08/09/13 13:16:14 YLZ9sVE3O
20ぐらい穫って完全野党として頑張ってくれ
301:名無しさん＠九周年
08/09/13 13:16:55 Bz/bKSME0
>>297
（´・ω・`）国産牛のBSE問題を完全スルーする共産党に食の安全を期待するの？
302:名無しさん＠九周年
08/09/13 13:22:36 R+dIO5K60
>>301
おせんべいは100%発癌するけど？
アフラトキシンB1について、以前から追求してた記憶があるけど。
303:名無しさん＠九周年
08/09/13 13:24:59 x2VH3NzZ0
むちゃくちゃな派遣制度とか派遣会社をのさばらせたら
共産党が台頭してくるのは当然だしな。
ところで共産党の政党資金が２３６億円（？）とか、政党助成金ないのに
とんでもない額になってたがどっからこんな巨額が入ってくるんだ？＞昨日のＮＨＫで
304:名無しさん＠九周年
08/09/13 13:25:47 Bz/bKSME0
>>302
（´・ω・`）国産牛のBSE問題に関しては何でスルーするんだろうね。
305:名無しさん＠九周年
08/09/13 13:26:07 YKyUcXisO
共産党はマトモな意見半分､キティ発言が半分だから扱いに困る。
ただ与党としては勘弁な
306:名無しさん＠九周年
08/09/13 13:27:12 p5FmNUoe0
この件に関しては、そんなに無茶苦茶な事を言っているとは思えんが・・・
307:名無しさん＠九周年
08/09/13 13:27:23 R+dIO5K60
>>305
与党にはならんだろ。
衆院で今の5倍の議席でも全議席数の1割未満だぞ。
308:名無しさん＠九周年
08/09/13 13:27:54 zueQvIKW0
公務員改革をやるなら考えてやる！
309:名無しさん＠九周年
08/09/13 13:28:33 L7O1dqb50
１票の格差なくせば東京と周辺の県で１４０議席になる
そうなれば共産は３－５倍になるはず、自民の政策で抑えられてる
310:名無しさん＠九周年
08/09/13 13:29:00 Bz/bKSME0
>>303
（´・ω・`）党員に年収の１％の党費と赤旗購読を義務化してるからね。
311:名無しさん＠九周年
08/09/13 13:29:02 QvVkc2/R0
自民公明から自民共産ではいかがでしょう？
312:名無しさん＠九周年
08/09/13 13:30:03 xAurSWHn0
全国ぎ…行脚…
313:名無しさん＠九周年
08/09/13 13:31:29 Alg4WyRo0
共産党は、非正規・派遣・フリーターを全国組織化して、
蟹工船ユニオンを作るべきだろ
派遣会社と派遣先会社と対等に交渉するような労働組合をな
それをやれば、見直してやる
314:名無しさん＠九周年
08/09/13 13:33:40 Bz/bKSME0
>>313
共産党がひた隠す党内ワーキングプア・無契約専従実態
専従給料３０～４０歳で手取り約１０万円のワーキングプア
失業保険金・退職金・法的地位なしの無権利革命家４０００人
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
（´・ω・`）この人達も仲間に入れてあげてくらはい。
315:名無しさん＠九周年
08/09/13 13:35:13 qWY5SRuJO
言ってる事がまともでも、共産党って名前に日本人はいいイメージ持たないから議席あんまり伸びないだろ
いい加減名前変えればいいのに
316:名無しさん＠九周年
08/09/13 13:37:21 R+dIO5K60
>>315
いや、無理だろ。
国民が選挙をギャンブルか何かと勘違いして勝つとこに投票しようとしてるんだから。
国を動かすのは政治家じゃなくて国民なんだからもうちょっとよく考えてほしい。
317:名無しさん＠九周年
08/09/13 13:38:53 0kWjss6v0
>>267
”勘違いをするなよ”という発想が間違っている。
共産党は、そもそも最初からそのつもりなのだから。
派遣がどうのこうのとか、格差がどうのこのとか
耳障りの良い主張を並び立てて、それで騙されたバカな連中のおかげで
議席が増えれば、ただそれで良いと最初から考えている。
議席が増えても、本気で力をいれて頑張るのは、
九条がどうのとか、在日米軍がどうのとかいう政策ばっかりだよ。
戦後60年、共産党が本当に弱者や弱い立場の労働者たちのために
頑張る政党だったら、すくなくとも野党第一党くらいにはなっているｗ
318:名無しさん＠九周年
08/09/13 13:39:28 EU+TdDTnO
蟹が吹く
バブルに踊る
共産党
319:名無しさん＠九周年
08/09/13 13:41:41 Bz/bKSME0
（´・ω・`）国民がよく考えずに投票する馬鹿ばかりだから共産党の議席が伸びない・・・
（・ω・` ）ものすごく傲慢な考えだよね。
320:名無しさん＠九周年
08/09/13 13:45:30 0kWjss6v0
>>313
そういう全国組織ができて、活動するなら、
たとえ少数の議員でも、与党に送り込んだほうが
政策は実現しやすうだろうな。
非正規・派遣・フリーターの救済ではなく、
なにがなんでも共産主義にこだわるなら話は別だがｗ
321:名無しさん＠九周年
08/09/13 13:47:45 aI4W3BZj0
共産主義は虐殺の歴史だ
スターリン、毛沢東、そして小物だが金正日、ポルポトら社会主義者・共産主義者が行った事は、
共産党員という特権階級を作り、言論・宗教の自由を禁じ、そして自国民を大量虐殺したことだ。
「共産主義黒書」
平成９年（１９９７）にフランスで刊行された「共産主義黒書」は、共産主義の犯罪を厳しく検証しています。
編者ステファン・クルトワによると、共産主義による犠牲者は、８，０００万人から１億人にのぼるとされます。この数字は、ヒトラー・ナチズムによる犠牲者数とされる２，５００万人を軽く上回ります。
本書は、恵雅堂出版から今年中には翻訳が刊行される予定と聞きます。
クルトワは同書において、共産主義体制により殺害された犠牲者
数の国・地域別の一覧を提示しています。それによると、
ソ連 ２，０００万人
中国 ６，５００万人
ベトナム １００万人
北朝鮮 ２００万人
カンボジア ２００万人
東欧 １００万人
ラテンアメリカ １５万人
アフリカ １７０万人
アフガニスタン１５０万人
コミンテルンと権力を握っていない共産党 約１万人
----------------------------------
総計 約１億人
322:名無しさん＠九周年
08/09/13 13:50:34 5D1Mg/6IO
>>319
稲葉か松本がしらんが共産は10％はいる
323:名無しさん＠九周年
08/09/13 13:52:23 R+dIO5K60
>>319
共産党の議席が延びないのが問題ではなく、
自民がダメだから民主という考え方が問題。
民主がダメだったらまた自民ですか。
324:名無しさん＠九周年
08/09/13 13:52:54 gRwyK7ma0
政党支持率じゃ公明とかわらないのに
なにこの弱小っぷり
325:名無しさん＠九周年
08/09/13 14:05:06 AS8HaWJd0
>>1->>324
今度の共産党は、小選挙区で民主が勝ちそうなところには、候補者を立てない
戦略じゃなかったっけ？
力を資金とを集中するんだから、共産党は躍進するだろ。志位がおもうほどは
増えないだろうけど。
まあ、日ごろの支持政党に関係なく、自分の投票の結果が政権交代に結びつくのは
どういう投票行動の場合か、を考えて投票すれば、今回はOK。
326:名無しさん＠九周年
08/09/13 15:26:34 zY1gjQYf0
>>321
共産党員って生きてて恥ずかしくないの？
良心痛まないの？
人類に謝罪した後自殺した方がいいよ
327:名無しさん＠九周年
08/09/13 15:27:02 tqYox/k20
自民党を叩きつぶしてくれるなら共産党でも票をいれるぜ！
328:名無しさん＠九周年
08/09/13 15:28:50 ETeJSy5lO
毒を毒で制すのも良いが、精製のし過ぎには注意だぜ
329:名無しさん＠九周年
08/09/13 15:29:47 KRY1Q4rz0
共産党は労働党とかに名前を変えると十分躍進すると思うよ。
330:名無しさん＠九周年
08/09/13 15:30:02 R+dIO5K60
>>328
大丈夫。たとえ10倍になってもまだ100議席に届かないから。
331:名無しさん＠九周年
08/09/13 15:35:43 oCfBmeEqO
公明の政党支持率が共産と変わらないのは、普段は支持しないといいながら選挙では公明に入れる隠れ支持者が多いから
隠れキリシタンならぬ隠れ創価も多い
332:名無しさん＠九周年
08/09/13 15:36:22 9VeGoKVE0
恣意へ
無理ですwww
333:名無しさん＠九周年
08/09/13 15:40:09 zzUc3g2f0
マトモに党首選挙すらやらない談合体質を何とかしろよ共産・公明・民主は
334:名無しさん＠九周年
08/09/13 15:43:14 BmB2PaAJ0
おれも共産いれるぜ。なんといわれようと。
どうせ弱小なんだから構われること無いでしょ。若年層が共産を評価しても
脅威でもなんでもないんだろうから。
国会で便所つついてくれたことにたいする謝礼の意味でも。
これからもどんどん政商どもを吊るしてくれ。
335:☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
08/09/13 15:47:20 2ACXlQvY0
共産党は鼻の良い麻薬犬と同じ。
今回の毒米問題も発覚のかなり前から共産党議員が追求して来た問題だ。
自民の対抗勢力に自民劣化コピーの民主では何も変わらないのは誰の目からも確か。
巨大な力を持たせるのは問題だが今の共産の議席では少な過ぎる。
336:名無しさん＠九周年
08/09/13 15:47:33 QueYQkSZO
まずは志位よ
党首を変えろ
337:名無しさん＠九周年
08/09/13 15:48:21 CXMqwwFc0
まず労働党に名前を変えろ。
共産主義では食べていけない。
338:名無しさん＠九周年
08/09/13 15:50:45 BmB2PaAJ0
>>303
わりと政党助成金が多いよね。共産。
よくわからないが、個人投資家で独身のおれはかつて派遣やらサビ残で
辛酸なめた過去がある。そんな人は共産応援するだろうよ。おれも
その一人。
金はもう十分ある。
来年あたりから党員なろうかと考えている。
なんといわれようともかまわない。資金援助は惜しまない。どんどんやれ。
国会で政商を吊るしてくれるなら、金の続く限り応援する。
ま、おれの場合だけどね。復讐を代行してくれる共産を応援する。
ごく自然の成り行き。
339:名無しさん＠九周年
08/09/13 15:52:33 1mKadxst0
>>325
小選挙区は半分くらいしか候補者立てないみたい。供託金没収の問題もあるらしい。
340:名無しさん＠九週年
08/09/13 15:55:02 zHbJKq7T0
民主、社民、共産、国新、新日、無所属が議席を増やすと思う
今の与党は下野して
341:名無しさん＠九周年
08/09/13 15:55:10 7aywSzbgO
悪い事は言わん
政党名を
【国民労働党】に変えれ。
おまいらは
労働問題 草か 街道 関係ではピカイチだがやな。
それに特化して、やれや。
342:名無しさん＠九周年
08/09/13 15:55:23 R+dIO5K60
>>338
党員にならなくても個人寄付できるよ。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
343:名無しさん＠九周年
08/09/13 16:08:40 cpqJnp5g0
日本共産党は議席を０にして完全野党になるべきだな。
344:名無しさん＠九周年
08/09/13 16:32:57 zl3jJgoQ0
>>341
そしたら日曜朝10時の某番組で司会者が
「どうせやましい所があったんで党名変えたんでしょ！？」
と鬼の首を取ったように言うと思う。
>>343
そんな珍虱状態では何の意味もありません。
345:名無しさん＠九周年
08/09/13 16:44:49 eyM+qP6M0
>>1
志位君の脳内は・・・
いつもお花畑なんだねえ・・・
>>338
共産党は政党助成金を貰ってませんよ。
党員からの搾取でやってるからね。
346:名無しさん＠九周年
08/09/13 16:47:42 R+dIO5K60
>>343
120議席は必要。
残りの議席は自民でも民主でも適当に。
347:名無しさん＠九周年
08/09/13 16:50:46 VTKt7Tu60
>>317
＞戦後60年、共産党が本当に弱者や弱い立場の労働者たちのために
＞頑張る政党だったら、すくなくとも野党第一党くらいにはなっているｗ
う～む・・。。しかし、戦後は日本の赤化を恐れたアメのテコ入れで
民社党が作られたり、同じく岸信介が層価援助して公明党が作られたりしたから、
左派の支持層自体がそれで分散してたという側面もあるだろうな
348:名無しさん＠九周年
08/09/13 16:56:18 10IJkeEc0
>>347
できないの当たり前。分裂以前に古いイデオロギーを変えられず国民に袖にされたんだｙと。ドイツは社民党が路線転換で
社民主義に転換したのに、社会党や共産党はそれができなかったからな。それを改革しようとした江田三郎を右傾化とか批判して
追い出したりと。それが今になって社民主義とか言い出してるんだから笑いものだ
349:名無しさん＠九周年
08/09/13 16:58:59 10IJkeEc0
>>345
＞党員からの搾取でやってるからね。
それに関係して大阪の議会の調査費を党員の人件費に流用して橋下に返還訴訟を起こされそうになってる
350:名無しさん＠九周年
08/09/13 17:08:29 VTKt7Tu60
>>348
＞分裂以前に古いイデオロギーを変えられず国民に袖にされたんだｙと。
＞ドイツは社民党が路線転換で
＞社民主義に転換したのに、社会党や共産党はそれができなかったからな。
＞江田三郎を右傾化とか批判して ・・
マスゴミと結びついた戦後の左派に現実を無視するかのような
屈折したエリート意識があったのは事実だなｗその部分は心底同意する
だから、朝日珍聞あたりが批判されるのはそれが原因だろう
只、今更社民主義というのは確かに何だというのも良く分かるけど
現在の所、労働者を代表する勢力の代わりが無いという部分があるだろうな
派遣・非正規雇用のネラーが新党結成しても潰されるどころか相手にされんだろうし
351:名無しさん＠九周年
08/09/13 17:12:31 MUbN5hkx0
>>343
実はそれこそが共産主義社会実現に向けての一番の近道なんだけどねｗ
ま、君にはこの意味が理解できないと思うけどｗ
352:名無しさん＠九周年
08/09/13 17:12:32 BguMJ84Q0
労働者による財界への圧力として大いに頑張れ！
ただし単独で政権だけは取って欲しくない。
353:名無しさん＠九周年
08/09/13 17:14:06 10IJkeEc0
>>350
＞只、今更社民主義というのは確かに何だというのも良く分かるけど
＞現在の所、労働者を代表する勢力の代わりが無いという部分があるだろうな
その社民主義の代わりを自民党がいままでやってたんですよ小泉が出る前まで。少し前までの自民党の綱領を読むとどこの政党か知らずに
読むと共産党や社会党あたりのものだろうと錯覚してしまうくらいだから。カネを撒くのが公共事業重点か福祉重点かという違いだけでね。
354:名無しさん＠九周年
08/09/13 17:14:10 oKV8caUj0
不景気で実力・成果主義が良いって時期が合ったが、結局、日本人には合わなかった思想だったんだよ
これって
355:名無しさん＠九周年
08/09/13 17:18:34 aKR1TWJV0
日本における実力主義って、尊法遵守の精神が欠けているからねえ。
だからダーク～ブラック企業が野放しになるんだよ。
そんなところにメスを入れれるのは共産党しかないでしょ。
356:名無しさん＠九周年
08/09/13 17:24:34 VTKt7Tu60
>>353
戦後の日本は一種の社会主義だったからな
だけど、社会主義的な経済政策で政権交代が
しっかりと行われないシステムはやはり腐敗する
小泉の「自民党をぶっ壊す」とか「改革」という言葉が
妙な説得力もっちゃったのは、それが理由なんだろう
357:名無しさん＠九周年
08/09/13 17:25:04 QdLOzS740
>>347
＞日本共産党は、同党の革命路線についてコミンフォルムから批判を受け、昭和26年10月の第5回全国協議会において、
＞「日本の解放と民主的変革を、平和の手段によって達成しうると考えるのはまちがいである」とする「51年綱領」と、
＞「われわれは、武装の準備と行動を開始しなければならない」とする「軍事方針」を決定しました。
こんなバカなことを言っている政党が、国民から見放されるのは当たり前。
なんでもアメリカや自民党の策略のせいにするなよ。
51年綱領は廃止した？
じゃあ、暴力革命の方針は放棄したの？
「敵の出方」によって柔軟に対応する方針じゃないのか？
358:名無しさん＠九周年
08/09/13 17:27:33 CbkOO7py0
なんて勘違い政党。
359:名無しさん＠九周年
08/09/13 17:28:47 +Wst3own0
共産党に投票したくても候補者酷すぎ
360:名無しさん＠九周年
08/09/13 17:31:30 2k+pmF05O
共産思想を捨てたら支援するわ
361:名無しさん＠九周年
08/09/13 17:32:09 VTKt7Tu60
>>347
俺は日共の歴史を肯定してる訳でもないんだが・・・
あと、暴力革命は今は放棄してるだろ。
だいたい「敵の出方論」といった所で昔と違って、今の時代、解決しなきゃならない
当面の問題があるだけで「分かりやすい敵」なんぞいないし作れんだろう。
その辺りはさすがに日共も理解してるんじゃねーのかな
分かり易い敵を作ってキャーキャー喜ぶのはコ鼠支持してた困った学生やオバサンくらいだ
362:名無しさん＠九周年
08/09/13 17:33:26 10IJkeEc0
>>356
＞だけど、社会主義的な経済政策で政権交代が
＞しっかりと行われないシステムはやはり腐敗する
というかシステム自体が欠陥を露呈させてるのですよ。欧州見れば分かるが政権交代関係なく
システムの劣化が進んで英国病やフランス病、ドイツ病みたいになるのを見ても
363:名無しさん＠九周年
08/09/13 17:34:38 +kybjHhD0
>>1 つーか､さっさと大阪府に金返せよ､糞アカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(himihari.exblog.jp)
どうなる大阪府議会議員の政務調査費返還請求
太田知事が不出馬を表明したが、さて、新知事はこの政務調査費の返還請求をどう引き継ぐのか？
もしかして返還請求を放棄するのか？可能性はある。とりあえず2007年12月3日午後６時現在の返還請求額を載せておく。
--------------------------------------------
共産党 和田正徳 5,097,950円
共産党 阿部誠行 4,777,302円
共産党 奥村健二 3,940,000円
共産党 小林隆義 3,058,413円
自民党 釜中与四一 3,000,000円
共産党 小谷みすず 2,640,000円
共産党 宮原たけし 2,640,000円
共産党 岸上しずき 2,620,895円
共産党 堀田文一 2,579,982円
共産党 黒田まさ子 2,438,571円
府民ネッ 高辻八男 1,910,205円
自民党 阿部賞久 1,435,640円
社民党 小沢福子 387,860円
自民党 さぎり 勁 333,654円
自民党 浅田 均 150,000円
計 37,010,472円
--------------------------------------------
うち共産党議員９名の合計は 29,793,113円（約3,000万円）
債権者はもちろん大阪府であり、われわれ大阪府民である。だから拳を上げて叫ぼう。「われわれの血税を返せー」と。
364:名無しさん＠九周年
08/09/13 17:35:31 c+9gn9PEO
Ｃ首相の誕生か。
365:名無しさん＠九周年
08/09/13 17:38:16 T2EntZuR0
【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。
【効能】 経団連肥大からくる諸症状の緩和に
【用量】 衆院４０議席、参院２０議席 までとしてください
【用法】 政権へのご使用はおやめください
【注意】 まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください
366:名無しさん＠九周年
08/09/13 17:39:56 VTKt7Tu60
>>362
英国もドイツも失業率高いのは事実だし
７０年代末くらいに左派の経済政策に限界が見えたのも事実だろう
だけど、今更、遅れてきた新自由主義と改革掲げるのも時代遅れなんじゃないか？
私見に過ぎんけど、今の所は小泉改革の弊害癒す為に左派的な政策行って
長期的なビジョンでどうするのかは、時代が答えを出すのを待つ他に手は無いと思うよ
367:名無しさん＠九周年
08/09/13 17:42:02 T2EntZuR0
●「資本主義」自体は、資本家以外には悲惨で惨めなもんだよ
それを是正してバランスとるのが「政治」
その過程で民意をくむのが「民主主義」
●市場経済ってホントは死ぬほど大変なんだよ。
この１００年ぐらいは共産主義や社会主義諸国が
出てきたんで自由主義諸国や企業が労働者に遠慮して
福祉政策を充実させただけ。
【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。
368:名無しさん＠九周年
08/09/13 17:46:29 lf1hcMYC0
>>365
今、共産党を支持する若者はむしろ大量服用を希望してると思う。
「希望は戦争」と「希望は革命」は同じこと。格差だらけの世界に
なるぐらいならみんなまとめてちゃぶ台返しでゼロスタート。
369:名無しさん＠九周年
08/09/13 17:48:38 lZGt7mCh0
>>368
あそうかが首相に選ばれる特別国会の最中に中国様が国会議事堂に東風を
ぶち込んでくれればリセットしますよｗｗ
国会議員は全員蒸発、霞ヶ関も蒸発だｗｗ
370:名無しさん＠九周年
08/09/13 17:51:47 QdLOzS740
>>361
>当面の問題があるだけで「分かりやすい敵」なんぞいないし作れんだろう。
日本共産党が盛んに宣伝している「蟹工船」なんて、もっとも分かりやすい敵の作り方だと思うけど。
現実的には暴力革命は無理としても、暴力革命そのものを日共が正式に宣言したという話は
寡聞して聞かないな。日共のHPをざっと見たが暴力革命についての方針は
放棄したとも、継続中とも書いてない。あやふやだな。
371:名無しさん＠九周年
08/09/13 17:51:50 10IJkeEc0
>>366
＞英国もドイツも失業率高いのは事実だし
イギリスはサッチャー・メージャー・ブレアによる改革が成功して失業率は大陸に比べてかなり改善されてる。
サッチャーの銅像が議会にイギリス史上初めて生前建立されるくらいに。
＞だけど、今更、遅れてきた新自由主義と改革掲げるのも時代遅れなんじゃないか？
日本はアメリカと２０年くらい遅れてるからちょうど今の時期が改革期なんですよ。ほんとうなら
９０年のバブル期にやるべきだったんだけどずるずる社会主義をやってしまい大分遅れてしまった。
日本よりもさらに周回遅れしてるイタリアも、さすがのイタリア人も改革を痛感したのか選挙制度が左派有利なのに
もかかわらずイタリアの共産党は議会議席が全滅した。
＞長期的なビジョンでどうするのかは、時代が答えを出すのを待つ他に手は無いと思うよ
４０年近く前に出たダニエル・ベルの「イデオロギーの終焉」と「脱工業化社会の到来」ですでに答えが出てる。
工業化社会のままでいる社会は崩壊すると。
372:名無しさん＠九周年
08/09/13 17:55:06 lf1hcMYC0
共産党に大量入党してる若者は以前のような民生系の学生じゃなくてねらータイプ
の気がしてならない。
おまえら内部から数の力で共産党変えろよ。
373:名無しさん＠九周年
08/09/13 17:58:55 eiv1kWk00
日本共産党は中国共産党やロシアの共産党とは違うがしかし名前が同じである以上あまり投票する気にならん。
374:名無しさん＠九周年
08/09/13 18:00:37 Bz/bKSME0
>>372
（´・ω・`）内部から変えようとしても速攻で排除されると思うよ。
375:名無しさん＠九周年
08/09/13 18:03:19 T2EntZuR0
>>374
そう。
政党はしょせんツール。労働環境を改善するのに共産党が有効なら使えばいい。
ただし、強酸ですので、容量を守ってご使用ください。政権とらせるのはなし。
死票になると層化が喜ぶから、選挙区：民主、比例区：共産で
376:名無しさん＠九周年
08/09/13 18:08:24 BguMJ84Q0
共産叩くバカは、日本の労働者がこれだけ搾取されても
アジアみたいに大した反発が無いのを知っていて、
戦争起こすとか言うんだよな。 ゆとりなのか？
377:名無しさん＠九周年
08/09/13 18:11:44 VTKt7Tu60
>>371
↓イギリスの労働問題に関しては、いい資料がネットに転がってた
URLﾘﾝｸ(www.jilaf.or.jp)
しかし、サッチャーがなんでそんなに評価されるのかは良く分からんなｗ
銅像作られたから何なんだという部分もあるが・・・
＞４０年近く前に出たダニエル・ベルの「イデオロギーの終焉」と「脱工業化社会の到来」ですでに答えが出てる。
＞工業化社会のままでいる社会は崩壊すると。
こちらの方は知らんので、よかったらどういう内容か教えてくれないかな
378:名無しさん＠九周年
08/09/13 18:12:27 Bz/bKSME0
>>375
（´・ω・`）共産に票入れたら労働環境が改善するなんて思ってないから。
379:名無しさん＠九周年
08/09/13 18:15:29 2FUp4GBQ0
>>3
共産党がもの凄く躍進したとしても、
議席が５増えるとかだから気にしなくて良い。
380:名無しさん＠九周年
08/09/13 18:17:09 0CuOKaFn0
選挙区に人を立てないのに躍進できるのかよｗ
381:名無しさん＠九周年
08/09/13 18:18:45 T2EntZuR0
>>378
●「資本主義」自体は、資本家以外には悲惨で惨めなもんだよ
それを是正してバランスとるのが「政治」
その過程で民意をくむのが「民主主義」
●市場経済ってホントは死ぬほど大変なんだよ。
この１００年ぐらいは共産主義や社会主義諸国が
出てきたんで自由主義諸国や企業が労働者に遠慮して
福祉政策を充実させただけ。
【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。
382:名無しさん＠九周年
08/09/13 18:26:00 Bz/bKSME0
>>381
●「資本主義」自体は、資本家以外には悲惨で惨めなもんだよ
（´・ω・`）価値のある労働者にとっては悲惨でも惨めでもないよ。
383:名無しさん＠九周年
08/09/13 18:27:34 T2EntZuR0
>>382
>>価値のある労働者にとっては悲惨でも惨めでもないよ
”利用価値”が無くなると惨めだけどなｗ
384:名無しさん＠九周年
08/09/13 18:30:22 Bz/bKSME0
>>383
（´・ω・`）価値のないものを無理やり押しつけるのは押し売りっていうんだぜ。
385:名無しさん＠九周年
08/09/13 18:31:58 VTKt7Tu60
>>382
＞価値のある労働者にとっては悲惨でも惨めでもないよ。
それこそ、言うは易しと言う奴で
年齢や技術革新の問題があるから「価値のある労働者」である事自体が
不断の努力を必要とするんだよ。
自分が年くって死ぬまで、その不断の努力が出来るなら話は別だろうけど
そんな奴はめったにいないだろう
386:名無しさん＠九周年
08/09/13 18:33:52 Bz/bKSME0
（´・ω・`）用法用量を守ってとか言ってんのってやっぱ共産の人か。
387:名無しさん＠九周年
08/09/13 18:35:28 T2EntZuR0
まあ。リスクはあるが利用価値の高い労働者になる努力する自由もあれば、
そのまま、その立場を高めるべく、自らの持つもっとも強い力である投票権
を用いて、政策を変更させる働きかけをする自由もある。
どちらを選ぶかは、各々が現実を冷静に見つめた上で、自己責任で決めればいい。
自民党の方々にも、そろそろ誰がご主人様か、思い出してもらった方が良さそうだしｗ
388:名無しさん＠九周年
08/09/13 18:38:17 T2EntZuR0
スキルアップは個人ですればいいこと。黙ってやればいい。
その方がやらない人間に差をつけることが出来る。
一方で、政策的な選択肢は多くの人間に呼びかけなければ意味が無い。
自らの利益を最大化するためにのツールとして政治がある。
勿論、各政党もそのためのツールであり、どの政党が勢力を伸ばした方が
労働者である自分にとってメリットが大きいかを冷静に考えればいいだけ。
389:名無しさん＠九周年
08/09/13 18:38:26 Bz/bKSME0
>>385
（´・ω・`）普通に喰ってくのにそこまでの価値は必要ないよ。
390:名無しさん＠九周年
08/09/13 18:44:00 53Wqu39SO
【共産党Ｑ＆Ａ特集】
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
391:名無しさん＠九周年
08/09/13 18:47:37 0CuOKaFn0
新風やら外山のはネタといえるレベルだけど
共産とか民主とかは共産に1票をとかサポーターになれだの明らかな工作員がいるよなあ
392:名無しさん＠九周年
08/09/13 18:54:50 Bz/bKSME0
（´・ω・`）自分の生活考えて投票するなら景気を良くできる可能性のない政党は切るよ。
（´・ω・`）労働環境がどうとかもいいけど、宿主が競争に負けて潰れたり海外に逃げられたら意味ないしね。
393:名無しさん＠九周年
08/09/13 19:09:55 VTKt7Tu60
>>370
レス遅れてすまん
元々、共産主義自体がアジテーションから始まった部分があるｗ
ヒトラー曰く「私はボルシェヴィズムから最も多く学んだ」
＞日共のHPをざっと見たが暴力革命についての方針は
＞放棄したとも、継続中とも書いてない。あやふやだな。
ついでだが、今の日共は単なる政党組織の一つに過ぎない
これから、暴力的な扇動者や過激派が出てくる事は十分に在り得る事だけど
それは既成の政党や政治とは、まったく関係が無い所が出てくるじゃねーかな
私見に過ぎんが、本当の問題は世代間格差にある以上、既存の労組・左派政党が若い奴等の
不満を吸収する事する事は非常に難しいと思ってる
394:名無しさん＠九周年
08/09/13 19:17:57 b54Ylhov0
九州版毎日夕刊でも「共産大躍進」なんて提灯記事載せてたな
俺には、自分の不満の捌け口にしてるようしか見えないな
もっと資本主義でできる事あるだろうに
頭よければ、その方法考えろとも思う
395:名無しさん＠九周年
08/09/13 19:31:03 A3WpyxhE0
共産党頑張れ
毒をもって毒を制するしかない
396:名無しさん＠九周年
08/09/13 19:34:23 VTKt7Tu60
>>394
しかし、実際に世の中動かしてるのは
その手の漠然とした不満や不安じゃないかと思うけどな
397:名無しさん＠九周年
08/09/13 19:39:48 b54Ylhov0
>>396
不安や不満で世の中を動かしてるわけないでしょ
そんな後ろ向きな国は韓国で十分
中国だって自国の発展の為に動いてる
普通はもっと能動的な感情から動いてる
398:名無しさん＠九周年
08/09/13 19:41:01 KXN9MYRx0
大きな影響力を持っても困るが、ほどほどぐらいには影響力を持っていてほしいのが共産党
399:名無しさん＠九周年
08/09/13 19:41:45 Bz/bKSME0
（´・ω・`）漠然とした不満や不安を煽るのは左の連中と宗教団体の得意技なんよね。
400:名無しさん＠九周年
08/09/13 19:43:45 1haKCLzA0
>>399
中国が攻めてくるぞ！というのは漠然とはしてないけど空想だよね。
401:名無しさん＠九周年
08/09/13 19:45:30 tTdlGd+2O
>>398
新風で足りるだろ。外人参政権の反対や、中国の批判はやらないし、歴史的に状況によりチョンと組む政党だろ。欠陥だらけだ。
402:名無しさん＠九周年
08/09/13 19:46:02 a+48Wmxz0
大体、どこの国でも政権交代で、企業や富裕層重視の政党と
一般市民の福祉とかを重視する政党が交代しながら、バランスよく
社会が出来ていく。
今までって、自民党内の派閥でタカ派、ハト派が分かれていたから
政権交代無しでもなんとかなってきたが、今じゃそれも無いな。
403:名無しさん＠九周年
08/09/13 19:46:11 BOKcKMtv0
>>100
君はおそらく
大学生の基礎教養レベルの知識もないな
マルクス主義のマの字も知らずに共産主義を語っても説得力ないよ
404:名無しさん＠九周年
08/09/13 19:48:29 dASkQvPJO
共産党が躍進とか言うと不穏な響きがする不思議。
405:名無しさん＠九周年
08/09/13 19:49:52 BOKcKMtv0
>>136
> 小選挙区はミンス、比例は共産と決めている（｀・ω・´)
おれも今回はそれでいく。
406:名無しさん＠九周年
08/09/13 19:50:02 VTKt7Tu60
>>393続き
場合によると、これから時代は
その手の「やばい奴等」の出現を防ぐ為に、
既存の政治勢力があらゆる手を尽くさざるをえないような
状況になるんじゃねーかなと思うけどね。それじゃ
407:名無しさん＠九周年
08/09/13 19:51:34 //JPTL3q0
共産党はどうあがいても確実に野党であり続ける。入れるところがないときは、とりあえず
投票しといても安心ではある。
自民・民主のグダグダぶりを見てると、もう少し議席あってもいいな。
408:名無しさん＠九周年
08/09/13 19:51:51 x3lyxZU8O
中国やロシアのいいなりにならず、ちゃんと日本の事を考えるなら共産党でもいいよ
409:名無しさん＠九周年
08/09/13 19:52:12 zWNtMerK0
ないない
410:名無しさん＠九周年
08/09/13 19:53:22 b54Ylhov0
>>406
でたｗ 君の大好きな漠然とした不安すか？
このまま共産党に力を与えないとテロが起きる『かもよ』ですかｗ
そんなことばっかり言って、人を煽ろうとするから信用できないんだと気が付こうよマジで
411:名無しさん＠九周年
08/09/13 19:54:04 J2fFEbJzO
>>399
自民党議員｢民主党に日本を任せると日本はめちゃくちゃになる！｣
つーか自民党政権で日本はめちゃくちゃになってんだが…。
412:名無しさん＠九周年
08/09/13 19:54:36 a+48Wmxz0
とりあえず、今の自民党が良いと思ってる奴はいないだろ。
まあ、何度もだまされてる農家や地方の土建業者は別だけど、
自民党が政権党で存続するかぎり、今より良くなることは無い。
413:名無しさん＠九周年
08/09/13 19:57:44 VTKt7Tu60
>>397
また、韓国かｗｗ俺が言ってるのは
社会不安が生じれば一揆や革命の下地が出来るというある意味当然の話だけど
だけど、今の世の中だとそれが「合法的に」起こらない可能性があるからヤバイという事
団塊が左翼運動やってた時代と違って若い奴と世の中を繋ぐチャンネルがまるで
無いから、逆にヤバイんだよ
414:名無しさん＠九周年
08/09/13 19:59:58 4Jb1tYnsO
いつものように候補者立てまくらないと躍進なんかしないよ
415:名無しさん＠九周年
08/09/13 20:01:18 b54Ylhov0
>>413
その社会不安って奴でしか世の中を感じることが出来ないんだよな左翼って
常に闘争してないと死んじゃうから
だから、世の中が不安や不満で動かないってのが理解できない
チャンネル？もっと加藤みたいな奴を支援しろって言ってんの？ｗ
416:名無しさん＠九周年
08/09/13 20:01:45 VTKt7Tu60
>>410
＞このまま共産党に力を与えないとテロが起きる『かもよ』ですかｗ
レスを追って読んでくれれば分かるが、俺は共産党に政権取ってくれなんて
一言も言って無いけどｗｗある程度伸びる必要はあると思うけどな
417:名無しさん＠九周年
08/09/13 20:04:02 BOKcKMtv0
>>402
そう、昔の自民党は、それ自体が二大政党制だわな
党の内部に保守党と社会民主政党を抱えていた
でも今の自民党はそうじゃない。新自由主義政党に純化しちゃった
金持ちでもないのにいまだに自民党に投票するやつってそこがわかってない
418:名無しさん＠九周年
08/09/13 20:04:39 yXVtZCQ50
自民党の中でも在日外国人参政権賛成してる奴もいるだろ
パチンコ議員とかサラ金議員なんて特にｗ
共産党のココだけはいただけないが、自民党や民主党がもっ
といただけないだけに消去法で共産党にいれてる
俺が票入れたところで間違っても政権はとれないだろうし
確かな野党と自ら言ってる位だしｗ
419:名無しさん＠九周年
08/09/13 20:07:09 Bz/bKSME0
（´・ω・`）「入れたい政党がない」じゃなくて「入れたくない政党しかない」のが今の日本の現状さ。
420:名無しさん＠九周年
08/09/13 20:09:19 VTKt7Tu60
>>415
サヨク・ウヨクなんてかったるい思想の話じゃなく加藤のような奴が出ないように
手を尽くすべきだろうと言ってるだけなんだか・・・
誰だってあんな吉外に憂さ晴らしに刺されたら死ぬに死ねんだろう
421:名無しさん＠九周年
08/09/13 20:14:50 Bz/bKSME0
>>418
（´・ω・`）消去法で共産党が残るのならなぜ共産党に政権を期待しないの？
422:名無しさん＠九周年
08/09/13 20:15:11 BOKcKMtv0
>>419
そういう考えで投票すると現状なんもかわらんぞ
おれは投票は自民官僚経団連への＜メッセージ＞だと思って投票する
これ以上国民舐めてると、
政権から転げ落ちるぞ
共産党がのびちゃうぞ！
そういうメッセージ
423:名無しさん＠九周年
08/09/13 20:16:08 b54Ylhov0
>>416
わかってるってｗ
ある程度とかまた漠然としてるなｗまぁ良いけど
最近、君みたいなの増えたよなｗ
上手い工作だと思うよ
最近政治に興味持ったような大学生とか乗りやすいｷｬｯﾁﾌﾚｰｽﾞだとも思う
あたかも自分が政治を動かしてるような錯覚を与えられるもんね
自民もダメ、民主もダメだから自分「だけは」共産に入れる
他の愚民はこの状況に何故気が付かず何時までも利権にしがみつくのか？
何て感じでねｗ ν即+でよくみるよねｗ
比較してﾍﾞﾀｰを選べない子供の論理だよね
てか、資本主義の中の共産主義とかｗｗｗｗｗ
424:名無しさん＠九周年
08/09/13 20:18:17 qDsUYvWc0
個人資産1500兆円のうち、30歳までが9兆円保有、40歳までが90兆円保有ってデータには愕然としたよ。
この国ではどうやら若者は人間扱いされないらしい。
425:名無しさん＠九周年
08/09/13 20:19:05 SQvMfaMQO
ｶﾞｶｰｲﾝ釣れまくりwwwwwwwwwwwwwwww
創価学会信者、池田は死んだよｗ
今の学会って朝鮮人の巣窟なんだねｗ
> 196:革命的名無しさん(sage)
> 2007/03/15(木) 21:07:33
> 佐藤 ： ところで池田とか言う権力亡者が死んだが。
> 秋谷 ： 全く見苦しい最期だった。不摂生と堕落した生活でブクブクに太った体は
> 全身チューブだらけ、心臓病の苦しみの形相は、まさに堕地獄としか例えようがない。
> 森田 ： 思い出すだけでもおぞましい。あんな男が３代会長を務めていたのだからペテンだ。
> 秋谷 ： 我々を騙し、脅し、支配し続けた極悪人だ。
> 佐藤 ： 自ら本尊を模写していたところ、倒れたと聞いたが。
> 秋谷 ： 悪魔に魅入られたとしか思えない所行だ。
> 森田 ： まさに仏罰てきめんだ。（笑）
> 秋谷 ： 自分の神格化の為に「３代会長」などと言うふざけた会則を作ると言いだした時には
> まいったものだ。
> 森田 ： そんな無茶苦茶な規定はいつ廃棄しても当然だ。
> 佐藤 ： あいつは本当にたちの悪い悪党でした。息子の博正も悪い素行の噂を聞くが。
> 秋谷 ： 全くどうしようもないお坊ちゃまだ。（笑）
> 森田 ： 甘やかされて育った人間の性根なんてそんなものだろう。池田は自分の子供の
> 教育さえ、まともに出来なかった。
> 佐藤 ： あの女狂い、金狂いがまともな教育を出来るはずがない。世襲などとんでもない。
> 秋谷 ： 池田の個人的勲章コレクションのために、どれほどの貴重な学会のお金が使われたか。
> 森田 ： あのふざけた豚野郎の死体を肥料代わりに売れば多少は弁償出来るのではないか（笑）
> 秋谷 ： それは豚に対して失礼な話だ（笑）
426:名無しさん＠九周年
08/09/13 20:24:53 T2EntZuR0
【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。
／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼( / _ハ__
/: : / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
/: : ´: / ｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈 ﾍｺ〉人
,ﾞ: . :l : . / ｀丶ﾐ､（∧ ヽ二ﾉ |〔
l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_ _,, ..ム∧ |ノV
!: : :|/ ､ァぅ‐`､ヾ '~,r￢く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
ﾞ,:l :.{ _ﾒ_ノrｯc}` '{_ノｯﾞvド くこﾋ/
ヾ :.! ヽ辷ン ヽこ:シ´ !::〃 動かせ日本！共産党
f⌒ﾊ ~ ￣´ ！ ｀￣ ` ﾊ⌒i
／ (.. ', r=＝=┐ ,ﾞ..) ＼
{! ＼t‐', |´ | た ノ }}
ヾ;､＿ﾏ ヽ ヽ､__ ノ メ､＿_ ノ'
,. -─- ､ r‐''"´￣￣｀ヽ､ .イ´;:￣￣￣｀ヽ
,.-''"´￣＞-､） |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|＞ ､ ＿,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 〔 .}
／ ／ 〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
/ / / ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
! ´ / }√´ ;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､ ＼
＿_ヽ ／ /_{
【効能】 経団連肥大からくる諸症状の緩和に
【用量】 衆院４０議席、参院２０議席 までとしてください
【用法】 政権へのご使用はおやめください
【注意】 まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください
427:名無しさん＠九周年
08/09/13 20:26:12 Bz/bKSME0
（´・ω・`）「用法、容量を守って」だとか「間違っても政権につくことはない」とかのキャッチフレーズは、
２ちゃんねらを馬鹿にしてんのかと思われるだけだと思うよ。
428:名無しさん＠九周年
08/09/13 20:28:47 //JPTL3q0
>>421
毒も少量なら薬になるということ。
429:名無しさん＠九周年
08/09/13 20:30:56 BOKcKMtv0
>>423
> 比較してﾍﾞﾀｰを選べない子供の論理だよね
つうか、「比較してﾍﾞﾀｰを選」ぶってのが、もうすでに子供の理屈なんだがな
民主党よりは自民がマシで、何度も何度も自民党に騙され
こんな日本になってしまったわけだが
ことここに至ってまだ「～～より自民がまし」なんていって自民に投票するやつは言葉そのものの意味で愚民だわ
430:名無しさん＠九周年
08/09/13 20:31:10 Bz/bKSME0
（´・ω・`）胡散臭いキャッチフレーズで勧誘しようとするから叩きたくなるんだよな。
431:名無しさん＠九周年
08/09/13 20:34:53 8n+Gz+Lb0
大躍進ですかｗ
432:名無しさん＠九周年
08/09/13 20:35:36 VZ75MTEgO
演説来ます～のチラシ配ってた女の人に、
共産党は外国人参政権反対なのかどうか聞いたらその人知らなかった。
HP見てみて下さいって。
知らないってどうなのよ、と思いつつとりあえずHP見たら、
どうやら賛成みたいなので、ここの党にも投票はしない。
つーかどこに入れりゃいいのよ…
433:名無しさん＠九周年
08/09/13 20:36:58 T2EntZuR0
【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。
, -─- 、 ′
／: : u:へ;;／ヽ＼ ～～～～～～～～～～～～
/: : ／: :| 。|。 |ヽヽ ∫ ううん 、
´ |: : i : u : :- ●- : : :| ∠ ついにコレを使う時がきたか・…。
. |.: :|:/＼ 三 | 三 /:! ∫
′ ヽ:| : : : ＼＿|__／:ﾉ ～～～～～～～～～～～～
/━━(t)━i
i ＿◯共産◯ノ
| ＼ヽ二二ﾉ丿
ヽ＿__/￣ヽ＿_i､
【効能】 経団連肥大からくる諸症状の緩和に
【用量】 衆院４０議席、参院２０議席 までとしてください
【用法】 政権へのご使用はおやめください
【注意】 まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください
434:名無しさん＠九周年
08/09/13 20:37:12 dRQe0fYZ0
新風なんて、保守関係者とヤクザが作った票の墓場なんだけどねえ。
435:名無しさん＠九周年
08/09/13 20:38:51 PPUaP6C/0
>>319
亀レスですが激しく同意。
総選挙の結果が惨敗に終わっても国民を馬鹿呼ばわりして決して責任を取らない政党
には投票しません。ちなみにそれ以外のレスにも同意します。
私も昔は共産党しかまともな政党が無いと思っていたが大学の図書館で昔の赤旗読んだら
あまりのすごい内容にｗ親父が共産党を自民以上に毛嫌いする理由がよくわかったw
436:名無しさん＠九周年
08/09/13 20:40:24 n5aRd7Tz0
蟹工船で勘違い
資金は国の金が一切無くともぶっちぎり
でも議席なし
437:名無しさん＠九周年
08/09/13 20:43:23 b54Ylhov0
>>429
いや、ﾍﾞﾀｰを選べないのは子供の証拠だよ
世の中が自分の理想どおりになると思ってる証拠だから
君が比較で共産党を選ぶのなら共産が政権与党にと思うはず
でも、そうではない。何故か？政治を政局でしか捉えてないから
政策を検討する能力がないから
何が大切で何が必要ないか取捨選択が出来てないから
全部を求めようとして駄々を捏ねているから
438:名無しさん＠九周年
08/09/13 20:43:34 Gn8OyOY+0
自民党と公明党の連立政権の実態 この動画を全て視聴してから選挙へ行くべき
政権与党には戦後から現在までの責任を取らせるべき この神動画見てない人は絶対見ろ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
439:名無しさん＠九周年
08/09/13 20:45:28 VTKt7Tu60
>>423
＞最近、君みたいなの増えたよなｗ
＞上手い工作だと思うよ
やたらとレッテル張りが好きなタイプみたいだなｗ
ついでに、とりあえず共産支持してるだけの俺より
日共の政策に詳しいみたいだけど
何か一生懸命勉強しなきゃならなかった理由でもあるんでしょうか？
440:名無しさん＠九周年
08/09/13 20:45:29 21+7ESK80
昔の共産党がどうこう言っているやつがいるが、
そんなことあまり気にもならん、政権を共産にとらせない限り
革命なぞおきようもないしな。
むしろ議席が5増えるだけでも奥田や御手洗をびびらせることができるのは
共産党だけだし、何より対創価としての役割を期待できる。
あの犬作の顔をみるだけで吐き気がする、ほんと炭鉱送りにしてほしい
441:名無しさん＠九周年
08/09/13 20:48:08 b54Ylhov0
>>439
資本主義の中の共産主義に疑問もたない？
442:名無しさん＠九周年
08/09/13 20:48:18 CWLjnGf4O
政権ダルビッシュでもないわけで、確かな野党の議席はもう少しあってもいい。
443:名無しさん＠九周年
08/09/13 20:50:53 VTKt7Tu60
>>441
＞資本主義の中の共産主義に疑問もたない？
質問に対して質問で答えちゃいけないというのは常識なんだが・・・
444:名無しさん＠九周年
08/09/13 20:53:30 b54Ylhov0
>>443
いや・・それが答えなんだが・・・
それに疑問を持って共産主義と言うものを調べたんだよ・・・
445:名無しさん＠九周年
08/09/13 20:54:35 4A3VJmBdO
日本共産党のような切れ味のある勢力はあっていいと思うぜ。
446:名無しさん＠九周年
08/09/13 20:55:14 Bz/bKSME0
>>435
（´・ω・`）しかも共産党は嘘で過去を改竄しようとするからね。
447:名無しさん＠九周年
08/09/13 20:56:18 VTKt7Tu60
>>444
＞それに疑問を持って共産主義と言うものを調べたんだよ・・
だったら俺も真面目に答えなきゃならんと思うけど、先ずは「共産主義」に対する
おたくの見解を教えてくれ
448:名無しさん＠九周年
08/09/13 20:57:47 stl6xhJN0
共産主義に対する見解
#理屈倒れｗ
449:名無しさん＠九周年
08/09/13 20:58:38 b54Ylhov0
>>447
共産主義とは人間が考えた「僕の最高の世界」的な幼稚な考えだな
人間が欲望を捨て去った時に実現できる理想
で、君の見解は？
450:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:00:35 5Jmd9faS0
共産は選挙の立ち回りが下手だから議席伸びないだろうな
金持ちにどんどん課税してほしいんだが・・
駅前でビラ配ってる党員が怪しすぎる。もっと爽やかな人材確保しろよ
451:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:02:13 Bz/bKSME0
（´・ω・`）国内の企業相手にゼロサムゲームをやってもしょうがないんだよね。
452:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:05:09 yVDVR1bz0
躍進したいとか、国民を救おうとおもってるのなら
党の名前を変えろ。
大躍進するぞ。マジ。
でも共産党は頑固に共産党にこだわる。
だからだめだい、本気でやろうという気はないんだよね。
確かな野党でいるほうが儲かる・・ってことね。
453:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:05:22 SQvMfaMQO
朝鮮半島批判をする共産党にご立腹の朝鮮人ｗ
> 234:革命的名無しさん
> 2007/05/22(火) 16:12:41
> p2037-ipad72marunouchi.tokyo.ocn.ne.jpさん、今日も乙です
>
> 142 名前：革命的名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/05/22(火) 16:03:19
> 女性を屈服させてこそ日共といえよう。
>
> 866 名前：革命的名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/05/22(火) 15:50:24
> >>865 街頭演説で聞いてみましょかね？
>
> 11 名前：革命的名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/05/22(火) 15:48:54
> これからは何処でも街頭演説を行いますが！
>
> 361 名前：革命的名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/05/22(火) 15:59:47
>
> 赤旗にはつねに朝鮮半島を批判する記事が満載している。悪の手先といえる
>
> 233 名前：革命的名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/05/22(火) 16:02:05
> 広松は仏教そのもの
454:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:05:33 PPUaP6C/0
>>446
そうですよね。昔の赤旗読んでたら「ソ連や中国にも毅然とした態度を取り」とか
嘘つくな！って思いました。どこかの国の人みたいに「嘘を100年つけば本当になる」
って思っている節がありますよね。80年代半ばまで「社会主義国には公害が無い」という
記事を書き、ルーマニアのチャウシェスクとの会談を嬉々として全文を赤旗に載せたり
とかこの政党の嘘を書き始めたら止まらなくなるw
455:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:06:56 /ZUhxdeq0
って何
456:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:07:56 VTKt7Tu60
>>449
どちらかと言うと革新勢力というより、
一種の「反動保守」じゃないかと思ってる
共産党宣言の冒頭にも似たような事書いてあるし
それじゃ、用があるんでサヨなら
457:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:09:24 jXZNVPpa0
共産党ばんざーい
458:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:09:50 Bz/bKSME0
>>453
>>239>>244>>252>>289>>290>>291
（´・ω・`）
459:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:12:18 b54Ylhov0
>>456
反動保守ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
共産主義の何処らへんに保守要素があるのが疑問すぎるわ
共産党でもいいかな？何ていってる奴は共産をこの様に勘違いしようとしてるから困る
460:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:14:06 SRbL6XmV0
確かな野党として20議席は欲しい
それ以上はイラン
461:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:14:10 T2EntZuR0
>>452
このスレをみてればよく判るように、共産党は一部の人間に強烈な拒否反応がある。
つまり、『共産党』という名前だからこそ、政財界に強いアレルギーがあるし、僅かな
議席増でも、与えるインパクトが大きいんだよ。劇薬として、少量使う分には、この名
前の方が好都合。
奥田・御手洗にとってみれば、
・民主が躍進 → 政界工作がやり難くなる
・共産が躍進 → 身ぐるみ剥がれて炭鉱送り
と、これくらい危機感に差がでる。
ただし、強酸ですので、容量を守ってご使用ください。政権とらせるのはなし。
死票になると層化が喜ぶから、選挙区：民主、比例区：共産で
462:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:16:50 b54Ylhov0
>>461
それが危険なんだって
共産党を支持する奴は、どんな批判があってもその理想を信じる奴が投票しないとな
勘違いして、入党する馬鹿も居るんだぞ
まぁそうさせたいから、こんな書き込みしてるのだろうけどな
463:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:18:01 HbQRts/G0
仮に共産党が躍進したら今の日本の状態が非常に悪いことを意味する。
自民はさすがにない。
自民が勝つということは今と同じ状態で満足ということ。
さすがに民主=朝鮮 戦略も今回は通用しないだろう。
464:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:18:53 T2EntZuR0
>>454
ついでに現在の与党についても勉強してみてください。
聖教新聞のホームページ
URLﾘﾝｸ(www.seikyonet.jp)
465:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:19:16 SQvMfaMQO
公明党は信じられませんよ
信じられないことに創価信者の知り合いが死亡事故犯しても 学会に言ったら
公明党自らが助けてくれたと喜んでたから
普通は、免許取り消し、交通刑務所送りなんじゃないんですかぁ？
罪を全て無いことにする公明党は信じられません。
おまけに民主党大勝した選挙の時に「助けてくれた恩人だから公明党に入れてあげて！」
だもんなー
信じられんわｗ
466:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:21:44 stl6xhJN0
民主が勝って田中派直系の小沢首相誕生
田中や自民党時代の小沢を叩きまくってた連中大喜び
そんなに小沢が良いなら自民党の幹事長だった頃に支持してればよかったのにねｗ
467:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:21:54 b54Ylhov0
>>464-465
コピペで議論出来ない奴が偉そうに工作してんじゃネーヨ
チュンチョンはきえてくれ、日本からいや世界から消えてくれ
468:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:22:12 4Jb1tYnsO
自民票は共産票にならない
奪えるのは民主票
以前は民主にも攻撃する事で存在感を示せたが最近は民主の後ろで何か言ってるだけ
まあ現状なら参院選の二の舞だろうな
民主党を応援して自党を潰したいってんならそれでいいけどな
椿事件の時も共産党は他の野党を攻撃するからと無視されたが逆に言えばそれだけ野党票を奪える力があるという事
共産党はその辺を良く考えろ
壊滅したいなら野党共闘だとか馬鹿丸出しの方針を貫けばいい
間違いなくそうなるから
469:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:23:44 T2EntZuR0
>>467
なんか君、公明党と創価学会の話題になるとテンションあがるねｗ
470:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:24:18 PPUaP6C/0
>>464
私はここで共産党を批判していますがもし日本に共産党と公明党の二つしか政党が
無くて「どちらかに入れなければ銃殺だ」といわれたらためらい無く共産党に
入れますよ。ま、共産党の筆坂氏に対する扱いと公明党の矢野氏に対する扱いと
いったら長年党に貢献して来た人に対する態度を取っていないことは共通しますけどね。
471:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:25:40 b54Ylhov0
>>469
犬作死ね、公明選挙法違反で解党しやがれ
創価に破防法適用しろ
と、思ってるけど
コピペで反自民工作しか出来ないチョンコに言われたくないな
472:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:27:56 pwbNAGqh0
>>2と>>3は、共産党をアカとか言う
頭の悪い警官か自衛隊員かｗｗｗ
誰も共産党に政権を渡したいとは思ってない。
ただもっと庶民よりの政党に、もう少し力を
もって欲しいだけ。
オレは共産党に入れるよ。
473:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:28:47 T2EntZuR0
>>468
今度の選挙は共産党が小選挙区での立候補を控えるみたいだね。
あと、小沢が東京１２区からの出馬を匂わせているみたい。
脅威の小選挙区マジック
☆得票率
自民・公明 ■■■■■■■■ ４９．２％
民主 ■■■■■■ ３６．４％
共産 ■■ １２．１％
↓
☆議席占有率
自民・公明 ■■■■■■■■■■■■■■■■■ ７５．７％
民主 ■■■ １７．３％
共産 ゼロ
URLﾘﾝｸ(sp.mt.tama.hosei.ac.jp)
474:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:29:51 VTKt7Tu60
>>454
共産主義は旧約聖書の影響強く受けてるからそれ程、
根拠が無い主張では無いんだが・・・
(ユダヤ・キリスト教の根本は一種の反動思想)
俺は共産趣味に過ぎんけど「それを疑問におもって勉強した」
割りにはあまり調べてないみたいだなｗ
475:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:30:14 4Jb1tYnsO
>>472
アカ=共産だ馬鹿が
他の何でも無い
476:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:30:29 b54Ylhov0
>>473
小沢が選挙区変える訳ねーだろｗｗｗｗ
477:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:30:45 SQvMfaMQO
>>469 公明党を真っ向から嫌いな共産党を応援したいから
公明党＝創価大っっっっっっっっっっっっ嫌いだしｗ
創価には昔っからお世話になってっからさー（怒）
自民党確かに嫌いだけど、自由民主党時代にいた時の民主党も嫌いだよｗ
478:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:32:46 4Jb1tYnsO
>>476
変えるよ
地元の元秘書が立候補するから逃げる為に
で、小沢は逃げたいだけだからおそらく12区には来ない
479:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:32:51 b54Ylhov0
>>474
お前は消えるんじゃなかったのかよ
気になってずーっと見てたのかな？
遠まわしにお仲間と批判する作戦に出ましたか、そうですかｗ
480:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:34:16 VTKt7Tu60
>>474
>>459
481:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:34:19 2k+pmF05O
こいつら共産思想に洗濯された基地外カルトだろ
きれいごと言ってるんじゃねーよボケ
482:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:35:40 b54Ylhov0
>>478
小沢は民主党人気の中でも全体的に地元以外では人気がない
それをしらない小沢ではあるまい
この噂は自民への揺さぶりで結局、地元から立候補する
他では負けるのが目に見えてるからね
483:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:36:13 T2EntZuR0
この国替えが実現すると注目が集まって投票率があがるぞ。全国的にｗ
国民に寝ていて欲しい森元さんや層化は困るだろうねぇｗ
484:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:36:25 n5aRd7Tz0
政党助成金を除いた資金力はぶっちぎりで共産党がお金を持っている
この恐ろしさと議席とのギャップに疑問はないかね？
こんな政党が議席持ったらそれこそ地獄だよ
485:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:37:56 b54Ylhov0
>>480
影響受けてる？またまたご冗談をｗ
ﾓﾉﾎﾝの共産主義者にそれをぶつけてご覧
火が付いた様に批判されるからｗ
共産主義で偶像崇拝していいの？いけないの？
486:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:39:08 4Jb1tYnsO
>>482
小沢の地元で立つ元秘書は小沢と20年やってきた人間
小沢のヤバイ所まで全部わかっているよ
487:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:39:27 uAjV3ALeO
小選挙区は 自民党
比例区は 共産党
今回はコレだな
民主は絵に描いた餅だろ
488:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:39:56 VTKt7Tu60
>>474
メシ食って戻ってきただけだけどｗ
あなたはどうやら人の話に耳を傾けないタイプの人みたいですね
＞遠まわしにお仲間と批判する作戦に出ましたか、そうですかｗ
先程から「工作」云々と非常にこだわってるみたいですが、
自身に何か後ろめたい事でもあるんですか？
489:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:41:37 b54Ylhov0
>>486
小沢の秘書の人気が問題ではなく
小沢自信の人気の無さが問題
てか、地元は秘書が立つって決まったの？
490:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:43:49 b54Ylhov0
>>488
偶像崇拝して良いのですか？してはいけないのですか？
アンカもまともに付けれない程、火病ってますかそうですかｗ
491:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:44:27 T2EntZuR0
公明党の太田代表 vs 民主党の小沢代表 ＠東京１２区
これは楽しみｗ
492:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:46:54 Bz/bKSME0
（´・ω・`）共産党の層化や街道叩きはただ単にショバ争いしてるだけだからなぁ。
493:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:47:43 VTKt7Tu60
>>490
ユダヤ・キリスト教自体が本来は偶像崇拝禁じてますけど・・・何か？
よくそれくらい無知で「勉強した」なんて言えますねｗ
494:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:49:57 IVU5jHnz0
共産党に投票しちゃうような見識しか持っていないから、
資本家にいいように搾取されるわけで。
495:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:51:03 T2EntZuR0
共産が反対してる（した）もの
・派遣法（唯一）
・人権擁護法（唯一）
・外資献金解禁（最強の売国法案）
・ホワイトカラーエグゼンプション（自民が勝ったら100％可決される）
496:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:51:04 aq6vfiTU0
志井の街頭演説はけっこう盛り上がるから通りすがったら
見てみるといいよ。サクラが多いせいもあるんだろうけど
最後に「団結がんばろー」とかやると、通りすがりの土方や
キャバスケが「おー」とか応答したりして笑える。
票には全く結びついてないだろうがな。
497:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:51:33 b54Ylhov0
>>493
ユダヤ教はﾔﾊｳｪを信仰してるからｗ
キリスト教はｷﾘｽﾄを信仰してるからｗ
この二つは元々何を信仰してたの？
こう言い換えようか？宗教を信仰してもいいの？いけないの？
498:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:52:16 aarkd3xD0
>>1
共産党は、民主党ともっと連携すりゃいいのにねぇ
都議会の民主党議員の論文の件とか・・・
何やってんのって感じ。
499:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:55:45 Giy5bgtq0
普通に自民の議席が民主に流れるだけだな。
共産の躍進なんてあり得ない
500:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:56:15 b54Ylhov0
>>495
お前、安倍も批判してた口だろｗ
501:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:57:20 Bz/bKSME0
（´・ω・`）共産党は何で連立で政権を目指さないんだろうね？
（´・ω・`）そんなに単独独裁じゃなきゃイヤなんだろうか？
502:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:57:35 T2EntZuR0
>>500
政治（選挙）の重要性を十分に認識した方がいいよ。
【 庶民の年収推移 】
／＼／＼ ／＼← 派遣法改正
／ ￣ ＼ 【 強行採決！】
／ ＼
／＼／＼／ ＼
＼／ 88彡ミ8。 /)＼ ←W.E. サビ残合法化
8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i ))) .＼ 【 強行採決！】
今ココ！＞ |(| ∩ ∩|| / / ＼
从ゝ__▽_.从 / ￣＼←外国人受入
/||＿､＿|| /. ＼ 【 強行採決！】
/ （＿＿＿) ＼
＼(ﾐｌ＿,＿( ＼
/. ＿ ＼ ＼
／_ ／ ＼ _.〉 ＼
／ ／ ／ / ＼
(二/ （二）
あらゆる分野で受け入れを 奥田会長、外国人労働力で
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【政治】自民・中川秀直氏「日本に居住・就労を希望する外国人に永住権や日本国籍取得を認める法案を提出
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
503:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:58:05 VTKt7Tu60
>>497
＞ユダヤ教はﾔﾊｳｪを信仰してるからｗ
＞キリスト教はｷﾘｽﾄを信仰してるからｗ
＞この二つは元々何を信仰してたの？
＞こう言い換えようか？宗教を信仰してもいいの？いけないの？
ユダヤ教とキリスト教が偶像崇拝してるって話じゃなかった？
間違えたぼ認めるのが嫌で、今度は論点ずらしｗｗｗ
504:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:00:56 M3TX4sZs0
＞票には全く結びついてないだろうがな。
ｗｗｗ
505:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:01:18 b54Ylhov0
>>503
確かに、指摘されて気が付いたｗ
偶像ではないな、すまなかった
で、君の新説から行くと共産主義とは唯一神を信仰する事から流れてきてると言うわけだな
元はユダヤ・キリスト教から影響されたとしても
何故、日本の反動保守になるのか理解できんわｗ
506:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:01:27 Xk/vl5eB0
まあでもぶっちゃけ参院選で民主があそこまで票とるとは思ってなかったから
次は共産も票のばすかもね。参院選は全然だったけど。
507:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:05:27 Bz/bKSME0
（´・ω・`）共産党が連立で政権を目指すことが公明党にとって一番ダメージになるのにね。
（´・ω・`）何でそれをしないんだろう？
（´・ω・`）本当は裏でラブラブなんじゃないの？
508:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:13:09 b54Ylhov0
>>502
心配しないでも、在日参政権を与えない為に
共産と民主の危険性を訴えていきますから
だってＷＥの内容を理解してないでしょ君
509:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:14:53 VTKt7Tu60
>>505
＞何故、日本の反動保守になるのか理解できんわｗ
共産主義が元々、反動保守の側面を持ってると言ってるだけで
日共が反動だとは今まで一言も言って無い。
但し、ある時期からの日共は内政に関しては保守的と評価されてる
部分がある。政策において日共にこのような転倒した評価が為されてしまう理由は
戦後の保守層自体が「無自覚な社会主義者」だったからだろう
510:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:16:17 4FEZhX1s0
志位ってチンパンに顔が似てるなあ…と思っちゃった。ゴメンネ
511:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:19:32 9eOAupzE0
共産党は党員も支持者も一人残らずこの世から消えてもらうことが国益になる。
512:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/09/13 22:20:55 arkSR0j90
>>474
＞共産主義は旧約聖書の影響強く受けてるか
横レスだが、その言い方はむちゃくちゃだ。
それをいうなら、啓蒙主義やロマン主義、極端な話、ヒュームの思想だって聖書の影響から完全に切り離されてるわけじゃない。
ヨーロッパの思想はすべて、聖書の影響下にあるわけで、それをもってして反動というのは無理。
共産主義は間違いなく進歩主義だよ。
人間の進歩が最終的に労働の労苦を取り除き、あらゆる階級的対立を解消すると信じていたあたり、
進歩に対する楽観視は、自由放任主義を唱えていた当時の経済学以上だ。
ソビエトの失敗で理性や進歩への信頼が崩れた上に主張を築いているから、
今の共産党の主張は何がなんだかわからなくなっている。
単に新自由主義や利権構造を叩き壊せば、今よりなにかよいものがでてくるに違いないという、
ある種の楽観主義なんだよね。結局。
513:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:21:41 stl6xhJN0
>>509
日本の保守って欧米に追いつけ追い越せで
欧米の基準で言えば急進改革の左翼だからｗ
514:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:21:49 uqJMTFfX0
格差社会の象徴、共産党か。
515:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:23:27 Bz/bKSME0
（´・ω・`）共産党が連立で政権を目指してれば今まで何回も政局変えるチャンスがあったのにね。
（´・ω・`）よほど「確かな野党」ってポジションは居心地がいいみたいだね。
516:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/09/13 22:24:01 arkSR0j90
>>502
よくその図を見るんだけど、「庶民の年収」って具体的になに？
確かに、賃金はバブル崩壊直後よりも低下しているが、
それは搾取が強化されたとかそういうことじゃなく、バブル崩壊によって本当は企業利潤と一緒に下がるべき賃金が下がらず、
企業倒産や不良債権というかたちでいびつになった経済が、今、是正されているというだけの話だと思うんだけどね。
517:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:24:56 9eOAupzE0
>>513
新自由主義追求が左翼なら
俺は今日からマルキストになる！
518:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:25:12 b54Ylhov0
>>509
てっきり日共の話してるんだと思ってたよｗ
＞但し、ある時期からの日共は内政に関しては保守的と評価されてる
それはソ連が崩壊してから党の存続意義を見失ったからじゃない？
日本はある意味社会主義国だったとかたまに言う人が要るよね、森永卓郎とかｗミズポとかｗ
＞日共が反動だとは今まで一言も言って無い。
そうそれなら良いよ、日共が保守だなんて事ありえないからね
個人的には左翼でも良いよ、愛国なら
519:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:26:34 stl6xhJN0
>>517
19世紀に生まれた古くさい思想を墨守するこの保守反動めｗ
520:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:27:45 b54Ylhov0
>>512
はぁなるほど、それは理解できるわ
勉強になりやした
521:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:29:58 LENMij2L0
wikiで日本共産党の記事読んだけど、
護憲を掲げているのに、憲法で定められた天皇の国事行為「国会の開会式臨席」を認めず、
共産議員は全員が国会開会式を欠席してるのって本当?
522:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/09/13 22:32:59 arkSR0j90
ID:VTKt7Tu60の「共産主義はもともと反動的側面があった」という議論を、僕なりに推測してみると、
共産主義が資本主義の行き過ぎに対するカウンターとしてでてきた、というふうに思ってるんじゃないのかな。
もしそうなら、ちょっとマルクスの思想を誤解しているといわなければならない。
マルクスとダーウィンは同時代人だけど、当時のヨーロッパを支配していたのは強者適存であり、
進化、進歩の風潮で満ちていた。
要するに、ブルジョアは貴族より優れていたから革命を起こしたのだ、
白人は優れていたから有色人種を支配したし、金持ちは優れた働きをしたから豊かなのだ、ということ。
マルクスの思想も実はこうした枠組みを出るものではない。
それでは、ブルジョアの強さ、豊かさ、優越を保障するのはなにか。富だ。
富を産んだのは何か？ マルクスは労働価値説に基づいて言う。労働者の労働ではないか！
だから、本当に優れているのは労働者のはずなのに、今、ブルジョアがプロレタリアを支配している。
これは明確に「矛盾」である。だから革命は起こるはずだし、それが進歩なのだ。
ものすごく大雑把にいうと、こういうことになる。
原始共産制とか資本論25章の議論で誤りがちだけども、マルクスは昔へ帰れなどとは言っていないし、
ブルジョア革命が悪いことだったなどとは毛頭思っていない。
（資本論の中でも、政治的自由を評価する文言がある）
その進歩の先にこそ、プロレタリアの楽園があると言っているわけだ。
保守反動的要素などは髪の毛一本たりとも存在してはいない。
523:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:34:13 H8GCNkdZ0
自民には反省してもらいたいが
民主を勝たせたら在日参政権や部落問題とかとんでもないことになるので
共産党にいれようってのは結構あると思う
524:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:34:59 JQVrVPTV0
確かに。。旧社会党と旧経世会の烏合の衆のﾐﾝｽに入れるなら
共産党に入れた方がマシというもの
525:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:36:24 qxvPMG7M0
アメリカ終了のお知らせです。マジ
自民党も一緒に道連れだワ
【海外】米住宅公社対象の信用デリバティブ 前倒し清算で、
世界の金融機関に巨額損失が発生する可能性も [08/09/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
526:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:36:30 VTKt7Tu60
>>512
味噌も杓子も一緒にしてるという批判はもっともだが
俺は「進歩的」と言われてる思想が持ってる反動的な側面に注目しようと思ってるんだよ
進歩への楽観はかってこの世にあったかもしれないユートピアへの憧れが背景にあったから
それが破綻した後に「何だか分からなくなっている」部分があるんじゃないのかね
>>518
＞それはソ連が崩壊してから党の存続意義を見失ったからじゃない？
サヨクそのものが存在意義を失ってるんだろうけど、労働問題や社会保障の分野で
後退余儀なくされると、実際に働いてメシ食ってる人は困るって話なんだけどな
527:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:37:02 b54Ylhov0
>>523
在日参政権は共産的にはおｋだった、はずだぞ
528:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/09/13 22:37:13 arkSR0j90
そもそも、プロレタリア－ブルジョアとか、勝ち組－負け組、男－女、部落－被差別部落……といった、
二項対立を作って、一方が他方を搾取しているという議論は、
もう現実を説明する上で何の役にも立たない枠組みだと思う。
共産党の主張からは、大企業や政府を叩けば何とかなるという話しか見えてこない。
529:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:38:03 csZkJPR90
>>512
＞単に新自由主義や利権構造を叩き壊せば、今よりなにかよいものがでてくるに違いないという、
＞ある種の楽観主義なんだよね。結局。
本来、マルクスの理論に忠実に則るなら、
新自由主義や利権構造は”叩き壊すもの”ではなく、自ずと”叩き壊れるもの”なんだけどなｗ
530:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:39:11 b54Ylhov0
>>526
社会保障や労働問題は資本主義における重要な課題だから
社会保障を怠ると資本主義の崩壊を意味するからね
共産主義や社会主義の専売特許ではないよ
そこを間違えると結論を間違えるのでよろしく
531:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:39:14 /CJGnnpM0
30歳で年収400ﾏｿ未婚のおれには
支持できる政党が共産党以外ない。
自民党ﾏﾝｾｰできるような裕福なやつらが市ぬほど憎い
532:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:40:14 stl6xhJN0
自ずと壊れるのなら革命をする必要なんてないｗ
533:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:41:38 byP6HC9b0
ま、今回は共産党伸ばしてやろうや
これまでずっと議席減らしまくりだし
このままだと真面目に共産党が国会から消えるぞ
534:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:41:54 2PhqiBip0
公明党か共産党かって言われたら
俺は共産党を支持する
志位さんがんばれ～
535:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:42:37 stl6xhJN0
>>531
共産党の幹部の皆様は天皇や経団連の皆様と仲良く飯食ってます
共産党の幹部は休みに別荘で優雅にに暮してます
残念ながらあなたが投票すべき政党はこの世にありませんｗ
536:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:43:02 T2EntZuR0
【御手洗の参考人招致を要求する質問】
"半数以上が派遣"の工場も キヤノンの場合／志位和夫 ２月８日、衆院予算委ハイライト６
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
派遣労働者保護法を！ 志位委員長質問／衆院予算委2/8
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
537:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:43:39 VTKt7Tu60
>>530
＞社会保障を怠ると資本主義の崩壊を意味するからね
＞共産主義や社会主義の専売特許ではないよ
社会保障を充実させるには、アカがギャーギャー言ってくれる方が都合が良い
538:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:44:01 ZnlfVCBP0
大躍進ですね、わかります
539:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:44:57 csZkJPR90
>>532
そうだよｗだって歴史的必然なんだからｗなるがままに、
まさにレッセフェールで盲目的な資本の論理のやりたいようにやらせればいいｗ
それが一番の近道ｗ
540:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/09/13 22:45:46 arkSR0j90
>>526
＞俺は「進歩的」と言われてる思想が持ってる反動的な側面に注目しようと思ってるんだよ
進歩－反動というわけ方自体はすでに説明力を失っていると思うから、
進歩的＝左翼だからダメという言い方で共産党を退けるのは、僕も非生産的だと思う。
しかし、もし進歩的という言葉を使って思想を語ることが許されるならば、
共産主義は進歩に対する信頼が行き着くところまで行った先に現れた思想だと思う。
＞進歩への楽観はかってこの世にあったかもしれないユートピアへの憧れが背景にあったから
たぶん、それはマルクスの使う原始共産制という言葉に幻惑されているか、
資本論で展開される貨幣錯覚の議論を解釈し間違えている。
原始共産制というのは、別にユートピアとして描かれていたわけではなくて、
搾取のしようのないほど生産力が低く、迷信にとらわれていた社会のこと。
（例えば砂漠やツンドラ地帯の民や、自然の恵みが大きすぎて生産力を増やすことをやめた、熱帯の民などがあげられている）
そこへ回帰しようなどと言い始めたら、たぶん、マルクスは激怒したに違いない。
貨幣錯覚が労働者を資本家に隷属させる最初の契機を作ったのは事実だけど、
それは別に貨幣そのものを批判しているわけじゃない。
（例えば、マルクスは貨幣廃止を唱える社会主義の党派を批判している）
あくまで貨幣経済が進展する先に、資本家の能力では管理しきれないほど生産力が膨張し、
次は共産主義社会に移行するんだと言っているにすぎないわけで、これは進歩主義以外の何物でもない。
（進歩主義という曖昧なタームでマルクスの思想を語ることが許されるならば、だが）
541:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:45:59 khcc6t9n0
２票あったら自民と共産に投票するけどな
542:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:46:26 2k+pmF05O
マルクス万歳！レーニン万歳！スターリン万歳！ってか？
ねーよボケ
543:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:48:19 bsO/wWZOO
団塊がガン
こいつらのせいで若者が冷飯食ってる
団塊をなんとかすればオケィだよ
544:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:48:45 b54Ylhov0
>>537
そうだね、だけどそれは気が付いたらパートさんよりも働かない方が儲かるとか
特定の国籍の人間を優遇したりとか、しないでくれるならの条件付だよね
前提からして、現在日本ではびこってるサヨクって奴は擁護に値しない
その上で比例区は共産に入れて経団連に圧力を！とか言っても冗談でしょｗとして思えない
結局、日本経済を潰そうとしか考えてないようにも見える
545:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:48:52 kAwL1Ouh0
ネオ・ジオン＝共産党？
546:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:49:27 stl6xhJN0
>>537
組織化されていない派遣やパートは放置だけどな
さらに言えば中小企業の経営者の見方なので中小企業の労働者も放置
言うほど役に立ってないｗ
547:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:49:30 fHFLp0YYO
まあ何をどうやっても現有を下回ることはなさそうだが。
たぶん12～14議席くらいで落ち着きそう。
548:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:52:33 csZkJPR90
>>537
そうなんだよｗ
だから共産党なんかにこんな段階でなまじ躍進してもらっちゃ困るんだよねｗ
結局、共産党みたいな存在は、資本の論理の暴走に対する抑止力にしかならないんだから、
むしろ一度キレイさっぱり政党としての表舞台から消えてなくなってくれたほうがいいんだよなｗ
この自己矛盾ｗﾅﾔﾏｼｽｗ
549:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:52:49 9eOAupzE0
>>547
共産票は集計段階で無き物にすれば
国家安泰ですよ。
550:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/09/13 22:53:10 arkSR0j90
>>537
それは実は複雑な問題なんだよね。
社会主義に親和性のある政権が成立したとき、真っ先に実は労働組合を禁止したり、
社会保障政策を縮小させることが多い。
（例えばメキシコのカランザ政権は、労働組合を解散させようとした）
むしろ、世界ではじめて近代的福祉プログラムを作ったのは、反社会主義を標榜するビスマルク統治下のプロイセンであり、
レッセフェールを謳歌するイギリスとアメリカでは、急激に労働組合が勃興して、賃金が上昇していった。
実際、ケインズ的福祉国家がもたらしたイギリス病のほうが、
産業革命よりもイギリスの労働者達にとって幸福だったとは思われない。
551:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:55:41 b54Ylhov0
>>550
あんた何者なんだよｗ詳しすぎっすｗ
ちなみにどんな本で勉強しました？
ちょっと興味が沸いて来ました・・・
良ければ教えてください
552:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:55:52 T2EntZuR0
>>546
【御手洗の参考人招致を要求する質問】
"半数以上が派遣"の工場も キヤノンの場合／志位和夫 ２月８日、衆院予算委ハイライト６
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
派遣労働者保護法を！ 志位委員長質問／衆院予算委2/8
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
553:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:56:36 Of9igYtx0
売国・反日政党に入れるわけはない
554:地球bonbon化ｶﾞｽ ◆V7h4PwK6j6
08/09/13 22:57:08 NUzJHAMx0
後期高齢者医療制度が「高齢者差別」なんだってさ。
毎朝、そんなポスターを見て共産党への不信感を募らせる。
数パーセント政党なんて、数えるほどのバカが投票してくれさえすれば議席が伸びる。
その数パーセントを騙すために、一般人からはそっぽを向かれる。
555:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:57:32 lppkFoeZ0
トーマス・ペインの『コモン・センス』より
「圧制は、しばしば富を獲得した結果、生じる。富を獲得する手段ではない。」
現在の格差社会は、社会の富が減少しつつあるから生まれたのではない。
その少なくなった富を、強者が独占しようと意図して生まれたのである。
よって、負け組が如何に努力しようと救われる見込みはない。
556:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:58:02 7FhkXcKl0
志井さんはなんか許せる
557:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:58:59 V4tVhqHo0
やっぱり共産主義って最低だな
あらためてわかったわ。絶対だめだね。共産党は
558:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:59:30 kbAYw8ub0
毎回こんな様な事言いながら
志井になって議席減らしまくってるんだけどね
559:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:01:01 stl6xhJN0
>>552
国会でアリバイ作りしてる暇があったら
労働組合に加入させろよｗ
560:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/09/13 23:01:35 arkSR0j90
>>551
それを読めばオールOKという本はないと思うけど、
マルクス主義を知りたければ、まずマルクス・エンゲルスのパンフレット的著作（『空想から科学へ』とか『賃労働と資本』とか）から、
『資本論』に進んで（特に一巻）、それからあとはネグリなりアルチュセールなり、自分の興味にあわせて進んだらいいと思う。
経済学的なマルクス批判なら、ハイエク『隷属への道』は鉄板。
市場主義の擁護に関しては、フリードマン『選択の自由』（ただし、直接的にマルクスを批判しているわけではない）、
あとはノージックの論理も劇薬だけど、アンチテーゼとしては強力だと思う。
まあ、僕も勉強途上の身なので、あんまり偉そうなことはいえないんだけどね。
561:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:01:41 iwdv7ncC0
先進国の繁栄は発展途上国からの搾取によって成り立っている
先進国はただちに搾取を止めるべき
日本は搾取した金を発展途上国支に分配しろ
みたいな？
562:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:01:46 9eOAupzE0
新自由主義追及こそ国民の幸せにつながる事がはっきりした。
563:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:03:33 b54Ylhov0
>>560
ありがとう、探して読んで見たいと思います。
これで秋の悶々とした夜長も乗り切れそうだｗ
564:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:04:47 t+edTmZ50
自民がダメダメだからといって、次点が民主かというとそんな気は全く
ない。
まだ共産党の方が、まともなことを一貫して主張し続けてるように思う。
公明と縁を断った自民と、対峙する共産の構図が理想ではないか？
565:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:05:18 +CJNzJ8/0
筆坂氏の本が売れたら涙目になってた団体が必死だなｗ
566:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:07:18 627XmOtP0
いまさら共産主義とは、時代錯誤も良い所だ
567:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:08:41 7FhkXcKl0
でも公明党よりはましだと思う
568:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:09:11 XaJw/+dz0
漏れはガチガチの保守派だが、自治体では案外活躍してる共産党議員がいるし個人的には応援してる。
それと、志位氏は質疑のときの論理構成が抜群にうまいと思う。
政権を取りたいが為に国会運営を遅らせたり
日銀人事にいつまでも反対して経済･財界に迷惑かけたり
首相にさっさと辞任しろと言い続け、辞任したらしたで「無責任だ。さっさと解散総選挙しろ」と言い
自分達の党が無投票で総裁決めたくせに「自民がわれわれの総裁選のジャマをした」と与党のせいにしたり
そんなどこかの党に入れるぐらいなら共産党に入れたほうが
ちゃんとやるべき仕事をしてくれる。
共闘などしたら価値が落ちる。独自性がここの良さ。
比例は入れてみるか。
569:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:09:50 gAPsmd1i0
>>562
新自由主義の行きつく先は共産主義と同じ
共産主義の行きつく先は新自由主義と同じ
570:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:11:23 MxAKuqqc0
日本では、共産党は見向きもされねーよ。ようするに大半の一般国民の脳内から完全に
消去された存在って事。
本気で国民の信頼を勝ち得た政党を目指すのであれば、一旦解党して一から出直せ。
571:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:12:39 RThkMXzHO
まあお前らはカルト宗教と手を組まないと何も出来ない自民にいつまでもしがみついてればいいよ
就職出来ない若者が増えたのも小泉の手柄だしねwww
572:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:14:35 stl6xhJN0
>>569
万人の万人に対する闘争状態ですね。
573:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:15:08 +rR6skNV0
まあ、大躍進しても、比例で議席が１つ増えるかどうか、
ってところが共産党の可愛いところ。
574:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:15:47 9eOAupzE0
>>570
出直さなくてもいいから。
575:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/09/13 23:16:06 arkSR0j90
>>569
いや、市場の修正を唱えるのがケインズ主義や修正資本主義だとするならば、
新自由主義は政府の介入に対する制限を求める思想であって、実は両者は表裏一体の関係にあるんだよね。
どちらも旧来のレッセフェールを是正すると言う意味で。
間宮陽介氏がハイエクとケインズを指して、「自由を描く二つの技法」としたのは実にうまい表現だと思う。
マルクスとは全く別。
ケインズにしてもハイエクにしても、あるいはフリードマンやサミュエルソンにしても、
現実に対する一つの処方箋として提案されたもので、修正や反証の余地を非常に残している。
こういうと怒られるかもしれないけど、マルクスは非常に哲学的な基礎がしっかりした一品物の理論だから、
拡張や再解釈の余地はあるにしても、それ自体は、なんというか、完結した体系なんだよね。
576:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:16:38 VTKt7Tu60
>>540
＞原始共産制というのは、別にユートピアとして描かれていたわけではなくて、
＞搾取のしようのないほど生産力が低く、迷信にとらわれていた社会のこと。
俺も君の指摘するようよう資本論誤解してたから言えるが、しかし巷で共産主義が支持された背景にあるのは、
その手のユートピアに対する憧れだろう。だから逆に世間で誤解されて広まった物が時代に必要とされてた
何かを表してるん部分があるじゃないかと考えてるんだがな
>>544
＞特定の国籍の人間を優遇したりとか、しないでくれるならの条件付だよね
＞前提からして、現在日本ではびこってるサヨクって奴は擁護に値しない
かつてのサヨクがちょっと困った人達だったというのは心底同意するｗ
>>546
＞組織化されていない派遣やパートは放置だけどな
だからどうにかしなきゃならんという話なんだけどな
577:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:17:00 YeppMssj0
強酸に政権取らせろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
578:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:19:18 lEFchF7G0
私は小学生の子どもを持つ主婦だけどね、入れるよ、共産党。
党員じゃないけどね。
もう、今の社会はうんざり。
579:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/09/13 23:19:40 arkSR0j90
>>572
少なくとも、マルクスの理論が行き着く先は、万人の万人に対する闘争状態ではないんじゃないかな。
まあ、ミネルヴァの梟の皮をかぶったリヴァイアサンを生み出すだけだろうけど。
プロレタリア独裁って完全な「主権の一斉放棄」を求めるものだし。
（マルクスが何を理想としていたかはよくわからない）
新自由主義は少なくとも国家の役割を認める時点で、リヴァイアサンを承認しているわけだから、
やっぱり万人の万人に対する闘争にはなりそうにない。
アナルコ･キャピタリズムと新自由主義はまったく異なる思想。
580:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:21:48 IFHYLYz+O
大躍進？
ないない（笑）
581:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:22:00 bVa8WngQ0
共産党は昔みたいに改憲、日米安保破棄、自衛隊解散→人民軍創設を訴えりゃいいのに
それで天皇陛下万歳とでもいえばそれなりに保守からも支持されるだろう
582:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:22:25 T2EntZuR0
>>569
新自由主義の行きつく先はコレ↓だからｗ
【金融】米住宅金融：公的資金投入か、サブプライムで経営悪化・米財務省、特別支援計画を固める…WSJ報 [0
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
583:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:26:44 Qbkram2i0
今回こそは空気読んで自民党を引きずり下ろしてくれよ
584:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/09/13 23:31:04 arkSR0j90
>>576
＞俺も君の指摘するようよう資本論誤解してたから言えるが、しかし巷で共産主義が支持された背景にあるのは、
＞その手のユートピアに対する憧れだろう。だから逆に世間で誤解されて広まった物が時代に必要とされてた
ユートピアに対する憧れだったのは事実だけど、それは前の時代への回帰とか、反動といったようなものとは対極にあった。
マルクスが資本論を出した1867年という年が、どんな時代だったかを思い出して欲しい。
市民革命が欧州を覆った「諸国民の春」から20年も離れていない。明治維新の一年前だ。
人々の生活は豊かになってきたし、科学の発展と社会の進歩は、更なるユートピアを作り出すという希望にあふれていた。
昔、少数の貴族のために大部分の平民が働かされていた。今は、平民でも金があれば貴族なみの暮らしができる。
それが、さらに進めば、全ての労働者も、資本家と同じ暮らしと権利が手に入るに違いない。
……ものすごくシンプルに言えば、そういう認識の時代だったわけだね。
もちろん、資本主義への反動でナロードニキやラッダイト運動が起こったのは事実だけど、
あくまで、人々の進歩に対する全幅の信頼の中で、そうした運動が繰り広げられた。
マルクスが受け入れられたのは、そうした進歩の流れを科学的に分析すれば、
必然的に、そして最終的に、労働者の社会が到来するのだと論じたところにある。
資本主義以前に、それなりに豊かな社会があったとか、失われた精神性が存在したのだなどと本気で言われるようになったのは、
少数の例外的なものを別とすれば、たぶん、1960年代、70年代のポスト構造主義以降じゃないかな。
もちろん、そうした進歩主義批判の文脈の中には、共産主義も一緒に棄却されたのは言うまでもないことだけど。
（冷戦真っ只中だしね）
585:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:31:51 YeppMssj0
>>583
今回は民主の為に援護射撃をやってるw
民主に勝たせる気だ、強酸はw
586:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:32:34 irNUX+aZ0
>>582
こういうのって
市場原理主義からすれば、「共産主義」「大きな政府」
でしかないのにな。
都合いいよな。ネオリベとか市場原理主義。
結局自分の都合いいようにシステムをかえているだけ。
マージャンやっているときに役とか点数 どらパイを好き勝手に変えて、
これが国際水準とかいいまくる。ＢＩＳはどうしたよ。
結局 共産主義は市場を無視しすぎた。資本主義は、一部投資家の富の拡大しかなんがえなくなった。
市場原理主義なんていっているが、実際は、市場を機能させることでなく、富の独占する手法として
規制緩和 をいっていたにすぎない。かって独占禁止法を共産主義といったものはいない。
独占は市場を機能させなくなるからだ。富の独占も同じだ。市場参加者が消費できないなら市場は機能しない。
「大きな政府」「修正資本主義」 「中流層中心社会」
これしか経済システムに未来はない。
右翼も左翼もない。
市場原理主義 が結局富を独占しようとする人間の恣意的システムとそのおべんちゃらをいうアナリスト
のペテンだといいかげんに気づけ。
587:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:36:21 csZkJPR90
>>579
＞プロレタリア独裁って完全な「主権の一斉放棄」を求めるものだし。
なんでそうなるｗ
単に、資本主義体制化における民主主義をブルジョア独裁と規定してそれに対置する概念として、
あらゆる政治権力をプロレタリア階層が掌握した民主主義体制をプロレタリア独裁と言ってるだけだろｗ
＞新自由主義は少なくとも国家の役割を認める時点で、リヴァイアサンを承認しているわけだから、
新自由主義にとってのリヴァイアサン＝国家権力なんて、
所詮、持てる者、富める者にとってのその権益維持拡大装置としてのそれでしかないだろｗ
＞やっぱり万人の万人に対する闘争にはなりそうにない。
新自由主義が吹き荒れる昨今の日本国内情勢といい世界情勢といい現実を見ろよｗ
588:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/09/13 23:36:32 arkSR0j90
>>586
急激な市場変動に対してなんらかの対策をうつことは、別に新自由主義も否定してはいないと思うけどね。
（特定企業への公的資金の注入には反対するだろうけど）
結局、政治には妥協が必要で、あるドクトリンに基づいて最後まで政権を運用するのは不可能ということでしょ。
ケインズから景気安定政策を借りてきても、ケインズの理論にまったく忠実に政権運営をするわけではないのと同じ。
……実際、戦後秩序形成に関して、ケインズはネグレクトされたわけだしね。
でも、ケインズ理論は経済政策をよりよくするのに貢献したし、
新自由主義は修正資本主義の再修正に重要な役割を果たしたし、今も果たし続けている。それだけのこと。
589:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:38:06 stl6xhJN0
>>576
何とかするのに一番手っ取り早いのは既存の労働組合に入れるだろ
労働組合も組織率が上がれば発言権も増す
支持が増えれば政党も法案を通しやすい
こういう処を全部すっ飛ばして、国会で質問
本当にやる気あるの？
590:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:38:06 mFZvFjxT0
>>578
今回は共産に入れたいね
民主は労働問題に力入れてないし
591:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:41:00 stl6xhJN0
>>580
毛沢東式の大躍進ｗ
592:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/09/13 23:42:48 arkSR0j90
>>587
＞あらゆる政治権力をプロレタリア階層が掌握した民主主義体制をプロレタリア独裁と言ってるだけだろｗ
主権の一斉放棄の問題はマルクスも指摘してるはずだけど。
例えば、資本の支配権を資本家が握ったままだと、これはうまくいかない。
資本家がベヒモスになってしまうからね。
だから、いったん主権を一斉放棄してプロレタリア階層が支配するなんらかの形態の権力にゆだねるということ。
僕はそこの文脈ではマルクスを批判しているわけではないよ。
＞新自由主義にとってのリヴァイアサン＝国家権力なんて
＞所詮、持てる者、富める者にとってのその権益維持拡大装置としてのそれでしかないだろｗ
全く違う。
野放しの国家権力が持てる者や富める者に対して有利に働きやすいからこそ、
新自由主義者は権力をルールによって縛ることを主張する。
＞新自由主義が吹き荒れる昨今の日本国内情勢といい世界情勢といい現実を見ろよｗ
君は新自由主義を批判しているのではなく、新自由主義ではないものも新自由主義に含めた上で、
ありもしない極端な思想や理念を勝手に批判しているだけじゃないのか？
北朝鮮がマルクスと無関係なように、現実に新自由主義を標榜する政権のうちにも、
新自由主義の理念とは異なる政策をとっている場合もある。
新自由主義にせよケインズ理論にせよ、あくまでそれは一つの経済的なドクトリンなのであって、
そのまま現実政治に適用すると言うわけにはいかない。
593:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:43:48 csZkJPR90
>>582
市場原理市場主義、政府不介入なレッセフェールでやりたい放題やったあげく、
にっちもさっちも逝かなくなったら一国の経済をいや世界経済を人質にして、
政府に泣き付いて国民の血税で尻拭いをよろしくって、ふざけてんのかとｗ
結局のところ新自由主義の”自由”とは強者にとっての都合のいい限りでの自由でしかないってこったねｗ
594:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:44:15 lEFchF7G0
>>590
だよ
うちには介護のばあちゃんもいるんだよ
病院たらい回しだ
鬼女版見てたら、義務のない輸入米だって、反対してたの共産党だけでしょ？
京都の保育園でカビ毒米が出たってぞぞけがたったよ
595:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:47:01 mFZvFjxT0
>>594
スーパーで買ってる大好物のおかきにも毒米が入ってました
596:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:47:35 O7aPPt/NO
借金漬けになりたければ共産党に入れれば
597:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:48:56 xPAK44g3O
だがミンスよりはマシな選択肢だな。
598:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/09/13 23:49:01 arkSR0j90
>>593
自由も規律も革命も、強者にとって都合のよいものにしかならない。
それなら、ルールによって、強者の恣意が働きづらいものにしましょうというのが、新自由主義の理念なんだけどね。
特定金融機関への臨時融資というのは、どちらかといえばケインズ的な、大きな政府的な政策だよ。
まあ、どっちみち、貨幣の安定性は市場競争の前提だから、
公的歩合の緊急引き下げなどのかたちで、銀行に有利な政策をとることにはなると思うけど。