08/09/13 22:53:10 arkSR0j90
>>537
それは実は複雑な問題なんだよね。
社会主義に親和性のある政権が成立したとき、真っ先に実は労働組合を禁止したり、
社会保障政策を縮小させることが多い。
（例えばメキシコのカランザ政権は、労働組合を解散させようとした）
むしろ、世界ではじめて近代的福祉プログラムを作ったのは、反社会主義を標榜するビスマルク統治下のプロイセンであり、
レッセフェールを謳歌するイギリスとアメリカでは、急激に労働組合が勃興して、賃金が上昇していった。
実際、ケインズ的福祉国家がもたらしたイギリス病のほうが、
産業革命よりもイギリスの労働者達にとって幸福だったとは思われない。
551:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:55:41 b54Ylhov0
>>550
あんた何者なんだよｗ詳しすぎっすｗ
ちなみにどんな本で勉強しました？
ちょっと興味が沸いて来ました・・・
良ければ教えてください
552:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:55:52 T2EntZuR0
>>546
【御手洗の参考人招致を要求する質問】
"半数以上が派遣"の工場も キヤノンの場合／志位和夫 ２月８日、衆院予算委ハイライト６
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
派遣労働者保護法を！ 志位委員長質問／衆院予算委2/8
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
553:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:56:36 Of9igYtx0
売国・反日政党に入れるわけはない
554:地球bonbon化ｶﾞｽ ◆V7h4PwK6j6
08/09/13 22:57:08 NUzJHAMx0
後期高齢者医療制度が「高齢者差別」なんだってさ。
毎朝、そんなポスターを見て共産党への不信感を募らせる。
数パーセント政党なんて、数えるほどのバカが投票してくれさえすれば議席が伸びる。
その数パーセントを騙すために、一般人からはそっぽを向かれる。
555:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:57:32 lppkFoeZ0
トーマス・ペインの『コモン・センス』より
「圧制は、しばしば富を獲得した結果、生じる。富を獲得する手段ではない。」
現在の格差社会は、社会の富が減少しつつあるから生まれたのではない。
その少なくなった富を、強者が独占しようと意図して生まれたのである。
よって、負け組が如何に努力しようと救われる見込みはない。
556:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:58:02 7FhkXcKl0
志井さんはなんか許せる
557:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:58:59 V4tVhqHo0
やっぱり共産主義って最低だな
あらためてわかったわ。絶対だめだね。共産党は
558:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:59:30 kbAYw8ub0
毎回こんな様な事言いながら
志井になって議席減らしまくってるんだけどね
559:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:01:01 stl6xhJN0
>>552
国会でアリバイ作りしてる暇があったら
労働組合に加入させろよｗ
560:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/09/13 23:01:35 arkSR0j90
>>551
それを読めばオールOKという本はないと思うけど、
マルクス主義を知りたければ、まずマルクス・エンゲルスのパンフレット的著作（『空想から科学へ』とか『賃労働と資本』とか）から、
『資本論』に進んで（特に一巻）、それからあとはネグリなりアルチュセールなり、自分の興味にあわせて進んだらいいと思う。
経済学的なマルクス批判なら、ハイエク『隷属への道』は鉄板。
市場主義の擁護に関しては、フリードマン『選択の自由』（ただし、直接的にマルクスを批判しているわけではない）、
あとはノージックの論理も劇薬だけど、アンチテーゼとしては強力だと思う。
まあ、僕も勉強途上の身なので、あんまり偉そうなことはいえないんだけどね。
561:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:01:41 iwdv7ncC0
先進国の繁栄は発展途上国からの搾取によって成り立っている
先進国はただちに搾取を止めるべき
日本は搾取した金を発展途上国支に分配しろ
みたいな？
562:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:01:46 9eOAupzE0
新自由主義追及こそ国民の幸せにつながる事がはっきりした。
563:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:03:33 b54Ylhov0
>>560
ありがとう、探して読んで見たいと思います。
これで秋の悶々とした夜長も乗り切れそうだｗ
564:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:04:47 t+edTmZ50
自民がダメダメだからといって、次点が民主かというとそんな気は全く
ない。
まだ共産党の方が、まともなことを一貫して主張し続けてるように思う。
公明と縁を断った自民と、対峙する共産の構図が理想ではないか？
565:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:05:18 +CJNzJ8/0
筆坂氏の本が売れたら涙目になってた団体が必死だなｗ
566:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:07:18 627XmOtP0
いまさら共産主義とは、時代錯誤も良い所だ
567:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:08:41 7FhkXcKl0
でも公明党よりはましだと思う
568:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:09:11 XaJw/+dz0
漏れはガチガチの保守派だが、自治体では案外活躍してる共産党議員がいるし個人的には応援してる。
それと、志位氏は質疑のときの論理構成が抜群にうまいと思う。
政権を取りたいが為に国会運営を遅らせたり
日銀人事にいつまでも反対して経済･財界に迷惑かけたり
首相にさっさと辞任しろと言い続け、辞任したらしたで「無責任だ。さっさと解散総選挙しろ」と言い
自分達の党が無投票で総裁決めたくせに「自民がわれわれの総裁選のジャマをした」と与党のせいにしたり
そんなどこかの党に入れるぐらいなら共産党に入れたほうが
ちゃんとやるべき仕事をしてくれる。
共闘などしたら価値が落ちる。独自性がここの良さ。
比例は入れてみるか。
569:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:09:50 gAPsmd1i0
>>562
新自由主義の行きつく先は共産主義と同じ
共産主義の行きつく先は新自由主義と同じ
570:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:11:23 MxAKuqqc0
日本では、共産党は見向きもされねーよ。ようするに大半の一般国民の脳内から完全に
消去された存在って事。
本気で国民の信頼を勝ち得た政党を目指すのであれば、一旦解党して一から出直せ。
571:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:12:39 RThkMXzHO
まあお前らはカルト宗教と手を組まないと何も出来ない自民にいつまでもしがみついてればいいよ
就職出来ない若者が増えたのも小泉の手柄だしねwww
572:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:14:35 stl6xhJN0
>>569
万人の万人に対する闘争状態ですね。
573:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:15:08 +rR6skNV0
まあ、大躍進しても、比例で議席が１つ増えるかどうか、
ってところが共産党の可愛いところ。
574:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:15:47 9eOAupzE0
>>570
出直さなくてもいいから。
575:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/09/13 23:16:06 arkSR0j90
>>569
いや、市場の修正を唱えるのがケインズ主義や修正資本主義だとするならば、
新自由主義は政府の介入に対する制限を求める思想であって、実は両者は表裏一体の関係にあるんだよね。
どちらも旧来のレッセフェールを是正すると言う意味で。
間宮陽介氏がハイエクとケインズを指して、「自由を描く二つの技法」としたのは実にうまい表現だと思う。
マルクスとは全く別。
ケインズにしてもハイエクにしても、あるいはフリードマンやサミュエルソンにしても、
現実に対する一つの処方箋として提案されたもので、修正や反証の余地を非常に残している。
こういうと怒られるかもしれないけど、マルクスは非常に哲学的な基礎がしっかりした一品物の理論だから、
拡張や再解釈の余地はあるにしても、それ自体は、なんというか、完結した体系なんだよね。
576:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:16:38 VTKt7Tu60
>>540
＞原始共産制というのは、別にユートピアとして描かれていたわけではなくて、
＞搾取のしようのないほど生産力が低く、迷信にとらわれていた社会のこと。
俺も君の指摘するようよう資本論誤解してたから言えるが、しかし巷で共産主義が支持された背景にあるのは、
その手のユートピアに対する憧れだろう。だから逆に世間で誤解されて広まった物が時代に必要とされてた
何かを表してるん部分があるじゃないかと考えてるんだがな
>>544
＞特定の国籍の人間を優遇したりとか、しないでくれるならの条件付だよね
＞前提からして、現在日本ではびこってるサヨクって奴は擁護に値しない
かつてのサヨクがちょっと困った人達だったというのは心底同意するｗ
>>546
＞組織化されていない派遣やパートは放置だけどな
だからどうにかしなきゃならんという話なんだけどな
577:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:17:00 YeppMssj0
強酸に政権取らせろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
578:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:19:18 lEFchF7G0
私は小学生の子どもを持つ主婦だけどね、入れるよ、共産党。
党員じゃないけどね。
もう、今の社会はうんざり。
579:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/09/13 23:19:40 arkSR0j90
>>572
少なくとも、マルクスの理論が行き着く先は、万人の万人に対する闘争状態ではないんじゃないかな。
まあ、ミネルヴァの梟の皮をかぶったリヴァイアサンを生み出すだけだろうけど。
プロレタリア独裁って完全な「主権の一斉放棄」を求めるものだし。
（マルクスが何を理想としていたかはよくわからない）
新自由主義は少なくとも国家の役割を認める時点で、リヴァイアサンを承認しているわけだから、
やっぱり万人の万人に対する闘争にはなりそうにない。
アナルコ･キャピタリズムと新自由主義はまったく異なる思想。
580:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:21:48 IFHYLYz+O
大躍進？
ないない（笑）
581:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:22:00 bVa8WngQ0
共産党は昔みたいに改憲、日米安保破棄、自衛隊解散→人民軍創設を訴えりゃいいのに
それで天皇陛下万歳とでもいえばそれなりに保守からも支持されるだろう
582:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:22:25 T2EntZuR0
>>569
新自由主義の行きつく先はコレ↓だからｗ
【金融】米住宅金融：公的資金投入か、サブプライムで経営悪化・米財務省、特別支援計画を固める…WSJ報 [0
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
583:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:26:44 Qbkram2i0
今回こそは空気読んで自民党を引きずり下ろしてくれよ
584:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/09/13 23:31:04 arkSR0j90
>>576
＞俺も君の指摘するようよう資本論誤解してたから言えるが、しかし巷で共産主義が支持された背景にあるのは、
＞その手のユートピアに対する憧れだろう。だから逆に世間で誤解されて広まった物が時代に必要とされてた
ユートピアに対する憧れだったのは事実だけど、それは前の時代への回帰とか、反動といったようなものとは対極にあった。
マルクスが資本論を出した1867年という年が、どんな時代だったかを思い出して欲しい。
市民革命が欧州を覆った「諸国民の春」から20年も離れていない。明治維新の一年前だ。
人々の生活は豊かになってきたし、科学の発展と社会の進歩は、更なるユートピアを作り出すという希望にあふれていた。
昔、少数の貴族のために大部分の平民が働かされていた。今は、平民でも金があれば貴族なみの暮らしができる。
それが、さらに進めば、全ての労働者も、資本家と同じ暮らしと権利が手に入るに違いない。
……ものすごくシンプルに言えば、そういう認識の時代だったわけだね。
もちろん、資本主義への反動でナロードニキやラッダイト運動が起こったのは事実だけど、
あくまで、人々の進歩に対する全幅の信頼の中で、そうした運動が繰り広げられた。
マルクスが受け入れられたのは、そうした進歩の流れを科学的に分析すれば、
必然的に、そして最終的に、労働者の社会が到来するのだと論じたところにある。
資本主義以前に、それなりに豊かな社会があったとか、失われた精神性が存在したのだなどと本気で言われるようになったのは、
少数の例外的なものを別とすれば、たぶん、1960年代、70年代のポスト構造主義以降じゃないかな。
もちろん、そうした進歩主義批判の文脈の中には、共産主義も一緒に棄却されたのは言うまでもないことだけど。
（冷戦真っ只中だしね）
585:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:31:51 YeppMssj0
>>583
今回は民主の為に援護射撃をやってるw
民主に勝たせる気だ、強酸はw
586:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:32:34 irNUX+aZ0
>>582
こういうのって
市場原理主義からすれば、「共産主義」「大きな政府」
でしかないのにな。
都合いいよな。ネオリベとか市場原理主義。
結局自分の都合いいようにシステムをかえているだけ。
マージャンやっているときに役とか点数 どらパイを好き勝手に変えて、
これが国際水準とかいいまくる。ＢＩＳはどうしたよ。
結局 共産主義は市場を無視しすぎた。資本主義は、一部投資家の富の拡大しかなんがえなくなった。
市場原理主義なんていっているが、実際は、市場を機能させることでなく、富の独占する手法として
規制緩和 をいっていたにすぎない。かって独占禁止法を共産主義といったものはいない。
独占は市場を機能させなくなるからだ。富の独占も同じだ。市場参加者が消費できないなら市場は機能しない。
「大きな政府」「修正資本主義」 「中流層中心社会」
これしか経済システムに未来はない。
右翼も左翼もない。
市場原理主義 が結局富を独占しようとする人間の恣意的システムとそのおべんちゃらをいうアナリスト
のペテンだといいかげんに気づけ。
587:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:36:21 csZkJPR90
>>579
＞プロレタリア独裁って完全な「主権の一斉放棄」を求めるものだし。
なんでそうなるｗ
単に、資本主義体制化における民主主義をブルジョア独裁と規定してそれに対置する概念として、
あらゆる政治権力をプロレタリア階層が掌握した民主主義体制をプロレタリア独裁と言ってるだけだろｗ
＞新自由主義は少なくとも国家の役割を認める時点で、リヴァイアサンを承認しているわけだから、
新自由主義にとってのリヴァイアサン＝国家権力なんて、
所詮、持てる者、富める者にとってのその権益維持拡大装置としてのそれでしかないだろｗ
＞やっぱり万人の万人に対する闘争にはなりそうにない。
新自由主義が吹き荒れる昨今の日本国内情勢といい世界情勢といい現実を見ろよｗ
588:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/09/13 23:36:32 arkSR0j90
>>586
急激な市場変動に対してなんらかの対策をうつことは、別に新自由主義も否定してはいないと思うけどね。
（特定企業への公的資金の注入には反対するだろうけど）
結局、政治には妥協が必要で、あるドクトリンに基づいて最後まで政権を運用するのは不可能ということでしょ。
ケインズから景気安定政策を借りてきても、ケインズの理論にまったく忠実に政権運営をするわけではないのと同じ。
……実際、戦後秩序形成に関して、ケインズはネグレクトされたわけだしね。
でも、ケインズ理論は経済政策をよりよくするのに貢献したし、
新自由主義は修正資本主義の再修正に重要な役割を果たしたし、今も果たし続けている。それだけのこと。
589:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:38:06 stl6xhJN0
>>576
何とかするのに一番手っ取り早いのは既存の労働組合に入れるだろ
労働組合も組織率が上がれば発言権も増す
支持が増えれば政党も法案を通しやすい
こういう処を全部すっ飛ばして、国会で質問
本当にやる気あるの？
590:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:38:06 mFZvFjxT0
>>578
今回は共産に入れたいね
民主は労働問題に力入れてないし
591:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:41:00 stl6xhJN0
>>580
毛沢東式の大躍進ｗ
592:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/09/13 23:42:48 arkSR0j90
>>587
＞あらゆる政治権力をプロレタリア階層が掌握した民主主義体制をプロレタリア独裁と言ってるだけだろｗ
主権の一斉放棄の問題はマルクスも指摘してるはずだけど。
例えば、資本の支配権を資本家が握ったままだと、これはうまくいかない。
資本家がベヒモスになってしまうからね。
だから、いったん主権を一斉放棄してプロレタリア階層が支配するなんらかの形態の権力にゆだねるということ。
僕はそこの文脈ではマルクスを批判しているわけではないよ。
＞新自由主義にとってのリヴァイアサン＝国家権力なんて
＞所詮、持てる者、富める者にとってのその権益維持拡大装置としてのそれでしかないだろｗ
全く違う。
野放しの国家権力が持てる者や富める者に対して有利に働きやすいからこそ、
新自由主義者は権力をルールによって縛ることを主張する。
＞新自由主義が吹き荒れる昨今の日本国内情勢といい世界情勢といい現実を見ろよｗ
君は新自由主義を批判しているのではなく、新自由主義ではないものも新自由主義に含めた上で、
ありもしない極端な思想や理念を勝手に批判しているだけじゃないのか？
北朝鮮がマルクスと無関係なように、現実に新自由主義を標榜する政権のうちにも、
新自由主義の理念とは異なる政策をとっている場合もある。
新自由主義にせよケインズ理論にせよ、あくまでそれは一つの経済的なドクトリンなのであって、
そのまま現実政治に適用すると言うわけにはいかない。
593:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:43:48 csZkJPR90
>>582
市場原理市場主義、政府不介入なレッセフェールでやりたい放題やったあげく、
にっちもさっちも逝かなくなったら一国の経済をいや世界経済を人質にして、
政府に泣き付いて国民の血税で尻拭いをよろしくって、ふざけてんのかとｗ
結局のところ新自由主義の”自由”とは強者にとっての都合のいい限りでの自由でしかないってこったねｗ
594:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:44:15 lEFchF7G0
>>590
だよ
うちには介護のばあちゃんもいるんだよ
病院たらい回しだ
鬼女版見てたら、義務のない輸入米だって、反対してたの共産党だけでしょ？
京都の保育園でカビ毒米が出たってぞぞけがたったよ
595:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:47:01 mFZvFjxT0
>>594
スーパーで買ってる大好物のおかきにも毒米が入ってました
596:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:47:35 O7aPPt/NO
借金漬けになりたければ共産党に入れれば
597:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:48:56 xPAK44g3O
だがミンスよりはマシな選択肢だな。
598:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/09/13 23:49:01 arkSR0j90
>>593
自由も規律も革命も、強者にとって都合のよいものにしかならない。
それなら、ルールによって、強者の恣意が働きづらいものにしましょうというのが、新自由主義の理念なんだけどね。
特定金融機関への臨時融資というのは、どちらかといえばケインズ的な、大きな政府的な政策だよ。
まあ、どっちみち、貨幣の安定性は市場競争の前提だから、
公的歩合の緊急引き下げなどのかたちで、銀行に有利な政策をとることにはなると思うけど。
599:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:51:05 lEFchF7G0
>>594
ほんとうですか～～～～～！
>>596
悪いけど、今の政治ですら、もう借金漬けじゃん
つかさ、借金漬けでも子どもが生きられる方がましだろが、jk
600:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:52:16 mFZvFjxT0
>>597
ミンスは風が吹いてるから自然に票が集まるでしょ？
601:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:52:29 csZkJPR90
>>592
＞主権の一斉放棄の問題はマルクスも指摘してるはずだけど。
＞例えば、資本の支配権を資本家が握ったままだと、これはうまくいかない。
資本の支配権を資本家から奪取することが、なんですぐさま”主権の一切放棄”になるんだ？ｗ
激しく論理の飛躍を感じるんだけどｗ
あくまで圧倒的多数派である労働者階級が、
民主主義の理念に則りその圧倒的多数の民意で以って政治権力を掌握し、
その圧倒的多数の民意で以って、法的に資本の私有を廃止することを選ぶなら、
なんら民主主義の理念に反していないわけでｗ
＞新自由主義者は権力をルールによって縛ることを主張する。
現実にはぜんぜん縛って無いじゃんｗ規制緩和と称してやりたい放題やらせてるじゃんｗ
＞君は新自由主義を批判しているのではなく、新自由主義ではないものも新自由主義に含めた上で、
＞ありもしない極端な思想や理念を勝手に批判しているだけじゃないのか？
フリードマンの教え子たちが南米やIMFで行ったことはなんなの？あれは新自由主義じゃないの
602:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:55:40 9eOAupzE0
>>594
共産系の介護施設、介護対応病院多いけど使ったら最後ですよ。
全財産奪われて、いざとなったらホッポリ出されるだけだから。
603:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:55:55 csZkJPR90
>>601 自己レス。途中で書き込んでしまった
＞君は新自由主義を批判しているのではなく、新自由主義ではないものも新自由主義に含めた上で、
＞ありもしない極端な思想や理念を勝手に批判しているだけじゃないのか？
フリードマンの教え子たちが南米やIMFで行ったことはなんなの？あれは新自由主義じゃないの？
今のアメリカ発で世界経済を大混乱に陥れてるサププライム問題は、なんなの？あれは新自由主義が生み出したものじゃないの？
小泉改革に象徴される、なんでも規制緩和、なんでも民営化、小さな政府路線は、新自由主義じゃないの？
それらがどういう結果を生み出してたんだろう？ｗ
604:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:57:41 lEFchF7G0
>>602
それ、どこ見ればわかるの？？？
サイト教えてよ
605:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:58:14 mFZvFjxT0
不安定雇用や貧乏で国民年金が払えない世帯が470万世帯もあります
なんと全体の2割です
酷いよの中になりました
606:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:59:19 IL2mp7GyO
次は共産党に入れてみる。
607:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:01:24 X/k1svTX0
>>598
＞それなら、ルールによって、強者の恣意が働きづらいものにしましょうというのが、新自由主義の理念なんだけどね。
だからそんな理念が現実のどこにあるんだよｗ
＞特定金融機関への臨時融資というのは、どちらかといえばケインズ的な、大きな政府的な政策だよ。
だから、突っ込んでるんじゃんｗ
新自由主義を標榜してきたアメリカのその矛盾、そのご都合主義ぶりを突っ込んでるんだよｗ
＞まあ、どっちみち、貨幣の安定性は市場競争の前提だから、
＞公的歩合の緊急引き下げなどのかたちで、銀行に有利な政策をとることにはなると思うけど。
結局そういうことだｗ新自由主義という名のむき出しの資本主義体制において、
真の強者ってのは、とどのつまり銀行＝金融業者＝国際金融資本ってこったｗ┐(´∀｀)┌
608:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:03:26 4ZSe33nB0
昨年、保険証がなくて病気で死んだ人が31名
まえの年の二倍です
これからはもっと増えるでしょう
609:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:03:51 f5tNdLBY0
>>604
自作自演がバレバレ何だがｗ
死ねよ
赤色工作員。
610:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:05:11 VTKt7Tu60
>>584
＞資本主義以前に、それなりに豊かな社会があったとか、
＞失われた精神性が存在したのだなどと本気で言われるように(略
サヨク的進歩主義と反動的な回帰主義の根っこが同じだったという事かな
だとしら同意なんだが・・・。
しかし、どの道だが、それから先はどうするのか？という話が残ると思うぞ
枠組みを修正するにしても、何らかの矩が必要になるんじゃなかろうか
>>589
その通りで、昔から左翼ってプロセス吹っ飛ばして動いてる部分はあるなｗ
本来だったら、ちゃんと今の時代に合う形で労働組合再結成した上で政治的に働きかけるのが
正しいプロセスだけど、あまりそっちの方には手が回ってないんじゃないかな
どの道、賃労働者は自分の生活の立場で動くしか無いし、それ以上の事はどうにも出来ないのにな
611:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:05:50 pJwt4Ok60
どうせ日本は潰れるんだから、共産も試してみたいと思う
612:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:07:00 4ZSe33nB0
小泉さんは医療と福祉を崩壊させた
そのくせ行政改革はぜんぜんやってない
官僚が恐かったの？
613:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:07:21 EmOj/7hl0
党大会、公開されてんの？
614:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:08:00 IaYXTJtO0
政権獲らせるわけにはいかないが、民主も自民も政策自体に大した違いはないし、
政局でしか争えないから、共産には筋金入りの野党として多少の発言力があっても良い。
615:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/09/14 00:09:03 7tgMNYWj0
>>601
＞資本の支配権を資本家から奪取することが、なんですぐさま”主権の一切放棄”になるんだ？ｗ
主権の一斉放棄ということはそういうこと。
財産権や生存権といった一切の権利をいったん、国家に預ける。
（それを個々人が主張すると「万人の万人に対する闘争」になるから）
そして、各個人に行ってもいい自由を国家が再び与える。
これがホッブズの社会契約論の素描。
プロレタリアートの国家ができたときに、もし資本家が財産権を国家にいったん返却しなければ、
プロレタリアートのリヴァイアサンに歯向かうベヒモスとして振舞うために、国家は国家として立ち行かない。
どこまでの財産権を行使してよいかを国家が定める（その国家の中身は論理的には王侯でもプロレタリアでもよい）というわけ。
自由や平等と言うのは、そのあとに主張しないといけない。
マルクスがパリ･コミューンに対して浴びせた批判も、ホッブズを意図していたかどうかはわからないけど、
こうした社会契約論的な議論と重なる部分がある。それについては別に批判はしない。
＞現実にはぜんぜん縛って無いじゃんｗ規制緩和と称してやりたい放題やらせてるじゃんｗ
だから、国家権力はできることならなるべく小さくしましょう、という議論でしょ。
国家権力こそ、強者の好き勝手にできる最大の権力の一つだからね。
民主的な手続きを経たとしても、軍事独裁や貴族政ほどではないとはいえ、やはり数を動かせる強者の所有物となる。
資本の動きは、市場の競争によって束縛される。一方、国家権力を束縛するものは権力それ自体しかない。
民衆を操って生まれた権力は民衆を操ることによってしか、統御することはできないわけだ。
＞フリードマンの教え子たちが南米やIMFで行ったことはなんなの？あれは新自由主義じゃないの
IMFをシカゴボーイズとイコールで結ぶのは無理がある。スティグリッツと世銀がイコールでないのと同じで。
南米でも、例えばチリの経済政策には大きな影響を与えたし、低関税政策はチリの工業化の契機となったが、
軍事独裁や粛清はまったく無関係だ。実際、フリードマンはそれを批判しているしね。
アルゼンチンの新自由主義政策の失敗は、社会民主主義政策であるペロニズムと切り離して語ることは難しい。
616:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:10:16 Wzp/Bcg+O
狛江市を見てみろよ
617:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:11:19 f5tNdLBY0
>>616
あなオソロシヤ
618:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:11:58 riRsbcu/O
>>609
笑いすぎてクソがでた
619:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:13:01 TnUmUPFNO
>>609
うわ、逆ギレ涙目だ
620:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:14:11 4ZSe33nB0
>>611
政権とるとまずいけど今の２倍以上の議席が欲しい
621:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:15:10 GamZjn1b0
蟹工船がブームになって元気づいているんだろうな。
まあ、でも共産党は、仏教カルトやミズポのDQN政党よりはよほどまし。
622:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:16:01 EVC2EufV0
実際、比例では共産ぐらいしか選択肢がないんだよな。
623:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:17:03 4ZSe33nB0
>>621
社民党は女性の党にしたほうがいいね
ぜんぜん特色ないし
624:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/09/14 00:17:23 7tgMNYWj0
>>603
＞今のアメリカ発で世界経済を大混乱に陥れてるサププライム問題は、なんなの？あれは新自由主義が生み出したものじゃないの？
サブプライム問題はただの不動産バブルで、構造としては日本のバブル崩壊と一緒。
（だから日本の金融機関は、他国と比べて相対的に被害が少なかった）
新自由主義と言うよりは、資本主義の宿痾だね。
チューリップバブルや南海の泡沫事件にあらわされるように、自由競争は誤った期待を生み出し、
その結果として、大規模な混乱を招くことがある。
そうした試行錯誤を繰り返しながら、適切な利子率や価格、生産量を探っていくのが資本主義だ。
いまや、チューリップバブルのような、無価値な嗜好品に投資が集まると言ったことは起こらない。
経済主体が学習し、金融や市場の知識が蓄積され、誤りを少しずつ減らし、成長していくことができる。
それが市場の強みでもあるわけだ。
社会主義や共産主義の社会は、確かに短期的には合理的かつ計画的に経済を動かすが、
そうした情報を蓄積していくことができなかった。
＞小泉改革に象徴される、なんでも規制緩和、なんでも民営化、小さな政府路線は、新自由主義じゃないの？
規制緩和をできるものはするのが望ましいと言うのは、確かに新自由主義だ。
また、赤字国債によって税負担を伴わずに、民主主義の必然として膨張していく大きな政府を批判したのも新自由主義だ。
しかし、「なんでも」規制緩和しろというのは、新自由主義者の誰一人として口にしたことがない極端な議論だよ。
625:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:18:57 B5HthykT0
>>611
＞どうせ日本はつぶれるんだから
預金封鎖・ハイパーインフレのことかーーー！！
資本家は海外資産や不動産や株で生き残りそうだから共産に入れて道連れにするのも
悪くないかもな
626:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:21:00 c5MSSKkx0
比例は協賛だな、小選挙区は候補を吟味してえらぶ
627:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:22:22 cUlV+SshO
共産党て今ぐらいの大きさの頃が一番カワイイのよね
日本共産党チャンネルみたよ
628:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:22:34 U7IRszjW0
URLﾘﾝｸ(siberia-2ch.hp.infoseek.co.jp)
629:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:24:45 ac6YkNco0
前進、躍進ったってねえ、ソ連崩壊から日本共産党が目指している
国家はキューバのままだろ
社会主義者や共産主義者が政権を獲ると何故かｗ、独裁政治が始まり
独裁者による大量殺戮が必ず発生するｗｗ
日本共産党は出発地点のリンチ殺人認める事からやり直せ
630:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:24:47 3OOB99goO
ここって底辺で澱んでる奴がいっぱいだな
631:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:25:29 PYh/+xPJO
共産は嫌いじゃない
ただ未だに共産主義は夢だから名前は変えない
と党首がいってる限り躍進は無理だろうな
もうちょっと議席のばしてほしいんだが
632:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:25:50 iAd6txtl0
オレは、次は共産党に入れる。
次の選挙では、共産党が、少々、議席を増やしても政権を取ることはない。
自民か民主のどちらかが政権を担えばいい。
共産党に「たしかな野党」として、政治界の風紀委員としての働きを期待している。
633:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:26:03 0fQezDS+O
>>78
党名はともかく、労働問題以外にもいろいろやってること継続して欲しいんだけどなあ。
解同や総連の利権問題や、発ガン毒米追及とか。
634:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:27:08 6E35VPFlO
おまいら本当の共産党の怖さを知らなさすぎ。
635:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:27:23 cUlV+SshO
>>630
オマエモナー
636:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:27:37 f5tNdLBY0
>>633
九条ですくうわあｗ
637:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:27:52 g5iYr3ZH0
>>630
経団連と自民が調子に乗って底辺増やしすぎたからな
638:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/09/14 00:28:03 7tgMNYWj0
>>607
＞だからそんな理念が現実のどこにあるんだよｗ
必ずしも現実の政策と一致しないからこそ、理念なんじゃないの。
ケインズ政策を標榜して行われてきた政治のどれ一つとして、「均衡失業率における」緊縮財政を行ったものはないし、
マルクス主義や共産主義にいたっては、マルクスの思想とまったく対極にある政治ばかりだった。
だからといって、ケインズやマルクスの理論が棄却されるわけではない。
理論のとおりに行われた政策が誤作動してはじめて、理論は棄却される。
構造的に、または必然的に、これこれの思想はそうならざるをえない、だから誤りだという批判は適切だが、
現実と理念が一致していないから、理念は無意味と言うのは、まったく批判の体をなしていない。
＞新自由主義を標榜してきたアメリカのその矛盾、そのご都合主義ぶりを突っ込んでるんだよｗ
新自由主義をブッシュ政権が標榜して来たと言うのは初耳だ。
「思いやりのある保守主義」というのは、新自由主義とはずいぶんと異なる政策方針のように思うが。
また、そもそもアメリカの政治全体を見ても、ニューディール連合や「偉大な社会」政策にあらわされるように、
レーガンの一時期を除いては、小さな政府を標榜していた時代のほうが少ないと言える。
＞真の強者ってのは、とどのつまり銀行＝金融業者＝国際金融資本ってこったｗ┐(´∀｀)┌
ただ、銀行も金融当局の政策に大きくその命運を左右されるわけだからねえ。
実際問題として、むき出しだろうが慎ましやかだろうが、貨幣が使われる限り、金融資本が社会に影響力を持つのは仕方がない。
それは金融資本が競争から自由になるということではないが、
政府は金融資本の連鎖的な倒産と信用恐慌に目を光らさざるを得ない。
それは、かのレーニンが言ったように、
「一国の社会体制を崩壊させるのにもっとも容易な手段は、貨幣信用を打ち崩すことである」
ということだからだ。
まあ、だからといってわざわざ貨幣信用を低下させたり、貨幣に使用期限をつけるような形で、
貨幣システムを改変する必要があると言うことには必ずしもつながらないのだけど。
639:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:28:07 7mbC7+OO0
まぁ、ブレが少ないのは共産党だわな
640:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:28:24 X/k1svTX0
>>615
＞主権の一斉放棄ということはそういうこと。
＞財産権や生存権といった一切の権利をいったん、国家に預ける。
誰がそんなことを言ってるんだ？ｗ単におまいの独自解釈でしかないんじゃまいか？ｗ
主権とはあくまで財産権や生存権の有り方も含めて、
国のあらゆる政策を決定する権限のことだろ。常考
そして、その権限は民主主義国家である限り国民一人一人が平等に分有し、その総和として行使されるものだろ。
つまり主権はあくまで国民自身が持ち、国家にどのような権限を与えるかは主権者である国民自身が決めるものな罠。
＞どこまでの財産権を行使してよいかを国家が定める（その国家の中身は論理的には王侯でもプロレタリアでもよい）というわけ。
なんかおまいの国家観はさっきから国民に対立する存在してあるようにしか聞こえないんだけどｗ
民主主義国家である限り、国家とは主権者である国民全体の意思の反映でしかないわけだが。
よって、財産権にしても、どこまで行使してよいかを決めるのはあくまで主権者である国民自身であり、
国家はただその民意に基づいて具体的な政策を実施する執行機関でしか無い罠。
長いから、一端切るわｗ
641:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:29:00 YOpEgCcV0
確かな野党って中々なフレーズだよな。
小浜のＹｅｓ ｗｅ ｃａｎ！ よりは数段劣るが。
642:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:29:06 4ZSe33nB0
>>632
それがいいですね
今よりもう少し発言権が欲しいものです
643:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:31:27 JQ2p+Kut0
>>633
まとめwiki
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:653番)n
の左のメニューの「各政党の動向」→「共産党」のページ
に書き込んでくれ
644:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/09/14 00:31:47 7tgMNYWj0
>>610
＞サヨク的進歩主義と反動的な回帰主義の根っこが同じだったという事かな
いや、そういうことではなく。
サヨク的な進歩主義が行き着くところまでいって、もうどうにもならんということで、
社会批判のための一手段としての「近代批判」がでてきたということ。
彼らは伝統や回帰主義を唱えるわけでもないが、近代は批判する。
＞それから先はどうするのか？という話
については、あまり語ろうとしなかった。それがポストモダンという思想的潮流の一つの特徴だから。
もちろん個々には理想があったのかもしれないが、全体としてそれが形にあらわれることはなかった。
進歩というのが抜け落ちて、ただ社会を壊すことだけが残ったわけだね。
共産党にも似たようなものを感じるけど。
645:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:31:59 OJGfeYYvO
あのー親戚が共産の候補者になりかけてるんですが
ただの後援者で居て欲しい…
候補者まで行っちゃうとなんか戻れないような気がするし
共産だって正直なんにも後ろ暗い所がないとは思えない
646:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:32:05 TnUmUPFNO
>>629
もうすでに与党による大量殺戮が行われてますけど？
つか、俺絶対毒米喰ってますんでｗｗｗ
647:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:32:29 0fQezDS+O
>>632
ツンデレ風紀委員長「共産タン」を妄想してしまったw
648:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:32:34 o+mCZB0YO
無駄に小選挙区で擁立しないで欲しい
結果的に自公に追い風になってるといい加減自覚しろ
649:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:32:39 /Zx0JMaLO
＞＞青識亜論さん
僕は青識亜論さんのいうように新自由主義者は少なくとも建前としては原則、裁量型規制からルール型規制を志向するもののはずと考えているんですが。
多分、議論が噛み合わないのは規制緩和=無秩序という考えが根強いためだと思うんですが。
また、規制緩和が反発されるのは、社会の風潮として事実かは別に、国家の横暴よりも企業のそれを身近に感じているからだと思うんですが。
だから、反動で左右問わず、妙に国家というか行政への過剰な信頼があるように思います。
650:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:33:35 uV+D7hVM0
進歩的（笑）
651:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:34:03 /+e5uxRAO
解散総選挙確定か……長かったなあ……。
652:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:34:17 JQ2p+Kut0
>>648
民主支持者か？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:923番)n
653:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:35:23 xadsw7pl0
共産言ってるが、言ってることは資本主義寄りだからな
654:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:35:23 f5tNdLBY0
>>645
暗部しかないよ。
もう手遅れかも試練な。
縁を絶つしかないと思う。
655:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:36:39 0fQezDS+O
>>643
そこ、俺もブックマークしてるし巡回してるけど、正確な情報を書く自信無いわ(>_<)
むしろ頼む。
656:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/09/14 00:37:56 7tgMNYWj0
>>640
ああ、何がずれてるのかやっとわかった。
＞誰がそんなことを言ってるんだ？ｗ単におまいの独自解釈でしかないんじゃまいか？ｗ
>>572からずっと議論しているのは、「万人の万人に対する闘争」のことでしょ？
僕が主権放棄に関してずっと言っているのは、ホッブズの議論。
アナーキズムや内乱を除いて、全ての国家と国民はそういう社会契約を結んでいるのだと、ホッブズは考えている。
そして、それがより強固になることが、内乱や戦争を防ぐことにつながると考えた（当否は別として）。
＞なんかおまいの国家観はさっきから国民に対立する存在してあるようにしか聞こえないんだけどｗ
僕の国家観ではなく、ホッブズの国家観ね。
彼の国家観が国家と対立するのは当たり前で、まず国家が存在しない自然状態を想定し、
個人がどうなるかを考えた上で、いかにして国家が形成されるかを考えたから。
＞よって、財産権にしても、どこまで行使してよいかを決めるのはあくまで主権者である国民自身であり、
だからしたがって、国民自身が国家を動かすにせよなんによせ、
財産権という個人が本来もっているものを、国家が制限するという話の前には、まず主権がいったん国家に預けられ、
国民が相互に社会契約を結んで、法や制度を作らなければならない。
そういうことを言っているわけ。
もちろん、ホッブズの時代には国家として王権が想定されていたわけだけど、
それが民主主義国家であれ、貴族政であれ、ホッブズの議論を適用するのならば、同じことになる。
657:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:38:22 OJGfeYYvO
>>654
その人すっごく真面目で家族も仲良しでいい人なんだよ…
両親が熱心な信者で親思いだから断れないのか自分も信者なのか分かんないなあ…。
頼むから立候補は止めてくれ！
658:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:38:44 NKfLO8Zg0
共産主義；社会主義は共通の価値観の下に・・・・
でなきゃ成立しないんだわな。
だからどこの国の共産主義社会主義も粛清が有った。
共通の価値観なんて真っ平ゴメンだわｗｗ
と言うオレは真っ先に粛清だなｗｗｗ
659:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:39:04 TnUmUPFNO
>>647
萌えるわ
660:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:39:12 4ZSe33nB0
>>645
よく知らないけどそりゃ古い党だから後ろ暗いところはあるでしょうね
その人は何歳ですか？
若い20代30代の人が出るといいと思います
他の党もそうですがなるべく若い人を
661:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:39:39 YOpEgCcV0
>>645
表向きは他人のフリしてたら、実害無いんじゃね？
労働問題とかトラブルになった時には、強い味方かもよ。
662:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:40:45 7mbC7+OO0
志位書記局長って、大柄な人らしいね
一度会ってみたい
663:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:40:50 ZVLFjSytO
共産党って名前がなあ
大日本帝國労働者革命党とかに名前変えればいいのに
664:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:41:32 K0Kq9K4o0
共産党に期待するだけさせて候補を乱立させて
各地で惨敗させて、供託金を巻き上げる
そんな政策があってもいいと思う。
665:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:43:59 /+e5uxRAO
共産党が動くんだから、解散総選挙確定なのに、福田ときたら…
自分で解散すりゃいいのに…
666:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:44:11 yO7G2035O
代々木の本部って今でも公安が監視してるんだろ
667:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:44:30 f5tNdLBY0
>>662
オ－ヘイな人ですよ。
668:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:44:46 OJGfeYYvO
>>660
いやー多分４０位
つか絶対に当選どころか最下位しか有り得ないド地方
あ、でもお金はないから大丈夫か。選挙ってお金ないと立候補出来ないよね。
フツーの一家だし子供もいるから断るような気がして来た…
お彼岸で会えたら聞こう。
669:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:45:27 V3Pqv3jP0
このアカの豚は何がやりたいんだろう？
670:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/09/14 00:46:33 7tgMNYWj0
そろそろ眠くなったので寝るよ。
ゲゼルの人、また議論しましょう。それじゃあ。
671:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:47:33 6P/O8ja60
>>642
衆院で議席が5倍になっても全体の10%未満だし、10倍になっても100議席に届かないから
安心して投票してくださいね。
672:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:47:34 0fQezDS+O
>>643
あ、そうそう。
無料wikiだからって広告の
「スポンサードリンク」
を見て「飲み物じゃないやん」って思ったのは内緒なw
>>659
生徒会長キャラにすべきか反逆眼鏡優等生にすべきか……。
673:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:48:10 X/k1svTX0
>>615
＞だから、国家権力はできることならなるべく小さくしましょう、という議論でしょ。
いや、逆だろｗ規制緩和＝国家権力の縮小だろうがｗ
その結果が、格差拡大やサブプライム問題に象徴される経済的大混乱を巻き起こしてたんだろがｗ
＞国家権力こそ、強者の好き勝手にできる最大の権力の一つだからね。
それは資本主義体制化での話だろうなｗ
結局、資本主義体制である限り、形式的に民主主義を標榜しても、
経済的権力が政治権力と癒着し、民主主義を骨抜きにしてしまう。
端的に今の経団連と自民との蜜月振りを見ればいわずもがなだろｗ
＞民主的な手続きを経たとしても、軍事独裁や貴族政ほどではないとはいえ、やはり数を動かせる強者の所有物となる。
そうだねｗ君がよく言う、多数派の独裁？って奴だっけ？ｗそれが民主主義でしょｗ
まさに軍事独裁や貴族政より、いや現状存在するあらゆる政治体制の中で一番マシな体制だろうねｗ
＞一方、国家権力を束縛するものは権力それ自体しかない。
いや、国家権力を束縛するものは本来民主主義が機能してる限り、それは主権者である国民の民意だろ
＞IMFをシカゴボーイズとイコールで結ぶのは無理がある。スティグリッツと世銀がイコールでないのと同じで。
俺の知る限りスティグリッツはほとんどIMF＝シカゴボーイズのように捉えてるようだけど？ｗ
てか、スティグリッツのIMFや新自由主義≒グローバリズム批判はおまいの中ではどう捉えてるの？ｗ
＞軍事独裁や粛清はまったく無関係だ。実際、フリードマンはそれを批判しているしね。
その軍事独裁を裏から操ってたのは、CIA＝国際金融資本だろｗ
＞アルゼンチンの新自由主義政策の失敗は、社会民主主義政策であるペロニズムと切り離して語ることは難しい。
都合が悪いことは左翼のせいってかｗ
674:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:49:00 5DaN8zsr0
政府批判票が民主党に行かず共産党に行く事を自民から期待されてます。
675:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:49:56 6P/O8ja60
>>662
志位委員長と市田書記局長混ざってないか？
676:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:50:03 0zdBGNqu0
共産党って名前が一番抵抗感あるわ
677:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:51:08 7mbC7+OO0
政党支持率で、公明党とさほど変わらないのに
なんで、あんなに差があるのか気になる
678:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:52:38 y9A+2YI90
横須賀で爆発音、ゲリラが飛しょう弾発射か
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
１２日午後１０時半ごろ、神奈川県横須賀市汐入町で、「バン、バンという爆発
音を聞いた」などと住民から１１０番が相次いだ。
横須賀署が調べたところ、同町の山中から金属の筒状の発射装置とリード線など
が見つかった。現場は米海軍横須賀基地を望む位置にあり、飛しょう弾２発が発射
された形跡があるという。同署は、基地などを狙ったゲリラ事件とみて調べている。
横須賀市消防局によると、「花火のようなものが降ってきた」という通報もあっ
たという。
↑
テロ組織・日本共産党の前進、躍進のチャンスなんですね？
679:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:52:52 0fQezDS+O
>>674
多分そういう一面もあるだろうね。
でも官僚そのもの―キャリアも労組も―腐ってるから、選択の余地が限られてるんだよなぁ(>_<)
680:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:53:06 1SHC2YIy0
>>676
違うよ、『共産党』という名前だからこそ、政財界に強いアレルギーがあるし、
僅かな議席増でも、与えるインパクトが大きいんだよ。劇薬として、少量使う
分には、この名前の方が好都合。
奥田・御手洗にとってみれば、
・民主が躍進 → 政界工作がやり難くなる
・共産が躍進 → 身ぐるみ剥がれて炭鉱送り
と、これくらい危機感に差がでる。
ただし、強酸ですので、容量を守ってご使用ください。政権とらせるのはなし。
死票になると層化が喜ぶから、選挙区：民主、比例区：共産で
681:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:54:15 g/+9N3bz0
829 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/09/13(土) 23:11:06 yRzOh5RT0
各党のホームページからの検索結果
キーワード：アフラトキシン
自民党：0件
公明党：2件
民主党：2件
国民新党：1件
社民党：0件
共産党：4件
682:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:54:29 /Zx0JMaLO
>>658
＞ 共産主義；社会主義は共通の価値観の下に・・・・
資源の配分は予算以外にある価値観というか選好に基づいて決定するわけで。
決定から実行をスムーズにするには、反対者はいない方が望ましい。
こうして、独裁が行われるって、ハイエクが言っていたような。
まぁ、プロレタリアート独裁なんて、お前らにとって最善なことはお前ら自身じゃなくて党が知っているってスタンスなんだから、仕方ない気もするけど。
683:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:54:39 TnUmUPFNO
>>669
紅の豚
>>672
ロングテールにメガネは外さんでくれ
684:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:54:50 SUi5R5ys0
共産支持者って、理論武装だかなんだか知らないが、にちゃんねるでも語りすぎなんだよ。
マルクスだの語るより、今後数年で何をするのかはっきり打ち出せよ。
685:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:55:52 0fQezDS+O
>>678
中核は革マル派を右翼扱いしてるし、中核革マル共に共産を日和見右翼扱いしてるよ。
686:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:58:01 1SHC2YIy0
>>684
共産が１０議席になると、以下が発生する。
・「参議院での法律案提出権」 ： 共産が提出する法案を頭に入れなきゃいけなくなる
・「議員運営委員会での理事参加権」 ： 自公民でのなあなあな国会運営に緊張が走る
・「党首討論での討論権」 ： 疑惑や不正の追及の質問がほぼ全て報道されてしまう
民主党は基本的には自民と同じ体質だから、追及しにくい部分が多くある。
政権に近づくにつれて、経団連への配慮も必要になってくるだろう。
だからこそ共産党の一定量の存在は必要。前回の選挙では、党首討論の
権利はぜひとも欲しかった。
おそらく、これからＷＥ法を含めた労働行政の議論が国会でも活発になって
くるだろが、共産党が党首討論出来ないことはボディーブローのように効い
て来るだろう。
687:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:59:02 7mbC7+OO0
知人で右よりのヤツがいるんだけど、
共産党が政権取ったらどうなる？って聞いたら、
「オレは投獄されて殺される」 とか言ってたが
オマエには誰も注目してないよ、とは言えなかった
688:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:00:30 KgzuAWXTO
水害後五日目、疲れもピークな被災地に共産党の宣伝カーが
「お見舞い申上げます！」と大音量で連呼して来た@岡崎市
寝込んでいる人もいるのに…
他党は一切来ず。翌々日また来たので車止めて「何考えてるんだ！」と怒ったら、
「考えて被災地を巡っています。」だと。頭悪杉
689:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:01:21 edQ6c6Gk0
新風と同じでまた前評判だけは高くても結果は…ってオチじゃないの？
で、「ビラが、誹謗中傷が」って言い訳して失笑を買うと。
690:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:01:25 f5tNdLBY0
>>687
正しいだろ。
国民全員強制労働所送りだから。
691:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:01:57 /Zx0JMaLO
>>687
学生なら微笑ましいけど、社会人なら少しイタイかも。
692:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:02:09 0fQezDS+O
>>683
むしろ黒髪ストレートのボブカット
693:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:03:54 TnUmUPFNO
>>690
その前に全員肝ｶﾞﾝで死んでるから無問題
694:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:04:06 QkXoLPovO
まあ、油断しまくりだから今回も負けるわ
数年前にCが出演してCM流した時と同じ空気を感じる
695:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:04:11 X/k1svTX0
>>670
ありゃ、寝ちゃったかｗ残念ｗ
って、まぁ、正直俺の地頭の処理速度ではおまいさんの頭の回転、
レススピードには正直追いつけそうにないからしょうがないかｗｗｗ
もういないだろうから白状するとおまいの知識の引き出し広すぎてこっちはいちいちぐぐりつつレスしたりしてるしｗ(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
＞ゲゼルの人
あらｗ気づいてたか？ｗ
＞また議論しましょう。それじゃあ。
うん、またの機会を楽しみにしてるよｗ
この手の話題で議論するには、おまいは格好の議論相手だｗ
勉強になるし議論のしがいがあって楽しいｗ
ってことで乙ﾉｼ
696:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:04:54 7mbC7+OO0
>>691
それが、社会人なんだよ、しかもサラリーマン
697:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:05:44 YOpEgCcV0
>>687
それって、日本人が切腹すると思ってるくらい
古い感覚なんじゃないのか？
698:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:08:10 /Zx0JMaLO
>>668
＞ >>660
＞ あ、でもお金はないから大丈夫か。選挙ってお金ないと立候補出来ないよね。
確か、選挙資金の半分くらいは党が出してくれたはず。
代わりに上納金があったはずだけど。
その人、サラリーマン？
自営業が共産党ってのも変だし、40家族持ちなんて身軽ではないよね。 まぁ、できれば止めたい所だよね
699:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:08:46 1SHC2YIy0
>>せめて党名だけでも変えてくれたら・・。
違うよ、『共産党』という名前だからこそ、政財界に強いアレルギーがあるし、
僅かな議席増でも、与えるインパクトが大きいんだよ。劇薬として、少量使う
分には、この名前の方が好都合。
奥田・御手洗にとってみれば、
・民主が躍進 → 政界工作がやり難くなる
・共産が躍進 → 身ぐるみ剥がれて炭鉱送り
と、これくらい危機感に差がでる。
ただし、強酸ですので、容量を守ってご使用ください。政権とらせるのはなし。
死票になると層化が喜ぶから、選挙区：民主、比例区：共産で
700:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:10:29 TnUmUPFNO
>>692
確かに「共産ﾀﾝ」ぽいｗｗｗ
「備長ﾀﾝ」のノリで読みたいｗ
701:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:10:38 7mbC7+OO0
次の選挙から候補者は絞って立てる、と言ってなかったっけ
今まで、まんべんなく立てすぎだったと思う
702:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:12:48 Yhucry+hO
前（中学時代）理不尽に同級生から殴られて、兄貴と二人で相手の家に行った。
相手の親は共産党だから
無い知恵をしぼって言い負かされないようにアレコレ考えて行った。
意外な事に相手の親は兄貴と俺の話しを聞いて、自分の息子をボコボコに殴り始めた。
二度と殴ったりイジメたりしないと息子に誓わせ、親も深々と頭を下げた。
なんだか共産党ってカッコイイなと思ったけど、こういうのも共産党流の手口？
しばらく我が家では赤旗新聞とってたし。
703:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:15:33 YOpEgCcV0
そう言えば、金曜に東京駅前で労組みたいなののデモやってたな。
ああいうのは、何なんだろう？
704:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:16:39 Tfenb7Eg0
麻生自民党になったら枝野議員と共産党に投票します。
705:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:18:45 0fQezDS+O
>>702
基本的な立ち位置が「自己利益>>>>>>理念（正義）」だからじゃね？
だからこそ危うい面もあるんだけどね。
頑なな正義は「独善」になりうるから。
でもいまの政権の「ノンポリ売国利権体質」よりはまだ少しはマシかも。
706:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:21:33 0fQezDS+O
>>705は>>>を逆にして下さいorz
707:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:22:27 WACtudbg0
>>116
>民社党という国民のための
>左翼勢力
笑うところ？労働運動潰しの自民の犬だったじゃん。
いつも国対で金もらって転びまくってた。
708:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:23:57 OfbYKmekO
共産主義と人格の尊厳は両立しない。
猪木正道
709:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:24:35 WACtudbg0
せめて中選挙区ならもうちょっと政治が面白くなるんだけどな。
710:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:28:51 /fS3IrzF0
_,,,,,,,,,,,_
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i;;;;;;;;i´ ＿,,..,､,-'''＾i ／￣￣￣￣￣￣
「X==| -‐ﾉ i､二ﾉ、＿ ＜ ダ ッ コ ♪
／ヾぃ *`'',´､__,),` ｝／＼ ＼＿＿＿＿＿＿
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711:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:29:23 WACtudbg0
>>172
４年もたないだろう。CIAとか読売新聞とか全力で動くぞ。
君は細川殿を覚えているか。
712:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:31:40 X/k1svTX0
ちょっと、他のスレ言ってたけど、やっぱ気になったから一応、残りのレスも惰性でレスできるだけしとくｗ
>>656
＞僕が主権放棄に関してずっと言っているのは、ホッブズの議論。
＞アナーキズムや内乱を除いて、全ての国家と国民はそういう社会契約を結んでいるのだと、ホッブズは考えている。
＞そして、それがより強固になることが、内乱や戦争を防ぐことにつながると考えた（当否は別として）。
いや、一応俺もホッブズのその国家観を踏まえて言ってるつもりなんだけどな
＞全ての国家と国民はそういう社会契約を結んでいるのだ
ただ、この国民と国家がそういう社会契約を結んでるという言い方が引っかかるわけで。
この言い方だと、国民に先立って国家があるようなニュアンスになって、
同時に国民と国家が対立するもののようなニュアンスも受けてしまう罠ｗ
んで、俺のホップズの国家観に対する認識では、社会契約を結ぶのはあくまで国民と国民同士であって、
その国民同士の契約の下に国家というものが国民共通の利益を保証する装置として要請されるわけで、
であるならば、ホッブズの社会契約としての国家は国民に対立する存在ではないことになる罠ｗ
＞もちろん、ホッブズの時代には国家として王権が想定されていたわけだけど、
＞それが民主主義国家であれ、貴族政であれ、ホッブズの議論を適用するのならば、同じことになる。
たぶん、ズレの根幹はここだろうな。
俺はホッブズは国家一般というより民主主義国家の本質を語ってると思ってるからｗ
だって、それ以前の貴族政や王政なんて社会契約に基づいてないだろうとｗ
713:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:33:18 EYCxURU40
>>707
えらく年季の入った根深い恨みが民社にあるんだなｗ
さすが社会党系ｗ
714:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:37:33 iAd6txtl0
比例は共産でいくわ。
政権とる心配は、今んところ無いし。
715:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:38:35 YOpEgCcV0
大政党に有利な選挙制度と、不利な選挙制度を
毎回交互に実施したらええのに。
716:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:41:50 YLokWtYN0
共産党はいい加減政党助成金を貰うべきなんだ
貰わないのは良いけどその分自民党やら民主党やらに行ってる理不尽こそ正すべき
717:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:42:06 /EirWEOo0
本来革命起こすような暴徒が集ってるんだよ
どうやっていいかわからないけど国には不満でもう政策を任せられない
国の信用を保ち反国家思想を抑制するのも重要な政策のはずなんだが他を優先し過ぎたねぇｗ
718:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:45:51 j93wE8LD0
２ちゃんでの評判は鵜呑みにしないほうがいいと思うが。
飽きっぽくて無責任なやつ多いし。
719:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:49:34 fuvuM0Oo0
何といわれようと共産党に投票するけどね
720:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:56:53 edQ6c6Gk0
>>716
でも地方議会では政務調査費貰ってるってのがよくわからん。
まあ、政党助成と政務調査は別物って筋論なんだろうけど…。
721:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:57:46 5WXQF7yo0
自民（利権屋＋創価ﾏﾝｾｰ除く）＝民主（反日勢力除く）＞＞共産＞＞＞＞社民＝民主（反日勢力）＞＞自民（利権屋＋創価ﾏﾝｾｰ）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞公明（キチガイ創価）
自民党様
利権屋（古賀、二階ら）と創価カルトと手を切って下さい。
民主党様
反日勢力と手を切って下さい。
このままでは、反日勢力や創価カルトに毒されていない完全無党派層はしぶしぶ
共産党に投票せざるを得なくなります。
特に、自民党は一刻も早くキチガイカルトを排除して下さい。
何卒お願いいたします。
722:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:58:04 wuxAtIChO
ミニマムアクセス米が、義務じゃないことを あばいたのは共産党だったな。
あれは官僚に一泡喰わせることになって、痛快だったよ。
あのレベルの官僚攻撃を常にやってくれたら、共産党を支持するよ。
723:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:01:00 12z/DYK90
>>722
内政に対する姿勢はいいよね。
あとは、名前を共和党に変えて、憲法改正と、
外交と国防を真剣に考えてくれるなら、おれも支持する。
724:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:04:09 YOpEgCcV0
そうすると信者としては違う党になってしまうのでは？
725:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:04:50 B5HthykT0
>>723
マジで外交と国防と護憲は夢みすぎだよな
平和主義は半無限のエネルギーの開発と人口調整が成功してからでも遅くない
ゆっくり100年以上待っていってね!!
726:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:07:56 X/k1svTX0
眠い目をこすりつつ、ついついレスｗ
>>638
＞必ずしも現実の政策と一致しないからこそ、理念なんじゃないの。
ま、それはそうだｗ
＞ケインズ政策を標榜して行われてきた政治のどれ一つとして、「均衡失業率における」緊縮財政を行ったものはないし、
＞マルクス主義や共産主義にいたっては、マルクスの思想とまったく対極にある政治ばかりだった。
＞だからといって、ケインズやマルクスの理論が棄却されるわけではない。
＞理論のとおりに行われた政策が誤作動してはじめて、理論は棄却される。
あぁ、そういう認識なら別にこれ以上言うことはないｗ
おまいはこれからも理念としての本来あるべき新自由主義を語り続け、擁護しづづけてくれｗ
そのほうが面白いからｗ
＞構造的に、または必然的に、これこれの思想はそうならざるをえない、だから誤りだという批判は適切だが、
＞現実と理念が一致していないから、理念は無意味と言うのは、まったく批判の体をなしていない。
まぁ、そうだけど、
でも新自由主義はその大前提として完全情報を持った合理的経済人なんていう現実離れした、
有りえない仮定を置いてる時点で、その出発点からそれこそ構造的、必然的に、破綻は不可避だと思うけどねｗ
＞新自由主義をブッシュ政権が標榜して来たと言うのは初耳だ。
”標榜”という言い方は語弊があるかもしれないけど、
あくまで実態としてどういう経済政策を行ってきたかという観点から言ってる。
＞「思いやりのある保守主義」というのは、新自由主義とはずいぶんと異なる政策方針のように思うが。
いったい誰に対してどんな思いやりを示したんだよｗ
そんなオブラートに包んだキャッチコピーを掲げてること自体、
まさにその欺瞞性こそが新自由主義の本質の表れだと思うけどねｗ
なぜなら先に言ったように、新自由主義の大前提である完全情報を持った合理的経済人なんてのが、
そもそも幻想でしかないからｗその都合のいい前提から出発した新自由主義の現実は必然的に、
強者にとって大企業にとって、大金融資本家にとって、都合のいい経済体制にしか成りえない罠
一端切り
727:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:30:57 X/k1svTX0
>>638
＞ただ、銀行も金融当局の政策に大きくその命運を左右されるわけだからねえ。
その金融当局＝FRBってその実、あくまで純然たる民間機関だぜ？FRBを構成する地区連銀の株主は・・ｗ
そのFRBを背後でコントロールしてるのは誰なんでしょうとｗ
この辺おFRBの成り立ちとか実態とか、おまいなら当然知ってるんじゃないの？ｗ
連邦準備制度
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
『Monopoly Men』～Federal Reserve Fraud～日本語字幕版
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
＞それは、かのレーニンが言ったように、
＞「一国の社会体制を崩壊させるのにもっとも容易な手段は、貨幣信用を打ち崩すことである」
＞ということだからだ。
それはそのとおりだろうねｗ
だって逆に言えば↓こう言うことなんだからｗ
「私に一国の通貨の発行権と管理権を与えよ。そうすれば、誰が法律を作ろうと、そんなことはどうでも良い。」
マイヤー・アムシェル・ロスチャイルド（1790年の発言）
＞まあ、だからといってわざわざ貨幣信用を低下させたり、貨幣に使用期限をつけるような形で、
＞貨幣システムを改変する必要があると言うことには必ずしもつながらないのだけど。
でも、そのゲゼルのアイデアは、
市場原理を堅持し、”おまいの言う本来の”新自由主義経済を実現する通貨システムだと思うけどねｗ
本当は俺なんかより、勉強家でいろいろ知識が豊富で頭のいいおまいにこそ、
この可能性を積極的に追求・検討してみて欲しいんだけどなｗ
728:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:42:11 V15jP3+PO
共産党はダメだろ
特に地方議員
意外に利権がありすぎだし
729:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:44:00 IxjImTri0
共産主義で資本主義の国に経済で太刀打ちできるの？
それとも鎖国かなんかするの？
730:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:45:14 /7NaJchG0
共産党は
「外国人参政権」「自衛隊解体」の二大政策がある限り、
絶対ねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
労働問題も言うほど実績ねぇし。
いうなれば、「マンションの部屋の整理整頓しろ！」と大騒ぎするものの、
「マンションのすべての部屋の鍵を廃止しろ！」
「外国人も無審査で入居させろ！」と言ってるようなもんだからね。
731:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:45:57 N4sW1C+I0
>>729
議席が多少伸びればいいんじゃないかな
732:名無しさん＠九周年
08/09/14 03:01:34 na9bySvA0
自共政権はありだと思う。
733:名無しさん＠九周年
08/09/14 03:03:00 3qpYMPqU0
あるか！！
734:名無しさん＠九周年
08/09/14 03:04:10 2Ban9xXL0
共産は口うるさい母親みたいに、政権党のダメップリ正して欲しい。
やっぱり20議席位が適当かしら？
735:名無しさん＠九周年
08/09/14 03:12:26 6P/O8ja60
>>734
40以上で良い。
736:名無しさん＠九周年
08/09/14 03:22:40 na9bySvA0
480議席のうちベターな配分ってどれくらいやろ
自民党300
民主党120
共産党_50
社民党___5
公明党---
その他___5
737:名無しさん＠九周年
08/09/14 03:27:35 haTI0Ppa0
>>720
その政務調査費を党員の人件費に流用して橋下に訴えられようとしてるからな。
738:名無しさん＠九周年
08/09/14 03:30:02 pqvjtvL90
>>736
無党派 380
自民 20
民主 20
共産 20
社民 20
その他 20
739:名無しさん＠九周年
08/09/14 03:37:16 na9bySvA0
>>738
国民議員制度か。ありだな。
無作為で抽出された有権者380名を出席させる。
開会中は利害関係者との接触禁止で
官僚、政党、NPO、個人応募による一般参加者がプレゼンして判断する。
官僚も任期制にすればいいんだけどな。
740:名無しさん＠九周年
08/09/14 03:43:07 xn58qdVWO
反米左翼～ロシア（ソ連）、北朝鮮～オウム←→統一～勝共（反共）
米国～イスラエル←→アラブ～日本赤軍等
反外資論者、反米主義者、ユダヤ陰謀論者らの主張に
しばしば奇妙な偏りが見られるのにはおそらく理由がある
741:名無しさん＠九周年
08/09/14 04:31:09 8KFFUcO10
>>734
30～40かな
742:名無しさん＠九周年
08/09/14 04:34:15 8KFFUcO10
テレビで見てて一番むかつくのが公明の議員だな
特に国交省のときの冬柴が酷かった
信者からもそうとうクレームが来たんじゃないの？
743:名無しさん＠九周年
08/09/14 04:38:05 P4xifwKCO
日本共産党は漢族によるチベット人虐殺を全面賛美してたからね
民族浄化礼賛政党にはとても票を入れられないな
744:名無しさん＠九周年
08/09/14 04:44:43 ASwxBlm30
共産党が、９条堅持とか言わず、軍隊持つことを認めてくれば、絶対的に共産支持なんだが。
これ党創立８６周年記念講演会のビデオだけれど球状の件を除いてホント良い事言ってるぞ。
ココまで国民の事を心配してくれてる党は他にないと思う。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
745:名無しさん＠九周年
08/09/14 04:58:23 15WtdMnE0
>>741
そんなにいくわけねえ。中選挙区制度じゃあるまいし。
躍進と言ったって６～７ぐらいの微増だよ。
746:名無しさん＠九周年
08/09/14 05:30:04 hg7q0fHD0
>>722
人が死んでるんだぞ
無駄にするわけには行かないだろう
太蔵君も今回は与謝野先生を支持すると言ってくれている
今回の件でだいぶ政治ってもんがわかって来たんだろう
747:名無しさん＠九周年
08/09/14 05:41:35 s+ksjQQr0
このご時世、比例で支持はするから、まあがんばって欲しい
他の支持がないからとりあえずの処置だが、早く比例をなくせ！
748:名無しさん＠九周年
08/09/14 06:27:32 ZU7Oyztr0
>>737
橋下が訴える？
じゃあ口だけか、橋下の負けで終了だな。
橋下、本当に裁判とか法に弱いよ。
749:名無しさん＠九周年
08/09/14 07:18:10 P4xifwKCO
>>748
日本共産党員涙目だね（笑）
おとなしく民族浄化でも礼賛しとけば(爆)
750:名無しさん＠九周年
08/09/14 07:35:33 8/ofXH1CO
蟹工船ブームで結党以来初めての追い風だな。
是非頑張ってほしい。
共産党でしか追求できない問題も多いからな。
751:名無しさん＠九周年
08/09/14 07:40:16 f5tNdLBY0
>>750
初めてじゃないだろ。
久々のだな。
だけど議席減らして尾張さ。
752:名無しさん＠九周年
08/09/14 07:47:07 spMrExEOO
選挙区 民主or棄権
比例 共産
これで。
753:名無しさん＠九周年
08/09/14 07:51:38 edQ6c6Gk0
選挙のたびに
「比例は共産」ってカキコミ見るが結果が伴わないのはなんでだろ？
754:名無しさん＠九周年
08/09/14 07:53:07 f5tNdLBY0
>>753
共産工作の不発
755:名無しさん＠九周年
08/09/14 08:31:51 18N3n5rg0
>>743
ソースプリーズ！日共は中共とそんなに仲が良くないのを
ご存じないのかな？
軽く非難しながらＯＤＡ出しまくってる与党はどうなんだね？ネトウヨ君
756:(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA
08/09/14 09:15:23 pOKfHIXe0
比例区で公明党に投票しない。
公明党候補と民主党候補が争ってる選挙区では、民主党に投票する。
自民党媚中派と民主党右派が争ってる選挙区では、民主党右派に投票する。
自民党媚中派と民主党媚中派が争ってる選挙区なら、自民党右派の選挙区へ転居する。
∧_∧
⊂（・∀・）つ-、＜これ保守の常識な。
／／/ /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
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757:名無しさん＠九周年
08/09/14 09:25:25 N8HPSfg30
今の日本で共産党が躍進したら国民が非常事態だと本気で思うだろうな。
不穏になるぞ。
758:名無しさん＠九周年
08/09/14 10:01:31 uJt6qkCjO
本気で共産党が一番まともに思えて来たもんなw
759:名無しさん＠九周年
08/09/14 10:10:56 phMNSNJL0
共産党躍進で産経が焦ってたなｗ
だが、元はといえば、自民による経団連のための経団連だけが得をする政策が原因だ。
派遣法緩和による非正規雇用の地獄、ホワイトカラーエグゼンプション導入の策謀、従業員の平均給与は9年連続減なのに役員報酬は倍増という労働者いじめ。
さらに経団連の要望のままに恒久級税の定率減税廃止、暫定税率維持をやり、民間より300万も高い公務員の給料削減もしないで、消費税増税をやる自民。
これでは民主や共産が伸びるのは当然だ。
産経は経団連と決別しない会義理自民衰退はとまらないと知れ。
自民信者は経団連支持だから、消費税増税分は自民支持者にだけ適用な。
760:名無しさん＠九周年
08/09/14 10:11:46 P+ohgaru0
前から思っちゃあいたんだ自民への批判票にしても
民主に入れるくらいなら共産だと
外国人参政権に反対する限りにおいて
自民に入れるけどな
761:名無しさん＠九周年
08/09/14 10:20:26 KO/airR20
俺も初めて共産党に入れようかと思う。
どうせ貧乏なら資本家も全員貧乏人にしたい。
つーか日本労働党ってできないかな。
762:名無しさん＠九周年
08/09/14 10:23:17 P+ohgaru0
>>13
この金糸雀のＡＡは共産党の躍進に間違いなく貢献した
763:自、民、共で共産に投票すると多くの場合自民に投票するのと同じ
08/09/14 10:27:04 tL8KQq6PO
小泉自民のクーデターで取り返しのつかない敗戦国になった日本
【日本の金融危機】
アメリカが押し付けたBIS規制が元凶であり、小泉竹中が処理を加速、
外資が捨て値で買収したあと、180度回れ右し、公的資金を注入した。
（朝鮮系にも兆単位で、無論いいとこ取り外資分も国民が負担する）
植民地は資本に利益を吸い上げられ貧困化する（OECD加盟国中２位）
日本はこの時二度目の占領を許したことになる。
（日本株式が投機の都合で騰落するようになったのもこの為である）
【破綻した新自由主義】
対して米国は、行き過ぎた〃働いても食っていけない主義〃の結果、
生まれたワーキングプアに100％返済不可能なローンを組ませて景気を
粉飾していた。破綻することは猿でもわかる。非常に悪質な粉飾だ。
アメリカという粉飾決算企業に、世界中が投資していたわけだ。否、
そんなレベルを超えてる。国家ぐるみの計画倒産、取り込み詐欺だ。
そのツケを税金で埋めるという。日本と違って、米国は財政も貿易も
赤字、しかもほとんど対外債務だ。
債権者はアメリカと結託して石油を暴騰させ潤った中東オイルマネー
ここはギブアンドテイクとして残りは
外貨準備世界一の中国
そして植民地日本
人は絶対に返せない借金を負うと破産するか、相手を殺すか。
764:名無しさん＠九周年
08/09/14 10:27:09 EKJfDwCW0
共産党本部ビルは資本主義の成果の塊のようなビルだからなぁ～共産主義国家を目指している
とはとても思えんのが・・
765:名無しさん＠九周年
08/09/14 11:12:36 cXlrZD7X0
日本の労働者側に立ってくれそうな奴らは片っ端から
アンチ日本、アンチ米国、アンチ資本主義なのが
バカバカしいったら無いな。
766:名無しさん＠九周年
08/09/14 11:15:25 EYCxURU40
>>764
共産主義者に夢を見ているわけでもあるまいにｗ
奴らは、赤いツアーリに成りたいだけさ。
767:名無しさん＠九周年
08/09/14 11:16:01 hDRwP4iV0
自民+公明＝民主+共産くらいの議員数になるとちょうど良いんじゃねえのか
768:名無しさん＠九周年
08/09/14 11:17:10 88rU9HH80
企業を弱体化させて一層、日本が貧しくなるような気がするんだよね。
しいちゃんの話聞いてると。
769:名無しさん＠九周年
08/09/14 11:29:28 Vq1TjYbP0
>>768
日本を弱体化してんのは今のトヨタやキヤノンを筆頭とする経団連な大企業だろｗ
この十余年年の間にどれだけ一人当たりGDPが低下したと思ってんだよ！
770:名無しさん＠九周年
08/09/14 11:30:30 LC/ZSJ950
>>768
どっちがなっても貧しくなるよ
貧乏人に多く配分するか金持ちに多く配分するかだけの違い
771:名無しさん＠九周年
08/09/14 11:34:18 LC/ZSJ950
>>769
トヨタとキャノンを国外に追い出して
落ち着いた国民民主主義を作りたい
772:名無しさん＠九周年
08/09/14 11:42:42 6P/O8ja60
知ってるか？
共産党員って日本人じゃないとなれないんだぜ？
773:名無しさん＠九周年
08/09/14 11:44:27 iAd6txtl0
比例は共産にしとくわ。
政権取ったら、困るけど、その心配は今のところ無いし。
政界の風紀委員として、たしかな野党の本領を発揮して欲しい。
774:名無しさん＠九周年
08/09/14 11:44:44 jOsdmsdb0
共産党に期待することは、北朝鮮のスパイ政党である社民党の支持票をすべてかっさらって
社民を議席ゼロに追い込むことだ。 頑張れ共産党。
775:名無しさん＠九周年
08/09/14 11:45:37 1qpAN+D20
公安が共産党ばかり監視してるのがなぁ
民主党や公明党、自民党にも監視すべき人間いるだろｗ
特に公明党なんて・・・
でも、警察内部にも創価学会の手が回ってるから無理なん
だろうなぁ
776:名無しさん＠九周年
08/09/14 11:50:45 oGLGaggdO
とりあえず共産党を「共産主義マンセー」だと思ってるヤツはROMってろ
777:名無しさん＠九周年
08/09/14 11:55:14 T5rZzudDO
共産党はいうことに説得力があるし論理的。
「確かな野党」として頑張ってもらいたい。
778:名無しさん＠九周年
08/09/14 11:57:19 zkimpcvc0
この前ATMでお金下ろしたら
キャッシュカードにクレジットカード機能がつけられます
申し込みますか？みたいな案内が表示された
申し込むつもりはなかったが「はい」のほうに触れてしまい
仕事はしていますか？みたいな質問が出たので
「いいえ」を選んだらそこで終わりになった
779:名無しさん＠九周年
08/09/14 11:58:25 eOXLPDIi0
今の内いい夢見とけよ、恣意w
780:名無しさん＠九周年
08/09/14 12:02:33 y9A+2YI90
【社会】横須賀で見つかった発射装置は、昨年座間で「革命軍」が使ったものと酷似
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
米海軍横須賀基地近くの神奈川県横須賀市汐入町で１２日夜、
見つかったパイプを使った飛しょう弾の発射装置が、昨年２月に
同県座間市で見つかったものと酷似していることが１３日、
県警の調べで分かった。
調べでは、パイプは長さ約１メートル、直径約６センチ。１本が破裂し、
１本は土にめり込んでいた。
座間市では昨年２月、在日米陸軍基地「キャンプ座間」近くで
ほぼ同じ寸法のパイプや弾とみられる金属片が見つかり、「革命軍」を
名乗る犯行声明が出された。
*+*+ 毎日jp 2008/09/13[**:**] +*+*
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
781:名無しさん＠九周年
08/09/14 12:03:41 CG4R/L14O
共産党は党員が必死で働いて払っている費用をちゃんと使え。
なんだよあの本部は、無駄遣いしてんじゃん。
トレーニングマシンとかいらないだろ
782:名無しさん＠九周年
08/09/14 12:06:54 6P/O8ja60
知ってるか？
共産党は無防備地域宣言には反対なんだぜ？
783:名無しさん＠九周年
08/09/14 12:32:09 GEED+A/l0
俺は本心では、近い将来は政権取って欲しいがな。
今回は100議席くらい取って、政権奪取の足がかりにして欲しい。
784:名無しさん＠九周年
08/09/14 12:34:24 /d+sty5A0
>>782
赤旗は賛成してるのに日本共産党が反対するのは理窟にあわないんじゃないか？
785:名無しさん＠九周年
08/09/14 13:37:38 EquBhKkeO
共産党は割とマシな事言うから無視されないレベルの議席数を獲得してほしい
だが政権を取らせたくはないのであまり頑張り過ぎてくれるなよ
786:名無しさん＠九周年
08/09/14 13:44:35 VM/YErigO
>>776
共産党が共産主義マンセーじゃないって…
共産主義駄目じゃん
787:名無しさん＠九周年
08/09/14 13:56:20 Zx79NDkS0
小選挙区で立候補しまくって民主の票を食って自民のアシストするんですかｗ
蟹工船ブームって自民が煽ってんじゃね
788:名無しさん＠九周年
08/09/14 13:59:47 6P/O8ja60
無防備地域宣言に関しては
> 日本共産党は運動の開始当初は賛成に投票していたものの、2006年6月に行われた千葉県市川市議会での
> 採決で退席・棄権に転じ、2006年12月までの議会審議では退席・棄権の態度を継続していたが、2007年1月の
> 東京都目黒区議会において反対に転じ、2007年2月の大阪府堺市議会、2007年3月の箕面市議会、2007年8月の
> 宇治市議会、2007年11月の札幌市議会においても反対の姿勢をとっている。
789:名無しさん＠九周年
08/09/14 14:06:47 sSyd/hA20
>>776
いや共産党はあくまで共産主義ﾏﾝｾｰでそｗ
ただ、日本共産党が掲げる共産主義ってのは、
既存の旧ソ連や中国や北朝鮮みたいな独裁的全体主義体制とは対極に位置する、
あくまで民主主義を大前提としたものってことでｗ
長期的なビジョンとして段階的に資本主義から共産主義へ移行させていくにしても、
いやそもそも共産主義という社会の具体的な運用形態がどうあるべきかから言って、
あくまでそれを決めるのは民意だっていうスタンスでしょｗ
国民が共産主義への移行を望まない限り、
つまりそれは共産主義へ移行するべき期はまだ熟してないということなわけで、
永久に先送りされるし、いや先送りされるべきだということでしょ。
だって、共産主義への移行が歴史的必然であるとするなら、
そこにはなんら人為的な強制力が働く必要もないし、いや働いてはいけないわけで。
歴史的必然である以上、それは民主的な民意の自発的な要求があってこそなされるべきものなわけで。
よって、共産党がまずなによりすべきなのは、
もちろん、雇用環境の改善や社会保障の充実みたいな目の前の問題に地道に取り組むこともけっこうだけど、
それ以上に、より民意が性格に反映される政治システムの構築、民主主義体制の整備だと思うね。
より具体的に言えば、”一票の格差”を是正する選挙制度の構築だろう
790:名無しさん＠九周年
08/09/14 14:22:41 rCuQbFhZ0
無理です。
ニートは投票に行きません。
791:名無しさん＠九周年
08/09/14 14:25:12 Qqrgx+RA0
共産党は自分を悪く言う奴相手に露骨に弾圧してくるからな。
共産党を悪く書いた記者が、悪い噂をばら撒かれたそうだし。
穏健化したと言うが、こんな政党が政権握ったらどうなるか想像に難くない
792:名無しさん＠九周年
08/09/14 14:30:12 sSyd/hA20
>>790
んじゃ、インターネット投票や郵便投票ができるようにするとか、
そういう選挙制度改革もするべきかもねｗ
793:名無しさん＠九周年
08/09/14 14:38:10 TnUmUPFNO
>>共産党が目障りな人達がわいてますねｗ
ある意味危機感？
794:名無しさん＠九周年
08/09/14 14:40:02 ChJgDoUU0
共産党政権なんぞ、何処の国も大同小異。
必ず粛清が起こってる。表に出るか後でバレるかの違いだけ。
ソ連も同じ。コミュンテルンでも同じことだった。
URLﾘﾝｸ(jp.epochtimes.com)
一番判りやすい「中国」の例を読んでみろや。
長文の論評だから結構時間が掛かるが、中国の正体なんてこんなもん。
共産党という根っこにある部分も同じ性格。
甘い上辺の言葉を並べ立ててるのは、共産党ってことが良く判るよ。
政権を奪取した途端、豹変するから。どこの共産党も同じだよ。
共産党なんかに期待するなｗ
795:名無しさん＠九周年
08/09/14 14:44:05 I+k8VRf/O
志位は自民票が共産票にはならないと気付いてるのか民主もダメだと言っていたな
たしかに民主票を共産票にする事なら可能
それなら参院選の二の舞にはならない
民主叩きをするなら躍進もありうる
796:名無しさん＠九周年
08/09/14 14:47:02 sSyd/hA20
>>794
既存の”自称”共産党、共産主義国家って、
それ以前の体制として、そもそもまともに資本主義を経験し、
なにより、民主主義の理念が国民レベルで認識され機能してたんだろうかね？ｗ
ソ連や中国、北朝鮮etc、既存の”自称”共産主義国家群って、
共産主義を掲げる以前にはどういう社会体制だったんだろうね？ｗ
797:名無しさん＠九周年
08/09/14 14:51:14 EOZYtv1nO
チャンスでもピンチでもねーよ。
お前らは蚊帳の外だ。
社民はさらに家の外だがな。
798:名無しさん＠九周年
08/09/14 14:53:18 TnUmUPFNO
>>796
それ、面白い視点だね
799:名無しさん＠九周年
08/09/14 14:59:44 bfi9t+T30
>>796
じゃあ、日本のように「民主主義が成熟していて」「まともな資本主義を経験」した国では
日本共産党が、政権を取っても、共産党による粛清や人民大虐殺は起きないとでも
言いたいのですかな？
そもそも、そんなご立派な国なら共産主義そのものが要りませんｗ
800:名無しさん＠九周年
08/09/14 15:00:18 fJ+Ws9MeO
日本はすでに官僚社会主義
共産党は選挙区当選はむり。比例のみで一定の反対勢力を確保したい。
経団連不正追求や創価不正追求、派遣労働問題追求なんかしてほしい。
801:名無しさん＠九周年
08/09/14 15:06:15 ChJgDoUU0
>>796
ンなもん、いろいろな体制があったろうさ。それぞれにな。
しかし、「そもそもまともに資本主義を経験し、 なにより、民主主義の理念が国民レベルで認識され機能してた」上で、
共産主義が成立する、とは誰も言ってなかろ？
マルクス様が言ってたか？
日本の共産主義者は、大日本帝国時代から存在してただろ。
だったら、日本において、民主主義が浸透していない時代に、既に共産主義を標榜してた連中も居るわけだな。
今は宗旨替えでもしたのかい？だったらそれをもっと徹底して知らしめて「共産党」の名前を変えるべきだが？
そして「共産主義は資本主義・民主主義の延長戦上に成立する」とかのスローガンに変えるべきだｗｗｗ
802:名無しさん＠九周年
08/09/14 15:10:10 I/+RsFoS0
>>798
レーニンが革命やった時から西ヨーロッパの共産主義者から突っ込まれ続けた事なんだが。
803:名無しさん＠九周年
08/09/14 15:10:55 TnUmUPFNO
>>799は共産党が政権を握ると議会制度もなくなると思ってるわけで。
つか、脊髄反射しすぎｗ
大量殺戮ならもう食テロされてんじゃんｗ
804:名無しさん＠九周年
08/09/14 15:15:58 TnUmUPFNO
>>801
それ、共産党にメールして聞きたいね
返事があったら貼りつけお願い
805:名無しさん＠九周年
08/09/14 15:18:53 bfi9t+T30
>>803
投票率１００％信任率１００％の共産党員しか出れない選挙で構成された
議会制度ならいらね。
食テロで100万1000万規模の死者が出たかよ？
こういう見え透いた誤魔化しが、共産主義者の駄目なところなんだよな。
806:名無しさん＠九周年
08/09/14 15:18:57 VYtnQ6qCO
志位の叔父は日本軍を南へ前進させた陸軍参謀
807:名無しさん＠九周年
08/09/14 15:19:05 ChJgDoUU0
>>803
大量殺戮？？
＞646 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/09/14(日) 00:32:05 ID:TnUmUPFNO
>>629
もうすでに与党による大量殺戮が行われてますけど？
つか、俺絶対毒米喰ってますんでｗｗｗ
で、オマエはまだ生きてるワケだがｗｗ
日本でこのこの問題で大量に死者が出たら、その時初めて「大量殺戮」とでも言えば？
オオゲサなことを言って不安を煽るのも、共産主義者の特徴かｗｗ
それとも、本当に大量殺戮が「行われている」のなら、その事件を挙げてもらおうか。
誰か大勢死んだか？大量殺戮って言うからには、死んでるよな？
それを証明してくれ。
808:名無しさん＠九周年
08/09/14 15:21:19 KUlfAvbdO
ダメもとで 民主党なら 共産党もあり？ なし？
809:名無しさん＠九周年
08/09/14 15:24:44 vylpSt5D0
よ ほ う 診 医 精 君 忠 は あ ま
さ う け 察 .者 神 は 告 て き さ
そ が .た を の 科 一 す た れ し
う の 度 る な く
だ が ：
､＿__ ＿__ ：
(＿＿＿＿＿,／::::::::::::｀ヽ、
/::rー‐-ｰ-､:::l＿＿, , -─
_|:lr_‐､￣-=､l:::| /／
/)Y ´ﾟ｀ri ､'ﾟﾞ' |/,〉 /´
|｀ |l /ヽ _,ノｌ |ﾉ|
ヽ_| '-=ニ=-l !/
/|ﾊ -‐ /＼
＿,. -ｰ'`´ l l ＼ /'/! l`ー-､＿
810:名無しさん＠九周年
08/09/14 15:26:42 RauyrjRE0
>>781
共産党はエリート党員のための組織であり、
底辺党員のための組織体制となってないってことか。
811:名無しさん＠九周年
08/09/14 15:27:48 9ahgahIhO
米軍関連のどーでもいい事は徹底的に叩く癖に餃子やチベットは完全スルーだったな。
それに北朝鮮関連も「対話による～」みたいな事しか言わないし。
こいつらの言う「対話」って「植民地支配でご迷惑おかけしました。いくらでも金出すんで許して～」って事か？
それにワープワの味方みたいな感じのスタンスだが、
自分達は党員から搾取した金で贅沢三昧なんだろうね。
いくら自民や民主がダメで消去法になろうともこいつらだけはありえんって個人的に思う。
812:名無しさん＠九周年
08/09/14 15:29:16 RauyrjRE0
>>801
マルクスは貴族国家、農業経済国家から共産主義とは言ってないのでは？
あくまでブルジョワジーによる独占資本主義からの解放の次段階で
共産主義を位置づけていなかったっけ？
813:名無しさん＠九周年
08/09/14 15:30:00 PgOdOkYw0
>>771
そんなことしたらその売国企業が喜ぶだけだ。
「では本社を海外に移転しますよ」って平気で移すだろう。
やつらは国内消費は期待していない。
海外収益をいかに国内に還流させるか、そこを考えることが日本国民のためになる。
そういうのは与党にやらせて、共産党は人件費アップや企業に少子化対策を強化するように圧力をかけると。
もはや二大政党制に翻弄されてるご時勢じゃない。
少数政党がそれぞれ議席を増やし、政策や法案次第で協調して通すことがとても重要で、
それは国民のためになる。
官僚の描く日本のありかたを、国民の希望に近づけていくことが、国民の代表として選ばれた議員の使命である。
それには少数政党がもっと表に出る必要がある。
814:名無しさん＠九周年
08/09/14 15:30:11 aAtJAvFS0
今度の政権は、自公に代わって、民共政権で、好いのでは？
民主だけだと庶民も若干救われるが、特ア優遇が心配。そこで共産のスパイスが効いて程よくなる。
比例は共産、個別は民主で決まりだな。
815:名無しさん＠九周年
08/09/14 15:32:47 yVTqBrxM0
末端党員は新聞の拡大やなにやらでコキ使われて、党の幹部は
豪華な本部で優雅に執務。チャウセスクと同じ体質だっての。
共産党も金がすべてだ。
816:名無しさん＠九周年
08/09/14 15:34:04 ChJgDoUU0
共産党宣言（マルクス、エンゲルス著）はこう締めくくられている。
「共産党員は自らの見解と目的を隠しごまかすことを潔しとしない。彼らは、自分たちの目的は、
暴力によって全ての現存する社会制度を覆して初めて達成できると、公然と宣言するのだ。」
マルクスを信奉しその主義に感銘を受けた者達が、ソビエト共産主義を建てた。
そのレーニンを未だに信奉してる日本共産党（日本共産党綱領ではそう読めるぞｗ）は
この、共産党宣言は否定できないんだろうな。
否定してるのなら、党名変更しろよ。
817:名無しさん＠九周年
08/09/14 15:38:31 yVTqBrxM0
共産党が政権獲った場合。
資本家 死刑。
自民党議員 死刑。
自衛隊、右翼、ヤクザ 死刑。
アメリカ 共産党員を空爆。
818:名無しさん＠九周年
08/09/14 15:41:07 sSyd/hA20
>>799
うん、普通にそう言いたいけどｗ
もっとも、日本の民主主義も資本主義もまだまだ実際は未成熟だと思うから、
（ま、他の自称共産主意国家よりはぜんぜんマシだけどｗ）
今しばらくは資本主義路線で、
いや今をときめく新自由主義という名のむき出しの資本主義路線で、逝くところまで逝ってもらったほうが、
資本主義の自滅も、そして民主主義の重要性を国民がより深く認識する上でもいいと思うけどねｗ
そう、それこそが本当の意味での”必要な痛み”だってねｗ
＞そもそも、そんなご立派な国なら共産主義そのものが要りませんｗ
ん？なんか誤解してない？ｗ別にご立派でもなんでもなく、
民主主義を重視するのも、共産主義を選択するのも、
あくまで人間の”利己心”に根ざした選択でしかないよ？ｗ
そういう社会体制こそが最終的に自分の利益になると多くの国民が認識した時、
初めてそういう社会が選び取られるというだけでｗ
そして、そういう認識にいたるための試行錯誤の段階として、資本主義が必要ｗ
もちろん、資本主義の必要性はそういう精神的な成熟のためだけでなく、
圧倒的生産力の獲得という物質的な面からも必要なんだけどｗ
というわけで、むしろ現段階では君みたいな感じでむしろ共産主義には否定的であってくれたほうが、
都合がいいｗ
819:名無しさん＠九周年
08/09/14 15:44:25 9ahgahIhO
>>817
まずは天皇家抹殺だろうなw
820:名無しさん＠九周年
08/09/14 15:44:33 TnUmUPFNO
>>805 >>807
三笠フーズの社長乙ｗ
言い直すわ
大量殺戮ができるかどうかの人体実験 でおｋ？
それから俺、浮動票なんでｗ
党や組織は肌にあわないんだよね
821:名無しさん＠九周年
08/09/14 15:44:58 yVTqBrxM0
共産党が政権を獲った場合。
公明党 宗教団体 死刑。 ただし一部の京都の容共宗派を除く。
アメリカ 共産党指導者を暗殺。
822:名無しさん＠九周年
08/09/14 15:45:53 ATnuIKyC0
あと２、３週間の動静を見て決めるけど
今回に限り小選挙区も比例区も両方入れてあげてもいいよ
ただ、もう党名変えろよ「労働党」とかさ、
あとマルクス至上主義を前面に打ち出すな。
823:名無しさん＠九周年
08/09/14 15:46:07 PVLu+wQV0
>>1
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
824:名無しさん＠九周年
08/09/14 15:46:43 Lpn78LEM0
今回の選挙で社民党は消えちゃよね。社民党の本音としては
やってほしくはないんだろうな。
825:名無しさん＠九周年
08/09/14 15:46:58 Yota9ZBC0
毒米騒動を取り上げれば与野党問わずにヒーローになれるよ。
826:名無しさん＠九周年
08/09/14 15:47:07 C8PQYkxYO
共産党は勇気をもって全小選挙区の候補者を取り下げてほしい
そしたら比例は必ず入れる
827:名無しさん＠九周年
08/09/14 15:48:22 sSyd/hA20
>>801
＞マルクス様が言ってたか？
うん、マルクス様（笑）が言ってたよ。てかこれがマルクス主義の肝だしｗ
だから、そもそもその前提を満たしてない時点で、既存の自称共産主義国家は、
その成立プロセスから言って、共産主義と呼ぶに値しない罠ｗ
828:名無しさん＠九周年
08/09/14 15:52:03 bfi9t+T30
>>818
>民主主義を重視するのも、共産主義を選択するのも、
>あくまで人間の”利己心”に根ざした選択でしかないよ？ｗ
>そういう社会体制こそが最終的に自分の利益になると多くの国民が認識した時、
>初めてそういう社会が選び取られるというだけでｗ
一言で言うと、今は世間に受け入れられないけど、いつかは俺が認められる日が来るですか？
829:名無しさん＠九周年
08/09/14 15:52:53 8G3dXh3r0
志位さんは蟹工船で党員集めですか
830:名無しさん＠九周年
08/09/14 15:53:35 ChJgDoUU0
>>820
＞言い直すわ
大量殺戮ができるかどうかの人体実験 でおｋ？
だったら最初からそう言えよ。
浮動票だからといって、変に反体制を気取るんじゃねぇよｗ
しかし、実はオレも党や組織には肌が合わない。だから共産党が一番生理的に合わない。
一度、某喫茶店で共産党の連中に遭遇したことがある。何かの集会の帰りだったらしいが。
詳しくは書かないが、その組織的な「従順さ」はまるで893のように見えて、キモかったよｗｗ
そうだろ？共産党員の下っ端諸君ｗｗ
831:名無しさん＠九周年
08/09/14 15:54:40 EYCxURU40
>>827
「いいから、ちゃんと働いて自立してください！ ＞＜」 エンゲルス
832:名無しさん＠九周年
08/09/14 15:55:19 KLchb6Po0
今回もたいした躍進はしないよ。躍進する土壌はあるけど
地方の組織にがたがきてるから。得票率はそれなりに伸びるだろうけど
今の選挙制度ではたいして議席はふえないだろうし。
833:名無しさん＠九周年
08/09/14 15:56:03 ACn5Wkv80
多分今回も議席数減らすよ
民主党に流れるだろうから
政権とる気のない政党に投票しても無駄だしね
834:名無しさん＠九周年
08/09/14 15:57:53 WmWZcr5yO
やっぱり共産のが安定度あるね
資本にまみれた社会は衰退も早すぎわろた
835:名無しさん＠九周年
08/09/14 16:00:59 juqAm1FNO
顔が悪すぎて投票する気にならない。
このスレにも工作員いっぱいいるし、胡散臭いんだよな、共産党は
836:名無しさん＠九周年
08/09/14 16:01:04 sSyd/hA20
>>816
＞共産党宣言（マルクス、エンゲルス著）はこう締めくくられている。
＞「共産党員は自らの見解と目的を隠しごまかすことを潔しとしない。彼らは、自分たちの目的は、
＞暴力によって全ての現存する社会制度を覆して初めて達成できると、公然と宣言するのだ。」
それってどこの誰の訳の共産党宣言？（ぐぐると中国共産党批判のサイトとかで多用されてるみたいだけどｗ）
手元にある岩波文庫版の大内・向山役の共産党宣言ではこうなってるけど？
「共産主義者は、自分の見解や意図を秘密にすることを軽べつする。
共産主義者は、これまでのいっさいの社会秩序を強力的に転覆することによってのみ
自己の目的が達成されることを公然と宣言する。」
だいぶニュアンスが違うねｗ原文はどうなってるんだろうねｗ
837:名無しさん＠九周年
08/09/14 16:02:31 yVTqBrxM0
共産党が政権獲った場合。
資本家は死刑、企業は国営化つまり共産党幹部が乗っ取り。
アメリカ 共産党国営企業を空爆。
838:名無しさん＠九周年
08/09/14 16:06:35 Tmxx1OJz0
物心つかないうちに死んだﾊﾞｰﾁｬﾝが
「共産党なんてっ（ﾍﾟｯ）」「あそこの家は朝鮮人だから気をつけろ」
とかよく言っていたらしい
「お前最近ﾊﾞｰﾁｬﾝに似てきたな」とｶｰﾁｬﾝに言われて、ﾊﾞｰﾁｬﾝに会いたくなった
839:名無しさん＠九周年
08/09/14 16:06:54 bfi9t+T30
>>836
あまりニュアンス的には大差ないのでは？
「強力的」とは日本語として聞かない言葉だけども、「暴力」と同じ意味ではないのか。
それとも暴力的の意図的誤訳かな？
840:名無しさん＠九周年
08/09/14 16:11:52 BpaF4OGj0
ココにいる大部分は資本論も共産党宣言も読んだ事無いんだろ？
841:名無しさん＠九周年
08/09/14 16:12:06 TnUmUPFNO
>>830
党や組織が肌にあわないのは、利権シガラミ面子、そんなとこだよｗ
言葉を直したところで、やったことは変わらん
誰彼かまわず党員認定して叩くためにここにいるんだろうが、
俺は今回は共産党に入れるよ
ここまでマイナスイメージをつけようとされてるってことは、
よほど具合が悪いんだろ？
面白いぜ
842:名無しさん＠九周年
08/09/14 16:12:47 ChJgDoUU0
>>836
当たり前だ。九評での訳だからな。
しかし、大意は同じだろ？
ニュアンス？細かい部分のニュアンスの違いが重要なのか？
要は大意だろ。
で、この大意において、どこがどう違うんだ？
ちゃんと読めてるんだろ？説明してくれ。
＞だいぶニュアンスが違うねｗ原文はどうなってるんだろうねｗ
原文は、ここだ。（途中でエラーになってるか？）
URLﾘﾝｸ(marx.eserver.org)
嫁の買い物に付き合わされる時間だから、早くしてくれｗｗ