08/09/18 01:39:49 NUdveY+n0
年賀状が届かない、素晴らしきかな郵政公社の初正月
＠ローカルネタだけども許し難き信用失墜はカイカクとやらの成果か？
民営化に向けた郵政公社の初正月 .....飛脚の格好までして出初式のパフォーマンスしたり、
明治時代のユニフォーム揃えたりとずいぶん金の余っている様子だ
その反面、ユニバーサルサービス維持の約束反故にして、地方の郵便局はなくすし、郵貯のＡＴＭも廃止が相次ぐ
竹中平蔵も口だけの嘘つきまくりで、もともと守るつもりのなかった口約束だということを早々と証明して見せた
（長～い省略）
愚かな 自らのシステムへの信頼を裏切る行為 ...そんな話が目白押しの小泉"以降"安倍時代
新自由主義ってやつに毒されるとそういう風になっていくのか？
効率主義の合理化、合理化で捨て去られていく大切なもの
あそこに頼めば大丈夫って言える所が 何一つなくなっているって事に気づきませんか？
銀行も、学校も、会計士も、警察も。
目先の利益ばかりで信頼さえをもぶち壊していく「金が万能尺度」の新自由主義
誇れる日本社会をぶっ壊したやつらを斬首台へ......URLﾘﾝｸ(interceptor.blog13.fc2.com)
184:名無しさん＠九周年
08/09/18 01:40:03 FQrpx4JS0
まさにそのとおり。おまえら底辺どもよ、
変えれば良くなるなんて夢を見るのはもうやめとけ。
185:名無しさん＠九周年
08/09/18 01:40:21 XVhjkGRa0
民主政権ならまじで株価だだ下がりするよ。
特に海外の投資家が凄い勢いで引き上げると思う。
186:名無しさん＠九周年
08/09/18 01:41:06 jzj/Zmwk0
>>180
民主は北朝鮮ともベッタリだぞ。
ここ何年か総連がしょっちゅう議員会館で集会開くんだが、その
手配をしているのは毎回民主党議員。
お前らはどこの国のために政治やってるのかと。
187:名無しさん＠九周年
08/09/18 01:41:20 IDt+ljZ20
民主党は選挙前になるほど票集めのために政策が劣化するからなぁ
188:名無しさん＠九周年
08/09/18 01:42:23 NUdveY+n0
奴隷化の歴史
1986年 中曽根内閣
派遣法成立、専門性の高い１３の職種に限って人材派遣を認める。
1999年 小渕内閣
派遣法改正により一般事務、営業、販売職まで拡大
この頃から人材派遣業者が増え始める。
2004年 小泉内閣
再改正で製造業務や医療業務も派遣認可となる
工場の業務請負や偽装派遣が急増、ワーキングプアが急増し始める
2006年 小泉内閣
再改正で派遣期間を３年から無制限に延長、雇用義務も廃止
全雇用者のうち非正規雇用者が３割を超える
2007年 安部内閣
ホワイトカラーエグゼプション成立？
裁量労働制導入により、残業代消滅。
とうとう正社員までが事実上の偽装請負人と化す
189:名無しさん＠九周年
08/09/18 01:42:47 dIcsBylZO
民主工作員によるコピペ荒らしが始まりました。つまらないスレになります。
190:名無しさん＠九周年
08/09/18 01:43:38 mk2pBsAK0
経団連のみなさんは今のうちに民主に媚売っといたほうがいいと思うけどな
参院自公で過半数割ったってことは選挙後を見据えて学会票の動きが悪いのはあきらか
今度の選挙自民は歴史的大敗するのはほぼ間違いない
191:名無しさん＠九周年
08/09/18 01:44:32 NUdveY+n0
ネット中傷：民主党“標的”１０万件 都知事選と参院補選
統一地方選で今月実施された東京都知事選と参院沖縄選挙区補欠選挙を巡り、それぞれ８日と２２日の投票日数日前から
民主党や同党が支援した候補について誹謗（ひぼう）する書き込みがインターネットの掲示板に集中的に張り付けられたことが
分かった。書き込みは現在、検索サイトで計延べ約１０万件がヒットし、ネットを舞台とした“中傷”としては、過去に例がない規
模。短期間に張り付けが繰り返されていることから、組織的に行われた可能性があるとみて、捜査当局も情報収集に乗り出した。
都知事選については、今月７日の巨大ネット掲示板「２ちゃんねる」の「料理」に関して話し合う掲示板などに掲載。「東京都の
人は、ぜひ読んでみてください」としたうえで、民主党が支援した候補者名を挙げ、「反日団体が総がかりで応援しています」な
どと書き込んでいた。同じ内容の文書は、「２ちゃんねる」内の多数の掲示板や一般のブログにも「コピー、ペースト（張り付け）」
されて、転載、引用されていた。
参院沖縄選挙区補選についても、「２ちゃんねる」の今月２１日の医学掲示板などに掲載。「どうか民主党だけは避けてください。
県民の生命に関わる可能性があります」などとしていた。
いずれも投稿者は不明だが、根拠もなく中傷していた。ネット利用者からは「世論誘導をたくらんだ工作では」と不審がる声も
出ている。
これら二つの書き込みを検索サイトで調べると２６日午後７時現在で、都知事選では約２万件、参院沖縄補選では約８万件が
表示された。重複を除いたとしても転載、引用件数は膨大になる。こうしたネット上での「怪文書」は瞬時に大量に頒布可能で、
今後問題化するのは必至だ。【ネット取材班】
毎日新聞 2007年4月27日 3時00分
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
192:名無しさん＠九周年
08/09/18 01:45:09 jzj/Zmwk0
>>189
つーか、「ネトウヨは空気の読めないコピペばかりしている」
ってレスをよく見かけるんだが、実際にはコピペしまくってる
連中って所謂「ネトウヨ」とは逆の主張しているやつばかり
なんだよねｗ
もうここ何年もそういう状況が続いてる。
193:名無しさん＠九周年
08/09/18 01:45:43 xWn8dIbp0
>>186
毒にしかならない連中と付き合うのは勘弁して欲しいな
中国・アメリカと付き合うのはメリットがあるけど南北朝鮮はデメリットしかないし
194:名無しさん＠九周年
08/09/18 01:46:01 fNuXDluB0
ただ政権交代となえてるだけだからな
まぁ、政権交代は必要だけど中身のある交代じゃないとな
195:名無しさん＠九周年
08/09/18 01:46:56 XVhjkGRa0
俺はいわゆる無党派だけどさ。
コピペばっかしてる民主の支持者って明らかに印象悪いよ。
自分の言葉で自民の支持者を論破しろよ。
何かって言うと工作員認定してさ、思考停止でアホかっつの。
まあ、コピペ運動に走らなくてもいい分、２ｃｈでは自民優勢っていうことなんだろうけど。
でも２ｃｈの支持と世の中の支持は実際逆だからなあ。
196:名無しさん＠九周年
08/09/18 01:47:33 WW9Culjp0
↓お前ら冗談めかしてるけど、マジでネット工作員はいるんだぜ。しかも現役議員。
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
197:名無しさん＠九周年
08/09/18 01:48:59 mk2pBsAK0
どんなマヌケが総理になろうが今の自民党よりマシになるのは間違いない
今の自民党のせいで税収６０兆から40兆に落ち込み
GDPマイナス３％成長とか最悪も最悪の状況になってるからｗ
198:名無しさん＠九周年
08/09/18 01:49:28 ycjI3Fhr0
朝鮮とか移民の話する奴は出てってくれ。
ここは経団連のスレなんだから、さすがにスレ違いだろ。
全部の政治スレ、そのネタで埋める気か。
>>195
コピペしてる奴は、自民支持者も民主支持者もうざいだろ。
主張、関係ねー
199:名無しさん＠九周年
08/09/18 01:49:38 jzj/Zmwk0
>>196
ワロタｗ
200:名無しさん＠九周年
08/09/18 01:50:44 FQrpx4JS0
キチガイ左翼はなぜかコピペ、特にAAが好きなんだよなぁ。まぁ、馬鹿だからしょうがねぇか。
普通、左翼はインテリだと思うけど、ここにいるのは底辺の使い捨て兵隊ばかりｗｗｗ
奴隷左翼はただ働きで蟹工船をネタにオルグいってこいよｗｗｗ
同一労働同一賃金（笑）
201:名無しさん＠九周年
08/09/18 01:52:35 jzj/Zmwk0
>>198
>コピペしてる奴は、自民支持者も民主支持者もうざいだろ。
>主張、関係ねー
でた、朝日とかが得意な無理矢理相対化ｗ
一見中立を装いながら、全く前提条件の違うものを無理矢理
相対化させ、事実上問題の無い側を叩くために利用するって
印象操作。
このスレで20も30もコピペしているやつが、民主支持で自民
叩いているやつ以外にどこにいるんだよｗ
202:名無しさん＠九周年
08/09/18 01:54:10 xWn8dIbp0
>>198
だって経団連だけじゃ話が続かないもの
一スレ目で大体経団連関係の話題出尽くしちゃったし
後は自民民主の叩き合いか同じ事言い合う位しか話題無いだろ？
まあこれも他のスレでやってるから意味ないんだけどな
これ２スレ目必要なかったんじゃねｗ
203:名無しさん＠九周年
08/09/18 01:56:16 XVhjkGRa0
っつか１スレ目今読んでるけどさ。
経団連が無かったら今の日本は無いよ。
派遣法くらいでしょ、彼らの神経を逆なでしてるのは。
小沢もつい最近まで似たような新自由主義路線だったことすら誰も知らないんだな。
204:名無しさん＠九周年
08/09/18 01:57:04 TwR9+GJlO
自民の悪行がばれて焦りすぎのネトウヨ
ワロタ
205:名無しさん＠九周年
08/09/18 01:57:22 Ra/CJ59C0
汚沢涙目脱糞
206:名無しさん＠九周年
08/09/18 01:57:38 y/5SoIyj0
>>1はいはい
民主党に投票します
207:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:01:12 fvBs6cS00
経済的売国奴と国土的売国奴との戦い？
全く救われんな・・・
208:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:07:50 UuH4YfiW0
確か民主にも献金してたよな
どう転んでも勝ち組は安泰
負け組みの逝き方が違うだけだな、自民と民主の違いは
209:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:07:55 ITlY9n930
あら、自民党ってば相当あせってるのね。わかります。
210:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:08:17 nF3leg140
>>179
民主は高度な技術・専門性を有した人材の受け入れのみ
自民は単純労働者も受け入れる方針
単純労働者受け入れ課題に…アジア・ゲートウエー会議
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
外国人受け入れ、単純労働含め全業種で 自民ＰＴ方針
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
211:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:09:45 ITOgEvuj0
指摘も何も、一貫してそれですがな
なんでも反対
自民が「国民は朝ウンコ食べたら駄目です」つったら、たぶん反対するよ？
212:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:10:39 XVhjkGRa0
自民の批判するやつっていい逃げばっかだな。
あとなぁ、役員に対する分配とか内部留保が多いってのは
法人税が高いからだっていうのもあるんですけど、誰もそこにはつっこまないよね。
213:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:11:14 wQnjXT6/O
日本って常に政治が経済の足を引っ張ってるような
214:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:11:16 kL1+0xxaO
>>203
まぁある意味そうだけどね
問題は90年代後半以降は衰退の一途を辿ってるって事だよ
官僚と一緒で太りすぎれば老害でしかない
215:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:11:19 ycjI3Fhr0
>>208
額は、自民に、の方が多いけどな。
政権交代したら、額も入れ替えるってか？
勘弁してくれよ。
そんなの献金じゃなくて、ただのワイロだよなあ・・・。
資源国にしかＯＤＡやらんみたいな話だ。
216:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:11:36 psuAAZ4F0
民主党が経団連から嫌われる理由
７．個人の多様な力を活かす雇用・就労の促進 × ・・・・・ 合致度：Ｃ 取組み：Ｄ
【理由１】 ホワイトカラーエグゼンプションの導入には、労働者保護を過度に重視し消極的。
【理由２】 パート労働者については、正社員との均等待遇を求める法案を提出した。
【理由３】 外国人労働者については、高度な技術・専門性を有した人材の受け入れのみ。
217:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:14:39 u+rt8hLU0
レスを見ていて、
今度の選挙が自民党利権集団・狂信的宗教集団・経団連・官僚連合
VS
一般国民
って図式が見えてきた
218:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:15:44 qfchPukd0
総理にふさわしいアンケで
麻生50％以上で小沢が15％前後だっけ？
小泉・安倍の選挙の経緯見ると、内閣支持率がそのまま選挙結果に結びついている。
民主党が話し合い解散を急に要求しだすとか、新内閣発足直後の高支持率で選挙したくないって
丸出しで笑える。
219:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:15:56 0FrRkVcg0
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ お前らなんで海外旅行に行かないの？お前らなんで外食しないの？
r､r.r ､:::::;;;ｿ ／' '＼ヾ;〉 お前らなんで結婚しないの？お前らなんで子供作らないの？
r |_,|_,|_,|;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| お前らなんで車買わないの？（我が社の）
|_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ ) H (・ ) |! お前らなんで移民に反対なの？お前らなんで正社員にならないの？
|_,|_,|_人そ(^i ｀ー─' |ー─'| お前らなんで過労ですぐ死ぬの？お前らなんで自殺するの？
| ) ヽﾉ | ． ,､__) ﾉ お前らなんで貧乏人同士で殺しあってるの？
| `".｀´ ﾉ ノ ヽ | __,,,,,,,,,,,,__
人 入＿ノ ノ￣i ./ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
／ヽ ヽﾆﾆノ / /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
／ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ /:::::;;;ノ ヾ;〉 （５月、胡錦涛との夕食会に出席）
|;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -￥-H-￥-|! 胡錦涛さまに媚び売って友好を深めるもんね
__,,,,,,,,,,,,_ | （ ｀ー─' |ー─'| 中国人奴隷確保でぼろ儲け うはは
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ 日本人の雇用？知らねｗ
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ | ノ ヽ |
/:::::;;;ｿ ヾ; ∧ ﾄｮｮｮﾀ ./ WEで残業代もなくしちゃおっと
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| / 与党に献金しときゃ大丈夫だろｗ
/⌒ヽﾘ─| ( ・ )H ( ・ )|!
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ζζ
| ノ ヽ | ＿＿ ＿ 給料が減る？中国人とパイの奪い合い？
∧ 3 ./ | |ニ､i 治安悪化？中国人が犯罪？
／＼ヽ / | |ー_ﾉ＼ それくらいガマンしろよｗ
＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ
220:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:16:15 XVhjkGRa0
>>217
どっちかっていうと狂信的なのはまともな議論もせず一言二言なんか言って逃げていく民主信者だと思うが。
全く聞く耳持たず。
あと経団連が無かったら一般国民の生活も糞もないんですが。
一般国民じゃなくて非搾取層の間違いだろ。
221:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:16:25 FYVOu7b80
よし民主党に入れよう
222:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:17:09 k1sdS/BY0
>>217
日本人 vs 在日でしょｗ
スレがキムチ臭いもんｗ
223:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:18:42 kL1+0xxaO
>>217
民主がいいかはまた別問題だけどね
とりあえず今まで国民の方向いて運営してこなかった政党は政権から退いてもらうってのは至極当たり前
一国の政権与党が50年以上居座り続けてるってのは歪以外の何ものでも無い
224:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:18:49 N1rd8Bj90
在日利権を守り、地方参政権を推進してくれる民主党なら日本人も安心だね
225:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:18:52 TwR9+GJlO
経団連がいうなら民主党に入れよう
226:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:19:18 2ZTW9CDK0
>政策より政局重視した姿勢を指摘
お前らだって国民の生活より自分らの利益ばかり重視してるクセに
227:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:20:16 kB5EGxCp0
消去法で自民党しかなくなるね。
民主党は政治色ばらばらの議員だらけで、つぎはぎのヌエみたいな
状態を解消しないと無理。
228:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:21:01 ViVz717O0
>>1
偉そうに何が評価だ
229:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:23:06 dIcsBylZO
>>192
その通りだと思うよ。
230:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:24:46 kL1+0xxaO
>>220
一応民主支持だけどそれを言い出すとどっちもキリが無いと思うよ、大体政権与党の選挙材料で過去数年の実績が第一に来ないって時点でズレてると思うけどな
231:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:25:19 s0M3Us0mO
よし一言二言
経団連がいなくても困らないだろ。
また党どうこうとは別の話。
232:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:27:40 XVhjkGRa0
>>230
確かに互いに議論の争点が全く噛み合ってない。
政治音痴は国民レベルだということだろうね。
233:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:28:23 /+2xO9XT0
【速報】総選挙投票終了！ 各局の議席予想が出揃う
119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
362 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。自民に入れてよかったよかった。
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ
961 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組
995 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwｳﾊｯwwwww自民大躍進ｯwwwwwww日本安泰ｗｗｗｗ
578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを覚悟した方がいい。
生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。
234:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:28:27 lHtGhFmF0
概ね正しい評価だな。
そのせいか、民主工作員が必死で書き込んでいるようなｗ
235:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:29:20 dnfn5ymX0
ちょｗ経団連さんこれはどういうことですか？ｗ
URLﾘﾝｸ(tvmania.livedoor.biz)
236:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:29:25 psuAAZ4F0
民主党が経団連から嫌われる理由
７．個人の多様な力を活かす雇用・就労の促進 × ・・・・・ 合致度：Ｃ 取組み：Ｄ
【理由１】 ホワイトカラーエグゼンプションの導入には、労働者保護を過度に重視し消極的。
【理由２】 パート労働者については、正社員との均等待遇を求める法案を提出した。
【理由３】 外国人労働者については、高度な技術・専門性を有した人材の受け入れのみ。
237:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:29:44 V6qC6z0P0
自民と社会他の時代じゃ比較にすらならなかったのにな
238:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:30:11 /TvEgJgoO
評価＝経団連へのポチ度か
239:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:30:17 QfHKzLdpO
>>227
こんな奴がいるかと思ったらホントに情けないし失望するよ
こんなんでもまだ自民かよ・・・
田舎のジジイと一緒だよな
240:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:30:25 hGdNDn490
政党助成金ができるときに、経団連は政治献金止めた。
巨額の税金を払わない見返りに 献金を再開した。
241:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:31:46 IIznaNOG0
民主党はそもそも国民の暮らしを良くするとは言ってないじゃん。
なんでもかんでも与党のせいにこじつけて文句つけるのが仕事でしょ？
うっかり投票したら騙されるだけなんじゃないのか？
242:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:31:51 JelNhO580
>>239
民主がダメダメだからじゃん。
243:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:33:53 NVBPA24r0
だから小沢党首が「民主党には政権担当能力がない」とハッキリ宣言してるわけだからｗ
民主党に投票して政権交代した後に「俺は政権担当できる能力がないと言っただろｗ」って
開き直ってひどい政治されるだけにきまってんじゃんｗ
244:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:33:53 8pVkn31N0
>>239
ただ自民がダメだからって言って民主支持っていう民主支持者も情けないと思うけどね
自民より民主がいいってことで民主支持するならわかるけど、自民よりひどかったらどうするの
245:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:34:24 u+rt8hLU0
自民を批判する奴が民主工作員なら、世の中み～んな民主工作員
246:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:34:45 Kx8WbNzOO
自民党には経団連様や池田大作様に道路族様がついてるんだぞ！
民主党や共産党が勝てる訳ないだろ！
年収1000万以下の庶民が束になろうとも怖くないわ！庶民達よ、かかって来なさい！
247:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:35:00 hGdNDn490
地域の世話役たちは ジソミを見限っている訳で、
経団連と香具師ばかりデソ、ジソミの支持者は。
248:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:36:46 u+rt8hLU0
政権交代で、政治家や官僚に緊張感が生まれれば、それでいいんだよ
たいした事は望んでいません
249:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:36:57 XVhjkGRa0
>>245
こういう論拠のない敷衍ばっかして何になるのだろう。
250:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:37:17 rL7B4cR00
ここまで無茶苦茶な政策をやってる自民党をなぜか妄信する
「自称愛国者」な自虐ニート達の矛盾。
キメゼリフは「民主よりマシ」
・民主は特定アジアに甘い！仕方がないけど自民に入れるしか・・・
→戦後ずっと特定アジアに腰砕け外交をしてきた日本。
その間（一瞬をのぞいて）ずっと政権の座にあったのは自民党です。
北朝鮮の拉致をスルーしてきたのも在日に特権与えてきたのも
パチンコ利権を認めたのも同和利権を認めたのも全て「自民党政権」です。
民主に売国議員がいるのは確かですが自民にも大勢います。
・民主が政権とったら悲惨なことになるぞ！村山内閣を思い出せ！
→自由民主党は村山政権の「与党」です。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
社会党とも平気で組むような自民。しかも今はカルト政党と組んでますw
・自民に入れないと売国政策が・・・
→ホワイトカラーなんたらだの労働者殺しの法案を次々繰り出す自民党。
財界からのお金欲しさに国民の生活を無視する政策は売国では？
しかも、自称愛国者達の唯一の拠り所、「特定アジアへの強硬姿勢」も
怪しいものです。自民党がなんかまともな制裁しましたか？
まともな国家ならとっくに経済制裁や軍事制裁に踏み切っているはずですが、
中国や韓国は今日も元気ですw
251:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:39:01 JelNhO580
>>248
そんなこと言って、10年ぐらい前に
社会党の村山が首相になった時のような政権になったら
日本は手遅れ。
252:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:40:20 kL1+0xxaO
>>241
悪いのは確かに与党が第一責任に決まってるじゃん、最終的に決める数を握って運営してるんだから
253:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:41:08 wewSogqV0
経団連がそう抜かすならすべからくその逆を張らねばなｗｗｗ
254:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:41:26 cbuP3Vu5O
>>15
以前も野党が政権握ったことがあったんだよ
多分君が子供の時だけどさ
やつら何もできない口先だけの低脳
255:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:42:36 JelNhO580
>>250
村山のせいで、関西で地震おきた時
自衛隊派遣遅れたせいで、死者を増やしたじゃん。
日本人の命を軽くみてんでしょ。
256:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:42:37 u+rt8hLU0
政治は結果責任だろ
ここまで日本をダメにしといて、選挙になれば「民主よりマシ」なんて言って
平気な顔して自民への投票を呼びかける無神経さに呆れるわ
257:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:43:22 fvBs6cS00
>>251
ベクトルが違うだけで、駄目さ具合は今も大して変わらん
258:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:43:31 NVBPA24r0
小沢を天敵とみなす野中が民主党入りたがってるみたいだから
小沢と交換で戻ればいいんじゃないの？
259:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:43:55 LJRsj3x80
経団連の言うことと反対のことがしたくなります。
260:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:44:00 WZUhSS+oO
>>252
参院与党が頑張ったおかげで今年の四月、五月は石油業界が大打撃を喰らいましたね解ります。
261:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:45:11 JelNhO580
>>257
日本国・日本人の為の政治をやってくれる政党が
1番必要なんだよね。
262:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:46:24 8pVkn31N0
政治の停滞の結果責任は全議員、投票した国民の責任ですが何か
263:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:47:01 hGdNDn490
ミンス カッケエーーーー♪
264:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:47:48 XVhjkGRa0
>>252
な、単発だろ？
265:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:48:09 FQrpx4JS0
自民信者の俺は公明がとにかく気に入らん。
公明は早く政権からひきずりおろしたほうがいい。
自民と民主の大連立が理想。
266:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:48:40 PTLOScZy0
>>260
大打撃？
削減されてたのは税率分だけだろが。
267:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:48:47 u+rt8hLU0
心理学用語で「相対的満足」と言う言葉がある。
世の中に不満が充満した時、アフリカなどの植えた難民を画像で何度も脳に植えつける
そのうち庶民の間に「あの人達と比べたら私は幸せかも」って心理が芽生えてくる
自民党政治の延命も、この手法で続けられてきた
どんな馬鹿でも このネットの時代に見えなかったものが見えてくるわい
268:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:49:39 hGdNDn490
護民官の勝利デソ。
269:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:49:54 2wjF67uiO
>>254
小沢と村山、小沢と細川、全く格が違うだろｗ
村山、細川から１０年以上の準備期間を設け、満を持しての小沢登場だ
小沢が直接指揮も取る
全く比較にならないよｗ
270:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:50:15 b00mPFoV0
そもそも小沢が権力争いで自民党割ったのが間違いの始まりだろう。
実力は誰しも認めざるを得なくなったわけで、自民党に戻ればいい。
いまの小沢なら30人ぐらい自民党に連れて行けて安定政権にできんだろ？
民主の政策のうちで使えるまともな政策だけ実現すれば良し。
271:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:50:23 XVhjkGRa0
ごめん>>264は間違い
訂正すると
>>250
な、単発だろ？
272:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:51:43 JelNhO580
>>265
層化マジで潰れてほしい。
自民・民主の売国議員以外の人達で
政党作ってくれないかなぁ。
273:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:51:45 u+rt8hLU0
>>267
植えた→飢えた の間違い ごめん
274:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:51:56 +vlhdn2mO
経団連が最後まで残った自民の味方か
国民新党だけでなく公明でさえ根城を変えようとしているのに
275:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:53:18 WZUhSS+oO
>>266
税率下げた途端に末端価格も下がると勘違いした消費者にあわせなきゃいけなくて
スタンドが自腹切ってたの覚えてない？
んで、税率が元に戻った時に原油価格も上がってて消費者心理が冷え込んで
五月も散々だったんだけど、そこらへんも知らないか？
276:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:53:40 PTLOScZy0
>>271
違うスレで俺を罵倒していたアンチ民主のクズのレスが、
ほぼ一レス毎にＩＤが変わっていて大笑いしたよｗ
277:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:55:14 ycjI3Fhr0
>>26
これ、一致という言い方してるのは
「国全体のためを思って、言ってるわけではありません。
あくまで経団連の方向と合ってるかどうかを審査してるんですよー」
と示す、経団連の良心なんだろうが。
年金の全額税化については
仮に企業の負担を、調整して、これまでとまったく同じにしたとしても
全額税化が望ましいのか？と聞いてみたい。
278:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:56:04 fvBs6cS00
>>261
自民、民主支持のどっちの意見も、政策の比較じゃなくて、「政策を変えてもらうことを
目的に対立政党を支持することの是非」に終始してるのが空しいよねぇ・・・
つまり、どっちも国民のほうを向いていない、ってことだし
279:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:57:33 hGdNDn490
ID:PTLOScZy0
藻前は 四面楚歌の自覚がない、おしあわせ者。
280:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:57:54 2wjF67uiO
>>262
それは違う
小泉に騙され虐げられた国民は、待ちに待った参院選で自民党にダメ出しした
しかし、安倍は参院選で支持を得た野党に歩み寄る姿勢も見せず、解散して政権の信任を得ようともしなかった
そして政権を放り投げた
選挙で示された民意は民主党にあったのに、自民党は民意を全く無視し暴走した
だから、国会が停滞したんだよ
281:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:58:06 uek4PQJt0
>>269
小沢がトップに立つことが一番不安に感じるw
都合が悪くなると雲隠れして首相の席に居なそうな気がするw
282:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:58:41 kL1+0xxaO
>>262
それはちょっと違うな。確かに投票した国民の責任はあるが結果として必ずしも自分の意志が反映される訳ではないし、議会もまたしかり
最終的にどこが運営していくかが決まる段階を考えたら、まずは実際に政権を握って運営出来るとこが責任を負う事になる。
実際自民党が自分達の選んだ総理が辞めても悪いのはまずは総理の論理で動いてるのを見ても明らかだろ
283:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:58:45 JelNhO580
>>278
今、世界が危機に瀕しようとしてんだから
これからの日本の舵取りを真剣に考えてくれるのが1番だよね。
284:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:59:25 4OVjD7evO
総選挙で割れるのは自民党じゃないか？
もう今の自民党じゃ見切り付けるのも時間の問題。 無理がある。
清和会＝自民党(笑)になるよ。
285:279
08/09/18 02:59:43 hGdNDn490
ID:PTLOScZy0
メンゴ、誤爆した。
286:名無しさん＠九周年
08/09/18 02:59:44 PTLOScZy0
>>275
＞税率下げた途端に末端価格も下がると勘違いした消費者にあわせなきゃいけなくて
それは完全に営業努力の範囲内だろがｗ
その後国民は大喜びで車に乗り、スタンドを大いに利用した。
因みに税率が下がったからといって売り上げが落ちるなんてのは大嘘。
税率が戻った云々は、税率を復活させた自公の責任。
そのせいでスタンドは2重に自腹を切る結果に。
287:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:00:00 ycjI3Fhr0
>>266
ちなみに、後者はともかく、前者は暫定税率廃止するなら、必ず起こる混乱。
下げた野党が悪いのか、再び上げた与党が悪いのか。
参院選で民主を勝たせた国民が悪いのか、衆院選で2/3を与党に与えた国民が悪いのか。
288:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:01:18 q0/xXY/e0
一度、経団連の逆の政策をどんどんやってみたらどうなるか、
試してみたい。
>>251
村山政権は社会党と自民党の連立だから、
自民党にも責任はある。
阪神大震災での対応があまりにお粗末だったのが印象深いけど、
経済は割にまともだったんじゃね？
消費税と自衛隊の公約破りで社会党が終焉するという
歴史的な内閣だったけど。
289:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:01:54 JelNhO580
>>280
参議院選挙は、マスゴミの阿部さん叩きに乗っかった国民が
民主に投票しただけじゃん。
290:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:01:54 XVhjkGRa0
>>280
民主党に民意という裏打ちがあるなら正々堂々と議論するべきだろ？
なのに、とにかく重要局面でダメダメ言い出した挙句日銀総裁人事で株価めっちゃくちゃ。
国会を停滞させたのは議論を拒んだ民主党だよ。
あれ、俺最初無党派っていってたのにおかしい。まあ今回に限っては自民支持です、ってことでｗ
291:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:02:27 3hsyUdM70
政党助成金制度で国民の税金から政党活動の費用を出す代わりに
献金はやめるんじゃなかったの？
やっぱり世襲馬鹿息子ばっかりの自民は根本から性根が腐ってるのかな？
292:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:04:36 WZUhSS+oO
>>286
４月に国民がおおいに利用する＝スタンドの赤字がでかくなるって事は解って言ってるんだよな？
あとさ……税率が維持されてたらこの混乱は無かったとは考えないの？
短期的に激しく変動するって確実に望ましい状況じゃないぜ？
293:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:05:07 kL1+0xxaO
>>287
暫定税率が必要かどうかの論議はまた別問題として、今年の過程は実に不透明なんだよね
自民はひたすらこれから時間をかけて論議して徐々に見直すとは言うけれども期間は10年、本当に論議して見直す気があるならいいとこ2年単位の更新が筋だよな
294:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:06:01 ycjI3Fhr0
>>280
>>290
どっちも間違ってないか？
国会は停滞なんぞしとらん。
法案の９割は与野党協議の上、通ってる。
いくつかの重要法案で対立し、マスコミがそこしか映してないから、全然進んでないように見えるだけ。
>日銀総裁人事で株価めっちゃくちゃ
株やってる人間は、日本の政治のせいで、日本の株価が落ちたなんて、誰も思っとらん。
レスしてて、いつの間にか経団連から外れてる自分に嫌悪。
295:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:07:44 q0/xXY/e0
>>291
「ほんなん、できるかいな。ぼくら（議員）はあんたら（国民）と
生活のレベルが違うやないか！（毎月）100万かかるよ。
みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ。」
なんて堂々と言っちゃう人がいたけど、
国民は搾取される側で、政治家と官僚が寄生してる感が拭えないよな。
296:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:08:51 2wjF67uiO
>>290
まあ、自民党に責任があるのか民主党に責任があるのか、どう国民が考えているのかは衆院選で示される
選挙は民意を反映する
その選挙を馬鹿にしてはいけない
自民党を支持するなら自民党に投票すれば良い
票を投じてもどーせ変わらないという思考は良くない
297:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:10:01 Qavz8ZDT0
逆に、経団連に評価されるような民主党は望まれてないだろw
298:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:11:39 JelNhO580
白票だけはやめたほうがいいよね。
層化の思うつぼだから。
299:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:12:15 XVhjkGRa0
>>294
俺は株やらんから知らんが、日経平均だけは見てる。
日経平均株価 2008年 月次データ
月 始値 高値 安値 終値
1 14,691.41 14,691.41 12,573.05 13,592.47
2 13,497.16 14,031.30 13,017.24 13,603.02
3 12,992.18 13,215.42 11,787.51 12,525.54
4 12,656.42 13,894.37 12,656.42 13,849.99
5 13,766.86 14,338.54 13,655.34 14,338.54
6 14,440.14 14,489.44 13,481.38 13,481.38
7 13,463.20 13,603.31 12,754.56 13,376.81
8 13,094.59 13,430.91 12,666.04 13,072.87
9 12,834.18 12,834.18 11,609.72 11,749.79
URLﾘﾝｸ(www3.nikkei.co.jp)
これを見る限り、日銀人事との因果はわからないけど、人事で揉めた３月だけダントツ悪いように思われるんだが、
株やってる人からして、3月は他にどんな原因があったのか教えてくれたら嬉しい。
300:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:12:21 kL1+0xxaO
>>290
確かに国会に出ない民主にも問題はあるんだが、参院選前までは完全に数頼りで強行採決任せな運営をしてた訳だから
それにとにもかくにも再議決は使えるんだから本当に正しく国民の為になると思えば運営出来なくはない。一番の誤算は暫定税率以降なかなか再議決を使わせてくれなかった公明党なんだよ
301:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:13:12 PTLOScZy0
>>292
疑問型ばかりで返すな
＞税率が維持されてたらこの混乱は無かったとは考えないの？
4月分に限定してるってことは自腹でやったからその分赤字ってこと？
だからそこは企業努力だって。
んなの国民がスタンド利用しまくったら取り返せるわ。
短期的に変動させたのは、国民から総バッシングされたにもかかわらず
税率を復活させた自公の連中。
＞あとさ……税率が維持されてたらこの混乱は無かったとは考えないの？
そんなこと言ってたら改革なんか一切できません。
税率削減して国民皆喜んだし、正しかった。
そんな改革した後に、あえてまた元の鞘に戻す方が余程悪質。
302:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:14:26 WZUhSS+oO
>>298
自民に入れても草加が喜ぶ気がするが……政界再編の噂もあるし、議員個人単位で選ぶよ。
303:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:14:32 TAtcJrw2O
民主に期待はしてないが
腐った自民を野党からやり直させるのが目的
できれば、民主政権誕生で自民が腐れ国賊と若手改革に分裂がベスト
自民は腐れ国賊大杉
304:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:16:41 hGdNDn490
今のジソミの 黒幕、黒子、くぐつ師は 経団連なのでは?
305:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:17:47 PTLOScZy0
>>292
いい加減に自公や経済界の戯言に騙されないでくれ。
もううんざりだろ？
こんな状況
306:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:17:52 XVhjkGRa0
>>300
なるほど。
でもその場合、責められるべきは公明との連携力の無さであって、
自民が一方的に民意を無視しているという主張が正当であるってことにはならないっしょ。
307:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:18:49 kL1+0xxaO
>>299
確か日銀人事は時間がかかったから総裁不在が理由になるなら3月だけに止まらないのでは？
308:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:19:22 /Vs3sJtq0
>>299
それはベアが破綻しそうになったからだろ
ちょうど今リーマンが破綻して株価急落しているのと同じだ
日銀人事で揉めることが株価、経済にどのように影響を与えるのか
その論理を示せないのに日銀人事のせいにするのはだめだよ
309:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:19:37 DPiLnFhf0
これ、K団連のことじゃないの？
↓
ＨＴＴp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%BB%E3%81%AD%E6%AD%BB%E3%81%AD%E5%9B%A3
310:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:19:51 WZUhSS+oO
>>301
それを財源として動かしてる公的事業があるんだよ？
本気で廃止したいなら段階的に減らしてかんと今度は建設業界がドミノ倒しになるって。
なのにそこらへんの議論をせずに民主は廃止した。参院選で民主に入れた事を本気で後悔したよ。
311:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:20:49 JelNhO580
>>302
自民が多くの議席をとれば
層化と離れてくれるかもしれないし（と、希望をもって）
民主の売国議員以外の人達とくっつけばいいのに。
自民にも売国がいて
それが当選されると嫌だから
選挙はじっくり個人をみるよ。
312:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:23:00 X2wEwXHZ0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
映像の世紀 JAPAN ～世界がみた明治・大正・昭和～ 1 of 8
マスコミこぞって語らない歴史
ちなみに関東大震災では多数の朝鮮人が殺されたとあるが
当時の朝鮮人反政府テロ組織、「義烈団」の存在は隠蔽されている。
民主党員も歴史を知れ！右傾だの左傾だのに惑わされるな
（歴史に学ぶは賢者 経験に学ぶは愚者）
「ビスマルク」
313:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:23:21 Qavz8ZDT0
>>311
人間、一度手にした旨みは自らは離さないもんだよ。
離すなら郵政選挙で大勝したときに離してるって。
314:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:25:14 XVhjkGRa0
>>308
株に詳しくない、と断ってから言うけども。
俺が日銀人事が株価に影響を及ぼしたのでは？と思うのは
民主がむちゃくちゃな論理をかざして国政に混乱を招いていると海外の投資家なら判断しそうだと思ったから。
というのも、彼らって改革逆行とか、政治が安定しているか否かっていうのに結構反応しない？
だとすると、金融を司る中央銀行の人事でなかなか調整が付かないなんて、全くいいイメージは湧かないでしょう。
だから海外からの投資が減ったのかなあ。と。
すれ違いスマン。
315:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:25:46 8pVkn31N0
>>282
最終的に運営するからと言って、政権与党だけが悪いわけじゃあるまい
揚げ足取りとかやってスムーズな運営できなくした野党にも責任あるし、
参院選挙だって民主が勝てば捻じれ国会になるってわかってて投票したわけだしな
なんていうか自民批判とか見てると、日本がダメになったのは全て自民が悪いみたいなのに違和感を覚えるのよ
316:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:26:59 vDSvQRxbO
商人は黙ってろ。あと国民はお客様だということを忘れんなよ。
士農工商。商人は一番遠慮して生きていこうぜ。
317:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:27:11 Qavz8ZDT0
>>314
株価が安定することと引き換えに自民政権の永続を許すってのもね・・・
318:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:28:18 oa0g/gEe0
>>311
大連立やらせてガラガラポンが一番良いと思う
選挙後に小沢がまた言い出すことも考えられる
>>313
衆議院では自民だけで過半数とれてたけど参議院では過半数取れてないから離せなかったんじゃないかな
319:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:28:51 kL1+0xxaO
>>306
>>300のは停滞させたのはまずは民主党って言ったのにレスしただけだよ。
自民党が民意を反映させてるかは個人的な見解が絡むから一概に論理を提示する事は出来んがね
ただ目安として不支持率が50%を超える状態ならば民意を反映させてないと言えるのでは？
320:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:28:55 NRG5RW2v0
共産と民主に入れるわ
321:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:29:21 PTLOScZy0
>>310
公的事業って何だったっけ？
暫定税率採って行うような公共事業なんか果たして必要なのかどうかも疑問だ。
確かガソリン代高くなったら車使わなくなるから暫定税率分を環境税にしようみたいなこと言ってた宰相がいたようなｗ
それほど大した公共事業に充てられてなかったんじゃないの？
あと建設業界のドミノ倒しなんか、暫定税率以前にとっくに始まってるし、
彼らを食わせる為だけに税を払ってるわけじゃない。
昔はそれでよかったのかもしれないが。
322:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:29:59 JelNhO580
>>313
政界再編やるかもしれないし。
正直、今の民主には期待できない。
マスゴミに叩かれてた安倍さんだったけど
安倍さんの政策が良かったから、参院選でも自民に入れたし。
323:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:30:31 Qavz8ZDT0
>>315
衆参で逆転現象が起こって困るなら、さっさと衆議院を解散・総選挙するのが筋ってもんだ。
それが出来るのが議院内閣制のメリットだろう。
「党利優先でいつまでも衆院での優位状況を引っ張り続けた自民が何言ってんの？」
というのが普通の意見だと思う。
324:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:31:06 rpG984D00
政治が分かりだしたから、国民は自民に嫌悪感を抱いている。
土建屋や半分８９３上がりの自民党と、インチキ拝み屋詐欺集団の層化に
日本の政治を任せているのが大間違い。
無能なくせに、権力欲とオノレの上昇志向だけ強い連中だから
本質的に何もできず、官僚と企業に政策を好き勝手させざるおえない状態で
口先の改革を叫んでも、結局小泉みたいに国民はおろか、自分たちの首さえも
締めてしまうような改革もどきしか出来ない。
自民党に政治は出来ない、自民党が政治だと言っているのは
官僚が造る官僚のための政策と、経団連の献金と
中国、アメリカに尻尾を振る事だ。
民主がいいとは思えないが、自民を一旦腐敗した利権癒着から
切り離すこと、それが一番重要である事に
国民が気付き始めた、もう流れは変わらない！
325:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:31:11 ZWM/jJNTO
>>311
05年衆院選の前も「自民が大勝すれば創価と離れる」と言い触らしたヤツがいた。
結果は自民が大勝。
しかし、自民は創価依存度を強めた。
浜四津は「自民が勝ったのはみなさん（創価会員）の力があったからです」と言った。
自民は、自前の支持基盤が小泉改革でがたがたになった。
その状況で選挙に勝ったら、創価のおかげとなる。
つまり、自民に投票するという行為は、間接的に創価を支持しているということだな。
326:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:31:30 ycjI3Fhr0
>>314
私感だけど。
海外は、日本は官僚国家って理解してるから、よほどその中枢に手が入りそうだと思わないと、政治で株価反応しない。
小泉の時は、期待で反応してたけど（結局、官僚体制全然変わらなかったが）それ以外は無視って感じだな。
福田が辞任した次の朝、日経平均＋60円ぐらいだったし。
午後はアジア株暴落に合わせて、落っこちたが。
アジア市場＞＞＞＞＞＞福田辞任
って事は確かだ。
327:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:32:32 PTLOScZy0
>>325
＞「自民が大勝すれば創価と離れる」
いたいた、そういう奴ｗ
328:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:32:51 bwHM+UM60
もう民主党に流れができてんのに経団連って空気読めないんだろうな。
まあ庶民と乖離してるから当然か。
329:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:33:00 4GiVAWDS0
民主党に支持投票できない理由（日本人の方は拡散願う）
●日本の国家主権を他国に委譲すること唱える岡田克也のような勢力が党内に潜伏
●民主党の憲法提言中間報告にも国家主権の委譲を記載
●国会休んで韓国の反日デモに参加する岡崎トミ子が副総裁
●朝鮮総連にパーティー券を販売→読売に取り上げられ自粛
●角田や近藤のように金正日が拉致問題を認めた時期に朝鮮総連から献金受け取ってる議員がいる（角田の息のかかった群馬県大田市は朝鮮総連関連の施設は非課税）
●北朝鮮への経済制裁反対
●成立すれば反日国家の人間でも首相になれる事を隠しながら外国人参政権推奨
●言論規制＆外国人参政権が連鎖的に通る人権擁護法案推奨
●証拠がないにも関わらず党利党略の為だけに慰安婦の強制はあったとし日本を貶める輩が多数所属
●過去の言動を統括すると中国と韓国に終えてる戦後補償を再度行う可能性大（資金の出所は日本人の税金）
●沖縄に中国人3000万人の受け入れる沖縄ビジョン
●中小企業の事情は無視の最低賃金1000円法案
●掛け金払ってない在日コリアを救済する年金改正案
●国民に権利を戻す国民投票法案を党利党略の為、直前でごねる
●中国共産党と蜜月の関係、国防費の米国への資金提供60億円は非難し追及する一方、常時、日本の主要都市に核弾頭向けている中国への4000億円ODAに関しては審議もせず
●政治資金で15億の不動産を買う小沢が党首
●社会保険庁は民主党の支持母体なのに自民党に責任押し付け責任逃れ＆解体阻止
●日本の地形事情で9条改正しなければ国防が難しいこと知りながら、国民にデメリット伏せたまま自民党との対決姿勢の為に9条改正反対ポーズ
（9条が現行のままだと日本にミサイル発射される兆候を確認しても何もできず戦争が始まれば日本の国土が戦場になる可能性が極めて高い）
●朝鮮人帰化人で拉致問題も邪魔した福島瑞穂、辻元清美が所属する社民党と連立
●在日コリアの利権の為に手を挙げた朝鮮日報日本支社長の白真勲氏を参院選で擁立
他にも沢山あるが割愛する。
朝鮮総連から金の流れがある民主党が政権とったら、
安倍首相がせっかく衰退させたパチンコやサラ金がまた復活し経済制裁も解きかねません。
日本の皆さん、こんな民主党に投票しようと思いますか？
330:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:33:18 Qavz8ZDT0
>>322
安倍の「美しい国」って何だったの？
331:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:34:29 kL1+0xxaO
>>313
根本的に勘違いしてるようだが前回の衆院選の大勝も公明党の協力があったからこその大勝なんだよ
今の自民は単独だと一人区がボロボロ
単純な議席の足し算じゃないから自民からは公明は切れない
332:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:36:03 NRG5RW2v0
もういっそ国を一回完全に壊してみてはどうか
333:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:36:22 JelNhO580
>>330
変なのもあったけど、基本は日本の為を思ってたよ。
ていうか、民主が安倍よりもっと日本の為と思ってくれれば
民主に入れてたよ。
334:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:36:42 oa0g/gEe0
>>331
いやいや それなら自自公で連立組んだ時から大勝してたはずだろｗ
335:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:37:09 Qavz8ZDT0
>>331
さあ、それはどうだろ？俺の周りにも層化云々関係ない奴でも「今回は小泉でしょ！役人むかつくし！」って
感じで自民に入れた阿呆がかなりいた。
あの時の圧勝は層化の協力はそれほど影響してないと思うよ。
336:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:37:52 meb/IDoq0
なんでも政局とかなんでも反対とかは諸刃の剣だけど
民主党への批判より自民への批判が圧倒的だからなあ
337:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:38:49 V6qC6z0P0
>>329
福田首相だってパチンコかなんかから献金されてたよ
338:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:38:52 bwHM+UM60
小泉郵政選挙で誰も自民300議席は予想しなかったのと同様、今回も誰も予想しないだろうが
民主は250議席は超えるよ。ある意味衆愚政治みたいなもんなんだが、ネットで連鎖しやすくなった
国民意思というのはドラスティックな結果を出しがちだ。
339:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:39:00 Qavz8ZDT0
>>333
「日本の為の思う」なんて基準で政策評価するんだね。
あまりに大雑把過ぎて、俺にはさっぱりわからんわ。
340:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:39:05 WZUhSS+oO
>>321
んで、ドミノを加速させて建築業界を潰せ、と。
経済は連続する歯車だよ。ひとつの業界が潰れればその衝撃は色々な箇所に飛び火する。
健全でないなら尚更支えないといけないだろ。
政府が別の分野に金をまわすにしても「明日からこっちに金送るわ」は無責任。
段階的にやってかんと無用な混乱を生むだけだよ。
現在道路建設や道路整備に無駄があるのは認めるが、
必要なのは建設業界を潰す事じゃなくて規模を縮小する事だろ？
そこらへんを民主は考えてるのか、と俺は疑問を持ってる。
341:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:39:58 rpG984D00
外国人地方参政権を以上に嫌悪してる奴がいるが
民主は地方参政権に限定してるんだろう？
ネズミ講や催眠商法まがいで勢力を拡大して、政権与党に入り込み
政治の腐敗や庶民いじめに加担する宗教団体や
核兵器や自衛隊の軍備増強して、中韓に攻め込めとかワメくキチガイが
実権にぎるより
日本に永住する外国人の人たちに、参政権を持ってもらうことで
自分たちやその子等が育つこの国の、政治や未来について
考えてもらえるようになるなら、その方がよっぽどマシに思えてくる。
342:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:40:29 PTLOScZy0
>>335
影響してる。
創価票のおかげで際どい選挙区で悉く勝利したと選挙後に枡添が分析していたし、
確か当時の新聞にもそのようなデータが載っていた。
あまり影響していないのなら衆院選挙後にすぐに手を切るべきだった。
343:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:41:29 XVhjkGRa0
>>326
そうなのか。
じゃあ
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
こういう「民主は改革逆行だから影響力を持つと株価が下がる」っていう論調は的外れってことでおｋ？
よく株価が下にずっと流れてるニュースとかでも聞きそうな台詞だけど。
344:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:41:30 JelNhO580
>>339
そりゃ売国議員達が多いなか
日本の為の政治をしてくれなくちゃ。
ネットやってんだから、いろいろ調べられるし。
345:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:42:20 NRG5RW2v0
何だかんだでお前ら自民に入れるんだろ
346:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:43:25 kL1+0xxaO
>>334
時代が流れて自民の支持基盤が弱くなったからね
>>335
勿論結果論としてはあの時大勝になったが事前予想では結構ギリギリだったから、協力頼んどいて予想より勝ったからいらないとは言えないんだよ
今は自民単独だと大臣経験者でも低空飛行を予測されてる一人区は山ほどあるから調べてみると面白いよ
347:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:44:16 oa0g/gEe0
>>341
「この国の、政治や未来」について考えるような永住外国人は帰化してると思うんだけど
外国籍に拘りを持つような連中が参政権もったら利権が一個増えるだけに思える
>>342
そもそも郵政否決されたの参議院だから参議院が際どい状態じゃ切れんだろ
348:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:44:53 G6c4dvd70
経団連の望む政策って外国人労働者の受け入れや労働者の使い捨て認めるとか
サビ残の合法化、消費税うｐとかやれば日本終わるようなのだろ('A`)
349:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:45:28 KK3+OchD0
>>341
自民党の移民1000万よりよっぽどいいな
350:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:47:21 Qavz8ZDT0
>>344
売国/愛国の単純な二項対立で選ぶって、それはそれで簡単でいいな。
351:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:47:21 JelNhO580
>>341
外国人でも、在日朝鮮人が多いから問題なんでしょ。
マスゴミやいろんなとこにも入り込んで大変なことになってきてるし。
これから、韓国が破綻したらますます
流れ込んできて、その地方が乗っ取られる可能性だってあるんだし。
>中韓に攻め込めとかワメくキチガイが実権にぎるより
ところで、誰が言ってるの？
352:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:48:12 WZUhSS+oO
>>341
そりゃちょっと認識が甘い。
外国人は地方参政権が認められれば次は被選挙権だと明言してる。
それに対して民主党はコメント出してないが、小沢さんは韓国大統領に
外国人の権利確立について努力すると明言してるよ。
あと、民主党に帰化一世の政治家いなかったっけ？
あの人、外国人への優遇を進めるつもりだぞ、確か。
353:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:48:45 kL1+0xxaO
経団連とは多少ズレてるがずいぶんマトモな連中が多いな
こんなに罵り合いが少ない政治スレも最近珍しいｗ
354:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:48:58 Jypnf3l10
ネガキャンがすごいな
まあ、工作してまで民主政権にしたいならすればいい
あとで後悔すんなよ
底辺の俺にはどっちだろうが関係ないがな
355:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:49:01 yDvHUOhn0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
来たぞ、いよいよ決戦だ
356:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:49:18 f9UYFDHS0
>>341
地方に限定してるのは今だけ。
民団は民主議員との会合で地方の次は国政だ！とか好き勝手要求してるし。
357:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:49:49 ycjI3Fhr0
>>343
民主に政権交代すると、株価が上下する可能性は高い。
多分、一時的には下がる。
なぜなら民主は官僚制度に手を入れるって言ってるから。
手術する以上、一時的な混乱は避けられない。
本当に手をつけて、いい方に改革できれば、その後上がるだろう。
形だけに終われば、下がったまんま横ばいか、元に戻って、終わり。
外人の見方は、そんなところだな。
358:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:49:57 JelNhO580
>>350
それが1番大切でしょ。
日本人の将来に関わるんだから。
359:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:50:10 PTLOScZy0
>>340
進んで潰せとは言ってないけど、ある程度の淘汰は仕方ないだろう。
でも暫定税率削減しただけで業界自体が潰れるなんてことはない。
暫定税率削減しただけで建設業界への公的事業がゼロになるわけではないし、
業界全体が公的事業だけを扱っているわけではないから。
だから段階的に削減する必要性は無い。
360:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:50:13 5amOqJfIO
>>236
こいつが通ったら日本ｵﾜﾀだねー
民主がんばれー
361:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:51:28 Qavz8ZDT0
>>352
地方参政権導入が上手くいって、地域の運営がスムーズにいくようになるという結果が出れば、
それはそれでかまわんよ。
362:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:51:30 XVhjkGRa0
>>357
なるほど。
すれ違いな質問だったけど答えてくれてサンクス。
363:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:53:12 Qavz8ZDT0
>>358
悪いけど、熱心な愛国者に任せれば日本が安定するとは、とてもとても思えないんで
君の意見は受け入れられない。
364:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:53:56 KK3+OchD0
>>363
安倍さんのことかー
365:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:53:57 kL1+0xxaO
>>350
昨日の武の番組で色々な独裁者が出て来てたが、勿論ヒドいのもいるにはいるが愛国を叫んで進んで独裁を選ぶ人間を見た時少し羨ましかったよ
366:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:54:13 bwHM+UM60
>>345
ありえんな。俺は普通に空気に従うよ。
政治のようなものは屁理屈に固執しても仕方ない。
今回は民主という流れだ。
367:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:54:22 JelNhO580
>>361
在日利権ばっかで、日本人が迫害されるでしょ。
対馬が狙われてヤバイし。
368:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:54:38 WZUhSS+oO
>>359
いや、あの……道路建設の費用は大部分を暫定税率に頼ってるんだが。
４月に道路建設が一時休止したのとか憶えてない？
これはパフォーマンスの意味合いもあるが、廃止したら似たような状況になるぞ。
369:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:55:07 4GiVAWDS0
民主党に支持投票できない理由（日本人の方は拡散願う）
●日本の国家主権を他国に委譲すること唱える岡田克也のような勢力が党内に潜伏
●民主党の憲法提言中間報告にも国家主権の委譲を記載
●国会休んで韓国の反日デモに参加する岡崎トミ子が副総裁
●朝鮮総連にパーティー券を販売→読売に取り上げられ自粛
●角田や近藤のように金正日が拉致問題を認めた時期に朝鮮総連から献金受け取ってる議員がいる（角田の息のかかった群馬県大田市は朝鮮総連関連の施設は非課税）
●北朝鮮への経済制裁反対
●成立すれば反日国家の人間でも首相になれる事を隠しながら外国人参政権推奨
●言論規制＆外国人参政権が連鎖的に通る人権擁護法案推奨
●証拠がないにも関わらず党利党略の為だけに慰安婦の強制はあったとし日本を貶める輩が多数所属
●過去の言動を統括すると中国と韓国に終えてる戦後補償を再度行う可能性大（資金の出所は日本人の税金）
●沖縄に中国人3000万人の受け入れる沖縄ビジョン
●中小企業の事情は無視の最低賃金1000円法案
●掛け金払ってない在日コリアを救済する年金改正案
●国民に権利を戻す国民投票法案を党利党略の為、直前でごねる
●中国共産党と蜜月の関係、国防費の米国への資金提供60億円は非難し追及する一方、常時、日本の主要都市に核弾頭向けている中国への4000億円ODAに関しては審議もせず
●政治資金で15億の不動産を買う小沢が党首
●社会保険庁は民主党の支持母体なのに自民党に責任押し付け責任逃れ＆解体阻止
●日本の地形事情で9条改正しなければ国防が難しいこと知りながら、国民にデメリット伏せたまま自民党との対決姿勢の為に9条改正反対ポーズ
（9条が現行のままだと日本にミサイル発射される兆候を確認しても何もできず戦争が始まれば日本の国土が戦場になる可能性が極めて高い）
●朝鮮人帰化人で拉致問題も邪魔した福島瑞穂、辻元清美が所属する社民党と連立
●在日コリアの利権の為に手を挙げた朝鮮日報日本支社長の白真勲氏を参院選で擁立
他にも沢山あるが割愛する。
朝鮮総連から金の流れがある民主党が政権とったら、
安倍首相がせっかく衰退させたパチンコやサラ金がまた復活し経済制裁も解きかねません。
日本の皆さん、こんな民主党に投票しようと思いますか？
370:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:55:44 +FWIjECo0
経団連の献金
自民党、公明党 金持ちに富を集中して日本国民を貧困の地獄に落とす外道非国民、売国奴政権へ22億
民主党へは申し訳程度の8000万円。
そりゃ、自民党に勝ってもらって悪徳商売続けたいわな。
つまり、経団連が支持しない方に力を与える事が、日本国のため、日本国民のためになる。
371:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:55:58 qA+nfgTO0
基地問題抱える自治体で参政権もてるならば、中・朝の連中にとっては
合法的に邪魔できるしなぁ。
372:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:56:23 f9UYFDHS0
>>367
福岡と大阪も入れて。朝鮮人率が高いから。
373:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:56:57 bwHM+UM60
>>358
移民導入政策は経団連・自民党も言ってるんだから、売国は自民も同レベルなんだよ。
そこで自民党なんて愛想尽かされて当然。
ま、普通に考えて、誰にも投票を知られないにしても、勝ち馬に乗った方が気分がいいわけで、
今回は当然民主党だろ。まあ俺は比例は共産にするけどさ。
374:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:57:48 JelNhO580
>>365
全部は見てなかったけど、
本当に国民の為にやってんだなと思った。
375:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:58:43 vXSV9VbC0
>>373
麻生とかは移民賛成派なの？
376:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:59:04 p/NZn70b0
むしろ一般人は経団連と逆に動いた方が利益になる
経団連なんてクズの集団
377:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:59:07 qA+nfgTO0
気分で投票先を選ぶあふぉがいるかぎり、政治なんぞ良くなるわけねーよな。
378:名無しさん＠九周年
08/09/18 03:59:42 +CQr5lqLO
いつもなら大騒ぎをする自殺者ネタがでてもだんまりをキメる民主党
ｱﾌﾗﾄｷｼﾝB1米輸入を決めたのは小沢一郎
ｺﾒ輸入自由化を決めたのは､
九三年発足の細川連立内閣で
その中心にいたのが､
当事新生党代表幹事だった小沢一郎氏
闇将軍率いる ｢細川内閣｣
(93･8～94･4)
=新生､公明､日本新､民社､民改連､さきがけ､社会などの連立内閣は=
金丸金権汚職批判を受け竹下派を割って自民を飛び出した小沢一郎は細川連立内閣を仕掛けた｡ 細川内閣の主要な仕事は､民主政治を骨抜きにする小選挙区制導入と政党助成法の成立だった｡
更に･･･93年12月に外米(ﾐﾆﾏﾑ･ｱｸｾｽ米)輸入受け入れを表明した｡それが根本的な原因なのに･･農家は忘れている｡
細川首相は自らの｢佐川急便汚職疑惑｣が浮上するとあっさり､政権を投げ捨てた｡
小沢の傀儡政権 ｢羽田内閣｣
(94･4～94･6)
=新生､公明､民社､日本新の連立
強引な小沢政治に嫌気をさし､社会党が連立をぬけ出て2ｶ月の短命に終わったのが羽田内閣｡断念することになったが｢厚生年金65歳支給の年金改悪法案を成立させようとした｣･･･このときから既に年金離れが始まった｡
※ 一度は小沢に政治を任せたいと言うのが近年の世論だが･･･既に二度失敗しているのではないか｡････いつも頭から離れない疑問だ･･
そして､仕上げは ｢村山内閣｣
(94･6～96･1)
=自民､社会､さきがけの連立
自民党にかつがれた社会党委員長の村山首相は､日米安保体制･自衛隊容認を国会で表明し､自民党政治を推進したが｡消費税改悪やｺﾒ輸入自由化､年金改悪を強行しした｡
神戸大震災で､自衛隊支援要請が遅れ､燃え盛る火の手に｢空からの消化剤投下｣による市民の窒息状態を恐れるあまり､躊躇し､その結果多数の犠牲者を出してしまった｡初期対応の拙さが際立ったのみの政権であった｡
URLﾘﾝｸ(blog.canpan.info)
379:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:00:23 PTLOScZy0
>>368
あんたの言うとおり、あれは完全なパフォーマンスだよな。
何も対策しようとせず野党攻撃のパフォーマンスに利用した与党を責めるべき。
大部分ってことは他の部分からの税率も使っているということだよな。
それプラス他のところから持ってくれば、もうそれで十分だ。
道路建設なんか必要なところを造るだけで、それ以上のものを造る必要はない。
380:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:00:28 pfhr4nHB0
経団連に嫌われる政党は、多分いい政党なんだろうなあ。
381:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:00:53 WZUhSS+oO
>>375
移民政策は経団連の意向。麻生個人の思想なぞ関係無く、自民党としてそれに従うわけさ。
382:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:03:11 JelNhO580
>>372
実は、うちも朝鮮人が多くて
もし地方参政権が通ったら将来不安なの。
>>352
>>356
言ってたらしいね。
本当に勘弁してよって感じ。
383:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:03:46 xfvsVLhFO
つーか、誰も民主党に政権を取らせて日本が良くなるとは思ってないだろ。
それに民主が政権を取ったからって好き放題に出来る訳無いし
日本は民主国家なんだから、世論が許さなければ一瞬で民主党政権は終わる。
とりあえず自民党政権を終らせる事に意味がある。
てか、貧乏人がなんで自民党を支持してるのかわからん。
頭おかしいのか？
384:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:04:30 vXSV9VbC0
>>365
見てた。
ボリビアとかスペイン系の持ってた資源関係を国有化して、先住民に手厚い政策をやっていた。
アメリカなんかには非難されてるが。
日本もパチンコを廃止して、国営カジノ作って海外から客を呼ぶくらいやれば増税の必要なんか無い。
ちなみに日本はマカオなんかの次にカジノ作れば有望だと海外では言われてるとか別のＴＶ番組でやってたがｗ
385:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:04:53 MWNd97QQ0
小沢民主じゃ駄目だなやはり
党首が変われば考えるが小沢が党首である以上民主に票は入れられない
386:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:05:10 U1kNtMHk0
雑魚の経団連が政治評価するなよ
387:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:05:52 Qavz8ZDT0
>>382
地方参政権導入後の朝鮮人の投票行動をちゃんとイメージできてるかどうか、大いに疑問だな。
388:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:06:20 +lFJJwr00
>>34
すげーな。さすが低学歴のぼんぼん。
389:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:06:54 aLDyHY0x0
外資系のキャノンやソニーが自民党に献金して、自分に有利な法律を好き放題通す。
これぞ「自民党型外国人参政権」。
金で参政権が買えるなんて、経団連にとってはいい時代になったもんだよな。
390:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:07:02 vXSV9VbC0
>>381
支援団体の意向が全て反映されるなら、漏れ的に民主は絶対無いがなｗ
391:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:07:16 8pVkn31N0
>>323
解散するのが筋って言っても、衆議院の2/3持ってて解散するわけないだろ
捻じれるのを覚悟して投票したんだから、その結果には責任を持て
392:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:08:03 WZUhSS+oO
>>379
何つーか……思考が民主だなぁ。
財源が確保出来て初めて物事が動かせるのにその発言はどーよ？小沢さんも似たような事言ってたが。
金を先立つ物と呼ぶのは何故よ？
暫定税率による道路特定財源は地方の施設の建設費にも適用されてる。
いわゆる採算とれてなくて問題視されてるものについつもな。
だから賛否両論あるのは解るが、
「じゃ、やめるか」
では済まないって。
393:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:08:31 PTLOScZy0
>>368
暫定税率削減する事で国民は大喜び。
石油業界も多少の混乱はあったにせよ企業努力でやれる範囲だし、
スタンドは大盛況。建設業も全て潰れるわけじゃないし。
だから経済の歯車どうのこうのには当たらない。
何が言いたいんだよ？
394:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:10:07 JelNhO580
>>387
今の在日朝鮮人見ればよく分かるじゃん。
395:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:10:26 +lFJJwr00
経団連が望むもっとも望ましい政治とは
２４時間労働、祝祭日盆休みなし、賃金は０円、補償保険はなし。
396:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:11:14 Qavz8ZDT0
>>394
悪いけど、君が在日朝鮮人と交流がある人のようには思えない。
397:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:11:33 4OVjD7evO
評価って、、、
中国共産党かよ(笑)。
だいたいこんな団体から支持されたくねぇな。
398:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:11:37 glb//0RS0
ミンス党はホントにやだよ…
自民もいいってわけじゃないけど、
こいつらよりは、まだマシなので投票する
399:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:11:39 kL1+0xxaO
まぁ今回民主が勝つとしてもまだ第一段階だよ
もう一、ニ回の再編は必要でその為には自民、公明は一度政権から降りてもらわんと自民の若手みたいにとりあえず政権党にいればどうにかなると勘違いしてる政治家しか出来なくなる
400:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:13:49 eDg56iGZ0
とりあえず審議拒否は法律で禁止するべきだと思う。
あと国会欠席した議員はその分の給料差っ引くべきだな。
401:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:14:53 gFFxwRze0
>>383
＞日本は民主国家なんだから、世論が許さなければ一瞬で民主党政権は終わる
？
402:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:15:26 Pq2KYR260
一部上場企業なら、たいてい経団連加盟してるだろ？
おまえら経団連にすら加盟できないような、しょーもない会社で働いてるの？
403:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:15:31 JelNhO580
>>396
べつにいいよ。
あなたとは意見が違うだけだし。
>>400
同意。
404:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:16:05 PTLOScZy0
>>392
なにが「何つーか」だ。
民主の政策に賛同してるからそうなる。
つーか今さら気づくなよ間抜け
「段階的削減」なんて言って自民にも民主にも与しない物言いだけど
思考が民主なところに関しては突っ込むんだな。
民主の政策に賛同する事の何が気に食わないのか知らんが。
405:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:16:34 kL1+0xxaO
>>400
そこに関しては同意
後は投票率55%以下と白票が得票の割合で選挙が無効になるシステムを作って欲しい
406:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:17:03 4OVjD7evO
最近、まず自民党は野党に降りた方が良いって人かなり増えて来てますね。
でその後政界再編と、、、
ねじれは国会内だけじゃなく、政党内にもあるし。
407:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:17:22 Qavz8ZDT0
>>403
いや、おれも別にいいよ。
先入観や偏見やネットの扇動記事で振り回される愛国者って滑稽だなって思っただけさ。
408:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:18:01 xfvsVLhFO
だから、民主党が政権を取ってその後に本当の政治改革があるんだっての。
自民が勝てば、永遠に自民党の一党独裁政治だろうね。
そろそろ成熟した民主主義国家になるべきだよ。
民主党が政権を取り、結果がどうなろうと
高速道路が無料になったり、政治で国が変わるんだと国民が実感できれば
選挙に行った事もない、政治に興味の無い低辺層もその後の選挙や政治に関心を持つし投票率も上がるよ。
これが日本にとって一番大きい。
民主党になれば世の中が良くなるなんて誰も思っていない。
その先を見据えてるのさ。
409:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:18:18 eDg56iGZ0
暫定税率での騒動は
地方自治体がみんな困るって言ってるんだから
廃止するにしても来年からでいいじゃんとは思った。
410:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:19:40 Pq2KYR260
なあ、
経団連加盟企業って、１３００社もあるんだぞ？
経団連にすら加盟してないって、どんだけDQN企業で働いてるの？
411:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:19:55 kL1+0xxaO
>>402
加盟してあるのとそれが方針が意向に沿うか別問題
もし加盟してたとしてそれがどうしたの？
412:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:20:07 ho/xjYi10
経団連は中小企業の事なんか考えてないだろ。
よく中小企業対策とかほざいてるが。
所詮大企業のクラブ。土日、祝日も稼動してる中小企業を搾取してるだけのクズの集まり。
そんな連中から評価なんか得ても民主もうれしかねーだろ。
413:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:20:34 PTLOScZy0
>>392
＞暫定税率による道路特定財源は地方の施設の建設費にも適用されてる。
もう既に答えてんじゃねーか
読んでないの？
あと疑問がある。
暫定税率削減するだけで建設業が潰れ経済の歯車が狂うって、何だよそれｗ
414:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:20:37 Dh17IIqU0
経団連のお気に入り自民党が自爆してますがw
415:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:20:38 Qavz8ZDT0
>>408
細川政権の失敗は大きかったと思う。
あそこから選挙もなしに自社連立で自民党が与党復帰して、
選挙って何？となってしまった。
416:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:20:55 vXSV9VbC0
>>407
＞先入観や偏見やネットの扇動記事
自分で調べてみりゃいいのに。
そういうのに振り回されてる人間だけじゃないよ。
417:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:21:16 S7tlfbC+0
中小企業も経団連に対抗できる組織を作るべきかも知れないな
数の上では圧倒的に有利なんだし
上位1％の意見で国策が右往左往するのはもう沢山
418:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:21:18 WZUhSS+oO
>>393
現在の暫定税率ありきで運営されてるシステムを廃棄するって事だな。
じゃ、建設業であぶれた人の再就職先はどこだ？
関連してる業界(銀行やら弁当屋やら建設業界の人が余暇を過ごす場所やら)に渡ってた金も消えるが、
その補填はどうするんだ？
現行のシステムの破壊ってのは慎重にやらないと。
419:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:21:29 4OVjD7evO
今の自民党(笑)は見事に腐っちまったからしかたないけどね。
まぁこれも自民党の自己責任！
420:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:21:50 Qavz8ZDT0
>>410
経営者と従業員が一体だと思ってるアホ登場
421:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:22:39 Pq2KYR260
ワープアにとって、経団連は日本を裏から操る悪の組織なの？
422:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:22:46 TwBkhcrS0
>>408
同意。まったくその通りだね。
ともかく政権を変えよう！
野党ならどの党でもいい
政権が変わることに意味がある
政治に緊張感が出てくる。
423:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:23:36 pEgzeEDU0
民主党が政権取ると
汚職と詐欺や経済系事件はほぼ立件不可能になる
まぁそれが狙いかもしれんが
424:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:24:03 q1oOCDPtO
>>400
しかし
自民が出した法律で、民主が賛成したもの…７０％
民主が出した法律で、自民が賛成したもの…０％
民主が出した法律で、自民が審議だけでも応じたもの…１０％
これじゃ、その法律に引っかかるのは自民かも。
425:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:24:31 Dh17IIqU0
経団連がいやがるなら民主に入れることにする
自民党はありえないもんなw
426:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:24:59 4OVjD7evO
自民党工作員うぜぇ。
しつこい。逆効果だぜ。
427:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:25:31 JelNhO580
>>416
その人は民主みたいに、ただ難癖つけたいだけでしょ。
私はあることがきっかけで
自分で調べていろいろ分かったよ。
428:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:27:57 8mMrQKG10
なくても困るが、しゃしゃり出てくるのも困る
政商集団だからな
429:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:28:14 PTLOScZy0
>>418
ハロワ行けよｗ
残影税率削減しただけでどれくらいの人が職にあぶれるのか。
補填が必要なほど関連業界？も廃れるのか？
経済の歯車ってやつか？
それは先に述べただろ。
あと税率削減しただけで建設業崩壊みたいな宣伝はどうか。
その建設業信仰、どうにかできないものかなあ。
430:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:28:16 WZUhSS+oO
>>413
暫定税率による道路特定財源は年間約３兆円。
それだけの金がいきなり民間に流れなくなったダメージって結構凄いと思うぞ。
431:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:28:54 vXSV9VbC0
>>424
それってソースある？
例えば公務員制度改革では公務員の労働基本権の拡大なんかに関しては民主の意向を
取り込んでたはずだが。(これで漏れは民主の公務員給与の削減とか天下り禁止とか
その辺の改革に疑問を持った。)
あと民主の政策丸呑みしたものだしても民主が拒否ってたのもある筈だが。
432:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:29:40 ho/xjYi10
>>410
俺も経団連加盟の企業で働いてるけど。
はっきり言って経営陣はジジイどもの集まりでとっととくたばれと思ってる。
つーことで今回は民主に入れるよ。前回の衆院選で小泉に入れたのは失敗だったと今でも後悔してる。
いっぺん民主にやらせてカオスにしたほうがいい。正直失われた50年になってもどうでもいいとおもってるから。
あんなクズな政党にこれ以上政権なんか任せられん。
433:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:30:16 p/NZn70b0
市民の生活を犠牲にて自分らの利益を確保する経団連が自民党がいいって言うんだから
普通の市民は反対の民主党に投票した方がいいというのは自然の流れだよ
434:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:30:37 S7tlfbC+0
>>430
3兆のうち、真水として民間に流れてるのはいくらで
官僚の天下りや行政法人に流れてる金はいくらですか？
435:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:30:40 Gyk1UWPk0
でも経団連は民主党政権になったら民主支持になるわ。
企業の政治団体のトップと喧嘩する政権なんて
先進国で聞いたことないわ。
それこそ政治が停滞する。
今の民主のマニフェストじゃ経団連との戦争は避けられんがどうするつもり
なんだろうな…
436:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:31:40 eDg56iGZ0
暫定税率騒動のときは地方の予算組んだ後じゃなかったっけ？
あれ相当混乱したんだろうな。
437:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:32:36 iQkVnY9F0
>>404
財源確保出来てないのに理想だけ言う無責任さについて言及してんじゃねーの？
438:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:32:44 PTLOScZy0
>>430
建設業界が崩壊するわけではないんだろ？
ある程度の淘汰はしょうがない。
その分、石油使ってるあらゆる業界が活発になるという側面もある。
その面は見ないのか？
439:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:34:42 kL1+0xxaO
>>430
否定はしないがその3兆円が正しい相場でいくら市場に流れてるんだ？随契の工事って相場とずい分かけ離れてるんだが
440:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:35:26 Qavz8ZDT0
>>433
今の日本人の大多数は「経団連のお偉いさんの言うとおりにしてたら俺らのお先真っ暗だ！」
という意見だろうから、このスレでは結局そういう結論になるしかないわな。
441:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:35:42 vXSV9VbC0
>>436
確か民主の知事ですら暫定税率下げるの反対したよな・・・
普通に考えていきなりは無理だと思うがな。
442:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:35:57 xfvsVLhFO
財源、財源って5兆やそこらなら紙幣刷ればいいんだよ。
何の問題もねえよ経済音痴が。
日本は借金で滅びる、借金返す為に増税しなきゃ駄目だとか思ってる口だろ？
443:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:36:45 46E8WYj80
>>432
小泉を支持したって？
有り得ないだろ、あんな出鱈目男。
よほど騙されやすい性格なんだろうな。
444:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:37:05 PTLOScZy0
>>437
理想じゃなかった。
現実に行われ、国民や業界大喜び。
無責任な理想ってのは、大した根拠も無く暫定税率削減だけで建設業界が潰れ経済の歯車が狂うと喧伝すること。
445:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:37:16 kL1+0xxaO
>>437
赤字国債と増税でいいんじゃね？
それこそ自民クオリティだろ、民主と違うのはそれを決める権限を持ってるかどうかだけなんだから
446:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:38:37 TwBkhcrS0
自民党は，自分の都合のいいように制度を陳腐化することで命運を保ってきた。
岸内閣の時は，目の前に展開される反安保デモを前に，「声なき声（自分に賛
成の人は意見を表明できないでいるから，それをくみ取ってやる）に耳を傾け
たい」とか抜かして強行採決に至り，かたや国会で自民が過半数を占めている
と「声なき声」はどこへやら？ 多数決が民意だとこれまた強行採決。要は自
分に都合のいいように全てを動かしてきた。「自由」「民主主義」を標榜する
党が一番これらを侮辱してきたことに何故みな気づかないのか？ 経済学やっ
ている人間こそ，こういうことに敏感であるはずなのだが？
447:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:38:57 S7tlfbC+0
>>441
あのパフォーマンスがあったから韓信のない国民まで
「暫定税率」っていうものの存在を知ったわけだし
この国だとあのぐらいやらないと国民が変わることはないなと思った
暫定税率と二重課税について問題にしてたのってJAFぐらいだもんな
448:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:39:32 vXSV9VbC0
>>444
小沢の政策って前原にまで財源否定されてたじゃん・・・
449:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:39:40 h9+C2Fd80
経団連が若いもんの敵だからなあ。
氷河期、派遣、ＷＣＥ、移民と若いやつを目の敵にしてるだろ。
むしろ民主党支持するわ、こんなの。
450:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:39:40 iQkVnY9F0
>>442
刷るのはいいが、……紙幣の価値を維持出来るのか？
国債もここ数年は内債の増加は見込めないから
短期外債を出してるんじゃなかったっけ？
451:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:40:04 oa0g/gEe0
>>438
地方の税収の一部だから地方は悲鳴上げると思うよ
実際に地方は反対が多かっただろ、高齢化なんかで今後金かかるし
建設やら公共事業やらなら道路特定財源の撤廃まで引き出せたのだからそこを落しどころにすればよかったと思う
それなら民主も評価できたんだけど、実際に撤廃は正直パフォーマンスにしか見えないな。それでやっていけるわけがないんだから
452:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:40:10 eDg56iGZ0
>>441
普通に考えて急すぎると思った。
来年から廃止するかどうか話し合うくらいが落としどころだったんじゃないかな…。
あの騒動で起こった石油業界や地方の建設業の混乱を考えると
あんま生活が第一なんて言えたモンじゃないよな…。
453:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:42:31 q1oOCDPtO
>>431
衆議院のサイトの法案一覧でカウントした。
与党が民主案を飲むときは、政府与党が法案を自分たちで修正して、それに民主も賛成するから
与党案に民主が賛成する７０％の方に含まれる。
民主が自分の案に反対したってのは
・自民が丸飲みするかわりに１日で審議終了することを提案
→民主は強引で信用ならないと拒否
ってだけの話だな。
454:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:43:31 ho/xjYi10
>>435
財界と組合でうまくバランスとって政権運営してるんだよ。
自民は財界に比重を置きすぎ。というより、労基法や労働安全衛生法など基本的な法律すら守れない企業と守らせる気のない政府。
これこそ先進国以前に法治国家として欠陥があるだろこの国は。
まともな法があっても機能してないんだから。
法のせいで経営が立ち行かないなんて企業は退場したほうがいい。
政治的な力がない中小零細や自営業者はみんなルールの中でやり繰りしてるんだからな。
御手洗みたいに「これじゃ競争に勝てないから、もっと奴隷を増やせるように法律を変えろ！！」なんて経済財政諮問会議で主張する奴のほうがキチガイだな。
だいたい経団連との戦争なんて言ってるが、政権政党と戦争なんて頭大丈夫？
国民と政権政党を敵に廻して外国に出ていくの？
経団連企業で日本を去って立ち行くことのできる企業なんかほんの僅かだから。
455:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:44:28 vXSV9VbC0
>>447
そもそも石油の値上がりがあって、関心が盛り上がったとこでパフォーマンス
やったようにしか見えんのだがｗ
そもそも自分達でそういうの盛り上げたのなら知事に根回しぐらいしろと。
456:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:44:46 xfvsVLhFO
>>450
5兆や10兆刷った所で問題は無い。
日本にいくら眠っている現金があると思ってるんだ？
金は回さなきゃ意味が無いし、そいつらの金を回すだけ。
金が回れば景気も良くなる。
457:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:45:06 kL1+0xxaO
>>452
話し合いの余地は無かったと思うんだが？
自民は結局絶対維持だったんだから、今年論議しないと以下10年は暫定税率維持ただそれだけで終わって論議される事も無かった
458:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:45:20 PTLOScZy0
>>451
地方に関して言えば、それは一理あるね。
金が国から下りてくるというシステムの間違い、
地方分権の重要性を再認識させたという点で
「道路建設休止」という自公のパフォーマンス以上には評価。
459:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:47:03 4OVjD7evO
>>454
本当にそうだわな。
こいつらエゴイストだもん。
460:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:47:10 q9FoxNQO0
今の民主は労組の影響が強いから経団連と妥協はできないだろう。
むしろ対立は激化する。
それを知ってるから経団連もこのようなこといってるのだろう。
参院選のあとも時の利という点ではまだ民主に利があるから
経団連も焦っているのだろう。
経団連が期待していた細川さんの頃と違い保守２大政党でなく、
民主党は左旋回し保革２大政党になったのが大きな原因だろうね。
461:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:48:57 S7tlfbC+0
>>455
あれは党内で造反が出るくらい一枚岩じゃなかったし
地方は反対されるのがわかってるから根回しせずに
あえてギリギリのタイミングでやったとしか考えられない
地方に根回ししたり、党内の疎通を図っていたらマスコミの報道に
潰されていたかも知れない、つうか予めわかったら普通は批判されるわｗ
462:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:49:20 dwkInLrg0
民主党のやり方は、一昔前のやり方。
もっと国民生活考えてくれれば票入れてやるのにさ。
463:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:50:01 Gyk1UWPk0
>>454
最低賃金とかモロにガチンコバトルだつうの。
これをさ全面戦争して成立させてくれたらまじで神政党。
464:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:50:12 PTLOScZy0
>>451
ただどうだろうな。
地方分権を推進していると仮定して、地方自治体の首長どもが「暫定税率分は我慢する」と皆で手を取り合って叫んでいれば、
自民も暫定税率廃止という形で動かざるをえなかったろう。
極論言うと、首長がヘタレ。
465:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:52:30 eDg56iGZ0
>>452
んー話し合いの余地ないかな？
来年以降廃案も含めて検討の場を設けるくらいの先延ばし案なら
別に飲めない案じゃないと思うんだけど…。
466:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:53:01 vXSV9VbC0
>>460
まぁ、結局そういう事か。
しかし、経団連も労組も海外からの影響をどうにかしてもらいたいんだが。
>>461
むしろ普段から訴えてたらパフォーマンスとは見られなかったわけだろ。
高速道路の無料化は言ってたけどさ。
>>462
旧自民の票田と手を結び過ぎなんだよな小沢ミンス・・・
467:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:54:03 4OVjD7evO
最低賃金は上げるべきだな。
景気良くなれば上がっとたのが、今じゃ上がらないもの。
庶民の財布固くなったと言うより、企業の財布がかたいんだろ。
上流から水流れてこないものを下流でどうしろと。
468:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:56:26 PTLOScZy0
>>465
先延ばしと言っても、もうやっちゃったことだしな。
だからといって「来年以降廃案」という案が消えたわけじゃない。
大いに可能性があるｗ
地方との調整を含め、十分に検討して欲しい。
469:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:56:57 S7tlfbC+0
>>464
実際に地方分権の一番の抵抗勢力は首長って話だからね。
地方の首長にしたら無責任で国からじゃぶじゃぶお金が降ってくるほうが都合が良い。
首長なんてほとんど自治体出身の元公務員だから責任は取りたくない。
地方分権は本当に難しい。
470:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:57:13 q9FoxNQO0
ダウもかなり下がってるね。
これからは大変な時代になりそうだ。
471:名無しさん＠九周年
08/09/18 04:57:59 kL1+0xxaO
>>465
10年期限が切れるからこそ与党が慌てたんだろ？
１ヶ月停止した後でまた10年決まった後の道路族のコメントでまともに見直すつもりの発言なんか見てないぞ。
大体根っこにある投機マネーの規制に過去反対したのは自民党だよ
472:名無しさん＠九周年
08/09/18 05:02:25 oa0g/gEe0
>>457
どっちか言うと聞く耳持たずは民主だったと思う、暫定税率廃止以外では話し合いに応じないって言ってたはず
自民側が道路特定財源の一般財源化まで歩み寄ってたんだしそれで十分な気がした
公共事業の削減などは地方イジメって空気を作ったマスコミはどーかと思うけどな
473:名無しさん＠九周年
08/09/18 05:02:51 PTLOScZy0
>>469
暫定税率削減の時には田中康夫、片山善博みたいな知事がいなかったからなあ。
まあ彼ら二人がいただけで劇的に変わるわけではなかったのかもしれないが、
いくつかの首長から賛同は得られ、何かしらの運動が起こったかも。
474:名無しさん＠九周年
08/09/18 05:05:32 eDg56iGZ0
>>471
あの後福田は道路特定財源の一般化するって言ってたからさ…
自民的には既に予算が決まっちゃてる今年さえ乗り切れば
その後の話し合いをする余地はあったと思うんだよね。
475:名無しさん＠九周年
08/09/18 05:07:28 oa0g/gEe0
>>473
一番知名度があった宮崎の知事が猛烈に反対してたしなｗ
476:名無しさん＠九周年
08/09/18 05:08:46 kL1+0xxaO
>>472
一般財源化するならまず法案を提示しないと、あんなもんパン君の口約束レベル
しかも使って余った分は一般財源に組み込む程度で当の族議員は余らせませんと息巻く始末じゃ意味がない
前も書いたが本気で見直すつもりなら2年程度の延長でいいはず
477:名無しさん＠九周年
08/09/18 05:09:03 PTLOScZy0
>>471
そうだった。
暫定税率削減は単なるパフォーマンスではなく、
「10年期限」という十分な根拠があったな。
478:名無しさん＠九周年
08/09/18 05:09:31 S7tlfbC+0
>>475
あれは地方の予算編成が終わってから暫定税率廃止をぶち上げたから
あわてて反対しただけ
禿は地方分権推進派
479:名無しさん＠九周年
08/09/18 05:17:01 fvBs6cS00
とりあえず、期限の設定の無い暫定税率は即時廃止か恒久化かいずれかに
期限の設定のある暫定税率は、暫定期間終了後最低１年は元に戻してみるべき
480:名無しさん＠九周年
08/09/18 05:17:19 oa0g/gEe0
>>476
法案を提示する以前に民主に提案したら聞く耳持たずだったわけだろ
余った分は一般財源に組み込むなんてのは阿部の頃にすでに決まってる
今の日本の財政事情だと暫定税率廃止したって新たな財源必要になるんだし
税自体よりも使われ方を議論して欲しかった
481:名無しさん＠九周年
08/09/18 05:18:27 WZUhSS+oO
民間に流れた金の具体的な金額探したんだが、スマネ、解らんかった。
ただ、国の道路整備等に２兆円、地方の道路整備等に7000億円、
他には一般財源化や道路公団、大橋の建設の赤字補填などに使われてるらしい。
民間の会社がどれだけ受け取ってるかってどうやりゃ調べられるんだろうか？
482:名無しさん＠九周年
08/09/18 05:19:03 kL1+0xxaO
パン君の一般財源化を信じてるヤツは今回の総裁選で暫定税率の一般財源化に触れてない事について考えてみてくれよ
それが答えだ
483:名無しさん＠九周年
08/09/18 05:19:41 G6lULd9aO
経済連が反対か…民主支持するかな…
484:名無しさん＠九周年
08/09/18 05:21:14 eDg56iGZ0
>>476
民主が折れれば年数はもう少し減らせたんじゃないかな？
自民的には出来れば暫定税率を今後もしばらく維持したいんだろうけど
あの時、来年以降も廃案も含めて制度を見直すって約束を自民から取り付けてれば
民主党の確かな実績になったんじゃないかなと思う。
485:481
08/09/18 05:21:24 WZUhSS+oO
あ、ここでの整備等ってのは建設や整備、あと施設の建設補助費など色々な使われ方をしてるらしい。
486:名無しさん＠九周年
08/09/18 05:21:52 S7tlfbC+0
>>480
安倍のときに余剰金の一般財源化を閣議決定したけど
国土交通省が根拠のない59兆って言う試算出して冬芝が
「道路財源はあまりません」的な発言をしたんだぞ。
しかも古賀なんか閣議決定糞食らえってスタンスだったし。
そんな口約束を誰が信用するんだよ。
自民党は何回嘘をつけば気が済むんだって話だよ。
487:名無しさん＠九周年
08/09/18 05:24:07 kDplqJy40
あら、民主を支持する理由がまた一つ。
488:名無しさん＠九周年
08/09/18 05:25:16 MJsXL9b1O
経団連がミンスを推すなら他に入れたいと思う奴隷層をジミンに流す狙いだったりすんのか?
489:名無しさん＠九周年
08/09/18 05:26:31 oKkL+tPv0
なにこのコピペスレ
490:名無しさん＠九周年
08/09/18 05:27:47 VYeztf6m0
日本郵政株式会社取締役
日本経団連名誉会長
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/⌒ヽﾘ─| ━ H ━ |! | ふーう
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ 自民党に献金するカネを数えるのは
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! | 大変な仕事だお
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／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿＿
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＼＿＿ ／ ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／
奥田碩（1932～200X）
491:名無しさん＠九周年
08/09/18 05:28:52 kL1+0xxaO
>>481
流石にそこまではわからんと思うが調べてまでのレスには感謝する
しかし値段がおかしいのは事実だよ。佐世保の道路なんか相場よりかなり高く作ってた記憶がある
492:名無しさん＠九周年
08/09/18 05:30:24 eDg56iGZ0
>>486
自民が約束を蹴れば蹴ったでそのことは国民の目にも触れるわけで
自民が次の選挙で負けることになるだけでしょ。
493:名無しさん＠九周年
08/09/18 05:32:22 MJsXL9b1O
よく読んでなかった。
評価したんじゃなくて評価が下がったてことか。
494:名無しさん＠九周年
08/09/18 05:33:01 aQ9/YQMo0
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))ミ彡ﾞドＳ統一詐欺師 ﾐﾐ彡( /:::::;;;ｿ ヾ;〉
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