08/09/13 21:00:35 5Jmd9faS0
共産は選挙の立ち回りが下手だから議席伸びないだろうな
金持ちにどんどん課税してほしいんだが・・
駅前でビラ配ってる党員が怪しすぎる。もっと爽やかな人材確保しろよ
451:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:02:13 Bz/bKSME0
（´・ω・`）国内の企業相手にゼロサムゲームをやってもしょうがないんだよね。
452:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:05:09 yVDVR1bz0
躍進したいとか、国民を救おうとおもってるのなら
党の名前を変えろ。
大躍進するぞ。マジ。
でも共産党は頑固に共産党にこだわる。
だからだめだい、本気でやろうという気はないんだよね。
確かな野党でいるほうが儲かる・・ってことね。
453:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:05:22 SQvMfaMQO
朝鮮半島批判をする共産党にご立腹の朝鮮人ｗ
> 234:革命的名無しさん
> 2007/05/22(火) 16:12:41
> p2037-ipad72marunouchi.tokyo.ocn.ne.jpさん、今日も乙です
>
> 142 名前：革命的名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/05/22(火) 16:03:19
> 女性を屈服させてこそ日共といえよう。
>
> 866 名前：革命的名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/05/22(火) 15:50:24
> >>865 街頭演説で聞いてみましょかね？
>
> 11 名前：革命的名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/05/22(火) 15:48:54
> これからは何処でも街頭演説を行いますが！
>
> 361 名前：革命的名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/05/22(火) 15:59:47
>
> 赤旗にはつねに朝鮮半島を批判する記事が満載している。悪の手先といえる
>
> 233 名前：革命的名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/05/22(火) 16:02:05
> 広松は仏教そのもの
454:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:05:33 PPUaP6C/0
>>446
そうですよね。昔の赤旗読んでたら「ソ連や中国にも毅然とした態度を取り」とか
嘘つくな！って思いました。どこかの国の人みたいに「嘘を100年つけば本当になる」
って思っている節がありますよね。80年代半ばまで「社会主義国には公害が無い」という
記事を書き、ルーマニアのチャウシェスクとの会談を嬉々として全文を赤旗に載せたり
とかこの政党の嘘を書き始めたら止まらなくなるw
455:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:06:56 /ZUhxdeq0
って何
456:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:07:56 VTKt7Tu60
>>449
どちらかと言うと革新勢力というより、
一種の「反動保守」じゃないかと思ってる
共産党宣言の冒頭にも似たような事書いてあるし
それじゃ、用があるんでサヨなら
457:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:09:24 jXZNVPpa0
共産党ばんざーい
458:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:09:50 Bz/bKSME0
>>453
>>239>>244>>252>>289>>290>>291
（´・ω・`）
459:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:12:18 b54Ylhov0
>>456
反動保守ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
共産主義の何処らへんに保守要素があるのが疑問すぎるわ
共産党でもいいかな？何ていってる奴は共産をこの様に勘違いしようとしてるから困る
460:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:14:06 SRbL6XmV0
確かな野党として20議席は欲しい
それ以上はイラン
461:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:14:10 T2EntZuR0
>>452
このスレをみてればよく判るように、共産党は一部の人間に強烈な拒否反応がある。
つまり、『共産党』という名前だからこそ、政財界に強いアレルギーがあるし、僅かな
議席増でも、与えるインパクトが大きいんだよ。劇薬として、少量使う分には、この名
前の方が好都合。
奥田・御手洗にとってみれば、
・民主が躍進 → 政界工作がやり難くなる
・共産が躍進 → 身ぐるみ剥がれて炭鉱送り
と、これくらい危機感に差がでる。
ただし、強酸ですので、容量を守ってご使用ください。政権とらせるのはなし。
死票になると層化が喜ぶから、選挙区：民主、比例区：共産で
462:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:16:50 b54Ylhov0
>>461
それが危険なんだって
共産党を支持する奴は、どんな批判があってもその理想を信じる奴が投票しないとな
勘違いして、入党する馬鹿も居るんだぞ
まぁそうさせたいから、こんな書き込みしてるのだろうけどな
463:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:18:01 HbQRts/G0
仮に共産党が躍進したら今の日本の状態が非常に悪いことを意味する。
自民はさすがにない。
自民が勝つということは今と同じ状態で満足ということ。
さすがに民主=朝鮮 戦略も今回は通用しないだろう。
464:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:18:53 T2EntZuR0
>>454
ついでに現在の与党についても勉強してみてください。
聖教新聞のホームページ
URLﾘﾝｸ(www.seikyonet.jp)
465:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:19:16 SQvMfaMQO
公明党は信じられませんよ
信じられないことに創価信者の知り合いが死亡事故犯しても 学会に言ったら
公明党自らが助けてくれたと喜んでたから
普通は、免許取り消し、交通刑務所送りなんじゃないんですかぁ？
罪を全て無いことにする公明党は信じられません。
おまけに民主党大勝した選挙の時に「助けてくれた恩人だから公明党に入れてあげて！」
だもんなー
信じられんわｗ
466:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:21:44 stl6xhJN0
民主が勝って田中派直系の小沢首相誕生
田中や自民党時代の小沢を叩きまくってた連中大喜び
そんなに小沢が良いなら自民党の幹事長だった頃に支持してればよかったのにねｗ
467:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:21:54 b54Ylhov0
>>464-465
コピペで議論出来ない奴が偉そうに工作してんじゃネーヨ
チュンチョンはきえてくれ、日本からいや世界から消えてくれ
468:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:22:12 4Jb1tYnsO
自民票は共産票にならない
奪えるのは民主票
以前は民主にも攻撃する事で存在感を示せたが最近は民主の後ろで何か言ってるだけ
まあ現状なら参院選の二の舞だろうな
民主党を応援して自党を潰したいってんならそれでいいけどな
椿事件の時も共産党は他の野党を攻撃するからと無視されたが逆に言えばそれだけ野党票を奪える力があるという事
共産党はその辺を良く考えろ
壊滅したいなら野党共闘だとか馬鹿丸出しの方針を貫けばいい
間違いなくそうなるから
469:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:23:44 T2EntZuR0
>>467
なんか君、公明党と創価学会の話題になるとテンションあがるねｗ
470:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:24:18 PPUaP6C/0
>>464
私はここで共産党を批判していますがもし日本に共産党と公明党の二つしか政党が
無くて「どちらかに入れなければ銃殺だ」といわれたらためらい無く共産党に
入れますよ。ま、共産党の筆坂氏に対する扱いと公明党の矢野氏に対する扱いと
いったら長年党に貢献して来た人に対する態度を取っていないことは共通しますけどね。
471:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:25:40 b54Ylhov0
>>469
犬作死ね、公明選挙法違反で解党しやがれ
創価に破防法適用しろ
と、思ってるけど
コピペで反自民工作しか出来ないチョンコに言われたくないな
472:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:27:56 pwbNAGqh0
>>2と>>3は、共産党をアカとか言う
頭の悪い警官か自衛隊員かｗｗｗ
誰も共産党に政権を渡したいとは思ってない。
ただもっと庶民よりの政党に、もう少し力を
もって欲しいだけ。
オレは共産党に入れるよ。
473:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:28:47 T2EntZuR0
>>468
今度の選挙は共産党が小選挙区での立候補を控えるみたいだね。
あと、小沢が東京１２区からの出馬を匂わせているみたい。
脅威の小選挙区マジック
☆得票率
自民・公明 ■■■■■■■■ ４９．２％
民主 ■■■■■■ ３６．４％
共産 ■■ １２．１％
↓
☆議席占有率
自民・公明 ■■■■■■■■■■■■■■■■■ ７５．７％
民主 ■■■ １７．３％
共産 ゼロ
URLﾘﾝｸ(sp.mt.tama.hosei.ac.jp)
474:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:29:51 VTKt7Tu60
>>454
共産主義は旧約聖書の影響強く受けてるからそれ程、
根拠が無い主張では無いんだが・・・
(ユダヤ・キリスト教の根本は一種の反動思想)
俺は共産趣味に過ぎんけど「それを疑問におもって勉強した」
割りにはあまり調べてないみたいだなｗ
475:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:30:14 4Jb1tYnsO
>>472
アカ=共産だ馬鹿が
他の何でも無い
476:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:30:29 b54Ylhov0
>>473
小沢が選挙区変える訳ねーだろｗｗｗｗ
477:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:30:45 SQvMfaMQO
>>469 公明党を真っ向から嫌いな共産党を応援したいから
公明党＝創価大っっっっっっっっっっっっ嫌いだしｗ
創価には昔っからお世話になってっからさー（怒）
自民党確かに嫌いだけど、自由民主党時代にいた時の民主党も嫌いだよｗ
478:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:32:46 4Jb1tYnsO
>>476
変えるよ
地元の元秘書が立候補するから逃げる為に
で、小沢は逃げたいだけだからおそらく12区には来ない
479:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:32:51 b54Ylhov0
>>474
お前は消えるんじゃなかったのかよ
気になってずーっと見てたのかな？
遠まわしにお仲間と批判する作戦に出ましたか、そうですかｗ
480:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:34:16 VTKt7Tu60
>>474
>>459
481:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:34:19 2k+pmF05O
こいつら共産思想に洗濯された基地外カルトだろ
きれいごと言ってるんじゃねーよボケ
482:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:35:40 b54Ylhov0
>>478
小沢は民主党人気の中でも全体的に地元以外では人気がない
それをしらない小沢ではあるまい
この噂は自民への揺さぶりで結局、地元から立候補する
他では負けるのが目に見えてるからね
483:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:36:13 T2EntZuR0
この国替えが実現すると注目が集まって投票率があがるぞ。全国的にｗ
国民に寝ていて欲しい森元さんや層化は困るだろうねぇｗ
484:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:36:25 n5aRd7Tz0
政党助成金を除いた資金力はぶっちぎりで共産党がお金を持っている
この恐ろしさと議席とのギャップに疑問はないかね？
こんな政党が議席持ったらそれこそ地獄だよ
485:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:37:56 b54Ylhov0
>>480
影響受けてる？またまたご冗談をｗ
ﾓﾉﾎﾝの共産主義者にそれをぶつけてご覧
火が付いた様に批判されるからｗ
共産主義で偶像崇拝していいの？いけないの？
486:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:39:08 4Jb1tYnsO
>>482
小沢の地元で立つ元秘書は小沢と20年やってきた人間
小沢のヤバイ所まで全部わかっているよ
487:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:39:27 uAjV3ALeO
小選挙区は 自民党
比例区は 共産党
今回はコレだな
民主は絵に描いた餅だろ
488:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:39:56 VTKt7Tu60
>>474
メシ食って戻ってきただけだけどｗ
あなたはどうやら人の話に耳を傾けないタイプの人みたいですね
＞遠まわしにお仲間と批判する作戦に出ましたか、そうですかｗ
先程から「工作」云々と非常にこだわってるみたいですが、
自身に何か後ろめたい事でもあるんですか？
489:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:41:37 b54Ylhov0
>>486
小沢の秘書の人気が問題ではなく
小沢自信の人気の無さが問題
てか、地元は秘書が立つって決まったの？
490:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:43:49 b54Ylhov0
>>488
偶像崇拝して良いのですか？してはいけないのですか？
アンカもまともに付けれない程、火病ってますかそうですかｗ
491:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:44:27 T2EntZuR0
公明党の太田代表 vs 民主党の小沢代表 ＠東京１２区
これは楽しみｗ
492:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:46:54 Bz/bKSME0
（´・ω・`）共産党の層化や街道叩きはただ単にショバ争いしてるだけだからなぁ。
493:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:47:43 VTKt7Tu60
>>490
ユダヤ・キリスト教自体が本来は偶像崇拝禁じてますけど・・・何か？
よくそれくらい無知で「勉強した」なんて言えますねｗ
494:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:49:57 IVU5jHnz0
共産党に投票しちゃうような見識しか持っていないから、
資本家にいいように搾取されるわけで。
495:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:51:03 T2EntZuR0
共産が反対してる（した）もの
・派遣法（唯一）
・人権擁護法（唯一）
・外資献金解禁（最強の売国法案）
・ホワイトカラーエグゼンプション（自民が勝ったら100％可決される）
496:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:51:04 aq6vfiTU0
志井の街頭演説はけっこう盛り上がるから通りすがったら
見てみるといいよ。サクラが多いせいもあるんだろうけど
最後に「団結がんばろー」とかやると、通りすがりの土方や
キャバスケが「おー」とか応答したりして笑える。
票には全く結びついてないだろうがな。
497:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:51:33 b54Ylhov0
>>493
ユダヤ教はﾔﾊｳｪを信仰してるからｗ
キリスト教はｷﾘｽﾄを信仰してるからｗ
この二つは元々何を信仰してたの？
こう言い換えようか？宗教を信仰してもいいの？いけないの？
498:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:52:16 aarkd3xD0
>>1
共産党は、民主党ともっと連携すりゃいいのにねぇ
都議会の民主党議員の論文の件とか・・・
何やってんのって感じ。
499:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:55:45 Giy5bgtq0
普通に自民の議席が民主に流れるだけだな。
共産の躍進なんてあり得ない
500:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:56:15 b54Ylhov0
>>495
お前、安倍も批判してた口だろｗ
501:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:57:20 Bz/bKSME0
（´・ω・`）共産党は何で連立で政権を目指さないんだろうね？
（´・ω・`）そんなに単独独裁じゃなきゃイヤなんだろうか？
502:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:57:35 T2EntZuR0
>>500
政治（選挙）の重要性を十分に認識した方がいいよ。
【 庶民の年収推移 】
／＼／＼ ／＼← 派遣法改正
／ ￣ ＼ 【 強行採決！】
／ ＼
／＼／＼／ ＼
＼／ 88彡ミ8。 /)＼ ←W.E. サビ残合法化
8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i ))) .＼ 【 強行採決！】
今ココ！＞ |(| ∩ ∩|| / / ＼
从ゝ__▽_.从 / ￣＼←外国人受入
/||＿､＿|| /. ＼ 【 強行採決！】
/ （＿＿＿) ＼
＼(ﾐｌ＿,＿( ＼
/. ＿ ＼ ＼
／_ ／ ＼ _.〉 ＼
／ ／ ／ / ＼
(二/ （二）
あらゆる分野で受け入れを 奥田会長、外国人労働力で
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【政治】自民・中川秀直氏「日本に居住・就労を希望する外国人に永住権や日本国籍取得を認める法案を提出
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
503:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:58:05 VTKt7Tu60
>>497
＞ユダヤ教はﾔﾊｳｪを信仰してるからｗ
＞キリスト教はｷﾘｽﾄを信仰してるからｗ
＞この二つは元々何を信仰してたの？
＞こう言い換えようか？宗教を信仰してもいいの？いけないの？
ユダヤ教とキリスト教が偶像崇拝してるって話じゃなかった？
間違えたぼ認めるのが嫌で、今度は論点ずらしｗｗｗ
504:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:00:56 M3TX4sZs0
＞票には全く結びついてないだろうがな。
ｗｗｗ
505:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:01:18 b54Ylhov0
>>503
確かに、指摘されて気が付いたｗ
偶像ではないな、すまなかった
で、君の新説から行くと共産主義とは唯一神を信仰する事から流れてきてると言うわけだな
元はユダヤ・キリスト教から影響されたとしても
何故、日本の反動保守になるのか理解できんわｗ
506:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:01:27 Xk/vl5eB0
まあでもぶっちゃけ参院選で民主があそこまで票とるとは思ってなかったから
次は共産も票のばすかもね。参院選は全然だったけど。
507:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:05:27 Bz/bKSME0
（´・ω・`）共産党が連立で政権を目指すことが公明党にとって一番ダメージになるのにね。
（´・ω・`）何でそれをしないんだろう？
（´・ω・`）本当は裏でラブラブなんじゃないの？
508:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:13:09 b54Ylhov0
>>502
心配しないでも、在日参政権を与えない為に
共産と民主の危険性を訴えていきますから
だってＷＥの内容を理解してないでしょ君
509:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:14:53 VTKt7Tu60
>>505
＞何故、日本の反動保守になるのか理解できんわｗ
共産主義が元々、反動保守の側面を持ってると言ってるだけで
日共が反動だとは今まで一言も言って無い。
但し、ある時期からの日共は内政に関しては保守的と評価されてる
部分がある。政策において日共にこのような転倒した評価が為されてしまう理由は
戦後の保守層自体が「無自覚な社会主義者」だったからだろう
510:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:16:17 4FEZhX1s0
志位ってチンパンに顔が似てるなあ…と思っちゃった。ゴメンネ
511:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:19:32 9eOAupzE0
共産党は党員も支持者も一人残らずこの世から消えてもらうことが国益になる。
512:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/09/13 22:20:55 arkSR0j90
>>474
＞共産主義は旧約聖書の影響強く受けてるか
横レスだが、その言い方はむちゃくちゃだ。
それをいうなら、啓蒙主義やロマン主義、極端な話、ヒュームの思想だって聖書の影響から完全に切り離されてるわけじゃない。
ヨーロッパの思想はすべて、聖書の影響下にあるわけで、それをもってして反動というのは無理。
共産主義は間違いなく進歩主義だよ。
人間の進歩が最終的に労働の労苦を取り除き、あらゆる階級的対立を解消すると信じていたあたり、
進歩に対する楽観視は、自由放任主義を唱えていた当時の経済学以上だ。
ソビエトの失敗で理性や進歩への信頼が崩れた上に主張を築いているから、
今の共産党の主張は何がなんだかわからなくなっている。
単に新自由主義や利権構造を叩き壊せば、今よりなにかよいものがでてくるに違いないという、
ある種の楽観主義なんだよね。結局。
513:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:21:41 stl6xhJN0
>>509
日本の保守って欧米に追いつけ追い越せで
欧米の基準で言えば急進改革の左翼だからｗ
514:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:21:49 uqJMTFfX0
格差社会の象徴、共産党か。
515:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:23:27 Bz/bKSME0
（´・ω・`）共産党が連立で政権を目指してれば今まで何回も政局変えるチャンスがあったのにね。
（´・ω・`）よほど「確かな野党」ってポジションは居心地がいいみたいだね。
516:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/09/13 22:24:01 arkSR0j90
>>502
よくその図を見るんだけど、「庶民の年収」って具体的になに？
確かに、賃金はバブル崩壊直後よりも低下しているが、
それは搾取が強化されたとかそういうことじゃなく、バブル崩壊によって本当は企業利潤と一緒に下がるべき賃金が下がらず、
企業倒産や不良債権というかたちでいびつになった経済が、今、是正されているというだけの話だと思うんだけどね。
517:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:24:56 9eOAupzE0
>>513
新自由主義追求が左翼なら
俺は今日からマルキストになる！
518:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:25:12 b54Ylhov0
>>509
てっきり日共の話してるんだと思ってたよｗ
＞但し、ある時期からの日共は内政に関しては保守的と評価されてる
それはソ連が崩壊してから党の存続意義を見失ったからじゃない？
日本はある意味社会主義国だったとかたまに言う人が要るよね、森永卓郎とかｗミズポとかｗ
＞日共が反動だとは今まで一言も言って無い。
そうそれなら良いよ、日共が保守だなんて事ありえないからね
個人的には左翼でも良いよ、愛国なら
519:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:26:34 stl6xhJN0
>>517
19世紀に生まれた古くさい思想を墨守するこの保守反動めｗ
520:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:27:45 b54Ylhov0
>>512
はぁなるほど、それは理解できるわ
勉強になりやした
521:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:29:58 LENMij2L0
wikiで日本共産党の記事読んだけど、
護憲を掲げているのに、憲法で定められた天皇の国事行為「国会の開会式臨席」を認めず、
共産議員は全員が国会開会式を欠席してるのって本当?
522:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/09/13 22:32:59 arkSR0j90
ID:VTKt7Tu60の「共産主義はもともと反動的側面があった」という議論を、僕なりに推測してみると、
共産主義が資本主義の行き過ぎに対するカウンターとしてでてきた、というふうに思ってるんじゃないのかな。
もしそうなら、ちょっとマルクスの思想を誤解しているといわなければならない。
マルクスとダーウィンは同時代人だけど、当時のヨーロッパを支配していたのは強者適存であり、
進化、進歩の風潮で満ちていた。
要するに、ブルジョアは貴族より優れていたから革命を起こしたのだ、
白人は優れていたから有色人種を支配したし、金持ちは優れた働きをしたから豊かなのだ、ということ。
マルクスの思想も実はこうした枠組みを出るものではない。
それでは、ブルジョアの強さ、豊かさ、優越を保障するのはなにか。富だ。
富を産んだのは何か？ マルクスは労働価値説に基づいて言う。労働者の労働ではないか！
だから、本当に優れているのは労働者のはずなのに、今、ブルジョアがプロレタリアを支配している。
これは明確に「矛盾」である。だから革命は起こるはずだし、それが進歩なのだ。
ものすごく大雑把にいうと、こういうことになる。
原始共産制とか資本論25章の議論で誤りがちだけども、マルクスは昔へ帰れなどとは言っていないし、
ブルジョア革命が悪いことだったなどとは毛頭思っていない。
（資本論の中でも、政治的自由を評価する文言がある）
その進歩の先にこそ、プロレタリアの楽園があると言っているわけだ。
保守反動的要素などは髪の毛一本たりとも存在してはいない。
523:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:34:13 H8GCNkdZ0
自民には反省してもらいたいが
民主を勝たせたら在日参政権や部落問題とかとんでもないことになるので
共産党にいれようってのは結構あると思う
524:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:34:59 JQVrVPTV0
確かに。。旧社会党と旧経世会の烏合の衆のﾐﾝｽに入れるなら
共産党に入れた方がマシというもの
525:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:36:24 qxvPMG7M0
アメリカ終了のお知らせです。マジ
自民党も一緒に道連れだワ
【海外】米住宅公社対象の信用デリバティブ 前倒し清算で、
世界の金融機関に巨額損失が発生する可能性も [08/09/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
526:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:36:30 VTKt7Tu60
>>512
味噌も杓子も一緒にしてるという批判はもっともだが
俺は「進歩的」と言われてる思想が持ってる反動的な側面に注目しようと思ってるんだよ
進歩への楽観はかってこの世にあったかもしれないユートピアへの憧れが背景にあったから
それが破綻した後に「何だか分からなくなっている」部分があるんじゃないのかね
>>518
＞それはソ連が崩壊してから党の存続意義を見失ったからじゃない？
サヨクそのものが存在意義を失ってるんだろうけど、労働問題や社会保障の分野で
後退余儀なくされると、実際に働いてメシ食ってる人は困るって話なんだけどな
527:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:37:02 b54Ylhov0
>>523
在日参政権は共産的にはおｋだった、はずだぞ
528:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/09/13 22:37:13 arkSR0j90
そもそも、プロレタリア－ブルジョアとか、勝ち組－負け組、男－女、部落－被差別部落……といった、
二項対立を作って、一方が他方を搾取しているという議論は、
もう現実を説明する上で何の役にも立たない枠組みだと思う。
共産党の主張からは、大企業や政府を叩けば何とかなるという話しか見えてこない。
529:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:38:03 csZkJPR90
>>512
＞単に新自由主義や利権構造を叩き壊せば、今よりなにかよいものがでてくるに違いないという、
＞ある種の楽観主義なんだよね。結局。
本来、マルクスの理論に忠実に則るなら、
新自由主義や利権構造は”叩き壊すもの”ではなく、自ずと”叩き壊れるもの”なんだけどなｗ
530:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:39:11 b54Ylhov0
>>526
社会保障や労働問題は資本主義における重要な課題だから
社会保障を怠ると資本主義の崩壊を意味するからね
共産主義や社会主義の専売特許ではないよ
そこを間違えると結論を間違えるのでよろしく
531:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:39:14 /CJGnnpM0
30歳で年収400ﾏｿ未婚のおれには
支持できる政党が共産党以外ない。
自民党ﾏﾝｾｰできるような裕福なやつらが市ぬほど憎い
532:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:40:14 stl6xhJN0
自ずと壊れるのなら革命をする必要なんてないｗ
533:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:41:38 byP6HC9b0
ま、今回は共産党伸ばしてやろうや
これまでずっと議席減らしまくりだし
このままだと真面目に共産党が国会から消えるぞ
534:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:41:54 2PhqiBip0
公明党か共産党かって言われたら
俺は共産党を支持する
志位さんがんばれ～
535:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:42:37 stl6xhJN0
>>531
共産党の幹部の皆様は天皇や経団連の皆様と仲良く飯食ってます
共産党の幹部は休みに別荘で優雅にに暮してます
残念ながらあなたが投票すべき政党はこの世にありませんｗ
536:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:43:02 T2EntZuR0
【御手洗の参考人招致を要求する質問】
"半数以上が派遣"の工場も キヤノンの場合／志位和夫 ２月８日、衆院予算委ハイライト６
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
派遣労働者保護法を！ 志位委員長質問／衆院予算委2/8
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
537:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:43:39 VTKt7Tu60
>>530
＞社会保障を怠ると資本主義の崩壊を意味するからね
＞共産主義や社会主義の専売特許ではないよ
社会保障を充実させるには、アカがギャーギャー言ってくれる方が都合が良い
538:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:44:01 ZnlfVCBP0
大躍進ですね、わかります
539:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:44:57 csZkJPR90
>>532
そうだよｗだって歴史的必然なんだからｗなるがままに、
まさにレッセフェールで盲目的な資本の論理のやりたいようにやらせればいいｗ
それが一番の近道ｗ
540:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/09/13 22:45:46 arkSR0j90
>>526
＞俺は「進歩的」と言われてる思想が持ってる反動的な側面に注目しようと思ってるんだよ
進歩－反動というわけ方自体はすでに説明力を失っていると思うから、
進歩的＝左翼だからダメという言い方で共産党を退けるのは、僕も非生産的だと思う。
しかし、もし進歩的という言葉を使って思想を語ることが許されるならば、
共産主義は進歩に対する信頼が行き着くところまで行った先に現れた思想だと思う。
＞進歩への楽観はかってこの世にあったかもしれないユートピアへの憧れが背景にあったから
たぶん、それはマルクスの使う原始共産制という言葉に幻惑されているか、
資本論で展開される貨幣錯覚の議論を解釈し間違えている。
原始共産制というのは、別にユートピアとして描かれていたわけではなくて、
搾取のしようのないほど生産力が低く、迷信にとらわれていた社会のこと。
（例えば砂漠やツンドラ地帯の民や、自然の恵みが大きすぎて生産力を増やすことをやめた、熱帯の民などがあげられている）
そこへ回帰しようなどと言い始めたら、たぶん、マルクスは激怒したに違いない。
貨幣錯覚が労働者を資本家に隷属させる最初の契機を作ったのは事実だけど、
それは別に貨幣そのものを批判しているわけじゃない。
（例えば、マルクスは貨幣廃止を唱える社会主義の党派を批判している）
あくまで貨幣経済が進展する先に、資本家の能力では管理しきれないほど生産力が膨張し、
次は共産主義社会に移行するんだと言っているにすぎないわけで、これは進歩主義以外の何物でもない。
（進歩主義という曖昧なタームでマルクスの思想を語ることが許されるならば、だが）
541:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:45:59 khcc6t9n0
２票あったら自民と共産に投票するけどな
542:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:46:26 2k+pmF05O
マルクス万歳！レーニン万歳！スターリン万歳！ってか？
ねーよボケ
543:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:48:19 bsO/wWZOO
団塊がガン
こいつらのせいで若者が冷飯食ってる
団塊をなんとかすればオケィだよ
544:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:48:45 b54Ylhov0
>>537
そうだね、だけどそれは気が付いたらパートさんよりも働かない方が儲かるとか
特定の国籍の人間を優遇したりとか、しないでくれるならの条件付だよね
前提からして、現在日本ではびこってるサヨクって奴は擁護に値しない
その上で比例区は共産に入れて経団連に圧力を！とか言っても冗談でしょｗとして思えない
結局、日本経済を潰そうとしか考えてないようにも見える
545:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:48:52 kAwL1Ouh0
ネオ・ジオン＝共産党？
546:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:49:27 stl6xhJN0
>>537
組織化されていない派遣やパートは放置だけどな
さらに言えば中小企業の経営者の見方なので中小企業の労働者も放置
言うほど役に立ってないｗ
547:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:49:30 fHFLp0YYO
まあ何をどうやっても現有を下回ることはなさそうだが。
たぶん12～14議席くらいで落ち着きそう。
548:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:52:33 csZkJPR90
>>537
そうなんだよｗ
だから共産党なんかにこんな段階でなまじ躍進してもらっちゃ困るんだよねｗ
結局、共産党みたいな存在は、資本の論理の暴走に対する抑止力にしかならないんだから、
むしろ一度キレイさっぱり政党としての表舞台から消えてなくなってくれたほうがいいんだよなｗ
この自己矛盾ｗﾅﾔﾏｼｽｗ
549:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:52:49 9eOAupzE0
>>547
共産票は集計段階で無き物にすれば
国家安泰ですよ。
550:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/09/13 22:53:10 arkSR0j90
>>537
それは実は複雑な問題なんだよね。
社会主義に親和性のある政権が成立したとき、真っ先に実は労働組合を禁止したり、
社会保障政策を縮小させることが多い。
（例えばメキシコのカランザ政権は、労働組合を解散させようとした）
むしろ、世界ではじめて近代的福祉プログラムを作ったのは、反社会主義を標榜するビスマルク統治下のプロイセンであり、
レッセフェールを謳歌するイギリスとアメリカでは、急激に労働組合が勃興して、賃金が上昇していった。
実際、ケインズ的福祉国家がもたらしたイギリス病のほうが、
産業革命よりもイギリスの労働者達にとって幸福だったとは思われない。
551:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:55:41 b54Ylhov0
>>550
あんた何者なんだよｗ詳しすぎっすｗ
ちなみにどんな本で勉強しました？
ちょっと興味が沸いて来ました・・・
良ければ教えてください
552:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:55:52 T2EntZuR0
>>546
【御手洗の参考人招致を要求する質問】
"半数以上が派遣"の工場も キヤノンの場合／志位和夫 ２月８日、衆院予算委ハイライト６
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
派遣労働者保護法を！ 志位委員長質問／衆院予算委2/8
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
553:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:56:36 Of9igYtx0
売国・反日政党に入れるわけはない
554:地球bonbon化ｶﾞｽ ◆V7h4PwK6j6
08/09/13 22:57:08 NUzJHAMx0
後期高齢者医療制度が「高齢者差別」なんだってさ。
毎朝、そんなポスターを見て共産党への不信感を募らせる。
数パーセント政党なんて、数えるほどのバカが投票してくれさえすれば議席が伸びる。
その数パーセントを騙すために、一般人からはそっぽを向かれる。
555:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:57:32 lppkFoeZ0
トーマス・ペインの『コモン・センス』より
「圧制は、しばしば富を獲得した結果、生じる。富を獲得する手段ではない。」
現在の格差社会は、社会の富が減少しつつあるから生まれたのではない。
その少なくなった富を、強者が独占しようと意図して生まれたのである。
よって、負け組が如何に努力しようと救われる見込みはない。
556:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:58:02 7FhkXcKl0
志井さんはなんか許せる
557:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:58:59 V4tVhqHo0
やっぱり共産主義って最低だな
あらためてわかったわ。絶対だめだね。共産党は
558:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:59:30 kbAYw8ub0
毎回こんな様な事言いながら
志井になって議席減らしまくってるんだけどね
559:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:01:01 stl6xhJN0
>>552
国会でアリバイ作りしてる暇があったら
労働組合に加入させろよｗ
560:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/09/13 23:01:35 arkSR0j90
>>551
それを読めばオールOKという本はないと思うけど、
マルクス主義を知りたければ、まずマルクス・エンゲルスのパンフレット的著作（『空想から科学へ』とか『賃労働と資本』とか）から、
『資本論』に進んで（特に一巻）、それからあとはネグリなりアルチュセールなり、自分の興味にあわせて進んだらいいと思う。
経済学的なマルクス批判なら、ハイエク『隷属への道』は鉄板。
市場主義の擁護に関しては、フリードマン『選択の自由』（ただし、直接的にマルクスを批判しているわけではない）、
あとはノージックの論理も劇薬だけど、アンチテーゼとしては強力だと思う。
まあ、僕も勉強途上の身なので、あんまり偉そうなことはいえないんだけどね。
561:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:01:41 iwdv7ncC0
先進国の繁栄は発展途上国からの搾取によって成り立っている
先進国はただちに搾取を止めるべき
日本は搾取した金を発展途上国支に分配しろ
みたいな？
562:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:01:46 9eOAupzE0
新自由主義追及こそ国民の幸せにつながる事がはっきりした。
563:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:03:33 b54Ylhov0
>>560
ありがとう、探して読んで見たいと思います。
これで秋の悶々とした夜長も乗り切れそうだｗ
564:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:04:47 t+edTmZ50
自民がダメダメだからといって、次点が民主かというとそんな気は全く
ない。
まだ共産党の方が、まともなことを一貫して主張し続けてるように思う。
公明と縁を断った自民と、対峙する共産の構図が理想ではないか？
565:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:05:18 +CJNzJ8/0
筆坂氏の本が売れたら涙目になってた団体が必死だなｗ
566:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:07:18 627XmOtP0
いまさら共産主義とは、時代錯誤も良い所だ
567:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:08:41 7FhkXcKl0
でも公明党よりはましだと思う
568:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:09:11 XaJw/+dz0
漏れはガチガチの保守派だが、自治体では案外活躍してる共産党議員がいるし個人的には応援してる。
それと、志位氏は質疑のときの論理構成が抜群にうまいと思う。
政権を取りたいが為に国会運営を遅らせたり
日銀人事にいつまでも反対して経済･財界に迷惑かけたり
首相にさっさと辞任しろと言い続け、辞任したらしたで「無責任だ。さっさと解散総選挙しろ」と言い
自分達の党が無投票で総裁決めたくせに「自民がわれわれの総裁選のジャマをした」と与党のせいにしたり
そんなどこかの党に入れるぐらいなら共産党に入れたほうが
ちゃんとやるべき仕事をしてくれる。
共闘などしたら価値が落ちる。独自性がここの良さ。
比例は入れてみるか。
569:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:09:50 gAPsmd1i0
>>562
新自由主義の行きつく先は共産主義と同じ
共産主義の行きつく先は新自由主義と同じ
570:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:11:23 MxAKuqqc0
日本では、共産党は見向きもされねーよ。ようするに大半の一般国民の脳内から完全に
消去された存在って事。
本気で国民の信頼を勝ち得た政党を目指すのであれば、一旦解党して一から出直せ。
571:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:12:39 RThkMXzHO
まあお前らはカルト宗教と手を組まないと何も出来ない自民にいつまでもしがみついてればいいよ
就職出来ない若者が増えたのも小泉の手柄だしねwww
572:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:14:35 stl6xhJN0
>>569
万人の万人に対する闘争状態ですね。
573:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:15:08 +rR6skNV0
まあ、大躍進しても、比例で議席が１つ増えるかどうか、
ってところが共産党の可愛いところ。
574:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:15:47 9eOAupzE0
>>570
出直さなくてもいいから。
575:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/09/13 23:16:06 arkSR0j90
>>569
いや、市場の修正を唱えるのがケインズ主義や修正資本主義だとするならば、
新自由主義は政府の介入に対する制限を求める思想であって、実は両者は表裏一体の関係にあるんだよね。
どちらも旧来のレッセフェールを是正すると言う意味で。
間宮陽介氏がハイエクとケインズを指して、「自由を描く二つの技法」としたのは実にうまい表現だと思う。
マルクスとは全く別。
ケインズにしてもハイエクにしても、あるいはフリードマンやサミュエルソンにしても、
現実に対する一つの処方箋として提案されたもので、修正や反証の余地を非常に残している。
こういうと怒られるかもしれないけど、マルクスは非常に哲学的な基礎がしっかりした一品物の理論だから、
拡張や再解釈の余地はあるにしても、それ自体は、なんというか、完結した体系なんだよね。
576:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:16:38 VTKt7Tu60
>>540
＞原始共産制というのは、別にユートピアとして描かれていたわけではなくて、
＞搾取のしようのないほど生産力が低く、迷信にとらわれていた社会のこと。
俺も君の指摘するようよう資本論誤解してたから言えるが、しかし巷で共産主義が支持された背景にあるのは、
その手のユートピアに対する憧れだろう。だから逆に世間で誤解されて広まった物が時代に必要とされてた
何かを表してるん部分があるじゃないかと考えてるんだがな
>>544
＞特定の国籍の人間を優遇したりとか、しないでくれるならの条件付だよね
＞前提からして、現在日本ではびこってるサヨクって奴は擁護に値しない
かつてのサヨクがちょっと困った人達だったというのは心底同意するｗ
>>546
＞組織化されていない派遣やパートは放置だけどな
だからどうにかしなきゃならんという話なんだけどな
577:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:17:00 YeppMssj0
強酸に政権取らせろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
578:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:19:18 lEFchF7G0
私は小学生の子どもを持つ主婦だけどね、入れるよ、共産党。
党員じゃないけどね。
もう、今の社会はうんざり。
579:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/09/13 23:19:40 arkSR0j90
>>572
少なくとも、マルクスの理論が行き着く先は、万人の万人に対する闘争状態ではないんじゃないかな。
まあ、ミネルヴァの梟の皮をかぶったリヴァイアサンを生み出すだけだろうけど。
プロレタリア独裁って完全な「主権の一斉放棄」を求めるものだし。
（マルクスが何を理想としていたかはよくわからない）
新自由主義は少なくとも国家の役割を認める時点で、リヴァイアサンを承認しているわけだから、
やっぱり万人の万人に対する闘争にはなりそうにない。
アナルコ･キャピタリズムと新自由主義はまったく異なる思想。
580:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:21:48 IFHYLYz+O
大躍進？
ないない（笑）
581:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:22:00 bVa8WngQ0
共産党は昔みたいに改憲、日米安保破棄、自衛隊解散→人民軍創設を訴えりゃいいのに
それで天皇陛下万歳とでもいえばそれなりに保守からも支持されるだろう
582:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:22:25 T2EntZuR0
>>569
新自由主義の行きつく先はコレ↓だからｗ
【金融】米住宅金融：公的資金投入か、サブプライムで経営悪化・米財務省、特別支援計画を固める…WSJ報 [0
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
583:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:26:44 Qbkram2i0
今回こそは空気読んで自民党を引きずり下ろしてくれよ
584:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/09/13 23:31:04 arkSR0j90
>>576
＞俺も君の指摘するようよう資本論誤解してたから言えるが、しかし巷で共産主義が支持された背景にあるのは、
＞その手のユートピアに対する憧れだろう。だから逆に世間で誤解されて広まった物が時代に必要とされてた
ユートピアに対する憧れだったのは事実だけど、それは前の時代への回帰とか、反動といったようなものとは対極にあった。
マルクスが資本論を出した1867年という年が、どんな時代だったかを思い出して欲しい。
市民革命が欧州を覆った「諸国民の春」から20年も離れていない。明治維新の一年前だ。
人々の生活は豊かになってきたし、科学の発展と社会の進歩は、更なるユートピアを作り出すという希望にあふれていた。
昔、少数の貴族のために大部分の平民が働かされていた。今は、平民でも金があれば貴族なみの暮らしができる。
それが、さらに進めば、全ての労働者も、資本家と同じ暮らしと権利が手に入るに違いない。
……ものすごくシンプルに言えば、そういう認識の時代だったわけだね。
もちろん、資本主義への反動でナロードニキやラッダイト運動が起こったのは事実だけど、
あくまで、人々の進歩に対する全幅の信頼の中で、そうした運動が繰り広げられた。
マルクスが受け入れられたのは、そうした進歩の流れを科学的に分析すれば、
必然的に、そして最終的に、労働者の社会が到来するのだと論じたところにある。
資本主義以前に、それなりに豊かな社会があったとか、失われた精神性が存在したのだなどと本気で言われるようになったのは、
少数の例外的なものを別とすれば、たぶん、1960年代、70年代のポスト構造主義以降じゃないかな。
もちろん、そうした進歩主義批判の文脈の中には、共産主義も一緒に棄却されたのは言うまでもないことだけど。
（冷戦真っ只中だしね）
585:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:31:51 YeppMssj0
>>583
今回は民主の為に援護射撃をやってるw
民主に勝たせる気だ、強酸はw
586:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:32:34 irNUX+aZ0
>>582
こういうのって
市場原理主義からすれば、「共産主義」「大きな政府」
でしかないのにな。
都合いいよな。ネオリベとか市場原理主義。
結局自分の都合いいようにシステムをかえているだけ。
マージャンやっているときに役とか点数 どらパイを好き勝手に変えて、
これが国際水準とかいいまくる。ＢＩＳはどうしたよ。
結局 共産主義は市場を無視しすぎた。資本主義は、一部投資家の富の拡大しかなんがえなくなった。
市場原理主義なんていっているが、実際は、市場を機能させることでなく、富の独占する手法として
規制緩和 をいっていたにすぎない。かって独占禁止法を共産主義といったものはいない。
独占は市場を機能させなくなるからだ。富の独占も同じだ。市場参加者が消費できないなら市場は機能しない。
「大きな政府」「修正資本主義」 「中流層中心社会」
これしか経済システムに未来はない。
右翼も左翼もない。
市場原理主義 が結局富を独占しようとする人間の恣意的システムとそのおべんちゃらをいうアナリスト
のペテンだといいかげんに気づけ。
587:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:36:21 csZkJPR90
>>579
＞プロレタリア独裁って完全な「主権の一斉放棄」を求めるものだし。
なんでそうなるｗ
単に、資本主義体制化における民主主義をブルジョア独裁と規定してそれに対置する概念として、
あらゆる政治権力をプロレタリア階層が掌握した民主主義体制をプロレタリア独裁と言ってるだけだろｗ
＞新自由主義は少なくとも国家の役割を認める時点で、リヴァイアサンを承認しているわけだから、
新自由主義にとってのリヴァイアサン＝国家権力なんて、
所詮、持てる者、富める者にとってのその権益維持拡大装置としてのそれでしかないだろｗ
＞やっぱり万人の万人に対する闘争にはなりそうにない。
新自由主義が吹き荒れる昨今の日本国内情勢といい世界情勢といい現実を見ろよｗ
588:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/09/13 23:36:32 arkSR0j90
>>586
急激な市場変動に対してなんらかの対策をうつことは、別に新自由主義も否定してはいないと思うけどね。
（特定企業への公的資金の注入には反対するだろうけど）
結局、政治には妥協が必要で、あるドクトリンに基づいて最後まで政権を運用するのは不可能ということでしょ。
ケインズから景気安定政策を借りてきても、ケインズの理論にまったく忠実に政権運営をするわけではないのと同じ。
……実際、戦後秩序形成に関して、ケインズはネグレクトされたわけだしね。
でも、ケインズ理論は経済政策をよりよくするのに貢献したし、
新自由主義は修正資本主義の再修正に重要な役割を果たしたし、今も果たし続けている。それだけのこと。
589:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:38:06 stl6xhJN0
>>576
何とかするのに一番手っ取り早いのは既存の労働組合に入れるだろ
労働組合も組織率が上がれば発言権も増す
支持が増えれば政党も法案を通しやすい
こういう処を全部すっ飛ばして、国会で質問
本当にやる気あるの？
590:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:38:06 mFZvFjxT0
>>578
今回は共産に入れたいね
民主は労働問題に力入れてないし
591:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:41:00 stl6xhJN0
>>580
毛沢東式の大躍進ｗ
592:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/09/13 23:42:48 arkSR0j90
>>587
＞あらゆる政治権力をプロレタリア階層が掌握した民主主義体制をプロレタリア独裁と言ってるだけだろｗ
主権の一斉放棄の問題はマルクスも指摘してるはずだけど。
例えば、資本の支配権を資本家が握ったままだと、これはうまくいかない。
資本家がベヒモスになってしまうからね。
だから、いったん主権を一斉放棄してプロレタリア階層が支配するなんらかの形態の権力にゆだねるということ。
僕はそこの文脈ではマルクスを批判しているわけではないよ。
＞新自由主義にとってのリヴァイアサン＝国家権力なんて
＞所詮、持てる者、富める者にとってのその権益維持拡大装置としてのそれでしかないだろｗ
全く違う。
野放しの国家権力が持てる者や富める者に対して有利に働きやすいからこそ、
新自由主義者は権力をルールによって縛ることを主張する。
＞新自由主義が吹き荒れる昨今の日本国内情勢といい世界情勢といい現実を見ろよｗ
君は新自由主義を批判しているのではなく、新自由主義ではないものも新自由主義に含めた上で、
ありもしない極端な思想や理念を勝手に批判しているだけじゃないのか？
北朝鮮がマルクスと無関係なように、現実に新自由主義を標榜する政権のうちにも、
新自由主義の理念とは異なる政策をとっている場合もある。
新自由主義にせよケインズ理論にせよ、あくまでそれは一つの経済的なドクトリンなのであって、
そのまま現実政治に適用すると言うわけにはいかない。
593:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:43:48 csZkJPR90
>>582
市場原理市場主義、政府不介入なレッセフェールでやりたい放題やったあげく、
にっちもさっちも逝かなくなったら一国の経済をいや世界経済を人質にして、
政府に泣き付いて国民の血税で尻拭いをよろしくって、ふざけてんのかとｗ
結局のところ新自由主義の”自由”とは強者にとっての都合のいい限りでの自由でしかないってこったねｗ
594:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:44:15 lEFchF7G0
>>590
だよ
うちには介護のばあちゃんもいるんだよ
病院たらい回しだ
鬼女版見てたら、義務のない輸入米だって、反対してたの共産党だけでしょ？
京都の保育園でカビ毒米が出たってぞぞけがたったよ
595:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:47:01 mFZvFjxT0
>>594
スーパーで買ってる大好物のおかきにも毒米が入ってました
596:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:47:35 O7aPPt/NO
借金漬けになりたければ共産党に入れれば
597:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:48:56 xPAK44g3O
だがミンスよりはマシな選択肢だな。
598:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/09/13 23:49:01 arkSR0j90
>>593
自由も規律も革命も、強者にとって都合のよいものにしかならない。
それなら、ルールによって、強者の恣意が働きづらいものにしましょうというのが、新自由主義の理念なんだけどね。
特定金融機関への臨時融資というのは、どちらかといえばケインズ的な、大きな政府的な政策だよ。
まあ、どっちみち、貨幣の安定性は市場競争の前提だから、
公的歩合の緊急引き下げなどのかたちで、銀行に有利な政策をとることにはなると思うけど。
599:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:51:05 lEFchF7G0
>>594
ほんとうですか～～～～～！
>>596
悪いけど、今の政治ですら、もう借金漬けじゃん
つかさ、借金漬けでも子どもが生きられる方がましだろが、jk
600:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:52:16 mFZvFjxT0
>>597
ミンスは風が吹いてるから自然に票が集まるでしょ？
601:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:52:29 csZkJPR90
>>592
＞主権の一斉放棄の問題はマルクスも指摘してるはずだけど。
＞例えば、資本の支配権を資本家が握ったままだと、これはうまくいかない。
資本の支配権を資本家から奪取することが、なんですぐさま”主権の一切放棄”になるんだ？ｗ
激しく論理の飛躍を感じるんだけどｗ
あくまで圧倒的多数派である労働者階級が、
民主主義の理念に則りその圧倒的多数の民意で以って政治権力を掌握し、
その圧倒的多数の民意で以って、法的に資本の私有を廃止することを選ぶなら、
なんら民主主義の理念に反していないわけでｗ
＞新自由主義者は権力をルールによって縛ることを主張する。
現実にはぜんぜん縛って無いじゃんｗ規制緩和と称してやりたい放題やらせてるじゃんｗ
＞君は新自由主義を批判しているのではなく、新自由主義ではないものも新自由主義に含めた上で、
＞ありもしない極端な思想や理念を勝手に批判しているだけじゃないのか？
フリードマンの教え子たちが南米やIMFで行ったことはなんなの？あれは新自由主義じゃないの
602:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:55:40 9eOAupzE0
>>594
共産系の介護施設、介護対応病院多いけど使ったら最後ですよ。
全財産奪われて、いざとなったらホッポリ出されるだけだから。
603:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:55:55 csZkJPR90
>>601 自己レス。途中で書き込んでしまった
＞君は新自由主義を批判しているのではなく、新自由主義ではないものも新自由主義に含めた上で、
＞ありもしない極端な思想や理念を勝手に批判しているだけじゃないのか？
フリードマンの教え子たちが南米やIMFで行ったことはなんなの？あれは新自由主義じゃないの？
今のアメリカ発で世界経済を大混乱に陥れてるサププライム問題は、なんなの？あれは新自由主義が生み出したものじゃないの？
小泉改革に象徴される、なんでも規制緩和、なんでも民営化、小さな政府路線は、新自由主義じゃないの？
それらがどういう結果を生み出してたんだろう？ｗ
604:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:57:41 lEFchF7G0
>>602
それ、どこ見ればわかるの？？？
サイト教えてよ
605:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:58:14 mFZvFjxT0
不安定雇用や貧乏で国民年金が払えない世帯が470万世帯もあります
なんと全体の2割です
酷いよの中になりました
606:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:59:19 IL2mp7GyO
次は共産党に入れてみる。
607:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:01:24 X/k1svTX0
>>598
＞それなら、ルールによって、強者の恣意が働きづらいものにしましょうというのが、新自由主義の理念なんだけどね。
だからそんな理念が現実のどこにあるんだよｗ
＞特定金融機関への臨時融資というのは、どちらかといえばケインズ的な、大きな政府的な政策だよ。
だから、突っ込んでるんじゃんｗ
新自由主義を標榜してきたアメリカのその矛盾、そのご都合主義ぶりを突っ込んでるんだよｗ
＞まあ、どっちみち、貨幣の安定性は市場競争の前提だから、
＞公的歩合の緊急引き下げなどのかたちで、銀行に有利な政策をとることにはなると思うけど。
結局そういうことだｗ新自由主義という名のむき出しの資本主義体制において、
真の強者ってのは、とどのつまり銀行＝金融業者＝国際金融資本ってこったｗ┐(´∀｀)┌
608:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:03:26 4ZSe33nB0
昨年、保険証がなくて病気で死んだ人が31名
まえの年の二倍です
これからはもっと増えるでしょう
609:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:03:51 f5tNdLBY0
>>604
自作自演がバレバレ何だがｗ
死ねよ
赤色工作員。
610:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:05:11 VTKt7Tu60
>>584
＞資本主義以前に、それなりに豊かな社会があったとか、
＞失われた精神性が存在したのだなどと本気で言われるように(略
サヨク的進歩主義と反動的な回帰主義の根っこが同じだったという事かな
だとしら同意なんだが・・・。
しかし、どの道だが、それから先はどうするのか？という話が残ると思うぞ
枠組みを修正するにしても、何らかの矩が必要になるんじゃなかろうか
>>589
その通りで、昔から左翼ってプロセス吹っ飛ばして動いてる部分はあるなｗ
本来だったら、ちゃんと今の時代に合う形で労働組合再結成した上で政治的に働きかけるのが
正しいプロセスだけど、あまりそっちの方には手が回ってないんじゃないかな
どの道、賃労働者は自分の生活の立場で動くしか無いし、それ以上の事はどうにも出来ないのにな
611:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:05:50 pJwt4Ok60
どうせ日本は潰れるんだから、共産も試してみたいと思う
612:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:07:00 4ZSe33nB0
小泉さんは医療と福祉を崩壊させた
そのくせ行政改革はぜんぜんやってない
官僚が恐かったの？
613:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:07:21 EmOj/7hl0
党大会、公開されてんの？
614:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:08:00 IaYXTJtO0
政権獲らせるわけにはいかないが、民主も自民も政策自体に大した違いはないし、
政局でしか争えないから、共産には筋金入りの野党として多少の発言力があっても良い。
615:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/09/14 00:09:03 7tgMNYWj0
>>601
＞資本の支配権を資本家から奪取することが、なんですぐさま”主権の一切放棄”になるんだ？ｗ
主権の一斉放棄ということはそういうこと。
財産権や生存権といった一切の権利をいったん、国家に預ける。
（それを個々人が主張すると「万人の万人に対する闘争」になるから）
そして、各個人に行ってもいい自由を国家が再び与える。
これがホッブズの社会契約論の素描。
プロレタリアートの国家ができたときに、もし資本家が財産権を国家にいったん返却しなければ、
プロレタリアートのリヴァイアサンに歯向かうベヒモスとして振舞うために、国家は国家として立ち行かない。
どこまでの財産権を行使してよいかを国家が定める（その国家の中身は論理的には王侯でもプロレタリアでもよい）というわけ。
自由や平等と言うのは、そのあとに主張しないといけない。
マルクスがパリ･コミューンに対して浴びせた批判も、ホッブズを意図していたかどうかはわからないけど、
こうした社会契約論的な議論と重なる部分がある。それについては別に批判はしない。
＞現実にはぜんぜん縛って無いじゃんｗ規制緩和と称してやりたい放題やらせてるじゃんｗ
だから、国家権力はできることならなるべく小さくしましょう、という議論でしょ。
国家権力こそ、強者の好き勝手にできる最大の権力の一つだからね。
民主的な手続きを経たとしても、軍事独裁や貴族政ほどではないとはいえ、やはり数を動かせる強者の所有物となる。
資本の動きは、市場の競争によって束縛される。一方、国家権力を束縛するものは権力それ自体しかない。
民衆を操って生まれた権力は民衆を操ることによってしか、統御することはできないわけだ。
＞フリードマンの教え子たちが南米やIMFで行ったことはなんなの？あれは新自由主義じゃないの
IMFをシカゴボーイズとイコールで結ぶのは無理がある。スティグリッツと世銀がイコールでないのと同じで。
南米でも、例えばチリの経済政策には大きな影響を与えたし、低関税政策はチリの工業化の契機となったが、
軍事独裁や粛清はまったく無関係だ。実際、フリードマンはそれを批判しているしね。
アルゼンチンの新自由主義政策の失敗は、社会民主主義政策であるペロニズムと切り離して語ることは難しい。
616:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:10:16 Wzp/Bcg+O
狛江市を見てみろよ
617:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:11:19 f5tNdLBY0
>>616
あなオソロシヤ
618:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:11:58 riRsbcu/O
>>609
笑いすぎてクソがでた
619:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:13:01 TnUmUPFNO
>>609
うわ、逆ギレ涙目だ
620:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:14:11 4ZSe33nB0
>>611
政権とるとまずいけど今の２倍以上の議席が欲しい
621:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:15:10 GamZjn1b0
蟹工船がブームになって元気づいているんだろうな。
まあ、でも共産党は、仏教カルトやミズポのDQN政党よりはよほどまし。
622:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:16:01 EVC2EufV0
実際、比例では共産ぐらいしか選択肢がないんだよな。
623:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:17:03 4ZSe33nB0
>>621
社民党は女性の党にしたほうがいいね
ぜんぜん特色ないし
624:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/09/14 00:17:23 7tgMNYWj0
>>603
＞今のアメリカ発で世界経済を大混乱に陥れてるサププライム問題は、なんなの？あれは新自由主義が生み出したものじゃないの？
サブプライム問題はただの不動産バブルで、構造としては日本のバブル崩壊と一緒。
（だから日本の金融機関は、他国と比べて相対的に被害が少なかった）
新自由主義と言うよりは、資本主義の宿痾だね。
チューリップバブルや南海の泡沫事件にあらわされるように、自由競争は誤った期待を生み出し、
その結果として、大規模な混乱を招くことがある。
そうした試行錯誤を繰り返しながら、適切な利子率や価格、生産量を探っていくのが資本主義だ。
いまや、チューリップバブルのような、無価値な嗜好品に投資が集まると言ったことは起こらない。
経済主体が学習し、金融や市場の知識が蓄積され、誤りを少しずつ減らし、成長していくことができる。
それが市場の強みでもあるわけだ。
社会主義や共産主義の社会は、確かに短期的には合理的かつ計画的に経済を動かすが、
そうした情報を蓄積していくことができなかった。
＞小泉改革に象徴される、なんでも規制緩和、なんでも民営化、小さな政府路線は、新自由主義じゃないの？
規制緩和をできるものはするのが望ましいと言うのは、確かに新自由主義だ。
また、赤字国債によって税負担を伴わずに、民主主義の必然として膨張していく大きな政府を批判したのも新自由主義だ。
しかし、「なんでも」規制緩和しろというのは、新自由主義者の誰一人として口にしたことがない極端な議論だよ。
625:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:18:57 B5HthykT0
>>611
＞どうせ日本はつぶれるんだから
預金封鎖・ハイパーインフレのことかーーー！！
資本家は海外資産や不動産や株で生き残りそうだから共産に入れて道連れにするのも
悪くないかもな
626:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:21:00 c5MSSKkx0
比例は協賛だな、小選挙区は候補を吟味してえらぶ
627:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:22:22 cUlV+SshO
共産党て今ぐらいの大きさの頃が一番カワイイのよね
日本共産党チャンネルみたよ
628:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:22:34 U7IRszjW0
URLﾘﾝｸ(siberia-2ch.hp.infoseek.co.jp)
629:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:24:45 ac6YkNco0
前進、躍進ったってねえ、ソ連崩壊から日本共産党が目指している
国家はキューバのままだろ
社会主義者や共産主義者が政権を獲ると何故かｗ、独裁政治が始まり
独裁者による大量殺戮が必ず発生するｗｗ
日本共産党は出発地点のリンチ殺人認める事からやり直せ
630:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:24:47 3OOB99goO
ここって底辺で澱んでる奴がいっぱいだな
631:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:25:29 PYh/+xPJO
共産は嫌いじゃない
ただ未だに共産主義は夢だから名前は変えない
と党首がいってる限り躍進は無理だろうな
もうちょっと議席のばしてほしいんだが
632:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:25:50 iAd6txtl0
オレは、次は共産党に入れる。
次の選挙では、共産党が、少々、議席を増やしても政権を取ることはない。
自民か民主のどちらかが政権を担えばいい。
共産党に「たしかな野党」として、政治界の風紀委員としての働きを期待している。
633:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:26:03 0fQezDS+O
>>78
党名はともかく、労働問題以外にもいろいろやってること継続して欲しいんだけどなあ。
解同や総連の利権問題や、発ガン毒米追及とか。
634:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:27:08 6E35VPFlO
おまいら本当の共産党の怖さを知らなさすぎ。
635:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:27:23 cUlV+SshO
>>630
オマエモナー
636:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:27:37 f5tNdLBY0
>>633
九条ですくうわあｗ
637:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:27:52 g5iYr3ZH0
>>630
経団連と自民が調子に乗って底辺増やしすぎたからな
638:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/09/14 00:28:03 7tgMNYWj0
>>607
＞だからそんな理念が現実のどこにあるんだよｗ
必ずしも現実の政策と一致しないからこそ、理念なんじゃないの。
ケインズ政策を標榜して行われてきた政治のどれ一つとして、「均衡失業率における」緊縮財政を行ったものはないし、
マルクス主義や共産主義にいたっては、マルクスの思想とまったく対極にある政治ばかりだった。
だからといって、ケインズやマルクスの理論が棄却されるわけではない。
理論のとおりに行われた政策が誤作動してはじめて、理論は棄却される。
構造的に、または必然的に、これこれの思想はそうならざるをえない、だから誤りだという批判は適切だが、
現実と理念が一致していないから、理念は無意味と言うのは、まったく批判の体をなしていない。
＞新自由主義を標榜してきたアメリカのその矛盾、そのご都合主義ぶりを突っ込んでるんだよｗ
新自由主義をブッシュ政権が標榜して来たと言うのは初耳だ。
「思いやりのある保守主義」というのは、新自由主義とはずいぶんと異なる政策方針のように思うが。
また、そもそもアメリカの政治全体を見ても、ニューディール連合や「偉大な社会」政策にあらわされるように、
レーガンの一時期を除いては、小さな政府を標榜していた時代のほうが少ないと言える。
＞真の強者ってのは、とどのつまり銀行＝金融業者＝国際金融資本ってこったｗ┐(´∀｀)┌
ただ、銀行も金融当局の政策に大きくその命運を左右されるわけだからねえ。
実際問題として、むき出しだろうが慎ましやかだろうが、貨幣が使われる限り、金融資本が社会に影響力を持つのは仕方がない。
それは金融資本が競争から自由になるということではないが、
政府は金融資本の連鎖的な倒産と信用恐慌に目を光らさざるを得ない。
それは、かのレーニンが言ったように、
「一国の社会体制を崩壊させるのにもっとも容易な手段は、貨幣信用を打ち崩すことである」
ということだからだ。
まあ、だからといってわざわざ貨幣信用を低下させたり、貨幣に使用期限をつけるような形で、
貨幣システムを改変する必要があると言うことには必ずしもつながらないのだけど。
639:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:28:07 7mbC7+OO0
まぁ、ブレが少ないのは共産党だわな
640:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:28:24 X/k1svTX0
>>615
＞主権の一斉放棄ということはそういうこと。
＞財産権や生存権といった一切の権利をいったん、国家に預ける。
誰がそんなことを言ってるんだ？ｗ単におまいの独自解釈でしかないんじゃまいか？ｗ
主権とはあくまで財産権や生存権の有り方も含めて、
国のあらゆる政策を決定する権限のことだろ。常考
そして、その権限は民主主義国家である限り国民一人一人が平等に分有し、その総和として行使されるものだろ。
つまり主権はあくまで国民自身が持ち、国家にどのような権限を与えるかは主権者である国民自身が決めるものな罠。
＞どこまでの財産権を行使してよいかを国家が定める（その国家の中身は論理的には王侯でもプロレタリアでもよい）というわけ。
なんかおまいの国家観はさっきから国民に対立する存在してあるようにしか聞こえないんだけどｗ
民主主義国家である限り、国家とは主権者である国民全体の意思の反映でしかないわけだが。
よって、財産権にしても、どこまで行使してよいかを決めるのはあくまで主権者である国民自身であり、
国家はただその民意に基づいて具体的な政策を実施する執行機関でしか無い罠。
長いから、一端切るわｗ
641:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:29:00 YOpEgCcV0
確かな野党って中々なフレーズだよな。
小浜のＹｅｓ ｗｅ ｃａｎ！ よりは数段劣るが。
642:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:29:06 4ZSe33nB0
>>632
それがいいですね
今よりもう少し発言権が欲しいものです
643:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:31:27 JQ2p+Kut0
>>633
まとめwiki
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:653番)n
の左のメニューの「各政党の動向」→「共産党」のページ
に書き込んでくれ
644:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/09/14 00:31:47 7tgMNYWj0
>>610
＞サヨク的進歩主義と反動的な回帰主義の根っこが同じだったという事かな
いや、そういうことではなく。
サヨク的な進歩主義が行き着くところまでいって、もうどうにもならんということで、
社会批判のための一手段としての「近代批判」がでてきたということ。
彼らは伝統や回帰主義を唱えるわけでもないが、近代は批判する。
＞それから先はどうするのか？という話
については、あまり語ろうとしなかった。それがポストモダンという思想的潮流の一つの特徴だから。
もちろん個々には理想があったのかもしれないが、全体としてそれが形にあらわれることはなかった。
進歩というのが抜け落ちて、ただ社会を壊すことだけが残ったわけだね。
共産党にも似たようなものを感じるけど。
645:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:31:59 OJGfeYYvO
あのー親戚が共産の候補者になりかけてるんですが
ただの後援者で居て欲しい…
候補者まで行っちゃうとなんか戻れないような気がするし
共産だって正直なんにも後ろ暗い所がないとは思えない
646:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:32:05 TnUmUPFNO
>>629
もうすでに与党による大量殺戮が行われてますけど？
つか、俺絶対毒米喰ってますんでｗｗｗ
647:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:32:29 0fQezDS+O
>>632
ツンデレ風紀委員長「共産タン」を妄想してしまったw
648:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:32:34 o+mCZB0YO
無駄に小選挙区で擁立しないで欲しい
結果的に自公に追い風になってるといい加減自覚しろ
649:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:32:39 /Zx0JMaLO
＞＞青識亜論さん
僕は青識亜論さんのいうように新自由主義者は少なくとも建前としては原則、裁量型規制からルール型規制を志向するもののはずと考えているんですが。
多分、議論が噛み合わないのは規制緩和=無秩序という考えが根強いためだと思うんですが。
また、規制緩和が反発されるのは、社会の風潮として事実かは別に、国家の横暴よりも企業のそれを身近に感じているからだと思うんですが。
だから、反動で左右問わず、妙に国家というか行政への過剰な信頼があるように思います。
650:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:33:35 uV+D7hVM0
進歩的（笑）
651:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:34:03 /+e5uxRAO
解散総選挙確定か……長かったなあ……。
652:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:34:17 JQ2p+Kut0
>>648
民主支持者か？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:923番)n
653:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:35:23 xadsw7pl0
共産言ってるが、言ってることは資本主義寄りだからな
654:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:35:23 f5tNdLBY0
>>645
暗部しかないよ。
もう手遅れかも試練な。
縁を絶つしかないと思う。
655:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:36:39 0fQezDS+O
>>643
そこ、俺もブックマークしてるし巡回してるけど、正確な情報を書く自信無いわ(>_<)
むしろ頼む。
656:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/09/14 00:37:56 7tgMNYWj0
>>640
ああ、何がずれてるのかやっとわかった。
＞誰がそんなことを言ってるんだ？ｗ単におまいの独自解釈でしかないんじゃまいか？ｗ
>>572からずっと議論しているのは、「万人の万人に対する闘争」のことでしょ？
僕が主権放棄に関してずっと言っているのは、ホッブズの議論。
アナーキズムや内乱を除いて、全ての国家と国民はそういう社会契約を結んでいるのだと、ホッブズは考えている。
そして、それがより強固になることが、内乱や戦争を防ぐことにつながると考えた（当否は別として）。
＞なんかおまいの国家観はさっきから国民に対立する存在してあるようにしか聞こえないんだけどｗ
僕の国家観ではなく、ホッブズの国家観ね。
彼の国家観が国家と対立するのは当たり前で、まず国家が存在しない自然状態を想定し、
個人がどうなるかを考えた上で、いかにして国家が形成されるかを考えたから。
＞よって、財産権にしても、どこまで行使してよいかを決めるのはあくまで主権者である国民自身であり、
だからしたがって、国民自身が国家を動かすにせよなんによせ、
財産権という個人が本来もっているものを、国家が制限するという話の前には、まず主権がいったん国家に預けられ、
国民が相互に社会契約を結んで、法や制度を作らなければならない。
そういうことを言っているわけ。
もちろん、ホッブズの時代には国家として王権が想定されていたわけだけど、
それが民主主義国家であれ、貴族政であれ、ホッブズの議論を適用するのならば、同じことになる。
657:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:38:22 OJGfeYYvO
>>654
その人すっごく真面目で家族も仲良しでいい人なんだよ…
両親が熱心な信者で親思いだから断れないのか自分も信者なのか分かんないなあ…。
頼むから立候補は止めてくれ！
658:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:38:44 NKfLO8Zg0
共産主義；社会主義は共通の価値観の下に・・・・
でなきゃ成立しないんだわな。
だからどこの国の共産主義社会主義も粛清が有った。
共通の価値観なんて真っ平ゴメンだわｗｗ
と言うオレは真っ先に粛清だなｗｗｗ
659:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:39:04 TnUmUPFNO
>>647
萌えるわ
660:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:39:12 4ZSe33nB0
>>645
よく知らないけどそりゃ古い党だから後ろ暗いところはあるでしょうね
その人は何歳ですか？
若い20代30代の人が出るといいと思います
他の党もそうですがなるべく若い人を
661:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:39:39 YOpEgCcV0
>>645
表向きは他人のフリしてたら、実害無いんじゃね？
労働問題とかトラブルになった時には、強い味方かもよ。
662:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:40:45 7mbC7+OO0
志位書記局長って、大柄な人らしいね
一度会ってみたい
663:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:40:50 ZVLFjSytO
共産党って名前がなあ
大日本帝國労働者革命党とかに名前変えればいいのに
664:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:41:32 K0Kq9K4o0
共産党に期待するだけさせて候補を乱立させて
各地で惨敗させて、供託金を巻き上げる
そんな政策があってもいいと思う。
665:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:43:59 /+e5uxRAO
共産党が動くんだから、解散総選挙確定なのに、福田ときたら…
自分で解散すりゃいいのに…
666:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:44:11 yO7G2035O
代々木の本部って今でも公安が監視してるんだろ
667:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:44:30 f5tNdLBY0
>>662
オ－ヘイな人ですよ。
668:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:44:46 OJGfeYYvO
>>660
いやー多分４０位
つか絶対に当選どころか最下位しか有り得ないド地方
あ、でもお金はないから大丈夫か。選挙ってお金ないと立候補出来ないよね。
フツーの一家だし子供もいるから断るような気がして来た…
お彼岸で会えたら聞こう。
669:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:45:27 V3Pqv3jP0
このアカの豚は何がやりたいんだろう？
670:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/09/14 00:46:33 7tgMNYWj0
そろそろ眠くなったので寝るよ。
ゲゼルの人、また議論しましょう。それじゃあ。
671:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:47:33 6P/O8ja60
>>642
衆院で議席が5倍になっても全体の10%未満だし、10倍になっても100議席に届かないから
安心して投票してくださいね。
672:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:47:34 0fQezDS+O
>>643
あ、そうそう。
無料wikiだからって広告の
「スポンサードリンク」
を見て「飲み物じゃないやん」って思ったのは内緒なw
>>659
生徒会長キャラにすべきか反逆眼鏡優等生にすべきか……。
673:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:48:10 X/k1svTX0
>>615
＞だから、国家権力はできることならなるべく小さくしましょう、という議論でしょ。
いや、逆だろｗ規制緩和＝国家権力の縮小だろうがｗ
その結果が、格差拡大やサブプライム問題に象徴される経済的大混乱を巻き起こしてたんだろがｗ
＞国家権力こそ、強者の好き勝手にできる最大の権力の一つだからね。
それは資本主義体制化での話だろうなｗ
結局、資本主義体制である限り、形式的に民主主義を標榜しても、
経済的権力が政治権力と癒着し、民主主義を骨抜きにしてしまう。
端的に今の経団連と自民との蜜月振りを見ればいわずもがなだろｗ
＞民主的な手続きを経たとしても、軍事独裁や貴族政ほどではないとはいえ、やはり数を動かせる強者の所有物となる。
そうだねｗ君がよく言う、多数派の独裁？って奴だっけ？ｗそれが民主主義でしょｗ
まさに軍事独裁や貴族政より、いや現状存在するあらゆる政治体制の中で一番マシな体制だろうねｗ
＞一方、国家権力を束縛するものは権力それ自体しかない。
いや、国家権力を束縛するものは本来民主主義が機能してる限り、それは主権者である国民の民意だろ
＞IMFをシカゴボーイズとイコールで結ぶのは無理がある。スティグリッツと世銀がイコールでないのと同じで。
俺の知る限りスティグリッツはほとんどIMF＝シカゴボーイズのように捉えてるようだけど？ｗ
てか、スティグリッツのIMFや新自由主義≒グローバリズム批判はおまいの中ではどう捉えてるの？ｗ
＞軍事独裁や粛清はまったく無関係だ。実際、フリードマンはそれを批判しているしね。
その軍事独裁を裏から操ってたのは、CIA＝国際金融資本だろｗ
＞アルゼンチンの新自由主義政策の失敗は、社会民主主義政策であるペロニズムと切り離して語ることは難しい。
都合が悪いことは左翼のせいってかｗ
674:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:49:00 5DaN8zsr0
政府批判票が民主党に行かず共産党に行く事を自民から期待されてます。
675:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:49:56 6P/O8ja60
>>662
志位委員長と市田書記局長混ざってないか？
676:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:50:03 0zdBGNqu0
共産党って名前が一番抵抗感あるわ
677:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:51:08 7mbC7+OO0
政党支持率で、公明党とさほど変わらないのに
なんで、あんなに差があるのか気になる
678:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:52:38 y9A+2YI90
横須賀で爆発音、ゲリラが飛しょう弾発射か
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
１２日午後１０時半ごろ、神奈川県横須賀市汐入町で、「バン、バンという爆発
音を聞いた」などと住民から１１０番が相次いだ。
横須賀署が調べたところ、同町の山中から金属の筒状の発射装置とリード線など
が見つかった。現場は米海軍横須賀基地を望む位置にあり、飛しょう弾２発が発射
された形跡があるという。同署は、基地などを狙ったゲリラ事件とみて調べている。
横須賀市消防局によると、「花火のようなものが降ってきた」という通報もあっ
たという。
↑
テロ組織・日本共産党の前進、躍進のチャンスなんですね？
679:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:52:52 0fQezDS+O
>>674
多分そういう一面もあるだろうね。
でも官僚そのもの―キャリアも労組も―腐ってるから、選択の余地が限られてるんだよなぁ(>_<)
680:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:53:06 1SHC2YIy0
>>676
違うよ、『共産党』という名前だからこそ、政財界に強いアレルギーがあるし、
僅かな議席増でも、与えるインパクトが大きいんだよ。劇薬として、少量使う
分には、この名前の方が好都合。
奥田・御手洗にとってみれば、
・民主が躍進 → 政界工作がやり難くなる
・共産が躍進 → 身ぐるみ剥がれて炭鉱送り
と、これくらい危機感に差がでる。
ただし、強酸ですので、容量を守ってご使用ください。政権とらせるのはなし。
死票になると層化が喜ぶから、選挙区：民主、比例区：共産で
681:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:54:15 g/+9N3bz0
829 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/09/13(土) 23:11:06 yRzOh5RT0
各党のホームページからの検索結果
キーワード：アフラトキシン
自民党：0件
公明党：2件
民主党：2件
国民新党：1件
社民党：0件
共産党：4件
682:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:54:29 /Zx0JMaLO
>>658
＞ 共産主義；社会主義は共通の価値観の下に・・・・
資源の配分は予算以外にある価値観というか選好に基づいて決定するわけで。
決定から実行をスムーズにするには、反対者はいない方が望ましい。
こうして、独裁が行われるって、ハイエクが言っていたような。
まぁ、プロレタリアート独裁なんて、お前らにとって最善なことはお前ら自身じゃなくて党が知っているってスタンスなんだから、仕方ない気もするけど。
683:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:54:39 TnUmUPFNO
>>669
紅の豚
>>672
ロングテールにメガネは外さんでくれ
684:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:54:50 SUi5R5ys0
共産支持者って、理論武装だかなんだか知らないが、にちゃんねるでも語りすぎなんだよ。
マルクスだの語るより、今後数年で何をするのかはっきり打ち出せよ。
685:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:55:52 0fQezDS+O
>>678
中核は革マル派を右翼扱いしてるし、中核革マル共に共産を日和見右翼扱いしてるよ。
686:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:58:01 1SHC2YIy0
>>684
共産が１０議席になると、以下が発生する。
・「参議院での法律案提出権」 ： 共産が提出する法案を頭に入れなきゃいけなくなる
・「議員運営委員会での理事参加権」 ： 自公民でのなあなあな国会運営に緊張が走る
・「党首討論での討論権」 ： 疑惑や不正の追及の質問がほぼ全て報道されてしまう
民主党は基本的には自民と同じ体質だから、追及しにくい部分が多くある。
政権に近づくにつれて、経団連への配慮も必要になってくるだろう。
だからこそ共産党の一定量の存在は必要。前回の選挙では、党首討論の
権利はぜひとも欲しかった。
おそらく、これからＷＥ法を含めた労働行政の議論が国会でも活発になって
くるだろが、共産党が党首討論出来ないことはボディーブローのように効い
て来るだろう。
687:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:59:02 7mbC7+OO0
知人で右よりのヤツがいるんだけど、
共産党が政権取ったらどうなる？って聞いたら、
「オレは投獄されて殺される」 とか言ってたが
オマエには誰も注目してないよ、とは言えなかった
688:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:00:30 KgzuAWXTO
水害後五日目、疲れもピークな被災地に共産党の宣伝カーが
「お見舞い申上げます！」と大音量で連呼して来た@岡崎市
寝込んでいる人もいるのに…
他党は一切来ず。翌々日また来たので車止めて「何考えてるんだ！」と怒ったら、
「考えて被災地を巡っています。」だと。頭悪杉
689:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:01:21 edQ6c6Gk0
新風と同じでまた前評判だけは高くても結果は…ってオチじゃないの？
で、「ビラが、誹謗中傷が」って言い訳して失笑を買うと。
690:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:01:25 f5tNdLBY0
>>687
正しいだろ。
国民全員強制労働所送りだから。
691:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:01:57 /Zx0JMaLO
>>687
学生なら微笑ましいけど、社会人なら少しイタイかも。
692:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:02:09 0fQezDS+O
>>683
むしろ黒髪ストレートのボブカット
693:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:03:54 TnUmUPFNO
>>690
その前に全員肝ｶﾞﾝで死んでるから無問題
694:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:04:06 QkXoLPovO
まあ、油断しまくりだから今回も負けるわ
数年前にCが出演してCM流した時と同じ空気を感じる
695:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:04:11 X/k1svTX0
>>670
ありゃ、寝ちゃったかｗ残念ｗ
って、まぁ、正直俺の地頭の処理速度ではおまいさんの頭の回転、
レススピードには正直追いつけそうにないからしょうがないかｗｗｗ
もういないだろうから白状するとおまいの知識の引き出し広すぎてこっちはいちいちぐぐりつつレスしたりしてるしｗ(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
＞ゲゼルの人
あらｗ気づいてたか？ｗ
＞また議論しましょう。それじゃあ。
うん、またの機会を楽しみにしてるよｗ
この手の話題で議論するには、おまいは格好の議論相手だｗ
勉強になるし議論のしがいがあって楽しいｗ
ってことで乙ﾉｼ
696:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:04:54 7mbC7+OO0
>>691
それが、社会人なんだよ、しかもサラリーマン
697:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:05:44 YOpEgCcV0
>>687
それって、日本人が切腹すると思ってるくらい
古い感覚なんじゃないのか？
698:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:08:10 /Zx0JMaLO
>>668
＞ >>660
＞ あ、でもお金はないから大丈夫か。選挙ってお金ないと立候補出来ないよね。
確か、選挙資金の半分くらいは党が出してくれたはず。
代わりに上納金があったはずだけど。
その人、サラリーマン？
自営業が共産党ってのも変だし、40家族持ちなんて身軽ではないよね。 まぁ、できれば止めたい所だよね
699:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:08:46 1SHC2YIy0
>>せめて党名だけでも変えてくれたら・・。
違うよ、『共産党』という名前だからこそ、政財界に強いアレルギーがあるし、
僅かな議席増でも、与えるインパクトが大きいんだよ。劇薬として、少量使う
分には、この名前の方が好都合。
奥田・御手洗にとってみれば、
・民主が躍進 → 政界工作がやり難くなる
・共産が躍進 → 身ぐるみ剥がれて炭鉱送り
と、これくらい危機感に差がでる。
ただし、強酸ですので、容量を守ってご使用ください。政権とらせるのはなし。
死票になると層化が喜ぶから、選挙区：民主、比例区：共産で
700:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:10:29 TnUmUPFNO
>>692
確かに「共産ﾀﾝ」ぽいｗｗｗ
「備長ﾀﾝ」のノリで読みたいｗ
701:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:10:38 7mbC7+OO0
次の選挙から候補者は絞って立てる、と言ってなかったっけ
今まで、まんべんなく立てすぎだったと思う
702:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:12:48 Yhucry+hO
前（中学時代）理不尽に同級生から殴られて、兄貴と二人で相手の家に行った。
相手の親は共産党だから
無い知恵をしぼって言い負かされないようにアレコレ考えて行った。
意外な事に相手の親は兄貴と俺の話しを聞いて、自分の息子をボコボコに殴り始めた。
二度と殴ったりイジメたりしないと息子に誓わせ、親も深々と頭を下げた。
なんだか共産党ってカッコイイなと思ったけど、こういうのも共産党流の手口？
しばらく我が家では赤旗新聞とってたし。
703:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:15:33 YOpEgCcV0
そう言えば、金曜に東京駅前で労組みたいなののデモやってたな。
ああいうのは、何なんだろう？
704:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:16:39 Tfenb7Eg0
麻生自民党になったら枝野議員と共産党に投票します。
705:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:18:45 0fQezDS+O
>>702
基本的な立ち位置が「自己利益>>>>>>理念（正義）」だからじゃね？
だからこそ危うい面もあるんだけどね。
頑なな正義は「独善」になりうるから。
でもいまの政権の「ノンポリ売国利権体質」よりはまだ少しはマシかも。
706:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:21:33 0fQezDS+O
>>705は>>>を逆にして下さいorz
707:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:22:27 WACtudbg0
>>116
>民社党という国民のための
>左翼勢力
笑うところ？労働運動潰しの自民の犬だったじゃん。
いつも国対で金もらって転びまくってた。
708:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:23:57 OfbYKmekO
共産主義と人格の尊厳は両立しない。
猪木正道
709:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:24:35 WACtudbg0
せめて中選挙区ならもうちょっと政治が面白くなるんだけどな。
710:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:28:51 /fS3IrzF0
_,,,,,,,,,,,_
,r''~;;;;;;;;;;;;;;;;ｨ､
. 〃;;;;;;,;;;;;;-‐''''ﾞヾ､
{;;;;;;;;;;;r'' ヾ!
i;;;;;;;;i´ ＿,,..,､,-'''＾i ／￣￣￣￣￣￣
「X==| -‐ﾉ i､二ﾉ、＿ ＜ ダ ッ コ ♪
／ヾぃ *`'',´､__,),` ｝／＼ ＼＿＿＿＿＿＿
／|￣￣￣￣￣￣￣￣|＼ ＼
／ | | ＼／
| し ぃ | ／
|＿＿＿＿＿＿＿＿|／
711:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:29:23 WACtudbg0
>>172
４年もたないだろう。CIAとか読売新聞とか全力で動くぞ。
君は細川殿を覚えているか。
712:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:31:40 X/k1svTX0
ちょっと、他のスレ言ってたけど、やっぱ気になったから一応、残りのレスも惰性でレスできるだけしとくｗ
>>656
＞僕が主権放棄に関してずっと言っているのは、ホッブズの議論。
＞アナーキズムや内乱を除いて、全ての国家と国民はそういう社会契約を結んでいるのだと、ホッブズは考えている。
＞そして、それがより強固になることが、内乱や戦争を防ぐことにつながると考えた（当否は別として）。
いや、一応俺もホッブズのその国家観を踏まえて言ってるつもりなんだけどな
＞全ての国家と国民はそういう社会契約を結んでいるのだ
ただ、この国民と国家がそういう社会契約を結んでるという言い方が引っかかるわけで。
この言い方だと、国民に先立って国家があるようなニュアンスになって、
同時に国民と国家が対立するもののようなニュアンスも受けてしまう罠ｗ
んで、俺のホップズの国家観に対する認識では、社会契約を結ぶのはあくまで国民と国民同士であって、
その国民同士の契約の下に国家というものが国民共通の利益を保証する装置として要請されるわけで、
であるならば、ホッブズの社会契約としての国家は国民に対立する存在ではないことになる罠ｗ
＞もちろん、ホッブズの時代には国家として王権が想定されていたわけだけど、
＞それが民主主義国家であれ、貴族政であれ、ホッブズの議論を適用するのならば、同じことになる。
たぶん、ズレの根幹はここだろうな。
俺はホッブズは国家一般というより民主主義国家の本質を語ってると思ってるからｗ
だって、それ以前の貴族政や王政なんて社会契約に基づいてないだろうとｗ
713:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:33:18 EYCxURU40
>>707
えらく年季の入った根深い恨みが民社にあるんだなｗ
さすが社会党系ｗ
714:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:37:33 iAd6txtl0
比例は共産でいくわ。
政権とる心配は、今んところ無いし。
715:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:38:35 YOpEgCcV0
大政党に有利な選挙制度と、不利な選挙制度を
毎回交互に実施したらええのに。
716:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:41:50 YLokWtYN0
共産党はいい加減政党助成金を貰うべきなんだ
貰わないのは良いけどその分自民党やら民主党やらに行ってる理不尽こそ正すべき
717:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:42:06 /EirWEOo0
本来革命起こすような暴徒が集ってるんだよ
どうやっていいかわからないけど国には不満でもう政策を任せられない
国の信用を保ち反国家思想を抑制するのも重要な政策のはずなんだが他を優先し過ぎたねぇｗ
718:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:45:51 j93wE8LD0
２ちゃんでの評判は鵜呑みにしないほうがいいと思うが。
飽きっぽくて無責任なやつ多いし。
719:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:49:34 fuvuM0Oo0
何といわれようと共産党に投票するけどね
720:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:56:53 edQ6c6Gk0
>>716
でも地方議会では政務調査費貰ってるってのがよくわからん。
まあ、政党助成と政務調査は別物って筋論なんだろうけど…。
721:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:57:46 5WXQF7yo0
自民（利権屋＋創価ﾏﾝｾｰ除く）＝民主（反日勢力除く）＞＞共産＞＞＞＞社民＝民主（反日勢力）＞＞自民（利権屋＋創価ﾏﾝｾｰ）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞公明（キチガイ創価）
自民党様
利権屋（古賀、二階ら）と創価カルトと手を切って下さい。
民主党様
反日勢力と手を切って下さい。
このままでは、反日勢力や創価カルトに毒されていない完全無党派層はしぶしぶ
共産党に投票せざるを得なくなります。
特に、自民党は一刻も早くキチガイカルトを排除して下さい。
何卒お願いいたします。
722:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:58:04 wuxAtIChO
ミニマムアクセス米が、義務じゃないことを あばいたのは共産党だったな。
あれは官僚に一泡喰わせることになって、痛快だったよ。
あのレベルの官僚攻撃を常にやってくれたら、共産党を支持するよ。
723:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:01:00 12z/DYK90
>>722
内政に対する姿勢はいいよね。
あとは、名前を共和党に変えて、憲法改正と、
外交と国防を真剣に考えてくれるなら、おれも支持する。
724:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:04:09 YOpEgCcV0
そうすると信者としては違う党になってしまうのでは？
725:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:04:50 B5HthykT0
>>723
マジで外交と国防と護憲は夢みすぎだよな
平和主義は半無限のエネルギーの開発と人口調整が成功してからでも遅くない
ゆっくり100年以上待っていってね!!
726:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:07:56 X/k1svTX0
眠い目をこすりつつ、ついついレスｗ
>>638
＞必ずしも現実の政策と一致しないからこそ、理念なんじゃないの。
ま、それはそうだｗ
＞ケインズ政策を標榜して行われてきた政治のどれ一つとして、「均衡失業率における」緊縮財政を行ったものはないし、
＞マルクス主義や共産主義にいたっては、マルクスの思想とまったく対極にある政治ばかりだった。
＞だからといって、ケインズやマルクスの理論が棄却されるわけではない。
＞理論のとおりに行われた政策が誤作動してはじめて、理論は棄却される。
あぁ、そういう認識なら別にこれ以上言うことはないｗ
おまいはこれからも理念としての本来あるべき新自由主義を語り続け、擁護しづづけてくれｗ
そのほうが面白いからｗ
＞構造的に、または必然的に、これこれの思想はそうならざるをえない、だから誤りだという批判は適切だが、
＞現実と理念が一致していないから、理念は無意味と言うのは、まったく批判の体をなしていない。
まぁ、そうだけど、
でも新自由主義はその大前提として完全情報を持った合理的経済人なんていう現実離れした、
有りえない仮定を置いてる時点で、その出発点からそれこそ構造的、必然的に、破綻は不可避だと思うけどねｗ
＞新自由主義をブッシュ政権が標榜して来たと言うのは初耳だ。
”標榜”という言い方は語弊があるかもしれないけど、
あくまで実態としてどういう経済政策を行ってきたかという観点から言ってる。
＞「思いやりのある保守主義」というのは、新自由主義とはずいぶんと異なる政策方針のように思うが。
いったい誰に対してどんな思いやりを示したんだよｗ
そんなオブラートに包んだキャッチコピーを掲げてること自体、
まさにその欺瞞性こそが新自由主義の本質の表れだと思うけどねｗ
なぜなら先に言ったように、新自由主義の大前提である完全情報を持った合理的経済人なんてのが、
そもそも幻想でしかないからｗその都合のいい前提から出発した新自由主義の現実は必然的に、
強者にとって大企業にとって、大金融資本家にとって、都合のいい経済体制にしか成りえない罠
一端切り
727:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:30:57 X/k1svTX0
>>638
＞ただ、銀行も金融当局の政策に大きくその命運を左右されるわけだからねえ。
その金融当局＝FRBってその実、あくまで純然たる民間機関だぜ？FRBを構成する地区連銀の株主は・・ｗ
そのFRBを背後でコントロールしてるのは誰なんでしょうとｗ
この辺おFRBの成り立ちとか実態とか、おまいなら当然知ってるんじゃないの？ｗ
連邦準備制度
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
『Monopoly Men』～Federal Reserve Fraud～日本語字幕版
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
＞それは、かのレーニンが言ったように、
＞「一国の社会体制を崩壊させるのにもっとも容易な手段は、貨幣信用を打ち崩すことである」
＞ということだからだ。
それはそのとおりだろうねｗ
だって逆に言えば↓こう言うことなんだからｗ
「私に一国の通貨の発行権と管理権を与えよ。そうすれば、誰が法律を作ろうと、そんなことはどうでも良い。」
マイヤー・アムシェル・ロスチャイルド（1790年の発言）
＞まあ、だからといってわざわざ貨幣信用を低下させたり、貨幣に使用期限をつけるような形で、
＞貨幣システムを改変する必要があると言うことには必ずしもつながらないのだけど。
でも、そのゲゼルのアイデアは、
市場原理を堅持し、”おまいの言う本来の”新自由主義経済を実現する通貨システムだと思うけどねｗ
本当は俺なんかより、勉強家でいろいろ知識が豊富で頭のいいおまいにこそ、
この可能性を積極的に追求・検討してみて欲しいんだけどなｗ
728:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:42:11 V15jP3+PO
共産党はダメだろ
特に地方議員
意外に利権がありすぎだし
729:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:44:00 IxjImTri0
共産主義で資本主義の国に経済で太刀打ちできるの？
それとも鎖国かなんかするの？
730:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:45:14 /7NaJchG0
共産党は
「外国人参政権」「自衛隊解体」の二大政策がある限り、
絶対ねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
労働問題も言うほど実績ねぇし。
いうなれば、「マンションの部屋の整理整頓しろ！」と大騒ぎするものの、
「マンションのすべての部屋の鍵を廃止しろ！」
「外国人も無審査で入居させろ！」と言ってるようなもんだからね。
731:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:45:57 N4sW1C+I0
>>729
議席が多少伸びればいいんじゃないかな