党はやっぱり反対で、どうしても現役世代に負担を寄せたいようである。
494:名無しさん@九周年
08/09/19 00:21:48 lD+f9AUp0
>>470
宿主が死んだら、寄生虫も死ぬんだよ。
一番特している団塊に寄生している、一番損をしている団塊ジュニア。
プラマイゼロで、いいじゃないか
495:名無しさん@九周年
08/09/19 00:22:18 Bu+7tjLN0
片っ端から年寄り始末したらいいんじゃね?
496:名無しさん@九周年
08/09/19 00:22:19 eZALe7nC0
【社会】07年度医療費、1兆円増の33兆4000億円…70歳以上が75%占める
スレリンク(wildplus板)
497:名無しさん@九周年
08/09/19 00:22:25 /HBmrT5M0
>>487
格差議論て結局は階級闘争論に帰結するんだよね。
格差ができていちばん喜んでるのは実は共産党。奴らは闘争こそが存在意義だから。
498:名無しさん@九周年
08/09/19 00:22:38 mWgdXZ5a0
4人に1人の老人支えなきゃならんから増税は避けられない、ってのと同じ詭弁。
世代間なんて言葉で物事を語る政治家は信用できん。
499:名無しさん@九周年
08/09/19 00:22:51 xBikCbun0
>>467
数学が使えない人間は、数学を使うことのない仕事に就くだけです。
英語を使えない人は英語を使えない仕事に就くだけです。
そして世の中は、英語も使えて数学も使えて法律も使える人間に大金を払うんです♪
500:名無しさん@九周年
08/09/19 00:22:56 Qjtpjtlp0
老後の生活不安
→お金貯める、無駄使いしない
→お金が回らない
→若者の賃金低下
→年金不安に
→老後の生活が不安
→ループ
501:名無しさん@九周年
08/09/19 00:23:05 /s41ugFa0
>>480
今現在で非正規雇用なら難しいだろうな。
502:名無しさん@九周年
08/09/19 00:23:14 8OWAJEP30
>>494
ある意味 お似合いの親子かも知れんなあ。
503:名無しさん@九周年
08/09/19 00:23:17 X+AydY2q0
>>47
デマを流すな。
その団塊ジュニア当たりの世代は史上最も大学合格率が低い激戦の上
大卒者なら氷河期入りしている。
504:名無しさん@九週年
08/09/19 00:23:22 KCLxUQGw0
マスコミも必死に批判してたな。老人から金をとるなって
505:名無しさん@九周年
08/09/19 00:23:36 Ay6hmH1U0
お前らまだ日本にしがみつくつもりかよw
とっとと海外出て行けよ
日本にマーケット規模以上の利点なんかねえよ
日本で稼いで海外に持ち出せ
506:名無しさん@九周年
08/09/19 00:23:51 rA1FNDiK0
>>459
団塊連中の若い頃の食事がどれだけ貧相か知らないからそんなことが言える。
肉や果物腹いっぱい食えて、PCできて、風俗あって・・・
俺らほど幸せな時代は無いぞ。
>>488
格差反対とかいう連中に共通して言えることは、自分と反対意見の人を見ると
「関係者」「工作員」に見えることだ。
社会経験が乏しいからか、多様性や考えの違い、というものを知らない。
だから自分の意見が正しいはずなのに、こんなことを言う連中は○○に違いない!
となるわけだ。もはや病気の一歩手間だな。
507:名無しさん@九周年
08/09/19 00:23:56 QM3R/tdh0
>>484
イラク3馬鹿は本人達や親に反体制活動の臭い感じたから自己責任論で騒がれたの。
つまり日本社会の敵とみなされた。
もし親が「すいません…おねがいします…」と泣き崩れてたら結果はまったく違っただろう。
なんかおまえネタで荒らすつもりのアカっぽいからこのへんにする。
508:名無しさん@九周年
08/09/19 00:24:06 s54JNJkBO
2 0 代 3 0 代 は 団 塊 老 人 の 奴 隷 な の か
509:名無しさん@九周年
08/09/19 00:24:11 Bk/6Hv2K0
まあ、選挙権放棄して当の若者が間接的に選択した制度。
当然だわな。
510:名無しさん@九周年
08/09/19 00:24:11 n5Ie04TfO
>>493
老人優遇打ち出さないと選挙に勝てないからね
それと、新聞や雑誌も売れないし
511:名無しさん@九周年
08/09/19 00:24:16 1aFIVUuM0
定年、年金制度って、ある年齢から国家に
扶養される事になるわけだから、
そもそも選挙権も年齢の上限つけるべきでは?
それとか0.5票の重みにするとか。
512:名無しさん@九周年
08/09/19 00:24:21 i1INPAktO
やっとこういうのが表に出てきたな
白書で世代間の資産の保有の異常さを示すデータは見たことはあったがな
513:名無しさん@九周年
08/09/19 00:24:41 N6rdDzqJ0
>>468
相続税廃止が間違いだと気づいてもそう簡単には戻せないんだよ?
それこそ相続税が減る背景には金持ちの力がある。
つまり、廃止にしたところで相続税復活は不可能に近い。
私はむしろ相続税率をもっと上げるべきだと考えているんだが。
514:名無しさん@九周年
08/09/19 00:24:49 1zC1pAgF0
1978年生まれだけど、死にたい
515:名無しさん@九周年
08/09/19 00:24:49 k9G/Br7j0
>>489
新人類に対しても似たような事を言ってたね。日本にとんでもない不景気が
やってきて一度苦労すれば良いとか。見事にそのまんまになったなwwww
516:名無しさん@九周年
08/09/19 00:24:49 wl5UI8+s0
ちゃんと読んでないけど、飛ばし読みしてたら団塊団塊って目に入った。
とりあえず1940年生まれって団塊じゃないだろ。
517:名無しさん@九周年
08/09/19 00:24:51 r+61s+uUO
>>471
違うだろ。
おばさんたちの世代になったときにそういう生活が出来ない、ということだろ。
518:名無しさん@九周年
08/09/19 00:25:08 jJDFnDli0
>>40
ただし、物価もそれに合わせて上昇
逆に10年前といまじゃあほとんど変わらない。
物によっては下がってる
519:名無しさん@九周年
08/09/19 00:25:15 FFUxanVl0
安倍叩きのときの格差社会ってのは完全な情報操作ってのにやっと気づいた?
同世代の格差社会なんてどーってことない。
世代間格差を隠すために勝ち組負け組の分断工作を食らったんだよ。
おかげさまで大きな政府、福祉万歳国家に進んでるだろ?
マスゴミなんて結局大多数の団塊集団に利益誘導する装置でしかないんだよ。
現役世代であれに乗せられたのは相当のアホ。
民主主義してる限り、老人による数の暴力で搾取されるんだよ。
520:名無しさん@九周年
08/09/19 00:25:22 +PzFz5lZ0
>>485
産める奴はドンドン産め、出来れば三人産め
521:名無しさん@九周年
08/09/19 00:25:38 w1rz0qfa0
>>493
タイミングとネーミング悪い。
神経を逆撫でする意図であることは明らか。
つまり、最初は「老人保護します。若者をいたぶります。よかったな老人」
といって、老人を喜ばせておいて、
用が済めば
「お前ら、早く死ね」ってやる訳です。
そりゃそうです。もともと、「他人がどうなろうと自分さえ良ければ良い」という思想は、
他人からもそうした仕打ちを受けて然るべきなので、自業自得です。
それを、匂わせているのが、後期高齢者です。
つまり老人はバカなのです。
522:名無しさん@九周年
08/09/19 00:25:55 73imt8Pz0
>>467
株式投資やってみろよ。
数学は金になるよ。
523:名無しさん@九周年
08/09/19 00:26:13 6vfh1ck2O
23~33歳ってニートも多いよな
524:名無しさん@九周年
08/09/19 00:26:19 QM3R/tdh0
>>492
>>288にいろんな資料貼っといたよ。
とりあえず4年前までのジニ係数データを。
《各年齢層の所得格差の推移》 ('79 - '84 - '89 - '94 - '99 - '04)
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)
('04年度時点で30歳未満「だけ」が急激に跳ね上がっていることに注目。)
525:名無しさん@九周年
08/09/19 00:26:35 /HBmrT5M0
俺は75年生まれだが、生まれる時代を選べるとしたら
やっぱり40年より75年だな。不景気も通ったが、バブルも見てきた。
少年時代はファミコンやらビックリマンやら、楽しく過ごせたし。
526:名無しさん@九周年
08/09/19 00:26:37 /esGuUD30
>>499
とりあえず俺は11月の数学検定に申し込んでみた
計算問題をたまにやると面白いよ
>>501
30歳ですが9月で派遣の契約が切れます
仕事探さないと…
527:名無しさん@九周年
08/09/19 00:26:43 dkJkuhZp0
これってインフレとかも考慮してるん?
528:名無しさん@九周年
08/09/19 00:26:56 X+AydY2q0
>>462
いい加減労働政策の拙さゆえの副産物を
かような論調で述べるのは止めたらどうですかね。。
529:名無しさん@九周年
08/09/19 00:27:12 GPHRSFQj0
>>518
ところがこの半年~1年で30~100%ぐらい物価上昇したわけで
530:名無しさん@九周年
08/09/19 00:27:25 nSiW7Jf00
>>520
三人産んでも、養えないので餓死しますよ。
531:名無しさん@九周年
08/09/19 00:27:34 Qjtpjtlp0
>>513
なんでもそうなんだが、税金を上げる前に運用する側を何とかせんと意味ない。
少子化の影響が顕在化しているこの時勢に公務員関係の金の流れ方と
そのシステムがひどすぐる。
532:名無しさん@九周年
08/09/19 00:27:41 habc9SNb0
テレビつけると爺ばばが文句ばっか言っててうざい
あいつら感謝の気持ちとかあんのか?
533:名無しさん@九周年
08/09/19 00:27:44 8OWAJEP30
まあ 団塊ジュニアは いずれ団塊の親父の遺産をもらえるんだからな。
ここで騒いでるのは財産のない家の子だろ。
534:名無しさん@九周年
08/09/19 00:27:49 poR3gOGn0
>>507
イラクに行って迷惑を掛ける奴のほうが
植物状態で延命して莫大な医療費を掛けて他人に負担を掛ける人より
はるかに迷惑じゃないんだが。
535:標準家庭 ◆FFZdn0FUM6
08/09/19 00:27:51 rFCUwmZi0
>>487
階級対立も、俺は受け付けられないよ。
「対立」を煽るのって、どうも胡散臭くて仕方ない。
世代間にしても、階級間にしても、選挙用や
プロパガンダにしか見えないからね。
まあ、自分が人様並に食えている現状っていう
ちっこい窓からしか見えてないからだけど。
536:名無しさん@九周年
08/09/19 00:28:02 DSroGjTx0
>>516
昭和15年生まれだよね。
団塊のちょっと上世代か。実は、あんまり存在感がない世代。
だから、団塊にすべてもっていかれる。
でも、その子供が、たぶん、新人類とかバブル世代とか言われてる
もしかしたら、一番得している世代だ。
537:名無しさん@九周年
08/09/19 00:28:07 /s41ugFa0
氷河期世代を失われた10年の犠牲者にしたおかげで、
少子化や未婚化を促進して、国の将来を暗くしている
だからね。そのため、30代以下は家も買わないし、車も
買わない、消費をしない世代を作った。
538:名無しさん@九周年
08/09/19 00:28:09 Q7LDE86p0
>何もないところから築いた食べるものがなかった苦労した
年寄りにはこういう強かさがあるな。
倫理観は持ち合わせてないが生物的に強い。
若者も学ば、なきゃならんのかなあ?
539:名無しさん@九周年
08/09/19 00:28:32 wl5UI8+s0
団塊世代ってのは、戦前戦中生まれの人が必死で復興させた更地の上で、
上昇気流に乗ることだけ考えて好き勝手やってきた世代だわさw
そのジュニア達が、就職氷河期を経験したんだよ。
540:名無しさん@九周年
08/09/19 00:28:41 QM3R/tdh0
>>497
その格差議論を突き詰めると>>288の結果があらわになる。
共産党は高齢層が若年層を食い物にする構図を認められないから天井にぶつかると思う。
541:名無しさん@九周年
08/09/19 00:29:12 Sjpjmp6j0
まあ、昔はホント貧しかったからね。
今は何でもあって、マジで裕福だよ。
昔の雑誌でも映画でも見て見るといいよ。
馬鹿にするくらい貧しいから。
今の20代は恵まれすぎてるよ。
542:名無しさん@九周年
08/09/19 00:29:12 rA1FNDiK0
>>522
なるほど。そういう使い方もあるのか。低学歴の俺じゃあ思いつきもしない。
勉強になった。ありがとう。
>>535
なぜか格差や日雇いが小泉政権で作られたことになってるからな。
恐ろしいもんだ。
543:名無しさん@九周年
08/09/19 00:29:20 CbKsv6elO
金かかるから子供作らん
544:名無しさん@九周年
08/09/19 00:29:35 jJDFnDli0
生活保護は廃止して、ニューヨークとかにあるシェルターでくらしてもらいたい
545:名無しさん@九周年
08/09/19 00:29:46 i1INPAktO
>>494
団塊世代だけじゃないんだな、これが
それはそうと、
親が団塊世代でなく、子供が団塊Jr世代、氷河期世代だと最低になるなw
546:名無しさん@九周年
08/09/19 00:29:48 OOxEHGK30
何年前からわかってて先延ばしにしてきてんだよw
死ねよじじいどもw
547:名無しさん@九周年
08/09/19 00:29:51 cknpSP7X0
>>513
そもそも金を持ってるやつらが政治を取り仕切ってるので金持ち優遇、
貧乏人からは米のひと粒までも取り上げる。これが自民党政治さ。w
548:名無しさん@九周年
08/09/19 00:29:52 X2LMo5in0
危機感バリバリなのでとにかく金を使わないようにしてる
休日は家に引きこもってネット
飲み物は水道水
コンビニには絶対にいかない
549:名無しさん@九周年
08/09/19 00:30:06 opnsluSg0
氷河期世代も色々大変だが、それよりも氷河期Jr世代が哀れでならん。
せめて教育だけでも充実させるべき。
550:名無しさん@九周年
08/09/19 00:30:42 DSroGjTx0
>>497
そういえば、21世紀になったとき、なんかの雑誌に載っていた占いに、
「2000年代後半は、共産党が台頭してくる」みたいな占いがあって、
まさか、そんなことは逆立ちしてもないでしょうと思ったが、
昨今の蟹工船ブーム、驚いている
551:名無しさん@九周年
08/09/19 00:30:52 X+AydY2q0
>>523
大体25~40前ぐらいは氷河期世代だから当たり前じゃないか
完全失業者数も相変わらず男女ともにその世代が最多なんだから。
552:名無しさん@九周年
08/09/19 00:30:56 wl5UI8+s0
>>536
そのとおりw
553:名無しさん@九周年
08/09/19 00:31:14 KYs7eLRg0
>>520
奥さんは4コ下だから体力的には可能だろが子育て大変なんよ
3人目産むとしたら実家で両親に頼らないと無理だろうな
幸い両親がそこそこ金持ってて祖父母の遺産も結構あったので
そっちに頼れば餓死はしないと思うが
554:標準家庭 ◆FFZdn0FUM6
08/09/19 00:31:21 rFCUwmZi0
>>542
確かに、格差というならば、昔の「おだやかだった日本」の時のほうが、
格差あったような気が・・・。
555:名無しさん@九周年
08/09/19 00:31:22 /s41ugFa0
>>538
昔は肉体労働でも、沢山働ければそれなりに金は貰えた。
今は搾取時代だからな、働いても働いても低収入、
すなわちワープア。
556:名無しさん@九周年
08/09/19 00:31:36 w1rz0qfa0
>>541
そうかな?
うちの親父なんて、「昔は良かった。子供のころは楽しかった」って
繰り返して言ってたぞ。
よっぽど昔は、幸福だったんだよ。
557:名無しさん@九周年
08/09/19 00:31:59 1aFIVUuM0
① ネット投票の実現と、
② 選挙権の年齢上限の設定
この2つで少しはマシにならんかな?
558:名無しさん@九周年
08/09/19 00:32:28 1K7dhFXk0
問題になってるのは国内の相対的な生活レベルだって言うのに
>>541みたいなことを言い出す奴って頭が悪いのかね?
559:名無しさん@九周年
08/09/19 00:32:35 xBikCbun0
>>513
う~ん。
税の徴収と国民の平等感って問題だから、
金持ちってだけで敵視する気持ちが分からん。
金を持っている奴は金で、
コネがある奴はコネで、
生きていけば良いんじゃないの?
そんな心もとないもので落ち着くなら。
>>526
う~ん。数学検定がどういうものなのかは知らないが、
企業間取引の場合、特に性能を前面に打ち出す際とか、
不良品が出たときの責任がないことを証明する数学が心強い。
560:名無しさん@九周年
08/09/19 00:32:38 H70DJmtO0
日本のブランド力を落とすことやってるのも
団塊世代だからな。
ただ取るだけでなく、自分たちの通った後を
荒れ地に変えてるんだぞ奴らは。
561:名無しさん@九周年
08/09/19 00:32:55 gNjGzQ3f0
要するにこの世代は中途半端なときに生まれたんですね
562:名無しさん@九周年
08/09/19 00:33:12 FPcRNNLUO
橋下 大阪人権博物館リバティおおさかを視察「人権なんか見て分かる訳ねーだろ」
スレリンク(news板)
563:名無しさん@九周年
08/09/19 00:33:13 /HBmrT5M0
>>555
それは完全なウソ。過去を美化するのはやめた方がいいよ。
564:名無しさん@九周年
08/09/19 00:33:14 PS+sZl+50
>>549
ほんとだよな。
国の未来を考えるなら授業料は無料にすべき。
565:名無しさん@九周年
08/09/19 00:33:15 QM3R/tdh0
>>506
おまえはミクロの論理をマクロの論理に当てはめてるのが間違ってる。
社会が悪くても歯を食いしばってたくましく生き延びるべきだ、というのは正しいし
社会のせいにばかりして現実逃避するのもいけない。
とはいっても社会の不条理に対する抗弁を許さないというのは社会そのものの否定だよ。
競争もあれば協力もあるのが社会というもんだ。
なにより不条理な構図の恩恵受けてる勢力に属する人間が説教たれる資格はない。
566:名無しさん@九周年
08/09/19 00:33:26 Bgk9mZ500
外国人をガンガン輸入して若者を増やすべき
567:名無しさん@九周年
08/09/19 00:33:37 i1INPAktO
親が団塊世代でない、
哀れな団塊Jr世代、氷河期世代が一言
↓
568:名無しさん@九周年
08/09/19 00:33:43 nSiW7Jf00
>>554
同じ世代内での格差なんてかわいい物だよな。
569:名無しさん@九周年
08/09/19 00:33:47 DCCS+6Ju0
いま世代間格差を生むような政策を誰が実行してるのか、よく考えて欲しい。
世代間格差を修正できない理由は何か?
グローバリゼーションが進む中で、日本の支配層が自己保身に走っている結果だよ。
安い海外の賃金に対抗するには、安い国内の労働力がいる。
安いコストで働く世代を創出する必要があり、官僚がそれを成功させたわけだ。
自分達はより高給を取りながらね。
では、支配層の武器は何か? そう金だよ
金が継承される以上地位も継承される。そして奴隷を作る為に地位が利用される。
今の支配者にとって都合の良い現在の国家制度は存続させたい。
だから消費税アップなんだね・・・ 消費税ほど逆進性が高い税金は無いからね
570:名無しさん@九周年
08/09/19 00:33:48 cknpSP7X0
>>549
それは無理。俺らが定年するころになると、
まともな教育を受けられなかった氷河期Jr世代が
一円も稼げないで税収上がらず、働けなくなった俺等は
国から年金も貰えず、
そっこうで餓死することになると思うよ。w
そうなったら俺は国会に爆弾仕掛けるね、死んでたまるかwww。
571:名無しさん@九周年
08/09/19 00:33:57 JejgfxjE0
おまえらそんなに不幸なの?不満タラタラとさあ。これは居酒屋でのオッサンの
愚痴と同じでなんとなくつぶやいてると解釈していいんだよな?本当に苦しい
わけじゃないんだろう?
572:名無しさん@九周年
08/09/19 00:33:57 Sjpjmp6j0
>>547
資本主義社会を否定するのか?
573:名無しさん@九周年
08/09/19 00:34:03 +PzFz5lZ0
>>549
まさに正論、親貧乏で公教育崩壊モラルハザード希望無しとか何処の後進国だ
574:名無しさん@九周年
08/09/19 00:34:13 Xg8+t4V70
>>560
ブランド力を落とすって具体的に何をしてるの?
団塊を憎んでも何も始まらないとおもうんだけど。
結局、不満を団塊に向けてガス抜きしてるだけじゃん。
575:名無しさん@九周年
08/09/19 00:34:42 tnwlvohj0
すんませーん
40年て?75年、85年は1975、1985でしょ?
40年は?
576:名無しさん@九周年
08/09/19 00:34:57 DSroGjTx0
>>554
NHKのアーカイブスの昔のドキュメンタリー見ていると、
昔のほうが格差がすごかったのが分かる。
でも、希望があったからね、みんな頑張れた
577:名無しさん@九周年
08/09/19 00:35:30 73imt8Pz0
必死で復興させたって、戦後、戦前の金持ちから没収した金を貧乏人に分配した
だけじゃん。戦前では餓死寸前で身売りしてた貧乏人が、図々しいんだよ。
って財産税で貧乏人なった叔父さんがいってた。
うちは明らかに戦前>>>>>>戦後なので、昔は貧しかったといわれると
「お前がだろ」と言い返したくなる。
>>522
理学部数学科とかほとんど就職先がなかったけど、
最近は保険とか投資とか金融系の職業で大活躍してるよ。
金融系は経済領域でも特に数学的センスを必要とする。
578:名無しさん@九周年
08/09/19 00:35:48 FFUxanVl0
お前ら何も出来ないからな。
団塊に搾取されて死に行くんだろう。
親が死ぬ前に子供が死ぬっていうことが日常茶飯事になるだろう。
団塊は死ぬまで消費しつくすんだよ。自分の子供すらね。
579:名無しさん@九周年
08/09/19 00:36:06 poR3gOGn0
>>571
車持って、携帯持って、PC持って、インターネットやる時間があって
苦しいとか自分は弱者だとか言う奴見ると殴りたくなるわ
580:名無しさん@九周年
08/09/19 00:36:09 L0Af1+8t0
自分達より遥かに裕福で暇な老害の年金を負担させられるとか意味わからん。
生きてるだけで子孫に大迷惑だって老害共に解らせるべきだろ。
その辺の実態を知れば、少なからずショック受けるマトモな神経の老人も大勢居るだろ。
若者の屍の上で、その血肉を貪って生き延びてる醜い老人の風刺画なんかいいんじゃね。
「後期高齢者医療費反対!」とかって旗を掲げながら若者を踏み殺してる感じでさ。
581:名無しさん@九周年
08/09/19 00:36:16 n5Ie04TfO
>>575
皇紀2600年だろ
582:名無しさん@九周年
08/09/19 00:36:35 Ks3Z7Xub0
そのうち消費税で徴収される形になるよ。
583:名無しさん@九周年
08/09/19 00:36:43 Sjpjmp6j0
>>555
だって肉体労働なら外人でもやってくれるだろ。
>>556
だから、貧しい社会の中でみんなやる気を持って頑張ってたんだよ。
みんなやる気があったんだ。
今の20代はそもそも働こうとすらしないだろ。
全然違うんだよ。
584:名無しさん@九周年
08/09/19 00:36:45 rA1FNDiK0
>>554
普通にそうだよ。昔は格差が少ないなんて大間違い。
貧乏な家に生まれたら学校も行けずに中学でたら工場勤務、
なのに騙されちゃった奴らが蟹工船読んで闘争(笑)に燃えてるw
>>565
不条理なもの
・ごみ収集年収1100万
・バス運転手年収900万
俺もこういうのは排除すべきだと思ってるよ。
585:名無しさん@九周年
08/09/19 00:36:45 Xg8+t4V70
>>571
俺はそんなに苦しくないが、なんつうかレスの中には
「俺が社会で認められないのは団塊のせい」「俺が正社員になれないのは団塊のせい」
みたいのがあって怖い。
そうじゃねーだろと。
586:名無しさん@九周年
08/09/19 00:36:51 Kv7j5YX00
ただ、今のニートとかは
その40年代~50年代生まれの
親の金で今生きていられるわけだがね。
587:名無しさん@九周年
08/09/19 00:36:53 1QUfddSH0
自己責任大好きなお前らならなるべくしてなったと納得できるだろう
まさかこの期に及んで他のせいになんかしないよな?
588:名無しさん@九周年
08/09/19 00:37:01 jJDFnDli0
>>529
お前本気で行ってるのか?
消費者物価指数って知ってるか?
まあ、それが全てではないが
URLリンク(chigasakioows.cool.ne.jp)
589:名無しさん@九周年
08/09/19 00:37:35 lJtbj/EdO
宙に浮いた年金・消えた年金を、現在の年金受給者達で頭割りで支給。以後は、加入年数に応じて返還。そして、年金制度は廃止。
乱暴だが、実施したら良いと思う。
もう、個人で資産形成するしかないだろ。
590:名無しさん@九周年
08/09/19 00:37:36 hWOGBThyO
77年生まれです
医療費三割が一番きついです
591:名無しさん@九周年
08/09/19 00:37:40 DSroGjTx0
>>555
そんな嘘を信じている君に、ヨイトマケの唄と山谷ブルースという曲を捧げよう
592:名無しさん@九周年
08/09/19 00:37:53 bVdBtBrs0
これじゃ自殺が増えて当然。
593:名無しさん@九周年
08/09/19 00:38:04 1aFIVUuM0
>>576
同感ですね。
ある本では、格差がある社会でも
それぞれのレベルの人達にそれぞれチャンスがあれば、
あまり絶望という感じの不満は持たないって言ってましたね。
なので、成長期の日本やちょっと前の中国の方が、
国民にはパワーが有ったと思いますね。
594:名無しさん@九周年
08/09/19 00:38:14 cknpSP7X0
>>571
居酒屋の愚痴といったら酒の肴として最高だよw。
どれほど美味いものかw。
595:名無しさん@九周年
08/09/19 00:38:19 WgylLnBG0
>>580
そんなまともな「老人」が多数いるなら
そもそも後期高齢者医療に反対なんてしねーと思うぞ。
ヒマでTVでNHKばかり見てる様なヤツが若者の金のない現状を知らない訳がないだろうw
ボケてる老害とかなら知らないかもしれんがさ。
596:名無しさん@九周年
08/09/19 00:38:27 73imt8Pz0
というか、
戦前は日本人の9割は 小学校卒だった
ていうことをアホどもは知らないんだろうな。
中学校は義務教育じゃないし、小学校すら行かないほど貧乏なのも
田舎にはいた。
597:名無しさん@九周年
08/09/19 00:38:27 GNprf6Rq0
生活保護のゴキブリどもはプラス幾ら??
598:名無しさん@九周年
08/09/19 00:38:49 w1rz0qfa0
>>580
何かドラマを作れば良い。おしんみたいに。現代版で。「にいと」とかって。
老人はTVが大好きだから、それを見れば若い連中が可愛そうだっていって、
たんと寄付してくれるよ。
その為にも、国権に依存しないライブドアTVは必要だったのに。
599:名無しさん@九周年
08/09/19 00:38:49 QM3R/tdh0
>>547
自民党潰しても、
対抗勢力さえ基本的に老人(&北京・ソウル)のほう向いてるのが日本の悲しさ。
老人と団塊の内ゲバなんじゃねーの?
あいつらヒマ持て余してるから外国のほうばっか向いてんじゃないか?
一定世代から上はまだバブルが続いてるよ。
600:名無しさん@九周年
08/09/19 00:38:50 XhzGQATyO
優秀な若者はドンドン外国に亡命しろって事だろ
601:名無しさん@九周年
08/09/19 00:38:56 Sjpjmp6j0
>>558
それが現実なんだって。
昔は貧しかったのに、
なんで今の20代は自分達が貧しいと思うのか。
おかしいだろ?
働きもしないで貧しい貧しい言ってたらおかしいだろ?
602:名無しさん@九周年
08/09/19 00:39:13 Dco3cS9o0
よーしゆとり世代は年寄りをもっと間引いてくれ
603:名無しさん@九週年
08/09/19 00:39:47 KCLxUQGw0
>>546
あの当時は一回職につけばよっぽどのことがない限りは首にならないし給料もあがったから希望がもてたんじゃないの
604:名無しさん@九周年
08/09/19 00:40:12 mNl+FFRH0
>>601
物価って知ってる?
605:名無しさん@九周年
08/09/19 00:40:15 GNprf6Rq0
79年ど真ん中の俺涙目wwwwwwwwwwwwwwwww
('A`)
606:名無しさん@九周年
08/09/19 00:40:31 2uFQVAEAO
86年はどうなるのか知りたいわ。
607:名無しさん@九周年
08/09/19 00:40:40 JejgfxjE0
>>585
そういうのも、オッサンが「あそこで○○が打ってりゃ勝ってたのに」ってのと
変わらない愚痴だろ。本当に苦しいわけではないと思う。なあに、ほのぼのとしたもんだ。
こいつらの中に本当に苦しいやつはいないし、なんも心配することは無いってこった。
608:名無しさん@九周年
08/09/19 00:40:52 cknpSP7X0
>>572
資本社会偏重主義を否定しているだけだ。
中国の今の成功は社会主義に酷く偏らなかったこと、
戦後の日本が成功したのは資本主義に酷く偏らなかった
ことが、功を奏している。
どちらかに酷く傾くとベルリンの壁やロシアのように崩壊するんだよ。
よく覚えておくといい。
609:名無しさん@九周年
08/09/19 00:40:54 k9G/Br7j0
というか、お前ら・父母・祖父母の生年はいつなんだ?
610:名無しさん@九周年
08/09/19 00:40:59 w1rz0qfa0
だけどNHKって恐ろしいよ。
国営プロパガンダとは、こうなのかと恐怖したよ。
人の命なんて屁ともおもってない
611:名無しさん@九周年
08/09/19 00:41:02 /HBmrT5M0
>>953
「頑張って働けばテレビが買えるぞ」と励まされたとき、
昔の人は喜んで働くだろうけど、今の人はどうだろうね。
612:名無しさん@九周年
08/09/19 00:41:07 Sjpjmp6j0
>>566
最終的にはその方法しかないんだろうな。
>>554
昔の格差はハンパねーよ。
貧乏人はホントに貧乏人だったし。
今は誰でも私立の学校に入れてもらって、学習塾に通ってるだろ。
恵まれすぎて訳わかんなくなってるんだよ。
613:名無しさん@九周年
08/09/19 00:41:13 8YhNx0y60
84年。
ランクインしたぜ!
_no
614:名無しさん@九周年
08/09/19 00:41:29 lI8/US860
>>601
ワープアをご存知ない団塊ですかw
615:名無しさん@九周年
08/09/19 00:41:41 JYj5iUEc0
>>577
あるあるあるある
ご先祖様が爪に火を灯すようにして働いてさ
村の放蕩者が博打で負けた借金肩代わりして田畑もらったりしたんだよな
それを戦争で負けたらリセットとか、ねえよ
616:名無しさん@九周年
08/09/19 00:42:35 rA1FNDiK0
>>601
普通に働けば、肉や魚、野菜果物が腹いっぱい食えて、
自分の家に風呂があり、テレビやPCやりたいほうだい。
外に出ればかわいい女の子が短いパンツで半ケツ行進。
こんな天国ありえんわな。
>>612
誰でも塾にまで行かせてもらえるってすごいよな、よく考えたら。
617:名無しさん@九周年
08/09/19 00:42:46 poR3gOGn0
>>608
日本は歴史的に格差の大きい社会だったんだが。
日本人なら江戸時代の庶民生活位知っとけ
そこにあるのは強者の勝つ格差社会だぞ
お前は格差語る前に歴史を勉強しろ
日本史の教科書読んで来い
頭が悪すぎ
618:名無しさん@九周年
08/09/19 00:42:49 hWOGBThyO
>>571
結婚して子供二人いてローン抱えて睡眠時間5時間以外はほぼ全て労働です
正直しんどいです 甘いですか?趣味とか旅行ってなにかもう忘れました
619:名無しさん@九周年
08/09/19 00:43:10 U8fwjHeP0
だよなー 4000万どころじゃないと思うぞ
実質、この世代が就職で超氷河期に当たって非正規が多いんだからな
得られるものがマイナスで、さらに得たものからは、より多く搾取される
マイナスだらけ世代
620:名無しさん@九周年
08/09/19 00:43:24 /HBmrT5M0
>>598
「おらはにいと、やる気はあるけど世の中が認めてくれないんだ。
いつかやろうと思ってるけど今はそのときじゃないだけだ。
だから家でネットやってゲームして英気を養うんだ。働いたら負けなんだ」
というシナリオで浪花節はちょっと難しいな。
621:名無しさん@九周年
08/09/19 00:43:41 q8q3XAiu0
もうアメリカ合衆国・日本州か中華人民共和国・小日本自治区でいいよ
622:名無しさん@九周年
08/09/19 00:43:48 kYNLSUwW0
>>612
外国の移民を入れても日本の生活に馴染んだら子供を産まなくなるぜ。
欧州では実際にそういう傾向があるらしい。
移民1世はともかく、移民2世、3世は国の寄生虫になりかねない。
623:名無しさん@九周年
08/09/19 00:43:53 N6rdDzqJ0
>>513
たしかに金持ちを敵視してるように見えるかもしれないw
しかし、彼らは日本国内で取得した資産を海外に流出させてるんだよ。
金持ちは資産運用に長けているからね。
ただ、これが日本経済からすると良くない。
だから彼らの資産をある程度国に返還させて、国内に流通させる。
これは日本経済に良い影響を与えると私は考えている。
624:名無しさん@九周年
08/09/19 00:44:13 JkyhcvPe0
日本って一応は奴隷制なかったじゃん
625:名無しさん@九周年
08/09/19 00:44:13 cknpSP7X0
>>576
とりあえず、努力さえ怠らなければ何とかなったが、
いまはそうじゃないからね。いまのところ派遣はどう
あがいても派遣だ。
派遣制度は自民党の大きな失態だろう。この派遣制度は、
あとあと日本を酷く蝕むことになる。
626:名無しさん@九周年
08/09/19 00:44:18 QM3R/tdh0
>>584
市場原理主義者なら>>288のデータを受け止めてくれよ。
もう共産主義も市場原理主義も死んでるけど、どうしても市場原理主義を信条とするなら、
>>288のデータは制度的欠陥と新卒至上主義という慣習がもたらしもんだろう。
みんな貧しいから力をあわせて祖国を再建しよう、というなら頑張れるけど
準不労所得みたいな利益得てる層が世代的に存在するとなるとウンザリするわ。
627:名無しさん@九周年
08/09/19 00:44:21 1aFIVUuM0
若者の政治行動する人達は、
どちらかというと、
特アに対してとか、同世代での格差に対して、
政府に対しての敵対に体力を使っている人が多いと思うが、
それより、もっと別(お金を持っているだけの老人
(本当に困っている老人は除く))
に目を向けないといけないという事が分かりましたね~。
628:名無しさん@九周年
08/09/19 00:44:27 JYj5iUEc0
>>611
「頑張って働けば60までは野垂れ死にしないで済むぞ」
「働かない非国民は今すぐ死ね」
629:名無しさん@九周年
08/09/19 00:44:51 XKoYfE+T0
>>611
今は逆だね。
「頑張って働かないと負け組みになるぞ」と働いてる。
時代的にしょうがないことだが、希望がない。
630:名無しさん@九周年
08/09/19 00:45:03 PS+sZl+50
>>619
俺の親(今65ぐらい)もそんな感じだったけど。
631:名無しさん@九周年
08/09/19 00:45:20 FFUxanVl0
団塊が子供の頃→高度経済成長w夢がひろがりングwwww
団塊が中年の頃→バブル万歳wwwwイケイケwww
団塊が初老の頃→退職金、貯金ばっちりwww年金福祉確保おkwwww
団塊が死ぬ頃→財産?なにそれwwwんなもん使い切ったよwww
後世にはぺんぺん草も生えませんね。わかります。
632:名無しさん@九週年
08/09/19 00:45:21 KCLxUQGw0
>>601
なんで20代はまったく働いてないって決めつけてるの?
633:名無しさん@九周年
08/09/19 00:45:24 Ay6hmH1U0
そうそう、今の若者は甘ちゃんで、年寄りは日本を金持ちにした凄い人たちなんですよ
だから老人は自力で生活できるよね、凄い人で金持ちにした人が甘ちゃんにタカるのはおかしいよね
634:名無しさん@九周年
08/09/19 00:45:30 5I1UNfYW0
もうぐるぐるポンしてもらいたいわ。
AIGに公的資金投入しないで、世界経済メタメタになるの望んでたんだけどな
635:名無しさん@九周年
08/09/19 00:45:37 xyBe6u0E0
これ、さりげなく日独伊となっるのが味噌
636:名無しさん@九周年
08/09/19 00:45:44 DSroGjTx0
>>620
昔の小説とか読んでると、どの時代にもそういうバカはある程度存在しているよ。
なにも、今に始まったことじゃない。
637:名無しさん@九周年
08/09/19 00:45:44 KB3lv9z+0
テレビなんかで「持ち家もなく貯金もほとんどなく年金も家賃と生活費で
消える」みたいな「哀れな」老人を見たが、年金貰える歳まで生きてて
何やってたんだと思ってしまう。
638:名無しさん@九周年
08/09/19 00:46:03 lJtbj/EdO
公的機関として、ゴミ処理・解体処理等の組織作って、ニートどもにやらせたらいい。正規雇用で準公務員だ。文句ねーだろ。……そして、税金をどんだけ支払わなきゃならないか、黙ってもくもくと働くことがどれだけ大変か、身をもって知れ!
639:名無しさん@九周年
08/09/19 00:46:16 Sjpjmp6j0
>>604
なにそれ?
しらん。
640:名無しさん@九周年
08/09/19 00:46:26 Xg8+t4V70
>>614
ワープアって言うけどさ・・・俺、ためしにリクルートに登録して
求人見てみたけど正社員の口なんて腐るほどあるじゃん。
物凄いよ、もう何百件とある。
何で好き好んで派遣やってんの?何で正社員になろうとしないの?
ワープアやニートのそこが理解不能なんだよ。
ただ漫然と不満を口にしながらそこから脱出しようともしない。
なんで?ゆとり世代より酷いだろそれ。氷河期世代(俺もだけど)は奴隷世代だな。
言われたことしか出来ないし、自分の意思も示せずにネットで愚痴垂れてるだけの糞みたいな世代。
641:名無しさん@九周年
08/09/19 00:46:33 FlA8Hlr+0
俺もバブル期を体験したかった
ボーナスで500万ぐらい普通にもらえたんだろ
初任給が50万とか
642:名無しさん@九周年
08/09/19 00:46:37 oX+ugidw0
江戸時代は女が寝取られても立場の弱い男は泣き寝入りするしかなかったんだがな。
人形浄瑠璃とか良い例。人情があったからこういう作品が出来たのではなくむしろ人間が感じられない世の中だったからこそ庶民の心に訴えたんだよ。
馬鹿はすぐありもしない例を引き合いに出して、勝手に解釈するが事実に基づいて物事を判断しろよ
そういう根本的な知性が欠けてるから国に馬鹿にされるんだよカスども
弱者だから偉いと思ってる蛆のわいた頭どうにしかしろよ馬鹿
643:名無しさん@九周年
08/09/19 00:46:43 1duXyOtn0
年寄りに金を集めすぎると少子化加速で日本が滅ぶんだよね。
後期高齢者医療制度廃止して、現役世代の保険料また上げる計画
あるみたいだし、結局は日本は団塊に滅ぼされるってことだな。
644:名無しさん@九周年
08/09/19 00:46:54 w1rz0qfa0
>>620
だけどさ、おしん だのハイジだの、小公女セーラ だの、
なんでドラマは、そうゆう既に解決できない、昔の話ばっか流すんだろうな。
やるなら、今現実に実際に、そうゆう境遇の人に脚光を浴びせて流せば、
悲劇は事前に解決できるのに、何処もやらないんだよな。
645:名無しさん@九周年
08/09/19 00:46:54 JejgfxjE0
>>618
こんな時間に携帯電話からの書き込みですか。余裕しゃくしゃくですね。
本当はまったりやってるんだろう?その表現だって無意識に大げさに言ってる
だけだな。不幸自慢や苦労自慢ってのは概してそうなるもんだ。
646:名無しさん@九周年
08/09/19 00:46:57 JooqKPCC0
>1 この試算って、親が子どもを育てるための支出、すなわち親から子どもへの
サービスというのを計算に入れてるんだろうか?
子ども作らなければ、負担増えてもそんなに困らないんじゃね?
647:名無しさん@九周年
08/09/19 00:47:04 N9cJcr7z0
>>571
苦しい
正社員で働いててもうすぐ30だけどとても結婚して子供作る余裕なんてない
648:名無しさん@九周年
08/09/19 00:47:09 cknpSP7X0
>>617
所得再分配率も知らんような
ウンコが何を言ったところで。w
頭の中のチョウチョにミネラル与えるの
忘れるなよな。
なんと言う妄想気質か、2chに
似つかわしくないよ君w。
649:名無しさん@九周年
08/09/19 00:47:14 /HBmrT5M0
>>629
金もあるしモノもあるし「負け組でいいじゃん」と開き直る奴が
多いみたいだな。その気持ちもわかる。
吉野家とかファミレスとか、海外じゃ考えられんほどのサービスを安価に
受けられるし。
650:名無しさん@九周年
08/09/19 00:47:25 QM3R/tdh0
>>608
アホか。中国は共産主義捨てて19世紀的な極端な市場原理主義を採用したんだよ。
当然社会の不満は鬱積するが、
中国は高度成長だし人民を団結させるための外敵を持ち出して世論を緊張させた。
651:名無しさん@九周年
08/09/19 00:47:41 lI8/US860
>>626
数字に弱いから、統計を見ても「時代の運」で流すさ。
ローマ時代の奴隷に比べりゃ、そりゃ誰だってハッピーだろうよ。
「昭和初期(わしらの若い頃)はもっと大変だった・・・」で何でも正当化さ。
ジジー共は言い訳が大好きだからな。全然問題に向き合わん。
652:名無しさん@九周年
08/09/19 00:47:59 Ds3+TovG0
今の時代、実力や才能じゃないから
コネと金ですわ
653:名無しさん@九周年
08/09/19 00:48:08 n5Ie04TfO
>>634
壊れるスピードを緩慢にする程度の資金注入だよ
654:名無しさん@九周年
08/09/19 00:48:34 h4OXT9Ye0
苦しいからどうするって意見がないんだよ、日本は
暴力は悪いことじゃない
集団で国会議事堂だのを襲撃するのも全うな主張の一つだろう
655:名無しさん@九周年
08/09/19 00:48:59 Sjpjmp6j0
>>608
>どちらかに酷く傾くとベルリンの壁やロシアのように崩壊するんだよ。
ここがあまりにも飛躍している。
小学生のようだ。
>>614
だから、ワープアだけが貧しいわけじゃないんだって。
なんでそれが解らないんだろうな。
少しは過去を、歴史を感じろよ。
昭和を見ろ。
656:名無しさん@九周年
08/09/19 00:49:15 uoLBIh3+0
>>548
出かけるより、徒歩圏&ネット生活。
気がついたら、ローコストな過ごし方に慣れていた。
657:名無しさん@九周年
08/09/19 00:49:19 Kv7j5YX00
>>641
あんまり夢見るな。
バブル期を経験したが、
そんな奴は上場企業の上の奴だけ。
庶民はマスコミが言ってるから
「ちょっと景気がいいのかな~」くらいだ。
ほとんどは慎ましく暮らしてた。
658:名無しさん@九周年
08/09/19 00:49:29 /esGuUD30
>>640
あなたの経歴はそれなりに立派だからオファーがあるのかもしれないけど、
正社員歴1年1ヶ月、パートで半年、職業訓練校9ヶ月、グッドウィルで2年
さらに別の派遣で半年。
この経歴で30歳だったら腐るほどある求人のうち、会社が腐ってるのしか残らないよ
659:名無しさん@九周年
08/09/19 00:49:31 +oEwlRp4O
人数が多いから、選挙の票も沢山ある団塊は、優遇されまくりだ。
660:名無しさん@九週年
08/09/19 00:50:01 KCLxUQGw0
>>640
募集があるかと言って働けるかどうか別じゃないの?年齢や経験とかで無理な場合もあるだろうし
661:名無しさん@九周年
08/09/19 00:50:04 rA1FNDiK0
>>626
世代間格差はある。当然だ。
戦後の人らは若い頃ろくなもんが食えなかったし
氷河期世代は大学出ただけじゃあまともに就職口がなかった。
ただ、これらを全て国に面倒みろってのは非現実的すぎる。
就職氷河期の損した分を補填しなければならないなら、
戦後の貧乏世代の人ら、つまりジジババに、若い頃は貧乏な
思いさせてすいませんでしたとかいってバラマキせんといかん。
そんなアホな話は無い。
氷河期世代はついてなかった、それだけだ。実際氷河期世代で就職を
逃した人も、多くの人が2005~2007の好景気で職を手にした。俺も就職できた。
662:名無しさん@九周年
08/09/19 00:50:11 73imt8Pz0
>>624
農民は世界史的に「農奴」の定義に入るよ。
まず、職業選択の自由がない。農村から逃げると武士が追いかけてくる。
「平民」って日本では一番しただと思われているけど実は上位3割しか
いない。江戸時代だと町人がそれ。平民の定義は賃金などの契約関係
によって雇用関係が決まるやつ。
実際のところ、朝鮮でも中国でもヨーロッパでも、奴隷は社会の6割くらい
いるものだ。日本で言うと、小作農は確実に奴隷。職業選択の自由はないし、
武士に6割とられたうえ、地主とかの中間搾取農民にさらに7割とられて
手元に残るのは1割程度だから。
663:名無しさん@九周年
08/09/19 00:50:17 N6rdDzqJ0
>>623は
>>559への間違い
664:名無しさん@九周年
08/09/19 00:50:21 FlA8Hlr+0
>>640
新卒以外で正社員の求人なんかねーよwwwwwww
オッサンは「派遣」って言葉を最近知ったんだろ?w
正社員の求人のはずなのに面接行ったらそこは派遣会社だったってのは普通にあるんだけどw
665:名無しさん@九周年
08/09/19 00:50:31 KB3lv9z+0
>>649
一方、海外じゃ考えられんほどのサービスを安価で提供している
労働者がいるわけで、その人らの生活は…
666:名無しさん@九周年
08/09/19 00:50:37 DO3O/gXxO
>>541
40年生まれの爺さんなら、それでいいが、団塊当たりだと当てはまらんだろ
戦後すぐの人と高度成長期にたっぷり果実を受け取ったくせに当時は社会主義だったとか抜かす今60くらいの奴は別けて考えるべき
667:名無しさん@九周年
08/09/19 00:50:40 hbQxi6ou0
《各年齢層の所得格差の推移》 ('79 - '84 - '89 - '94 - '99 - '04)
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)
('04年度時点で30歳未満「だけ」が急激に跳ね上がっていることに注目。)
《大卒の就職率》
URLリンク(www.japancm.com)
URLリンク(www.japancm.com)
> 戦後には、何度かの「就職難」が存在した。しかし、就職氷河期はそれらとはまったく違う、
> 初めての出来事だった。(…)
> 就職氷河期に匹敵する就職難と言えば、「大学は出たけれど」と言われた、
> 戦前の昭和恐慌(引用注:世界恐慌)ぐらいである。
《社会保障制度の給付と負担の世代別格差》
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)
《少子化対策公的支出の国際比較》
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)
《年金をめぐる世代間の意識ギャップ》
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)
668:名無しさん@九周年
08/09/19 00:50:50 r/HcitE/0
>>657
ヤンエグなんて言葉もあったしね。
みんながもらっていたらエグにはならんだろ、っつう話だよな。
669:名無しさん@九周年
08/09/19 00:50:55 /HBmrT5M0
やはり大学受験、その後の大学生活がその後の人生を決めるな、日本では。
今の高校生はちゃんとそれをわきまえて競争に備えるべきだ。
670:名無しさん@九周年
08/09/19 00:51:00 PzTTQIbY0
海外逃亡組は3世代に渡り日本国籍取れなくすればよし。
海外旅行者にも年金給付を停止すればよし。
海外逃亡論勝ち組代表の村上世彰被告さえも日本にいる現実を活目せよ。
671:名無しさん@九周年
08/09/19 00:51:06 XKoYfE+T0
>>654
てか秋葉原やらの通り魔事件も、
政治的なことを考え付く頭がなかっただけで、
今後リアルにそういうことが起こるかもな。
672:名無しさん@九周年
08/09/19 00:51:10 habc9SNb0
とうとうばれちゃったね
673:名無しさん@九周年
08/09/19 00:51:14 j8wkz+oD0
金利が良すぎたから
今でももっと預けておくべきだったとかいろいろ言ってる団塊母
674:名無しさん@九周年
08/09/19 00:51:17 Sjpjmp6j0
>>615
やっぱ戦争なんかしたのが間違いだったな。
ちゃんと反戦をするように。
>>616
そういうことだな。
675:名無しさん@九周年
08/09/19 00:51:44 poR3gOGn0
>>648
江戸時代には所得再分配なんてなかった。
一揆が多発した時代も、所得再配分なんてやらなかった。
それが正しいと考えてるからだ。
戦後に考え出した歴史的に浅いものを安易に信用するな。
昔の人はそんな事はやらなかった。
676:名無しさん@九周年
08/09/19 00:51:51 1K7dhFXk0
>>638
国が仕事を作るってのはありだけどね。お前みたいに
バイアスのかかった言動をする奴は一遍芯でこいと思う。
677:名無しさん@九周年
08/09/19 00:51:55 lI8/US860
>>640
「何で正社員になろうとしないの? 」って、マジでゆーてんの?
俺は運良く成り上がり系で雇う側だけど、まぁじじー連中は
「若いの入れろ」「即戦力を入れろ」とかワケわからんぞ。
もし簡単に正社員になれるんだ、とカン違いしてるなら…
試しに1年ほど履歴書に穴あけてデューダしてみw
現実ってのを思い知るさ。
678:名無しさん@九周年
08/09/19 00:52:17 EA4QC1qy0
>>650
中国はもう共産主義ですらないよね。共産主義の国で「会社法」ができた時点ではっきり止めたんだよ。
いまの共産主義は共産党の一党支配正当化の言い逃れに過ぎない。
まぁ、日本だって自民党が戦後ずっと一党支配してるし、選挙のあるなしが違うだけで似たようなもんだ・・・(´・ω・`)
679:名無しさん@九周年
08/09/19 00:52:26 DSroGjTx0
>>640
正社員の口があるのは、ある程度恵まれた人。
学歴とか職歴とかスキルとか都市部にいるとか。
ワープワになるのは、学歴も高くなく、職歴もなく、地方に住んでいるなど、
ハンディがある人だ。
でも、以前なら、そういう人たちでも正社員になれたし、仕事にもありつけた。
680:名無しさん@九周年
08/09/19 00:52:38 hWOGBThyO
>>645
まったりやれるもんならやりたいよ
なんで不幸自慢しなきゃならんのだ そんな事してなんになるんだよ
事実だよ事実
681:名無しさん@九周年
08/09/19 00:52:40 1aFIVUuM0
80年以降くらいの世代の人達が、年金年齢に達する頃には、
世界の人口も90億超えてるはずなので、
その頃には、日本の国力も低下し、世界は資源獲得争いに躍起で
とても大変になっているかも知れないですね。。
これは火星に移住か!?
682:名無しさん@九周年
08/09/19 00:52:44 Xg8+t4V70
>>664
じゃ、ためしに登録してみろって。
俺の経歴が経歴だから腐るほど出てきたのかもしらんがな。
学卒技術系(回路設計)32歳、上場一部の正社員。
683:名無しさん@九周年
08/09/19 00:52:50 MkehYIi2O
>>638
労働の義務はあるのに、巷には職がないのよね…。自分はワープアだが。
国家総動員の時代でもないのに、何でみんな奴隷のようにあくせく働いて
米国の言いなりになって搾取されて日本に税金納めてんだろ…。
684:名無しさん@九周年
08/09/19 00:53:07 JooqKPCC0
>>670 外国に帰化して、日本にいて貧乏人騙しておいしい所にありついてさ、そんで利潤を
タックスヘイブンに移転させりゃ、万々歳じゃん。
685:名無しさん@九周年
08/09/19 00:53:09 /HBmrT5M0
>>665
俺やってたよ、バイト。別にきつくもないし給料もよかった。
まあ学生時代にやってただけだが。
686:名無しさん@九周年
08/09/19 00:53:26 US7wci1k0
好況不況、先行者利益等で差は出てきても、
やっぱり社会保障が響いてくるよな。
687:名無しさん@九周年
08/09/19 00:53:30 oX+ugidw0
自分じゃ何もできないから社会変動に期待するしかない底辺がほえてるなw
文句があるなら自分で国会議事堂なり占拠してみろよカスども。
国内が荒れたら一番喜ぶのはどこの国か考えてものいえや。
雑魚がなぜ雑魚なのかは単に学がないからにすぎないだろうが。自分たちの不遇を政治の所為にするなくずども。
社会をうまく渡れないその腐った脳みそ改変しろよ
688:名無しさん@九周年
08/09/19 00:53:37 Kv7j5YX00
>>654
そういう中二病的考えは止めたほうがいい。
国内騒乱が起これば外資は逃げ出して株価大暴落。
政治的混乱は予算編成に影響して内需も冷える。
クーデターとか騒乱とか起きる国はほとんど貧しい国ばかり。
それはそういう政治的経済的悪循環を繰り返してるからだ。
689:名無しさん@九周年
08/09/19 00:53:52 X0mKalwu0
平均寿命OECD一位と、出生率OECD一位
どっちがいいかなんて決まってるよなw
690:名無しさん@九周年
08/09/19 00:53:55 SnOYORXg0
年寄りが年寄り優遇の政党に投票するのは当然だろうし、若者が投票に行かない
から余計に年寄り優遇政策になる。これは当然の結果で文句言うほうが間違い。
現状を変えたかったら一人一人がちゃんと投票するしかないんだよw
691:名無しさん@九周年
08/09/19 00:54:02 FFUxanVl0
戦前の遺産を喰い散らかした団塊の排泄物がお前らってわけだ。
まあ、マスゴミも政治もお前らはどーでもいいと
思ってるということでFAですよ。みりゃわかるだろ。
誰もお前らのことなんて考えてねーよ。
次世代の未来を食いつぶす個人主義者の団塊ってのは
人類史上最悪の世代として記録されることは確定事項だよ。
692:名無しさん@九周年
08/09/19 00:54:07 9PeXw3g+0
民主主義ってそもそも弱者でも団結すれば世の中を変えられるってシステムだったはずなのに、
右に倣えの国民性で多数派が世代という絶対的な基準で固定しちゃってたらまともに機能するはずがない。
やっぱり日本には民主主義は合わないよ。
693:名無しさん@九周年
08/09/19 00:54:20 DCFrZeXo0
いまのじじいどもはどう思ってんだろな。
このスレに60代のやついるわけないし、
たまにテレビにでては若者は甘いとかある意味
お花畑なこと言いやがるし。
694:名無しさん@九周年
08/09/19 00:54:20 Sjpjmp6j0
>>622
>移民1世はともかく、移民2世、3世は国の寄生虫になりかねない
まさに今の20代と同じ人種が大量生産されるわけか。
>>625
だから、昔だって貧しかったし、
努力すれば裕福になれたわけでもないって。
皆それなりに頑張ってたんだよ。
なんで蟹工船なんて本があったりするんだよ。
貧しかったからだろ。
695:標準家庭 ◆FFZdn0FUM6
08/09/19 00:55:09 rFCUwmZi0
>>568 >>576 >>584
何にしてもそうだけど、階級やら格差って生臭いもんだよ。
身ぐるみ剥いでみたら、残るのは人間そのものでね。
自民支持者っぽく聞こえるかも知れんが、日本では格差って
言っても、たかが知れてる。
親父(S19年2月生)の同級生の医者の息子(今、医者)は遠足の
弁当のオカズで、、、玉子焼きをあげるから、松茸ちょうだいと言
ったそうな・・・。
チーズをオヤツに貰って、石鹸みたいだと吐いて、代わりに駄菓子屋に
数十銭の菓子を買ってやったら、喜んで食ったという、、
そういう凄まじいを通り越した、哄笑するくらいの格差があったわけだよ。
今、医者の息子が、ナンボのもんだよ、って思う。
696:名無しさん@九周年
08/09/19 00:55:12 9V5sA6BW0
>>172
年金50%カットじゃなくて、月20以上の収入あるやつは年金0。
年金と収入を合わせても最高で20万。
議員年金等で高額もらってるやつの年金も、最高でも20万にすれば
いーんだよ。
月20万あれば生きてゆくには問題ないでしょ。
697:名無しさん@九周年
08/09/19 00:55:18 FlA8Hlr+0
とりあえず、ハロワの端末で「フルタイム」で検索してみろよw
正社員で検索してるはずなのに出てくるのは
「派遣」
「契約社員」
「正社員以外」
「期間従業員」
こんなんばっかw
ハロワでパートや派遣を紹介してんじゃねーよ馬鹿wwwwwwwwwww
698:名無しさん@九周年
08/09/19 00:55:30 Xg8+t4V70
>>688
そういう国に武器とか売りつけて景気回復してるとこもあるけどなw
戦争特需ってやつ。
699:名無しさん@九周年
08/09/19 00:55:36 73imt8Pz0
おまえらは嫌だったらバイトやめられるけど、江戸時代の農民は
嫌でもやめられない。餓死しそうでも逃げ出すの禁止。
それが奴隷だw
700:名無しさん@九周年
08/09/19 00:55:41 2kqiqePW0
意味が分からない。10才って何の負担がある?
701:名無しさん@九周年
08/09/19 00:55:42 QM3R/tdh0
>>661
過去を持ち出して
「戦後の貧乏世代の人ら、つまりジジババに、若い頃は貧乏な
思いさせてすいませんでしたとかいってバラマキする」
余裕なんかないだろ。
戦後の恩給復活や農地解放の部分補償だって余力が出てきてからやったのよ。
氷河期世代で2005~2007の好景気で職を手にしたのは少ないよ。
年齢制限ではねられる。
702:名無しさん@九周年
08/09/19 00:55:42 gZ0KBLvw0
団塊支配マスゴミ「アーアー聞こえない聞こえない」「小泉のせい小泉のせい」
703:名無しさん@九周年
08/09/19 00:55:53 4SJ729D2O
>>687
なんでキレてんの?
704:名無しさん@九周年
08/09/19 00:55:59 jd5nq4O50
個人資産の8割を
60歳以上の高齢者が持ってるって言うデータがあるよ
老人は金持ちすぎ、若者貧乏過ぎ
705:名無しさん@九周年
08/09/19 00:56:37 1duXyOtn0
>>688
逆に考えると、そういう中二病的な発言が出てくるほど
日本が苦しくなってきてるんじゃない?
706:名無しさん@九周年
08/09/19 00:56:46 JejgfxjE0
苦しいなんてウソウソ。本当はそこそこ食えてて普通の生活ができる連中が
吠えてるだけ、それがてめーらの正体。俺もお前らもそう変わらない。
おおげさに愚痴りあうのが楽しいだけ。本当に苦しい人間がいると思ってるやつは
騙されてるぞ。
707:名無しさん@九周年
08/09/19 00:56:55 rA1FNDiK0
>>677
>試しに1年ほど履歴書に穴あけて
なんだ、この変な条件は?
1年も空白あれば、雇われにくいのなんて当然だろ。
>>679
だったら都会に池。
俺は田舎に住んでるんだから、田舎に雇用を確保しろ!
なんてキチガイ理論、普通じゃないぞ、すでに。
昔の人は勿論、今の世代だって仕事やスキルを身に付けるために都会に出る。
あつかましいんじゃ、ぼけ。
>>695
貧乏人って昔に比べれば、明らかに金持ちと同じようなこと出来てるもんな。
708:名無しさん@九周年
08/09/19 00:57:17 u3THhltA0
>>693
後期医療制度で「弱い老人」を前面に押し出して、自分らの負担が増えるのは断固拒否した
姿勢を見れば判る。
あいつらは若い世代がどうなろうと知ったことじゃないと思ってるよ。
709:名無しさん@九周年
08/09/19 00:57:45 Sjpjmp6j0
>>641
ねーよ、
安心しろ
710:名無しさん@九周年
08/09/19 00:58:17 JooqKPCC0
>>704 その高齢者たる親にたかっているのがニートじゃんw
いいなあ、世代間の所得移転が保障されている世帯って。
711:名無しさん@九周年
08/09/19 00:58:19 QM3R/tdh0
>>688
社会保障はもともと革命やテロを予防するために広がった。
たしか元はプロイセンで採用されたはず。
712:名無しさん@九周年
08/09/19 00:58:28 OAx4w4oS0
>>694
派遣制度はそういうレベルじゃないんだよ
派遣はそれなりにがんばっても底辺。
上手く軌道に乗れたごくごく一部が多数の負け組みをあざ笑える勝ち組。
713:名無しさん@九周年
08/09/19 00:58:58 XKoYfE+T0
ひとついえるのは、
「昔は~」「今の若者は~」
としか言わない奴らは、いつの時代もいるってことだなw
714:標準家庭 ◆FFZdn0FUM6
08/09/19 00:59:25 rFCUwmZi0
必死で働いて、たまに90過ぎのおばあちゃんに
小遣いあげるが、お婆ちゃんに1万あげたら、
次の週に、曾孫(俺の子)に3万もするような物を買い与える。
なんか、うまく回ってる。
親族内だけだが。
715:名無しさん@九周年
08/09/19 00:59:50 Xg8+t4V70
ってかよ・・・通勤電車の中刷りだけど
小田急で正社員募集してるやん、あとJR東、東京メトロもか。
それがいやなら再チャレンジ公務員とかさ。あと三菱重工とか東芝も募集してたぞ。
なんで受けないの?
716:名無しさん@九周年
08/09/19 00:59:56 /HBmrT5M0
>>707
松下の経営理念は「上流にも下流にも同等の生活レベルを」だったそうだ。
それはほぼ実現してるな。それで若者に覇気がなくなったのかもしれんが。
717:名無しさん@九周年
08/09/19 00:59:58 YabwwTUNO
俺らのじーちゃん世代は、というか俺のじーちゃんだが
ガキの頃は、大正文化の残り香を吸いつつ
少年・青年期は、昭和の政治・経済の不安定さを
経験しながら成人して徴兵、間もなく出征。
なんか似てないか、俺らの世代と…?
弁証法?の論理を当て嵌めると、進化した形で
じーちゃん世代と似た体験するのか…?
だったら、団塊は今から出征後の苦難を経験するはず…!
ま、じーちゃんは生還して天寿を全うしたが、俺は…?
718:名無しさん@九周年
08/09/19 01:00:02 4dn5Ftz7O
そういやヤンエグって死語だなw。
いわゆるヤンエグ世代ではあるが、ショボかったなぁ。
大企業の下請けで、同じ現場で同じ仕事して。
親会社の同世代の賞与が年間7ヶ月だったのに、自分達は3.6くらいw。
でもまぁ、今から思えばいい方だったけど。
ま、国なんてアテにしないで、自分が食えるくらいは貯めとくのが利口だね。
719:名無しさん@九周年
08/09/19 01:00:23 DSroGjTx0
>>657
俺もバブル世代だけど、今思うと、やっぱ、恩恵を受けてたよ。
転職するたびに会社のランク上がったし、
三ヵ月でやめて、失業保険もらって、就職して……なんていうことも許された。
なにより、その頃の初任給が22万円で、今とあんまり変わらないことだ。
720:名無しさん@九周年
08/09/19 01:00:23 hqcLAeIF0
70代以上は通院・入院自己負担8割でいい。その代わり成人までは医療費無料。
正直言って長生きしすぎ。死ねるときに死んどけ。そのほうが家族からも感謝される。
721:名無しさん@九周年
08/09/19 01:00:27 Sjpjmp6j0
>>660
経験は個人の資質だからどうしようもない。
722:名無しさん@九周年
08/09/19 01:00:34 DCCS+6Ju0
俺な中小企業向けの経営コンサルやってるんよね。
主にIT、工場設備関連なんだけどね、だから多くの会社のデータを見てるわけ
正直言って若い世代の給料の低さに愕然としてるのね・・
結婚とかホント出来ないだろうな・・・て感じ。
で、最近感じるのが2代目以降のJrと創業社長達の意識の差なんだけどね
創業社長は煩いけど人間味があって、人件費なんかも温情的な金額が多く入るけど
Jrは 数字だけで物を考える傾向が強く成ってきてると思う。
多分経営者向けのセミナーなんかで理論ばっかり吹き込まれてるんだと思う・・
だから尚更若い経験の少ない人達の給与が抑えられる傾向にあるみたい
そしたら続かないよね・・・ ネット見て自分の年収レベルが揶揄されて落ち込んでた
若い人でも努力する人は多いよ。でも報われない社会になってるみたいだね
723:名無しさん@九周年
08/09/19 01:00:35 pCTcrbyi0
75年生まれだぜ。
本当にありがとうございます
724:名無しさん@九周年
08/09/19 01:00:35 TiT4CrrG0
計算で数値が出るとさすがにへこむな。
正直40前後のバブル世代をみると殴りたいよ。
おれは75年生まれだから、差をよく感じる
725:名無しさん@九周年
08/09/19 01:00:35 FPcRNNLUO
【金融】膨張する「金融ギャンブル」―CDS(クレジット・デフォルト・スワップ)、邦銀も57兆円の取引[08/09/18]
スレリンク(bizplus板)
726:名無しさん@九周年
08/09/19 01:00:38 poR3gOGn0
>>712
お前はどうやったら満足するんだ?
能力もないのに外務省の職員や大企業の社員にでもならなきゃ気がすまないのか?
727:名無しさん@九周年
08/09/19 01:00:42 QM3R/tdh0
>>704
リフレ政策嫌がるのって実は年金が目減りするからじゃないかと思うw
ひどいインフレはGDP目減りするからやるべきじゃないけど
理論上は年寄りの預金と公的債務が相殺されるんだよな。
728:名無しさん@九周年
08/09/19 01:00:52 gQc6duZY0
正社員の口の絶対数が減ってる。労働者が努力したってその口が増えるわけじゃない
729:名無しさん@九周年
08/09/19 01:00:55 p0NuTH+g0
>>697
まあハロワに非正規の求人はあってもいいと思うけど
もうちょっと検索機能をまともにしろと
そうしたら馬鹿でもいかに正規雇用が少ないかわかるw
730:名無しさん@九周年
08/09/19 01:01:07 1K7dhFXk0
>>699
一人で生きてるワープアのことも忘れないであげてください。
731:名無しさん@九周年
08/09/19 01:01:17 WgylLnBG0
>>707
発想が氷河期経験者とは全く思えない訳で。
あとな正社員だから食っていけるとは限らんのが今の世だぜ?
ゴロゴロある奴の条件とか全部穴が空くまでみたら?
732:名無しさん@九周年
08/09/19 01:01:24 k9G/Br7j0
>>715
職歴に穴が開いてなければいくらでも行けんじゃね?
733:名無しさん@九周年
08/09/19 01:01:25 lI8/US860
>>707
バカですか? 氷河期辺りは雇用控えの時期。イヤでも履歴書には穴があく。
「個人の努力で」とか青臭いことゆーなよ?
椅子取りゲームのイスが減りゃ、努力に関わらず座れないヤツの数は確定すんのさ。
だからヤツらは雇われない。これをして「団塊の(無策の)ツケ」ってゆーんだよ。
しかもそれに対する言い訳が「昔は苦しかった」ってんだからもぉ…