08/09/20 00:55:49 k3/xWK9q0
945 ：可愛い奥様：2008/09/19(金) 23:06:33 ID:rFhLsbtW0
１ヶ月ほど前の話なんだけど、８月のはじめ、ヨーロッパ旅行の直前に、
同級生の毎日新聞の記者と久しぶりに飲む機会がありました。
彼はどうやら会社の中では、微妙に窓際の場所にいるらしく、
毎日新聞社という会社に対しては社員とは思えないような
非常にシニカルな見方をしていて、いやぁ、実に面白かった。
URLﾘﾝｸ(candidejp.com)
706:名無しさん＠九周年
08/09/20 01:01:05 Gc6jgoEN0
教育委員会はSS30台の糞高校を手付かずに、伝統あるハイレベルの
公立高校を再編して名前を変え、無茶苦茶にしてしまいました。
彼らは、これで仕事をしているつもりなのです。実は、SS30台の
低レベル普通科高校が大阪府の学力を大いに下げている事に気が
ついていないのです。30年前は1校もありませんでした。
707:名無しさん＠九周年
08/09/20 01:01:24 l73GDdHV0
井村は日本の行政に口出すな
708:名無しさん＠九周年
08/09/20 01:04:20 27M2MHDi0
おいおい、底辺の学力が上がらないとアフォ殿が好き勝手しだしたり
優秀なのがバカ流に流されて溺れ死んだりろくなことにならないと何度も言ってるだろ？ｗ
見ろ、アフォが上に立った今の世の中をｗ
テスト非公開なんて子供まで腐敗の世の中に浸らせる気か。
今や非公開テストなんて半ば腐敗派閥の道具に成り下がってるのに。
それでそいつらは頭がいいと思ってるんだから救いがない。
だからアフォだらけになって騙したつもりが騙されて経済不振が起こる。
709:名無しさん＠九周年
08/09/20 01:05:51 FZNRuM0S0
市長が「限られた教科の点数だけでは公教育の成果は計れない」という事を問題視しているが、
テストの点を公開しないと、この問題は解決するのかね？
市長に宣言させるべきだ。「テストを公開しない」場合に、
その成果をきちんと報告する。
つまり、テストの点を公開しなかったので、具体的にはこれだけ
限られた教科の点数以外で公教育の成果を計った。
こういう、成果を報告することを誓約させろ
それなら学力テスト以外の教育結果も公表したらどうですか？
それなら学力テスト以外の教育結果も公表したらどうですか？
それなら学力テスト以外の教育結果も公表したらどうですか？
それなら学力テスト以外の教育結果も公表したらどうですか？
それなら学力テスト以外の教育結果も公表したらどうですか？
それなら学力テスト以外の教育結果も公表したらどうですか？
それなら学力テスト以外の教育結果も公表したらどうですか？
それなら学力テスト以外の教育結果も公表したらどうですか？
それなら学力テスト以外の教育結果も公表したらどうですか？
それなら学力テスト以外の教育結果も公表したらどうですか？
710:名無しさん＠九周年
08/09/20 01:07:19 Zm4IUJpK0
学力もつかない学校に存在価値はまったくない。
それとも何か？こいつらは親が与える教育というものを無視してるのか？
こいつらが言い訳に使ってるような内容こそ家庭や私塾に期待されるものであって
学校は土台となる基礎学力もつけられなくてどうするんだ？
俺は自分の子供につまんねえ思想を吹き込まれたくはないね。
ましてや今どきの教員なんざろくに基礎学力もつかなかったから教員養成大学に「しか」
入れなかった連中だろうが。そんなバカの思想に用はない。
711:名無しさん＠九周年
08/09/20 01:07:50 qUyC9hxS0
学力底辺の高卒が大検受けたら落ちるだろうな。
大学もそうだけど、「え？」っていうレベルで卒業できちゃうのも問題だと思う。
712:名無しさん＠九周年
08/09/20 01:08:56 btKA9A/k0
批判している奴らを見るに橋下が正しいようだ
713:名無しさん＠九周年
08/09/20 01:13:20 mFfxCymB0
義務教育段階の成績なんて死ぬ気でやれば半年でお釣りがくるだろ。
いち早くアホ自覚し改善りゃ、いくらでもやり直せるし、将来もいい方向に変わる・・・
こんな。抽象論ばっかで、なんの結果も出さない糞野郎どものために、
無駄に子供らのチャンスが潰され、時間が浪費されていく・・・
こういうジジババ連中っていわば梗塞の血栓だと思う、取り除いてこそ現場に血が通うはずだ。
橋下にはがんばってほしい。
714:名無しさん＠九周年
08/09/20 01:15:11 G1NkcbHT0
どこもかしこも既得権益まみれのニッポン
橋下みたいなのがたまに暴れてくれないとツマラン。
外国に干渉させる以外なら全然問題無い。
715:名無しさん＠九周年
08/09/20 01:22:53 UMbRZGth0
ていうか、公開・非公開でこれほどもめるって日本どうなってんの？
市町村どころか、学校ごとの成績を公開すべきだろ。
子供の学力を測るテストであるということは、
教育システムの有効性を測るテストでもあるということ。
結果をできるだけ詳細に、広く公表して世間の目に触れさせ、
問題点を探り、議論を起こし、システムを改善していくことに意味がある。
公開が当たり前。
議論はその先にある。
716:名無しさん＠九周年
08/09/20 01:24:25 Gc6jgoEN0
大阪府には5つの学区があって、全日制普通科高校は114校あります。
その学力構成は、SS65以上4校。SS50～64が34校。SS40～49が43校。
そして一番酷いのがSS30台が何と31校もあります。昔の大阪では、
頭の悪い勉強しない奴等は授業料の高い私立に通っていました。
今は年間14万で公立に通える訳です。極端な話、厨房時に族に入り
喫煙シンナーに明け暮れていても、次の年はピッカピッカの高校生
になっているのです。それを見ている小学生に厨房は勉強しますか。
そんなのが毎年10000人ほどおるのです。大阪の教育は駄目でしょう
黒田知事(共産党)が高校の実質的な義務教育化を計った為に、30～
40校も公立高校を増設した結果です。
717:名無しさん＠九周年
08/09/20 01:24:38 cgoYXG7a0
義務教育で、体育とか図画工作とか音楽いらねーだろ
それらをカットして、小学校を5年制・中学を2年制にしろ
718:名無しさん＠九周年
08/09/20 01:35:06 FZNRuM0S0
市長が「限られた教科の点数だけでは公教育の成果は計れない」という事を問題視しているが、
テストの点を公開しないと、この問題は解決するのかね？
市長に宣言させるべきだ。「テストを公開しない」場合に、
その成果をきちんと報告する。
つまり、テストの点を公開しなかったので、具体的にはこれだけ
限られた教科の点数以外で公教育の成果を計った。
こういう、成果を報告することを誓約させろ
それなら学力テスト以外の教育結果も公表したらどうですか？
それなら学力テスト以外の教育結果も公表したらどうですか？
それなら学力テスト以外の教育結果も公表したらどうですか？
それなら学力テスト以外の教育結果も公表したらどうですか？
それなら学力テスト以外の教育結果も公表したらどうですか？
それなら学力テスト以外の教育結果も公表したらどうですか？
それなら学力テスト以外の教育結果も公表したらどうですか？
それなら学力テスト以外の教育結果も公表したらどうですか？
それなら学力テスト以外の教育結果も公表したらどうですか？
それなら学力テスト以外の教育結果も公表したらどうですか？
719:名無しさん＠九周年
08/09/20 01:36:38 Qt4l/9qG0
>>717
それはね、副教科の先生達は大抵体育大や教育大卒で
芸大は少ない。
で、日教組加入率が高いから、外から陶芸の先生招くとかそんなのしたら
雇用が失われる、教師の尊厳がなくなるって反対してるから
副教科がなぜ内申点２倍になるか、考えてくれ
720:名無しさん＠九周年
08/09/20 01:43:03 qUyC9hxS0
自分より能力低い奴に教わる（教科書をダラダラ読み聞かされる）学生も大変だよな。
ビデオで十分だと思う授業が多すぎた。スローテンポすぎて頭に入らんし。
721:名無しさん＠九周年
08/09/20 01:50:01 0Byff1nz0
公開ってつまりどうしようとしてるんだ
722:名無しさん＠九周年
08/09/20 02:13:42 gvmGZtpR0
大阪の膿が最後の反撃に出たって記事ですね。わかります。
723:名無しさん＠九周年
08/09/20 02:21:14 qUyC9hxS0
PTAって縮小だか解体気味なんだっけ？「教育委員会」とやらもそうなりそうだな。
724:名無しさん＠九周年
08/09/20 02:23:51 jSQmsdvi0
まあ、口を出すなら金も出せと言うのは分からんでもないな。本気で
教育が大事と思うなら、財源を振り分ける準備ぐらいはするべきだろ。
725:名無しさん＠九周年
08/09/20 02:40:48 qUyC9hxS0
教委は資料を提出したら無能ぶりを批判されるのが分かっているんだろう。
公式文書で認めるのが恐いのさ。
726:名無しさん＠九周年
08/09/20 02:42:48 MLkdPmkr0
本当にダメダメ委員だったな
727:名無しさん＠九周年
08/09/20 02:49:01 KmGK9Z++O
売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴
売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴
売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴
売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴
728:名無しさん＠九周年
08/09/20 03:01:23 4OQdXoPl0
売国同士が何を言っても無駄。
余計橋本を応援したくなる。
729:名無しさん＠九周年
08/09/20 03:08:10 tAbmUeIa0
情報を隠すことで権威を維持したり、責任を回避したりって、役人の常套手段だよな。
国家機密以外は原則、全部オープンだろ。
730:名無しさん＠九周年
08/09/20 03:09:47 TF65gZQl0
大阪で頭の良い子は兵庫の灘か京都の洛南か奈良の四天王寺に行きます。
大阪なんかには残りません。
731:名無しさん＠九周年
08/09/20 03:13:10 NIY8BrtN0
歴代の知事が放置放任してきた教育行政に取り組もうとしてるだけなんでは
今までがおかしかったという反省はないのか
732:名無しさん＠九周年
08/09/20 03:15:59 6loNSo1F0
予算増やせばいいじゃない。で、学力テストで順位上がらなかったら、
増額した予算分を委員から返還させればいい。
733:名無しさん＠九周年
08/09/20 03:16:04 /szbGawU0
予算っていうか給料あげろってことだろ。
いいよ。上げてやれよ。それもハンパなく。
最初はいいけど、死ぬほど給料が上がって10年位したら、果たして今の教師の何%が残っていられるんだろうな。
能力が高い若手が死ぬほど入ってくるわけでね。
734:名無しさん＠九周年
08/09/20 03:23:38 Bg4Z4ZraO
>>730
＞ 大阪で頭の良い子は兵庫の灘か京都の洛南か奈良の四天王寺に行きます。
＞ 大阪なんかには残りません。
奈良の東大寺の間違いか？
大阪の四天王寺は女子校だわな
735:名無しさん＠九周年
08/09/20 03:42:51 KmGK9Z++O
売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴
売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴
売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴
売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴
736:名無しさん＠九周年
08/09/20 04:24:55 QJfywn950
京都・平等院鳳凰堂
URLﾘﾝｸ(photo.rash.jp)
大阪府立中之島図書館(1)
URLﾘﾝｸ(photo.rash.jp)
※1904年、住友財閥の家主・住友吉左衛門友純氏の寄付により設立された図書館。
兵庫・新神戸ロープウェイ・風の丘駅
URLﾘﾝｸ(photo.rash.jp)
大阪・ユニバーサルスタジオジャパン
URLﾘﾝｸ(photo.rash.jp)
大阪湾
URLﾘﾝｸ(photo.rash.jp)
京都・西本願寺（世界遺産、浄土真宗本願寺派の本山）
URLﾘﾝｸ(photo.rash.jp)
大阪・心斎橋・新橋交差点（左からアルマーニ、カルティエ、ルイ・ヴィトン、ベルサーチ）
URLﾘﾝｸ(photo.rash.jp)
大阪・心斎橋・新橋交差点（左からシャネル、ディオール、ショーメ、フェンディ、ティファニー）
URLﾘﾝｸ(photo.rash.jp)
関西風景画像
URLﾘﾝｸ(photo.rash.jp)
737:名無しさん＠九周年
08/09/20 04:28:18 pfSjtgPzO
>>730
大阪の星光学院は？
738:名無しさん＠九周年
08/09/20 04:42:17 J/+mxt/C0
＞「学力テストの結果を公表すれば悪い波紋も出てくる」
問題を隠したからと言って問題がなくなるわけではないのだが。
739:名無しさん＠九周年
08/09/20 04:55:17 /GdhaEmB0
アンケート結果も発表しないで～
＞スポーツ・イラストレーテッド誌で行ったアンケート調査によると
＞「五輪から外すべき競技」で1位になったのがシンクロ（32％）
＞新体操（29％）に続いて野球が3位（23%）で、近代五種やテコンドー（各８％）
＞を上回りました。
740:名無しさん＠九周年
08/09/20 05:17:06 Z1rIjPS70
確かにこの二人はただ批判しているだけで、代案すら出そうとしなかった。
再任用されなくて当然。
ま、変態新聞出身と日本シンクロ界の裏切りメス売女ですから。
741:名無しさん＠九周年
08/09/20 05:23:15 LuT9d3HI0
大阪市の地方公務員に対する予算は福利厚生費も含めると
とっくに日本一。国家公務員より高いって知ってるか？
これで、日本一の成績じゃないんだから、今までの分を
返済するのが先ではないのか？・・・盗人に追い銭しろと？
742:名無しさん＠九周年
08/09/20 05:23:39 xnW4mG1O0
>>740
代案って、何の代案？
学力テストの結果を公表しろと騒ぐけど、公表結果をどう教育向上に
結びつけるかの具体案なんてまるで示されてない。
自分は何の案も出さず、代案だけ求めるなよな(w
743:名無しさん＠九周年
08/09/20 05:24:03 KmGK9Z++O
日本シンクロ界が長年かかって積み上げたノウハウを､
金で売った売国ババア
744:名無しさん＠九周年
08/09/20 05:31:56 tJRjZJ0i0
予算を日本一にしたぐらいで教育レベル日本一になるなら安いもんじゃね？
745:名無しさん＠九周年
08/09/20 05:32:24 AsHqUZQT0
>>742
現状のままではまずいので地区ごとに公表して競争意識をもたせ低いとこでは何で
低いか調べて変えていこう。でも学校ごととかあまり細かく公表すると差別的な
ものもでてくるからそこら辺は注意しようってのが橋本の案だろ？これ以上もっと
具体的に案だせと？あっちは公表なんかするかもっと金だせとか喚いてるんだぞ
746:名無しさん＠九周年
08/09/20 05:47:23 xnW4mG1O0
>>745
だからよー
>競争意識をもたせ低いとこでは何で低いか調べて変えていこう。
「調べて変えていこう」って、具体的には、誰が何をどう変えるんだ？
全然具体的じゃなく、漠然と公表さえすれば変わるって話しじゃネーか
だいたい、全国学力テストは、「競争を煽るのが目的ではない」との前提なの
に、その結果を公表して競争意識をもたせるって部分からして無茶苦茶だぞ。
747:名無しさん＠九周年
08/09/20 05:52:26 FWsvDxFmO
2chでレスする俺らが馬鹿な誤字や変換ミスを無くすように意識したら
下手に予算増やすよりよほど効果がありそうなんだけどな
748:名無しさん＠九周年
08/09/20 06:00:17 qUyC9hxS0
>>746
＞だいたい、全国学力テストは、「競争を煽るのが目的ではない」との前提なのに
前提じゃなく建前。
きれいごと言っとかないと古傷に触れちゃうから実施できなかったんだろうね。
749:名無しさん＠九周年
08/09/20 06:08:06 AsHqUZQT0
>>746
何を変えたいかといえば一つや二つじゃないだろ。まずは親にはもっと大阪の学力レベルが
低いことに関心もってほしい。教育は地域一丸となって取り組むべきでそれには問題がどこ
にあるのか示すべき公表は問題部分を明確にするのに役立つだろう競争意識をってのは
俺の失言だったかもしれん個人的には競争ってのが手っ取り早いと思うがそれが過激と言う
なら目標をもたせるだけでもいい
750:名無しさん＠九周年
08/09/20 06:13:04 htK7ZaQ80
自分らの責任は放棄して言い逃げ
教師時代も最悪な教師だったと聞くし
751:名無しさん＠九周年
08/09/20 06:15:08 0FY9zYWr0
格差つけたくないんだったら入試とか偏差値も廃止しろよ
頭おかしいんじゃないか？
752:名無しさん＠九周年
08/09/20 06:19:08 qUyC9hxS0
順番つけて優劣ハッキリさせて、今の自分を知って、さあ次にどうしようかと考えるものなのに。目隠ししてどーすんだかｗ
753:名無しさん＠九周年
08/09/20 06:22:28 EXG/+vWg0
>>1
金で簡単に支那に転ぶ朝鮮人や、
>「教育日本一を掲げるのであれば、予算も日本一に・・・」
こんなバカな事しかいえない変態新聞関係者に発言させる事自体が間違いw
754:名無しさん＠九周年
08/09/20 06:47:20 xnW4mG1O0
>>748
建前なら本音はなに(w
>>749
そも、何を持って「教育日本一」なんでしょうね？から始まるべき話しでしょうが
その辺すっ飛ばして、抽象的な目標だから混乱するのかと。
競争効果で、受験の為の学力UPを図るというのも教育の一方向だと思います。
ただ、それが目的なら、競争のための総合的な学力テストを大阪府で実施して、
結果は個人レベルで詳細に公表すれば良いんじゃないかと。
ただ全国での義務教育の凸凹を平滑化する目的で、限定された学年＆学科にのみ
行ってる全国学力テストの結果で競争をやれば、国数偏重、小６及び中３への偏重
教育に走る学校/圧力掛ける親も出かねないんで如何なモノかと。
あのテストの目的は、競争ではなく義務教育の平滑化なんですよねー
755:名無しさん＠九周年
08/09/20 06:52:28 Eg3DFtdZO
>>745
一般的に公立小中学校では、富裕層の多い学区では一般的な層の学区と比べて学力検査の値が高くでる。
親の学歴と子の学力は比例する。
試験を何らかの理由で受けない児童・生徒がいると当然のことながら平均が下がる。
756:名無しさん＠九周年
08/09/20 06:59:27 xnW4mG1O0
>>755
一般に、テストの平均って、テストを受けた人間の正答率の平均だから
低学力の子がテストを受けなければ平均は上がるし、高学力の子が受け
なければ下がるんじゃないの？
757:名無しさん＠九周年
08/09/20 07:02:33 f/Kq5RJ3O
>>29
亀だが、井村氏は元大阪府内公立中学校の体育教諭。
758:名無しさん＠九周年
08/09/20 07:06:37 Eg3DFtdZO
問題だと思うことは、例えば、生まれながらに脳に器質的問題があったり、学習障害などの子が一定割合で存在する。
公的な検査などですべて発見できるわけではない。
保護者や学校も把握していない場合もある。
このような子ども達はそうでなくてもイジメの対象になりやすい。
平均が悪ければ、平均を下げている子に目が向けられやすくなる。
この子達が特に平均点を下げているとして、イジメの対象になりはしないかと心配である。
759:名無しさん＠九周年
08/09/20 07:08:39 P63lqJHS0
いむらって良く成り上がったもんだな。
てめーはオリンピックに出た事すらねーくせに。
760:名無しさん＠九周年
08/09/20 07:11:14 5ZtU3O360
反対者が売国奴だらけだな
761:名無しさん＠九周年
08/09/20 07:15:54 AsHqUZQT0
>>754
確かに公表だけしても学力アップには繋がらないだろう。じゃあ何を足がかりに
教育を変えていけばいいのかと。いきなり何かするよりまずは皆に呼びかけて一緒に
教育改善に取り組みましょう。その為のデータを公表します。まずは知ってください
正直この段階で頑なに反対してる連中が偉そうにしてる方がおかしいと思う。本来なら
学力の低さを改善するために案出さなきゃならんのはそいつらじゃないのか？
762:名無しさん＠九周年
08/09/20 07:16:09 iZvc/HwS0
元シンクロコーチ「再任用しろよ。しないなら金よこせ
元毎日新聞（ｒｙ「再任用せぇや。世間様煽って足引っ張るで？
763:名無しさん＠九周年
08/09/20 07:19:54 qUyC9hxS0
30年前に戻ったように見えても、前の失敗があるから今回は違うことができると思うけどねぇ。
赤い人たちの大好きだった『螺旋の発展法則』で二の轍は踏まないですヨ。
競争知らずでみーんな横並びの総奴隷なんていやでしょ。あー、日本総愚民化政策なんてのもあったっけ。
764:名無しさん＠九周年
08/09/20 07:47:44 uor5yvNU0
運動会の徒競走も、きちんと順位つけて欲しいね。運動できないガリ勉は１年
に１度は恥をかく日です。それが教育です。
765:名無しさん＠九周年
08/09/20 07:53:42 hpJPJ71S0
>>758
ばかばかしい左翼の好む悪平等主義な意見ですなｗ
馬鹿にされて恥をかく経験なんて大人でもいくらでもある。
それにいちいち負けてたら生きていけないなんて当たり前。
現実に毎年３万人自殺してる現実をどう思ってる？
テスト結果さえ公表しなければいじめが起こらないとでも？
反対論者はその程度の意見しか出さないから橋下が多少暴言吐いても
支持してもらえないんだよｗ
766:名無しさん＠九周年
08/09/20 08:09:58 0bIyuE4HO
変態毎日はただ日本を貶めたいだけ
井村も日本をすてて中国に行っただけあるな
ひとつ言えるのは、大阪には日本を潰しにかかる奴らが大杉だろ
異常な街w
767:名無しさん＠九周年
08/09/20 08:14:01 rkQIdv1oO
大阪じゃないけど、高校時代にある数学教師Wは教え方がヘタクソで授業で眠くなると生徒に不評だったんだが
PTAも教育委員会も「生徒の努力不足」として一蹴した。もう1人の数学教師担当クラスと明らかに点数差があるのに。
その後、数学教師Wはスカートの中を盗撮して現行犯逮捕。学校内でも盗撮してたことが発覚。
直後の生徒総会でフルボッコにされるPTA会長と教育委員会代表はおもしろかった。
教師がクソだと全体の成績に影響する。結局、子供がどうのじゃなくて無能教師が暴かれるのが怖いんだろう。
768:名無しさん＠九周年
08/09/20 09:06:29 FZNRuM0S0
市長が「限られた教科の点数だけでは公教育の成果は計れない」という事を問題視しているが、
テストの点を公開しないと、この問題は解決するのかね？
市長に宣言させるべきだ。「テストを公開しない」場合に、
その成果をきちんと報告する。
つまり、テストの点を公開しなかったので、具体的にはこれだけ
限られた教科の点数以外で公教育の成果を計った。
こういう、成果を報告することを誓約させろ
それなら学力テスト以外の教育結果も公表したらどうですか？
それなら学力テスト以外の教育結果も公表したらどうですか？
それなら学力テスト以外の教育結果も公表したらどうですか？
それなら学力テスト以外の教育結果も公表したらどうですか？
それなら学力テスト以外の教育結果も公表したらどうですか？
それなら学力テスト以外の教育結果も公表したらどうですか？
それなら学力テスト以外の教育結果も公表したらどうですか？
それなら学力テスト以外の教育結果も公表したらどうですか？
それなら学力テスト以外の教育結果も公表したらどうですか？
それなら学力テスト以外の教育結果も公表したらどうですか？
769:名無しさん＠九周年
08/09/20 09:52:52 VN/QxUcu0
>>764
勉強もできるやつは
大抵運動もできる。
770:名無しさん＠九周年
08/09/20 09:57:21 7gR9gzGl0
>>712
橋下を支持・擁護してる理由は、実はこれが一番なような気がする。
このあぶり出し能力は異常ｗ
771:名無しさん＠九周年
08/09/20 15:10:52 1eLpXRUEO
民主主義国家において主権者の学力向上は急務です。