08/09/12 14:43:15 k/V8eW3N0
>>703
何しにここに来てんだよお前
>>705
一応 に吹いたｗ
710:名無しさん＠九周年
08/09/12 14:43:36 D+G+g4e20
>>689
毎日弁護士がストーカーの件をどう扱うかは別の次元の話です。俺が
弁護士やってる友達にさっきメールで尋ねてみたら
要約すると
「裁判官の心証？には影響するかもしらんが
基本的に裁判は提出された証拠をもとにに裁判を進めるので
こいつ気に入らんやつだから悪いように扱ってやろうぜ!みたいなことにはならん」
みたいなこといってた。
よくわからなかった。
とかなんとか
まぁ大丈夫じゃね？って言われた
違う次元の話です。
711:名無しさん＠九周年
08/09/12 14:43:46 yUL/fmv3O
>>705
もしかしたら矮猥は通報番号の意味が分からないのかもしれない…
712:名無しさん＠九周年
08/09/12 14:44:00 Yimd+CLC0
>>698
毎日側代理人はこれ↓
ニ 専ら文書の所持者の利用に供するための文書
を申し立てるだろうね。
これに対してまともに受けるのではなく「毎日新聞社のような巨大企業が
コピーするだけで済む文書について、弱者たる一個人が翻訳しなくては
名誉毀損訴訟すら維持できないというのであれば、裁判の公平性が
保たれず文書提出命令を既定した民事訴訟法の趣旨が没却される」等
で返すべし
京大ローが本当ならこれくらいの展開を期待したのだがｗ
713:名無しさん＠九周年
08/09/12 14:44:19 XNtXp0CdO
戻って来たら、まだやってたのかW
ROM人氏は自分でも言ってた通り
「心を病んでいる人」
それを理解せずに持ち上げたり落としたりするべからず。
てゆーか、ROM人氏叩いてる人は昔から変わらず叩いてんだから、気にすんな。
こんなんで心が折れるようなら、今後毎日新聞側は自作自演で「毎日を叩いてた奴が性犯罪」とか始めぞ。
714:名無しさん＠九周年
08/09/12 14:44:21 +u17OAuQ0
>>705
× 一応
○ いちおう
715:名無しさん＠九周年
08/09/12 14:44:44 Btl5nDTiO
>>687
次回の口頭弁論について言ってるなら、そうなる。
10日のについて言ってるなら、陳述擬制でググれ。
716:名無しさん＠九周年
08/09/12 14:45:21 OYwkN97AO
>>701
次は第２回だぞ？
>>703
お前、これ地裁事件なんだぞ？
簡裁事件しかやったことないの？
717:名無しさん＠九周年
08/09/12 14:45:21 hGAm4hzu0
>>699
ワイワイ通報番号って知ってる？
（わいわいつうほうばんごうってしってる？）
718:名無しさん＠九周年
08/09/12 14:45:50 nwXhrrxB0
＞毎日新聞社側の責任者や記者に対しての証人尋問などを求めていきたいと
これは期待できるかも。
朝比奈社長とか呼べよ。
719:ワイワイ
08/09/12 14:46:01 bbKLkIBDO
>>706
反共しっかりしろよｗｗ
ポキールって何だよｗｗ
それも見当違いｗ
その寄生虫並の脳ミソで俺の正体が分かるかな～？ｗｗ
720:名無しさん＠九周年
08/09/12 14:46:14 vEJUWQc/0
おまえらが気持ち悪いというのはよくわかった。
721:名無しさん＠九周年
08/09/12 14:46:53 D+G+g4e20
>>710
なにこの文章ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ日本語でおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
722:名無しさん＠九周年
08/09/12 14:47:12 Yimd+CLC0
>>715
> 次回の口頭弁論について言ってるなら、そうなる。
ウソつけｗ
答弁書で事実について否認すると読める部分（弁論の全趣旨で裁判所が
そう判断すれば明示に「否認する」と書いてなくとも）については証拠によって
裁判所が事実認定をする
ぶっちゃけ、毎日側代理人は一回も出廷しなくとも勝てる
対抗手段は文書提出命令くらいしか思い浮かばない
欠席しているときに裁判所が「まぁ、毎日側に翻訳文あるでしょうから
命令だけかけましょう」とかなると、今度は即時抗告になりかなりの手間ｗ
723:反共 ◆YBX7hJ1WaA
08/09/12 14:47:21 qIg0e+4D0
>>711
虫並だもん、
もしくは一回ハングルになおして読んで、
ハングルから日本語にして書き込んでるとか。
724:名無しさん＠九周年
08/09/12 14:47:24 UfXiXo4b0
>>695
不戦敗とかそういうことも言えない段階。
訴訟が始まっていないのと同じだから。
普通の民事訴訟なら
第1回公判期日までに済んでいるはずのことが
まだ終わっていないので。
本人訴訟にはありがちなことで
弁論準備手続すらできていない。
725:名無しさん＠九周年
08/09/12 14:47:44 Btl5nDTiO
>>712
いきなり自己利用文書の議論持ち出すとか、東大ロー？
そもそも相手側にある証拠なら何でも提出命令求められるわけじゃないぞ？
726:名無しさん＠九周年
08/09/12 14:48:32 hGAm4hzu0
>>719
ワイワイ通報もしきらないの？
（わいわいつうほうもしきらないの？）
ネットに疎い中年なの？
（ねっとにうといちゅうねんなの？）
727:渋谷区みん＠西浜本部 ◆XdTFPP2yD2
08/09/12 14:49:13 Lr9LLt/g0
>>716
横浜地裁平成14(ワ)2399
秋田地裁平成17(ワ)259
おまえ、裁判やった事無いの（・∀・）？
俺なんか寝坊しちゃって、書記官の電話で起こされて、準備書面FAXで送った事もあるぞw
これでも全然オッケイ
判決に被告も原告も出廷しないなんて当たり前
脳内弁護士が多いスレですねw
728:名無しさん＠九周年
08/09/12 14:49:59 Yimd+CLC0
>>725
今回は特殊だよ
・毎日側に翻訳文があることはほぼ明らか
・室井氏は一個人であり、翻訳費用など出したら、訴訟費用倒れになること明らか
・かかる事案で文書提出命令が認められないとすると、大手言論機関は英語で
名誉毀損すれば訴訟で常に勝てることになってしまう
・業務文書といえど、企業秘密がある訳でもなし、対応する英語版は公開してた
訳だし
かなり特殊事例だから攻め口はここにあると思う
729:通名 朝比奈豊
08/09/12 14:50:38 exCbLTKz0
>>719
やぁ、在日朝鮮人のID:bbKLkIBDOさん！
君の正体については、皆知ってるからｗ
ところで君は、随分と「寄生虫」に拘るねぇ。
もしかして、心ない日本人に「この寄生虫！朝鮮に帰れ！」とかって言われたのが、トラウマに
なっているのかな？
730:名無しさん＠九周年
08/09/12 14:51:05 Z4XVdp8e0
百歩譲ってもうアカヒも変態も報道資格を取り上げるだろ。
取り上げる事ができないなら禁止できるよう法律を作ればいい。
痴漢冤罪を含む悪法を廃止する以上の効果があると思うよ。
731:ワイワイ
08/09/12 14:51:35 bbKLkIBDO
性犯罪者が毎日新聞を告訴か･･･ｗｗ
それこそ『お前が言うな』ですねｗｗ
732:名無しさん＠九周年
08/09/12 14:52:34 D+G+g4e20
＞更に言えばこれまでも
＞毎日問題に手を出したのは自身の支持者を増やし件の（Mさんへの？）の訴訟を有利にすすめる為では？
＞との声もありROMに質問をぶつけても明確な回答は得られていない
そうだとしたら
一体なにが問題なのか？だからなんなのか？気になるだけなのか？
教えてくれ
733:反共 ◆YBX7hJ1WaA
08/09/12 14:52:48 qIg0e+4D0
とりあえず仕事もなく一日中パソコンの前に張り付いている奴だろ。
親に寄生している穀潰し。
734:名無しさん＠九周年
08/09/12 14:53:13 eQd2h4gI0
人生ぶち壊されたら。これくらいの恨みは残るよな
Rom人氏の毎日訴訟には、水田美紀子、水田宗人、谷村慎介の恨みを晴らすことも
入っているんだろう？
無理に別れるためにストーカー行為をでっち上げられて、人生をぼろぼろにされたら
これくらいの復讐はかわいいものだ。俺なら逮捕極刑覚悟で殺しにいくかもしれない。
この毎日訴訟を利用して、Rom人個人の復讐くらいやらせてやろうぜ。
735:名無しさん＠九周年
08/09/12 14:54:24 hGAm4hzu0
>>731
ワイワイ必死に「通報」って言葉スルーしてんの？
（わいわいひっしに「つうほう」ってことばするーしてんの？）
「通報できなかった自分」が黒歴史なの？
（「つうほうできなかったじぶん」がくろれきしなの？）
答えたらボロがでるから無視するしかないもんね！
（こたえたらぼろがでるからむしするしかないもんね！）
736:名無しさん＠九周年
08/09/12 14:54:58 4mgWKjhF0
■毎日新聞正式コメント（英語版）■
--------------------------------------------------------------------
In a related development, a flood of messages and images have appeared
online that gravely defame and slander a number of our company's female
staff writers and other employees, who are in no way accountable for this
matter nor subject to punitive measures. The Mainichi Newspapers Co., Ltd.
is determined to take legal action against such clearly illegal acts that
constitute defamation.
--------------------------------------------------------------------
インターネット上で私たちの多くの会社の女性スタッフライターと他の社員に、
本件に関連した不条理な中傷メッセージと捏造イメージの洪水がおそっています。
毎日新聞社は、明確に名誉棄損を構成するそのような不法な行為に対して訴訟を
起こすことを決定しました。
--------------------------------------------------------------------
和文では 「不適切」 と形だけ認めていますが、英文では・・・
「ネットで馬鹿が騒いでいます。女子スタッフに危害を加える恐れがありサイト閉鎖しました」
そして海外では・・・？
「あの日本の真実がよくわかるサイトが潰されたのは残念」
との声が "多いらしい" です。 "潰された" と言うのが如何にも毎日思考、"工作活動" らしい言葉ですね。
海外サイトでは未だに毎日が工作員を使い正当な記事だと画策している模様です。
つまり・・・
「反省どころか工作活動を加速しています」
【ソース】
URLﾘﾝｸ(mdn.mainichi.jp)
737:名無しさん＠九周年
08/09/12 14:55:22 gvm+gdsD0
表面上勝訴、実質敗訴になるだろうな。
「記事の不適切性は認められるが、原告に被害が及んだとは言えない」とかで、
賠償金請求は却下されるだろうな。
だってこのROM人が心療内科いったとかわけでもないんだろ？
「毎日の記事よんで、心療内科いって鬱と診断された女性」とかが現れれば、おもしろいかもしれんが、
現状ではおそらく俺の予想通りになる可能性が高い。
まあこのまま相手が出廷しなければ、完全勝訴になるけどね・・・。
738:名無しさん＠九周年
08/09/12 14:55:21 yZxI+8nLO
話題に事欠かないのは
愉快でありますな
くすぶる火種はいつか燃え広がるかもしれませんからね
739:ワイワイ
08/09/12 14:55:25 vNm0QEaIO
ＲＯＭ人もう出ていけや(笑)
740:名無しさん＠九周年
08/09/12 14:55:34 yUL/fmv3O
>>731
通報番号(つうほうばんごう)っていうのは、通報(つうほう)した後(あと)に表示(ひょうじ)される番号(ばんごう)の事(こと)だよ！
矮猥くんは、そんなこともわからないのかな？
もしうそだったら、変態新聞(まいにちしんぶん)と同(おな)じ嘘(うそ)つきになっちゃうね！
741:名無しさん＠九周年
08/09/12 14:55:38 YAbtH9b10
>>733
社員乙
742:名無しさん＠九周年
08/09/12 14:55:58 OYwkN97AO
>>727
どうやって準備書面陳述したの？
陳述擬制出来るの初回だけだよ？
口頭弁論主義って知ってる？
743:名無しさん＠九周年
08/09/12 14:56:17 vEJUWQc/0
でもってカンパした総額ってどのくらいなん
744:通名 朝比奈豊
08/09/12 14:56:19 exCbLTKz0
>>731
やぁ、在日朝鮮人のID:bbKLkIBDOさん！
あれ、今度は「性犯罪者」ですか？
在日朝鮮人の性犯罪者が捕まるたびに、心ない日本人から「この性犯罪者！半島に帰れ！」って
言われて、そんなに傷付いていたんだｗ
もしかして、性獣とか変態、変質者もＮＧワード？
745:ワイワイ
08/09/12 14:56:48 bbKLkIBDO
>>733
糞ROM人の事ですね。
分かりますｗｗ
746:名無しさん＠九周年
08/09/12 14:58:07 7otKLbVOO
ワイワイww
沢山25円儲かるww
たくさん25円儲けて牛丼食うww
747:渋谷区みん＠西浜本部 ◆XdTFPP2yD2
08/09/12 14:58:27 Lr9LLt/g0
>>750
電話で通報したら表示されないぞ？
748:ワイワイ
08/09/12 14:58:54 vNm0QEaIO
ＲＯＭ人の野望(笑)
749:名無しさん＠九周年
08/09/12 14:58:57 Yimd+CLC0
>>742
「だいぶ昔に法学部卒業したので、新民訴をまったく勉強してない」まで読んだｗ
（書面による準備手続の開始）
第175条 裁判所は、当事者が遠隔の地に居住しているときその他相当と認めるときは、当事者の
意見を聴いて、事件を書面による準備手続（当事者の出頭なしに準備書面の提出等により争点及び
証拠の整理をする手続をいう。以下同じ。）に付することができる。
750:名無しさん＠九周年
08/09/12 14:59:11 gvm+gdsD0
>>737
ちょっと修正
＞まあこのまま相手が出廷しなければ、完全勝訴になるけどね・・・。
答弁書が出てたら、この限りではないな。
答弁書は毎日側から出てるの？
751:名無しさん＠九周年
08/09/12 14:59:24 Pjxy5IUBO
>>737
心療内科行って診断書もらって来ようか？
変態報道見てから不眠気味だし。
何らかの診断は下るだろう。
仕事は嫌！遊ぶのおk！で新型鬱とかいう時代だしw
一応、股間に息子は住んでないw
752:名無しさん＠九周年
08/09/12 14:59:28 hGAm4hzu0
>>745
ワイワイ通報もできなかった自分をそんなに責めないでいいんだよ
（わいわいつうほうもできなかったじぶんをそんなにせめないでいいんだよ）
書き込みがどんどん短くなって、無力化していってるけど
（かきこみがどんどんみじかくなってむりょくかしていってるけど）
元気だしなよ！晩飯抜きで挽回するんだ！
（げんきだしなよ！ばんめしぬきでばんかいするんだ！）
753:名無しさん＠九周年
08/09/12 14:59:37 OYwkN97AO
>>737
心療内科どころか精神科の診断書出したそうだぞ。
754:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:00:01 Btl5nDTiO
>>728
なるほど、独自理論か。
面白いけど、毎日が翻訳文持ってる蓋然性を言えないと厳しくないか？
755:渋谷区みん＠西浜本部 ◆XdTFPP2yD2
08/09/12 15:00:06 Lr9LLt/g0
＞口頭弁論主義
それは刑事訴訟法
民事は民事訴訟法なw
脳内弁護士君 w w w w w w ww w w
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー
756:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:01:21 yZxI+8nLO
>>737
目的は以下と予想する
仮説通りなら敗訴でも目的達成
1、話題になる
2、匿名のネットの外の話題とする
3、裁判官に件の記事を読んでもらう
4、公平な視点で毎日新聞記事を判断してもらう
757:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:01:25 OYwkN97AO
>>749
それは準備手続だけ。
今度は口頭弁論期日。
758:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:01:36 Yimd+CLC0
>>750
> 答弁書は毎日側から出てるの？
出てる。全文は公開されてないようだが(mixiみれないけど、コミュでは公開
してるのかな？）、流れからいうと全部否認だと思う。
したがって、毎日が一回も出廷しくとも、室井氏が全部の事実を証明しないと
毎日勝訴になる流れ
何かの「策」が必要
759:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:01:47 D+G+g4e20
私、弁護士じゃないけど>>742は恥ずかしいと思う
760:ワイワイ
08/09/12 15:02:04 bbKLkIBDO
何か3匹の基地害粘着ゴキブリニートが張り付いて来ててキモいんですけどｗｗ無視されてもレスをしつこくしてくる低脳って何なの？相手にされないからって顔真っ赤にしちゃってバカみたいｗｗ
しつこい奴は嫌われますよ基地害ゴキブリニート共ｗｗ
761:渋谷区みん＠西浜本部 ◆XdTFPP2yD2
08/09/12 15:02:17 Lr9LLt/g0
>>50
完璧な理論構成で出ています
ROMは準備書面用意していませんでした
つか、それくらい把握してからスレに来てよw
762:ワイワイ
08/09/12 15:02:30 vNm0QEaIO
は？あってますけど(笑)
お前こそ何いってんだ(笑)
冗談は顔だけにして下さい(笑)
763:反共 ◆YBX7hJ1WaA
08/09/12 15:03:11 qIg0e+4D0
ID:bbKLkIBDO
>>733は君のこと、
やっぱり理解できるだけの頭脳は持ち合わせてないんだね。
かわいそうに・・・
他の仕事できないわけだ、
社会不適合のホームレス君。
加油。
764:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:04:09 vEJUWQc/0
>>762
もっと荒れるように盛り上げてください。
765:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:04:13 OYwkN97AO
>>755
いや、弁護士じゃないけど。
口頭弁論主義は民訴法でも同じ。
初回以外、口頭弁論期日には代理人か本人が陳述しなければならない。
766:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:04:16 hGAm4hzu0
>>760
少し長く書けるようになったね！その調子ｗ
リハビリ成功。
次はもう少しひねりをきかせてみよう！
767:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:04:22 D+G+g4e20
いいな...おまいら.......法が毎日をさばかないのなら.....
おれたち.....が......ちか..........
768:通名 朝比奈豊
08/09/12 15:05:37 exCbLTKz0
>>760
やぁ、在日朝鮮人のID:bbKLkIBDOさん！
君も僕も、一緒にレスを盛り上げる仲間じゃないか。
４人で楽しくやろうよ！
769:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:05:41 gvm+gdsD0
>>753
へぇ。
知らなかった。
じゃあ勝てるかもね。
自己レス（>>737）修正
今回の訴訟、ROM人の目的は、裁判所に毎日の記事の不適切性を認めさせたいんだったな。
だったら、俺の予想（＝不適切性は認めるが、賠償請求却下）通りになれば、
表面敗訴、実質勝訴だな。
>>751
必要なさそうだ。
770:ワイワイ
08/09/12 15:05:44 vNm0QEaIO
ぬるぽ(笑)
771:渋谷区みん＠西浜本部 ◆XdTFPP2yD2
08/09/12 15:06:32 Lr9LLt/g0
>>757
今すぐ地裁見学してこいﾎﾞｹ
>>758
ロMのブログに全文掲載されているし
毎日は当該記事があった事は認めているぞ？
おまえら、
訴 状 と 答 弁 書 く ら い 呼 ん で か ら
発言しろﾎﾞｹ
772:ワイワイ
08/09/12 15:07:13 bbKLkIBDO
>>763
反共ｗｗどうした？ｗｗ
さすが寄生虫並の脳ミソだなｗｗお前は俺がパソコンを使ってるって思ってるんだーｗｗへぇーｗｗ
お前初心者だったんだねｗｗ脳内妄想しかできない2ちゃん初心者ってイタイよ～ｗｗ
773:通名 朝比奈豊
08/09/12 15:08:29 exCbLTKz0
>>770
やぁ、在日朝鮮人のID:bbKLkIBDOさん！
最近、”（笑）”を連発してるけど、どうしたの？
もしかして、”ｗｗ”を連発すると、キムチ臭くてみっともないと思ったから？
ねぇ？
774:反共 ◆YBX7hJ1WaA
08/09/12 15:08:39 qIg0e+4D0
>>766
奴にそんな高度なことが出来ると思うかw
この時間書いてるだけでニート扱いだぜw
頭降ってもチリンチリンとしかいわなそう。
775:ワイワイ
08/09/12 15:08:50 vNm0QEaIO
まとめてかかってきなさい(笑)
雑魚が束になろうと雑魚は雑魚(笑)
776:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:08:51 KJ2hECIQO
母がこの事件に怒ってご近所さんや仕事仲間や商店街の人たちに
毎日新聞を辞めた方が良いと提案して回ってたのは良い思いで。
777:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:08:59 SxZ6kyLuO
>>760
｢ネトウヨ｣とか｢キモオタ｣とかも使うといいよ
スレ伸ばしに貢献してくれ
778:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:10:25 hGAm4hzu0
>>772の意味が正直わかんないんだけど
この人何騒いでるの？通報もできなかったくせに。
ワイワイがパソコン使おうと使うまいとどうでもよくない？
779:通名 朝比奈豊
08/09/12 15:10:38 exCbLTKz0
>>772
やぁ、在日朝鮮人のID:bbKLkIBDOさん！
こっちが、本物のワイワイだねｗ
キムチ臭が薄れたから、一体どうしたのかと心配になったよ。
780:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:10:51 gvm+gdsD0
>>756
俺も改めて考えて、>>737は間違ってたなと思って、>>769を書いた。
指摘thx
>>758
ｔｈｘ
双方がどんな証拠だしてるのか見てないので、
何ともいえないが
民事は刑事ほど事実認定が厳しくないことに期待すべきだろうな。
781:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:11:21 NzzNDaWa0
ワイワイの低能レス見て吹いたｗ
782:ワイワイ
08/09/12 15:11:49 bbKLkIBDO
>>777
ヤダｗｗ
783:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:12:04 OYwkN97AO
>>758
ブログに書いてあるのが答弁書の全部だとすると、毎日は全く否認してないぞ。
>>761
だからROM人のブログ見ろって。
準備書面出したと書いてある。
784:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:12:39 fdpch8/30
おまえら、おちつけ
785:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:12:45 JPOsvj+B0
法律や裁判実務に詳しい人が沢山書き込んでいるようだが、
ROMに、どうしたらいのかマニュアル書いてやれよ。
電車男みたいに、応援してやればいいんじゃないか？
786:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:12:54 Yimd+CLC0
>>771
お前こそよく嫁よ
> まだデジカメ・スキャナを買っていないため、今回は重要な答弁書の２頁・３頁をテキストに起こします。
どこが全文掲載だよ
787:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:13:28 i+NXw5ff0
こんなことで、賠償を認めていたら言論の自由がなくなるよ。
腹立たしくても、民事訴訟にはそぐわない。
賠償は認められない。
ってことでは。
言論の自由を精一杯擁護するのが、ネットの住民じゃないの。
788:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:13:36 UfXiXo4b0
>>765
口頭弁論って
民事訴訟の用語じゃなかったっけ？
789:反共 ◆YBX7hJ1WaA
08/09/12 15:13:52 qIg0e+4D0
俺に粘着している時点で負け組確定なんだよなw
「毎日新聞積み木ルーマー」というところが図星なんだろうか。
790:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:13:52 hGAm4hzu0
>>782
やっぱただの盛り上げ要員だったんだな
いじめてごめんね。パソコンがなくて大変かも
しれないけど、これからも一緒にがんばろう。
791:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:14:25 K2XylQAn0
>>785
自称ローなので聞かないよ。
792:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:15:10 LYpIlGamO
なんで在日が毎日変態新聞を擁護してるんだろ
793:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:15:23 Btl5nDTiO
>>785
以前に大規模OFF板でそれやろうとしたら、虫の居所が悪かったのか「工作員は黙ってろ」って言われたよ。
794:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:16:30 OYwkN97AO
>>788
区民は刑訴法の用語だと言い切ってるがｗ
795:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:16:41 btTfOGPQ0
>>783
毎日側は否認してる。
ただ、ROM人の訴状の請求原因がグダグダだから教科書的な認否ができないだけ。
「原告の請求原因事実は多分こんなあたりのことをいっているのだろうと思われるが、そうだとすれば争う（否認する）。
」という認否をしてる。
あと、記事の翻訳文を文書提出命令でとか言ってる奴がいるけど、それは請求するだけムダだから。
民訴規則で決まってるのは、外国語書面を証拠として提出するときはその翻訳は提出する側が用意するようにということだから。
ROM人が頑張って自力で訳せばいいだけの話。
796:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:18:34 rJdApxzL0
>>792
＞なんで在日が毎日変態新聞を擁護してるんだろ
それ、言いたかった。
毎日変態新聞を在日が擁護するのは何でだろう 毎日変態新聞を在日が擁護するのは何でだろう
毎日変態新聞を在日が擁護するのは何でだろう 毎日変態新聞を在日が擁護するのは何でだろう
毎日変態新聞を在日が擁護するのは何でだろう 毎日変態新聞を在日が擁護するのは何でだろう
797:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:18:36 gvm+gdsD0
>>788
一般的にそうだな。
刑事は
「証拠調べ」だ
証拠調べのなかに、証人や関係者の意見陳述、被告人質問などがある。
798:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:18:45 Yimd+CLC0
>>783
> 毎日は全く否認してないぞ。
見事に全部否認している。
１→甲第１号証は英文と日本文が混在しており、特に和訳及び説明部分については被告が配信したものでないことは明らか
２→甲第１号証の英文部分が日本人全員を侮辱するものであることは争う。
３→原告の主張は事実に反する。
４→原告の主張は失当である。
５→原告の提出に係る甲第１号証は日本文と英文が混在しているものであり、証拠として適格を欠く
６→原告自身の権利を侵害し、あるいは法律上保護されるべき利益を違法に侵害したとはいえない。
この５点（１、と２、は同一争点）について、室井氏が立証できなければ敗訴
これ以上毎日は出廷する必要はない（でも。次回は来るらしいが）
799:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:19:48 btTfOGPQ0
>>797
刑事の期日は「公判」。
「証拠調べ」は民事も刑事も同じ。
800:反共 ◆YBX7hJ1WaA
08/09/12 15:19:49 qIg0e+4D0
>>787
毎日新聞はネットの言論規制を進めているのもお忘れ無く。
801:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:20:34 OYwkN97AO
>>795
争っているのは「記事が日本人を侮辱するもの」の部分だけじゃね？
不知もないし。
802:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:20:57 Yimd+CLC0
>>797
なにさっきからデカい釣り針たらしてるんだお前はｗｗｗ
民事→口頭弁論
刑事→公判
803:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:24:48 i+NXw5ff0
>>800
それはこの裁判の争点じゃないわけだが。
言論の自由を制限しろという主張すら、主張する自由があるんだよ。
804:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:26:05 Yimd+CLC0
>>801
不知じゃなくて、全項目否認だって。
そもそも「名誉毀損表現」部分が特定できてない。引用証拠は毎日サイトじゃないし
英文部分は証拠能力なし（規則違背）としている。
これほどの全面否認はむしろ珍しいｗ
805:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:26:45 OYwkN97AO
>>798
＞１→甲第１号証は英文と日本文が混在しており、特に和訳及び説明部分については被告が配信したものでないことは明らか
しかし証拠採用
＞２→甲第１号証の英文部分が日本人全員を侮辱するものであることは争う。
ここはそうだな。しかし日本人を侮辱してるのは明らかだと思うがｗ
＞３→原告の主張は事実に反する。
しかし証拠採用
＞４→原告の主張は失当である。
診断書出した模様
＞５→原告の提出に係る甲第１号証は日本文と英文が混在しているものであり、証拠として適格を欠く
しかし証拠採用
毎日側蹴散らされてるような。
806:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:26:47 JPOsvj+B0
>>798
で、ROMは何準備して、どう反論すればいいのさ？
ここに書いてやれば、ROMはそうするだろ。できるなら。
教えてやってけれ。
807:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:30:32 ZkzjREOU0
>>805
「しかし証拠採用」ってどういう意味？
808:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:31:02 mzd7xsJl0
まあこういう訴訟を起こすのは意義があるね。こうしてスレもたち、多くの人が見て知ることになるし
脅迫まがいのことを書いてこの話題を握りつぶそうとする（言論弾圧だわな）この新聞社の工作員だかなんだかの
書き込み見て「なんだこの新聞社は」と認識させることもできるしね。
脅しや脅迫に負けず粛々とやって下さい。
809:ワイワイ
08/09/12 15:33:32 fdpch8/30
ワイは猿や
810:反共 ◆YBX7hJ1WaA
08/09/12 15:35:05 qIg0e+4D0
既女板より
>[409]リベラ<sage>
>2008/09/12(金) 15:29:31 ID:Xk9ynC5TO
>脳内妄想炸裂ニートとカススナイパーしかいない糞スレへと成り下がったなｗｗ迷惑電話(笑)報告もうっかり(笑)報告も全く無くなったｗｗ要するに右翼もどきの基地害ニートが暇潰しに叩いてたんだなｗｗ
>それにしても哀れよのぅｗ
こいつワイワイくさい。
パターンが一緒。
もし別人なら同じテンプレ使ってるんだろな。
811:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:36:47 OYwkN97AO
>>807
毎日は甲１号証が証拠適格に欠けると連呼していたが、日本語訳ある部分は証拠として採用されたわけで、答弁書のほとんどが裁判所に無視されたということ。
812:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:37:41 btTfOGPQ0
>>805
民事はちょっとでも関係があれば証拠として採用する。
採用されない方が珍しい。
一部採用ということは採用されなかった証拠があるということなので、それだけでもﾄﾝﾃﾞﾓぶりがわかりそうなもの。
>>807
証拠採用って、書面だと、裁判記録に綴って裁判官が一応目を通しますというだけのこと。
それを判決でどう扱うか、無視するかは裁判官の心証次第。
書面については「誰が書いたのか」「原本か写しか」というのが大事なので、ROM人としては甲１の作成名義ぐらいははっきりさせないとダメだろうね。
氏名不詳者の作った書面ということなら、証拠力なんてないも等しい。ただの紙切れ。
813:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:38:45 Yimd+CLC0
>>806
一番のネックは、「翻訳文無いから民事訴訟規則違背で証拠能力無し」という部分
さっきから書いているとおり、文書提出命令の申し立てとともに口頭でもいいから
「毎日新聞社には翻訳文があるはず。大企業がコピーさえすれば済むのに、一個人
が翻訳の負担をおわされるのは、公平の原則に反する」と言ってみるヨロシ
この主張にはかなりの理があると思う。そもそも文書提出命令の立法趣旨にも合致してるし。
814:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:42:20 ZkzjREOU0
>>811
反訳していない部分については採用されなかったんだろ。
そうであれば5については被告主張のとおり。
1と2についての「しかし証拠採用」の意味はまるでわからん。
この点について証拠採用されたとしても，被告の主張が無視された理由にはならんし。
815:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:42:36 D+G+g4e20
>>813
その旨を送ってやれよROM入にさ
こういう法律に明るい人が入れ知恵してやるのもいいんでね
816:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:43:02 w2TkbK+WO
>>813
裁判所は本人訴訟だとやたら優しくなったりするよね。
817:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:43:22 btTfOGPQ0
>>813
自力で翻訳できない記事を読んでなんでROM人の心が傷つくのさ、という反論をされて終わり。
818:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:43:30 Yimd+CLC0
>>811
> 毎日は甲１号証が証拠適格に欠けると連呼していたが、日本語訳ある部分は証拠として採用されたわけで、答弁書のほとんどが裁判所に無視されたということ。
証拠適格かけるのは、和文のないところ。まだ採用されてないだろ？証拠能力なし
なお、和文ある部分も２、で「甲第１号証の英文部分が日本人全員を侮辱するものであることは争う」
となってるから証拠調べ（書証）となり「日本人全員を侮辱するもの」という認定が出る可能性は
低い
毎日のサイト直接ではない、という部分は「毎日サイトに同内容の掲示があった」と推認できれば
そこだけは事実認定は可能。
819:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:43:53 i+NXw5ff0
>>813
毎日新聞では、翻訳文は持っていないと思うよ。
いちいちマジの翻訳をしないで、ざっと見て大意を推し量るのが
大半でしょう。
英語を扱う現場ではそういうもんだが。
820:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:44:04 Btl5nDTiO
>>806
今はしない。
理由についてはこのスレで言って来たので、これ以上は言わない。
821:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:44:08 rJdApxzL0
毎日変態新聞、つぶれろ！！
822:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:44:17 twgV6HpM0
毎日が翻訳持ってると仮定する理由が分からん
823:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:45:55 OYwkN97AO
とりあえず、ROM人の提出した準備書面のうｐ待ちだな。
824:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:47:35 Yimd+CLC0
>>817
> 自力で翻訳できない記事を読んでなんでROM人の心が傷つくのさ、という反論をされて終わり。
あ、もちろん、「大意はこういう感じだが、英語の専門家でない私には逐語訳はできない」という
ことで「要旨（室井氏がおおむねこう理解している）」を提出する必要がある。これが「策」
第224条 当事者が文書提出命令に従わないときは、裁判所は、当該文書の記載に関する相手方の主張を真実と
認めることができる。
２ 当事者が相手方の使用を妨げる目的で提出の義務がある文書を滅失させ、その他これを使用することができない
ようにしたときも、前項と同様とする。
もし、文書提出命令が出されて（決定で出る）、毎日が従わなければ、その「要旨」が採用となって、事実
認定される。
毎日が「昔はあったのですが見つからなくて」とか隠滅工作したら２項の発動を申し立てるべし
825:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:48:36 D+G+g4e20
法律に明るいやつが何人かいるみたいだが
ガンダムにたとえて話してくれとは言わんが
もうちょっとわかりやすく話してくれればなぁ とは思う
はいはい、僕の頭が悪いのがいけないんですよ...
826:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:49:50 Yimd+CLC0
>>822
> 毎日が翻訳持ってると仮定する理由が分からん
真実もってるかどうかより、毎日新聞が「翻訳文作成してません。日本人は誰も
翻訳してチェックしてません」と主張するのかどうか興味あるしなｗ
文書提出命令申し立ては強烈なカウンターパンチだと思う
誰かmixiで助言してあげて
827:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:50:23 K2XylQAn0
ここはROM人が正義の人だと思い込もうとしたり、
毎日の主張は蹴散らされてる、勝利寸前だと思い込もうとしたり、
変わった人の多いスレですね。
フェミババアが石原訴えてるやり方から何か学ばなかったのか？
今回の裁判でやるべきことはあいつらの真似なんだぞ？
828:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:51:09 btTfOGPQ0
>>824
翻訳文を出せと言う文書提出命令はまず出ないからなぁ。
民訴規則にいう翻訳って「外国語書証については訳をつけて出してください」ということだから。
ROM人側から甲１を出したわけだから、甲１の訳はROM人が用意しなきゃならない。
被告に訳を出せと文書提出命令を申し立てても裁判官も「ﾊｧ？訳も用意できないなら出すなよ。」で却下。
829:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:51:09 i+NXw5ff0
>>824
それじゃあと、毎日新聞が翻訳会社に外注して翻訳させれば
終わりじゃん。
原告が翻訳をした後で、翻訳を提出しても間にあう。
830:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:51:27 KX5mdzAe0
毎日は頭がおかしい
普通、あの変態記事がばれた時の事を考えるだろう
変態記事がバレた時点で身の破滅が起こるのに
倫理観の欠如が甚だしい
もうタブロイド並の扱いだな
831:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:51:38 twgV6HpM0
>>826
どんだけお花畑脳なんだよ・・・
何処の世界に海外版の記事の逐語訳なりサマリーなりを、母国語で全部作成して保管してるメディアがあるのさ
英語版の現場に携わる人間は、英文を英語として理解して仕事をしているのであって
一々日本語に翻訳して、なんて作業はしていない。
832:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:52:07 UfXiXo4b0
>>805
民事は刑事と違って
証拠能力についてうるさくないから
証拠採用されたから
どうこうって話でもない。
てか、かわいそうだから
勝つとか負けるとか言ってあげない方が…
まだ、裁判ははじまっていないのと
同然だからさ。
833:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:52:45 BG+Z3eux0
あれ？こういうのって、被告が出てこない場合
原告の主張がそのまま通ったりするんだっけ？
834:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:53:17 btTfOGPQ0
>>825
ガンダム＝毎日新聞
ガンダムにやられてなすすべもなく大気圏で燃え尽きるザク＝ROM人
お前の死は無駄にならんと言ってるシャア＝ねらー
これでわかるか？
835:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:55:04 KUtsVbHy0
>>834
あれ 毎日、燃えてるよ？
836:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:56:05 Yimd+CLC0
>>828
> 民訴規則にいう翻訳って「外国語書証については訳をつけて出してください」ということだから。
> ROM人側から甲１を出したわけだから、甲１の訳はROM人が用意しなきゃならない。
全然違うよｗ
証拠（書証）提出方法は２方法あって→①自分で出す、②文書提出命令をかける
どちらでも良い
（書証の申出）
第219条 書証の申出は、文書を提出し、又は文書の所持者にその提出を命ずることを申し立てて
しなければならない。
837:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:58:02 UfXiXo4b0
てか、毎日新聞側としては
実際に配信された記事かどうかを争っているんでしょ？
文書提出命令なんかしなくても
配信された画面のスクショでもあれば
十分だと思うけど。
それがなくても
転載された記事でかまわないし。
転載した人に転載元について証言してもらうとか。
実際にこれだけ
毎日新聞のサイトにこういう記事があって問題だって
報道されたんだから
確たる情報源はあるでしょ？
それをＲＯＭ人はもってくればいいの。
三浦和義なんて獄中で
自分に関するすべての雑誌、新聞の記事を収集して
記録に残していたんだぜ。
本人訴訟の達人ならこの程度の努力をする。
838:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:58:18 Yimd+CLC0
>>831
> 英語版の現場に携わる人間は、英文を英語として理解して仕事をしているのであって
> 一々日本語に翻訳して、なんて作業はしていない。
つまり、毎日側代理人は■公開の■法廷で、「翻訳文は作ってませんので、毎日
の幹部・管理職は誰一人チェックしてませんでした」と陳述するわけですね？わかりますｗ
839:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:58:50 LXmPb6l5O
英語読解どうこう言う毎日テロ新聞支持者は、日本人が日本語でなにか言っても、日本語に堪能ではない朝鮮人には
抗議の資格はないってことも同じテンションで保証してくれるんだよね？
840:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:00:20 i+NXw5ff0
>>838
それって普通だよ。
英字セクショントップだって、大体の雰囲気を眺めているだけでしょう。
記事を全部読むことなんてしない。
もっと常識で考えましょうよ。
841:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:00:26 Yimd+CLC0
なんかー
■毎日新聞工作員は文書提出命令におびえているようです■
ワラワラ沸いてきたね？ｗ
842:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:00:29 D+G+g4e20
ROM人はどうやって生計たてててるの？
843:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:01:13 btTfOGPQ0
>>836
訳文については
民訴規則第138条（訳文の添付等）
1 外国語で作成された文書を提出して書証の申出をするときは、取調べを求める部分についてその文書の訳文を添付しなければならない。この場合において、前条（書証の申出等）第二項の規定による直送をするときは、同時に、その訳文についても直送をしなければならない。
2 相手方は、前項の訳文の正確性について意見があるときは、意見を記載した書面を裁判所に提出しなければならない。
外国語書証を出す人がその訳を提出しなければならないと定められている。
甲１の訳はROM人が提出しなきゃならんのだよ。
裁判所も本人訴訟には優しいと言っても、そこまで甘やかしてはくれない。
844:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:01:15 twgV6HpM0
>>838
幹部や管理職は、英文を英文として理解できるので翻訳は作ってません。以上。
って事じゃないのかね。
一々翻訳文が必要なのだとすれば、それこそ文句を君は言うんだろう？
「英文を自分で理解できず、翻訳文が必要な人間が幹部をやっていると陳述するわけですね？わかりますｗ」
「幹部や管理職は原文を正確に理解できないのでなんと翻訳文に頼っていたのです！」」
と。
845:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:02:10 k9VE67Iw0
これ真面目に解説すると「権利又は法律上保護される利益」が毎日新聞の記事で
侵害されたかどうかが争点だろ？
記事自体は日本人のことについて述べているのであって原告個人への
侵害行為ではないので損害は認められない。故に棄却するで終わりじゃね？ｗ
846:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:02:46 UfXiXo4b0
>>833
第1回口頭弁論の場合
欠席したら
準備書面の内容がそのまま
弁論されたことになる。
今回の裁判では
被告側のみ準備書面が提出されたので
被告側は欠席しても全然ＯＫ。
847:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:03:13 K2XylQAn0
てか、そもそも幹部や管理職がこの変態記事自体を見てなくて、
ほぼノーチェックでサイトに上がってましたってのは認めてることだろ。
848:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:04:12 LXmPb6l5O
文書提出命令の話題になったら急に湧いてきたのがいるなw
いやー、わかりやすい。
849:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:04:16 rJdApxzL0
ＲＯＭ人ばかりか、
裁判長が同じ日本人として、いたく毎日新聞の捏造記事に傷ついたと証言してくれる
850:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:04:56 M5sV4NYR0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ここで息巻いて毎日叩いてる奴ってこんな感じなの？
キモイんですけど（笑）
感想たのむわ
851:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:05:40 Yimd+CLC0
>>845
そこまでたどりつく前に「名誉毀損した表現を特定できない」「特定しても
その証拠が提出できない」で敗訴しそう
>>843
だから、それは文書提出命令の申し立てで提出したことになる。
民訴法（規則ではない）の２１９条読んでごらん？
852:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:05:47 i+NXw5ff0
>>839
心情的に立腹したかもしれないが、実際に賠償取れるかという話は
かなり違う。
なかなか難しいよ。
853:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:06:06 D08uSDFA0
カンパ詐欺
って書けば工作人認定されると聞いて来ました
854:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:06:27 D+G+g4e20
お父さん
「もうね、こんなところが新聞社としてでかい顔してるのが鎌なんだよ」
855:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:06:31 suE7v6Vf0
ぶっちゃけＲＯＭ人が勝とうが負けようが関係ない
重要なのは、公記録に残るって事。
まぁ、毎日が「事実と反する」なんて言ってるのなら
毎日のＨＰの反省文のページコピーしておいて証拠にすりゃぁいい
856:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:07:51 Yimd+CLC0
>>848
> 文書提出命令の話題になったら急に湧いてきたのがいるなw
> いやー、わかりやすい。
だな～
「文書提出命令なんて無駄」とか「翻訳文が存在しない」というなら、
文書提出命令が出たってかまわないだろ？
なんで文書提出命令の、しかも、「申立て」を潰そうと必死なのか・・・・
いやー、ホント、わかりやすい。
857:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:07:53 btTfOGPQ0
言論に対する慰謝料請求を求める裁判で、その言論そのものについて文書提出命令を求めるなんてありえない。
原告が言論を見てもいないのに傷ついたと言って訴訟してることと同じなんだぞ。
文書提出命令を申し立てた時点で、私の請求には理由がありませんでしたと言ってるようなものなのに、何を勝ち誇っているのか理解できない。
858:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:07:57 gvm+gdsD0
>>802
釣り針じゃねぇ
俺が間違ってただけだｗ
859:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:08:18 k9VE67Iw0
>>851
この人自分で訴訟やってるらしいね。
不法行為の場合立証責任は原告持ちだから弁護士つければいいのにね。
860:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:08:56 TQrCfoXyO
で
変態在日新聞は、いつ謝罪会員開くんだ？
BBCとCNNも呼べよ！
861:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:09:28 K2XylQAn0
>>855
被害妄想もったキチガイがメディアを訴えるなんて日常茶飯事だからなぁ。
そんな記録掃いて捨てるほどあるものが、今更１つ２つ増えたからってなんなの？
このスレの上の方見てもわかる通り、ROM人はかなりの被害妄想持ちだから、
理論的に、第３者にも伝わるような答弁ができるとは思えないんだけど。
862:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:10:20 Yimd+CLC0
>>855
> 重要なのは、公記録に残るって事。
だけど、このままじゃ
・原告が名誉毀損と主張する表現自体みあたらないし、
・waiwaiサイト自体存在したという証拠すら提出できなかった
で負けそｗ
>>837のいうような証人による立証でもいいが、毎日に
文書提出命令かけるのが一番てっとり早い
863:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:11:03 btTfOGPQ0
>>855
毎日が謝罪していても、ROM人の主張が事実と反することは十分に考えられるよ。
ものすごい思いこみで訴状を書いてそうだから。
864:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:11:27 i+NXw5ff0
>>851
ない文書を提出しろといわれても。
865:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:11:49 0cURIQY80
>>842
暖かい家族の庇護の下、暮らしていると思う
866:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:12:36 ZuNAlFpQO
取り敢えず言論の自由と報道のモラルの無さを一緒にしてるヤツがいる事が分かった
あと、毎日やアカピー、犬HKは既に報道機関としての在り方を完全に失ってる
他のテレビメディアもこの事件を報道しない事によって庇い立てしてるし、マスコミは悪意ある事しか言わない事がある事、いつもは五月蠅い女権団体や人権団体も利権主義の巣窟だという事もよく分かった
いったい日本のメディアは何処の国の為の機関なのかね？
俺にはアメリカや特亜勢力などに『格別の配慮』でもしているようにみえるんだけどね？
867:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:12:56 D+G+g4e20
たぶん俺以外にも思ってる人もいるかもしれないが、
「ROM人だと勝てる勝負に勝てないかもしれない」
と危惧している。
868:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:13:06 ZkzjREOU0
不代替性を有する文書ならともかく，金さえあれば誰でも作成できる訳文の文提って・・・
素人って文提が好きだよねｗ
本人訴訟ではなぜかかなりの割合で申し立てられる。
もちろんほとんどが却下されるわけだが。
まあ申し立てる分には勉強になっていいんじゃないか。
869:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:13:09 Yimd+CLC0
>>857
> 文書提出命令を申し立てた時点で、私の請求には理由がありませんでしたと言ってるようなもの
ならない。名誉感情は文章の「大意」でも害されるから
逐語訳ができないからといって、名誉感情が害されないとはいえない。さすがに毎日側の弁護士も
そこまで馬鹿じゃないだろ。そんな主張弁護士懲戒もんだしな。
もちろん、「大意はこういう感じだが、英語の専門家でない私には逐語訳はできない」という
ことで「要旨（室井氏がおおむねこう理解している）」を提出する必要がある。これが「策」
第224条 当事者が文書提出命令に従わないときは、裁判所は、当該文書の記載に関する相手方の主張を真実と
認めることができる。
２ 当事者が相手方の使用を妨げる目的で提出の義務がある文書を滅失させ、その他これを使用することができない
ようにしたときも、前項と同様とする。
もし、文書提出命令が出されて（決定で出る）、毎日が従わなければ、その「要旨」が採用となって、事実
認定される。
毎日が「昔はあったのですが見つからなくて」とか隠滅工作したら２項の発動を申し立てるべし
870:ワイワイ
08/09/12 16:13:20 fdpch8/30
映画「闇の子供たち」原作者 梁 石日さん Ｑ 政治の不作為、感じますか？
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
871:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:13:56 8npfjtDG0
↓ 毎日新聞英語版MainichiDairyNewsの記事が
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
↓ 米州機構の人身売買についての調査書に取り上げられていた
URLﾘﾝｸ(www.oas.org)(English).pdf
毎日新聞英語版のMainichiDairyNewsが米州機構の参考資料になるくらいの
権威を持っていたという証拠。 その１コーナーで
■受験生の集中力を増すために母親は息子の性的欲望を解消する
■日本人の若い女性はファストフードを食べて性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
■日本のティーン（10代）たちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
■少女嗜好が発達した日本では、小学校に通うごく普通の少女たちが放課後、売春婦として働いている
■日本の看護婦たちは通常、病院内にバイブレーターを持参し、仕事柄、アナル開発に興じている
■日本人女性の55％は、出会ったその日に男と寝る
■20才から35才の間の日本人の４分の３がセックスの写真やビデオを撮ったことがある
■漁師経験者談；日本人は何とでもセックスをする
■24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■六本木のあるレストランでは、食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている
■日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■ほとんど全ての漁師は海でマンタとSEXしている
■かつてパールハーバーと南京大虐殺を起こした日本政府が、児童性愛者向けの漫画を作ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている
■ポケモンの意味は、勃起した男性器
などという記事を11年以上（17年･24年説も）もっともらしく垂れ流していた「毎日新聞」
これを問題だと思わないってどんな感覚？
872:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:14:04 fkaGyHsYO
>>825
大手新聞社がガンダムと言うのはある意味当たってる。
１歩兵に過ぎない一般人が大企業に何を言っても全く効果はない。
ところが、中身が毎日新聞(性裸さん)だったもんで、煽りに弱いROM人(コズン)相手に大ピンチ。
慌てて、ワイワイ(カイ)、渋谷区民(ハヤト)を繰り出してROM人を集中攻撃。
2chねらズ(クランプ)の助言でやっとROM人が下がったとこ
873:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:14:42 7lIlNPGD0
>>867
勝てる奴がいるのに名乗り出てこない時点で、それだけの価値しかない騒動なんだよ
874:反共 ◆YBX7hJ1WaA
08/09/12 16:15:15 8KR6n73l0
>>867
このスレで地雷ぶり撒いて精神的に疲れさせる作戦だったのかねぇ。
875:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:15:29 Yimd+CLC0
>>868
> もちろんほとんどが却下されるわけだが。
今回は特殊事案。微妙ではあるがな
・毎日側に翻訳文があることはほぼ明らか
・室井氏は一個人であり、翻訳費用など出したら、訴訟費用倒れになること明らか
・かかる事案で文書提出命令が認められないとすると、大手言論機関は英語で
名誉毀損すれば訴訟で常に勝てることになってしまう
・業務文書といえど、企業秘密がある訳でもなし、対応する英語版は公開してた
訳だし
かなり特殊事例だから攻め口はここにあると思う
876:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:16:05 i+NXw5ff0
>>869
だから裁判所から提出を求められたら、毎日新聞側は、権威ある
翻訳事務所に翻訳文を外注すればいいだけ。
それを提出する。
社内にないけれど、命令されたので翻訳を作成しましたと。
原告が敗訴したら、翻訳料は原告もちになるのかな。
877:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:17:54 D+G+g4e20
>>873
その結びつけ方は無理があると思いますがｗ
グラディウスは２Dベルトアクションだからファイナルファイトのパクリです！！！
ぐらい無理があると思いますがｗ
878:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:19:08 twgV6HpM0
>>877
実際、ROM人には誰も弁護士がつかない状況だろう？
879:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:19:15 Yimd+CLC0
「翻訳文無い無い」厨の暴れぶりをみて、ふと思いついたのだが、毎日って今回の騒ぎ
受けて調査した訳だろ？
そのときに翻訳文作ってないのか？調査委員会用に
文書提出命令に絡めて、それ求釈明しろよ？ ＞ 室井さん
880:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:19:31 LXmPb6l5O
>>868
うん、そう思うならそんなに顔を真っ赤にしないで静観してくれ。
ところで、どうしたことでしょう。
急に文書提出をやめさせようとするあの手この手の下品な書き込みが急増しましたな。
881:れれれのれ
08/09/12 16:20:15 3nSji1Wn0
書証の申出（２種の申出：文書の提出・文書所持者に対する提出命令の申立て）（民訴219条）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
第219条（書証の申出）
書証の申出は、文書を提出し、又は文書の所持者にその提出を命ずることを申し立ててしなければならない。
882:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:20:41 btTfOGPQ0
>>869
わかってないようだな。
少なくともその大意でも何でもいいからROM人が訳をつけろといわれてるんだよ。
その「大意」に毎日側に文句があって、正確な訳を出した方がいいと思えば、毎日側からちゃんとした訳が出てくる。
その手続きの流れが民訴規則138なんだよ。
883:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:21:06 D+G+g4e20
>>878
なんで俺にそのレスをするのかわからんのだが
884:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:21:09 XOuv8y4C0
誰も読まない新聞がなぜ売れているのか
URLﾘﾝｸ(www.kcn.ne.jp)
新聞が大部数を維持し続け、廃刊に追い込まれないのはなぜでしょう。それは新聞業界に
自由競争がないからです。日本の新聞は世界でもまれな専売店による宅配制度の下で
大半が売られていますが、そこに問題があるのです。
専売店制度は、以前日米自動車交渉の時にも問題となったいわゆる系列販売の典型で、
排他的な流通制度です。 また、宅配制度の下での無期限購読は、店頭で商品を選ぶのと違い、
消費者が商品を比較検討、選択する機会がありません。この世に新聞自身の商品内容、
他紙との違いを訴える広告というものは全くありません（産経新聞は『新聞はみな同じでは
ありません』と訴えていますが、裏を返せば消費者は新聞はみな似たようなものという認識を
持っていて、新聞を内容で選択していないということを新聞社自身が知っていると言うことです）。
新聞のセールスマン（拡張員）は来ますが、しつこさと、強引さを競うだけで、商品の説明は全くなく、
消費者には大変迷惑な存在です。月に一度の休刊日は各社一斉で、たまに他の新聞を
読むこともままなりません。一般に店頭販売をせず、訪問販売のみと言う商品は多かれ少なかれ
消費者には不利益となります。比較検討したり選択する余地がないか、あっても非常に限られて
いるからです。そして、一度定期的な購入を始めると、購入見直しのキッカケがありません。
何せ、その商品しか知らないのですから。
（中略）
元朝日新聞の記者で、週刊朝日の副編集長だった稲垣武氏は、井沢元彦氏との対談の中で
「日本の新聞社が倒産しないのは宅配制度に支えられているからです．もし宅配制度が壊滅して、
みんな駅のキヨスクで新聞を買うようになったら、言論の優劣による競争結果がはっきり現れる。
それがないから、品質の悪い記事をのうのうと書いている」と宅配制度の問題点を指摘しています。
（井沢元彦著「虚報の構造 オオカミ少年の系譜 朝日ジャーナリズムに異議あり」）
885:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:21:45 hidapmFX0
>>875
翻訳費用って？
886:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:23:47 K2XylQAn0
というか、君らの言ってること本道から逸れてない？
毎日が変態記事撒いてたのは事実だし、その記事もたくさんコピペされてる訳だから、
その文書も訳文もROM人なのか毎日なのか、どちらでも用意はできるだろ。
用意しろと言ったら毎日も用意すると思うよ。
だけど、問題はその中身。
どの記事を取り出したら、「ROM人の権利を侵害し、あるいは法律上保護されるべき利益を違法に侵害した」
と主張できるのかってことじゃないのか。
887:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:24:04 i+NXw5ff0
>>879
社内での会議用に、特に議論になった場所の部分訳だろうね。
あるとすれば。
単語についていくつかの解釈を添えたりとか。
ともあれ記事の全体訳なんて作らないよ。
あると考えるほうが世間知らず。
888:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:24:18 ZkzjREOU0
>>875
> ・毎日側に翻訳文があることはほぼ明らか
疎明すらできていませんがなにか。
> ・室井氏は一個人であり、翻訳費用など出したら、訴訟費用倒れになること明らか
「訴訟費用」倒れって，訴訟費用に該当するなら，勝訴すれば基本的に相手方負担になりますよ。
なんで訴訟費用倒れになんの？ｗ
> ・かかる事案で文書提出命令が認められないとすると、大手言論機関は英語で
> 名誉毀損すれば訴訟で常に勝てることになってしまう
本件って名誉毀損訴訟なの？
だいたい原告は京大ロー出身だろ。英語力は担保されてるはずじゃないか。
> ・業務文書といえど、企業秘密がある訳でもなし、対応する英語版は公開してた
> 訳だし
で？
889:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:24:44 Yimd+CLC0
>>882
わかってないのはお前だよｗ
①名誉感情を害された、という特定には「大意」でいいから「およそこんなことが書かれてて
原告の社会的地位が低下しました」と主張すればよい
②外国文には逐語翻訳を添付しなければならない。もちろんすでに訳して相手方所持文書で
あることが明らかならば文書提出命令でよい
さっき書いたとおり、調査委員会用に翻訳した可能性があるのだから、それを問いただして
貰えばよい。代理人弁護士としても黙っている訳にはいかず、回答しなくてはならない。
柳田氏に「翻訳文は委員会で配布されなかったのですか？」と公開質問状でも出してみるか？
890:ワイワイ
08/09/12 16:25:25 fdpch8/30
楽天によるＴＢＳ買収劇は、今回の認定放送持株会社への移行で
一旦決着する事になりそうです。
認定放送持株会社という制度は、今年の4月に改正放送法として
総務省が認めた制度です。
この法改正の目的は、現在の在京キー局と地方局を子会社として
同列に扱う事ができるようにすることです。
このことにより、キー局と地方局の間の格差を是正し、地方局の
財政基盤が整備できるようにすることを目指しています。
現在のテレビ放送は、在京キー局主導型ですが、地方局との
財務的な繋がりは薄い状態でした。
この認定放送持株会社化により、財務的に統合され、地方局を
含むグループ全体での安定化が見込まれます。
891:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:26:51 D+G+g4e20
C.CかわいいよC.C
892:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:26:57 Yimd+CLC0
> 文書提出命令の話題になったら急に湧いてきたのがいるなw
> いやー、わかりやすい。
だな～
「文書提出命令なんて無駄」とか「翻訳文が存在しない」というなら、
文書提出命令が出たってかまわないだろ？
なんで文書提出命令の、しかも、「申立て」を潰そうと必死なのか・・・・
いやー、ホント、わかりやすい。
893:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:27:31 btTfOGPQ0
>>886
そうだよ。
１ 記事は毎日のものか。
２ 毎日のものとしてどれがROM人についてのものか。
が実質的な争点。
１が認められたところで、２について認められなければどうにもならない。
「１の真偽は別にしても、仮に真としてどれもROM人とは関係ないから請求棄却。」という判決がでれば、毎日の記事について裁判所は事実認定を行うことなく、ROM人を敗訴にできる。
訴訟を起こした目的も何も達成できないまま終わる。
894:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:27:35 ZkzjREOU0
>>882
> その「大意」に毎日側に文句があって、正確な訳を出した方がいいと思えば、毎日側からちゃんとした訳が出てくる。
> その手続きの流れが民訴規則138なんだよ。
違うよ。
まず原告が訳文を添付した上で文書を提出し，被告が訳文の正確性を争うんだよ。
規則138条のどこに大意で足りるなんて書いてあるんだい？
895:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:28:53 rP9kQ9oeO
>>884
そのコピペ飽きた もう空気だよ
すこし変えるなり何なりしたらどう？
896:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:29:25 yPKEwKGD0
ＲＯＭ氏支援
897:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:29:29 yEQLWd7I0
>>886
ここでそんな正論言ったところで工作員扱いされるだけだよw
「裁判所（民事訴訟）は、当事者間の具体的な法的紛争を解決する場であって、
社会的正義を実現することを直接の目的とする場ではない。」
これが理解できない人達に何言っても無駄だと思う。
文書提出命令だのなんだのほざく前に、請求の原因を明らかにすることが先決だろうに。
毎日側の答弁書においても、この点は指摘されているのに。
898:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:30:27 K2XylQAn0
無知な俺にご教授願いたいのだが、その「翻訳文」をめぐって何を争うの？
その「翻訳文」を毎日が用意しない、嫌がっているという根拠は？
毎日は記事の配信と記事の存在は認めてるんだから、出してといえば出すだろ、普通に。
隠す理由もメリットもないじゃん。
問題は、その記事が「ROM人の名誉」を傷つけてるかどうか。だろ。
899:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:31:13 gvm+gdsD0
>>893
訴訟起こした目的って、目立ちたい・訴訟の記録を残したいってことじゃないの？
あと飲み代の寒波か？ｗ
目的はすでに半分以上達成してるだろ
900:ワイワイ
08/09/12 16:31:17 fdpch8/30
また、もう一つの目的として、放送局の公益性を保つため、
持株会社に対する一株主の出資比率を10%以上3分の1未満とする
条項が設けられています。
その結果、この持株会社への最大出資比率は33％未満までとなり、
役員選任・解任の決議など単独で株主総会における重要な決議を
決議する事はできなくなります。
ＴＢＳは、この制度をうまく利用し、楽天に対する最強の買収
防衛策を装備したと言えそうです。
楽天側は、以前より、この認定放送持株会社化に反対意見を表明
していました。
ただ、それには効力はなく、ＴＢＳ側は来年4月に認定放送持株
会社化することを決定したようです。
これにより、楽天によるＴＢＳ買収は事実上不可能となります。
昨日のＴＢＳの発表を受け、楽天株は一時ストップ安になり
ました。
本日も大きく下げており、株価はたった2日間で10％以上下落
しています。
楽天側は、ＴＢＳに保有株式の買い取り請求をする事くらいしか
選択肢は残されていません。
901:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:31:33 JU+akhKhO
カレンかわいいよカレン
902:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:31:56 Yimd+CLC0
>>894
> まず原告が訳文を添付した上で文書を提出し，被告が訳文の正確性を争うんだよ。
> 規則138条のどこに大意で足りるなんて書いてあるんだい？
頭悪いぞ、お前
大意は「請求原因の特定」のためであって、規則138条とは無関係。
規則138条は書証提出だから、相手方所持文書については、文書提出命令で足りる。これは
規則レベルではなくて法律で規定されている。
（書証の申出）
第219条 書証の申出は、文書を提出し、又は文書の所持者にその提出を命ずることを申し立てて
しなければならない。
相手方提出文書だから、相手方は正確性について争えなくなり一石二鳥
903:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:33:53 i+NXw5ff0
しかし、原告は、英文をかなり正確に理解して、その内容に対して
憤慨したと、よって傷ついたってことを言う必要があると思うのだが。
まず原告が翻訳を出すのが筋だね。
904:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:33:56 D+G+g4e20
C.C.........はぁはぁ.............
905:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:34:02 JvyoDIa70
>>825
毎日新聞＝宇宙要塞ソロモン
ネラー＝連邦軍
ＲＯＭ人＝なんかスレッガー中尉になりそう 名誉ではあるが
906:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:36:20 qDr4PHb/O
>>905
ソーラーレイがないのが甚だ残念だな。
907:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:36:52 TyQwKgxb0
>>1
オイオイ
糞暇モンスター鬼女よ
毎日もいいけどゼブラに電凸しまくれよ。
いい加減にマッキーウザ過ぎだろ!!
908:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:38:50 XNtXp0CdO
ROM人氏が黙ったら、スレ落ち着いたな．．．
．．でも、ROM人氏が常識ある社会人なら訴訟なんて起こさなかったんだろうし、奇矯な振る舞いは大目に見るべきなのかもしらん．．．
でも事件とか起こすなよ！？
909:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:38:52 /FJBqKt5O
>>898
毎日側とすればROM人が用意するまで出す理由もない。
ROM人がどの記事読んで訴えてんのかわかんねーよ、
何言ってるのよ、わかるように説明してくれ。
そう言ってる訳だし。
910:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:38:57 btTfOGPQ0
>>894
大意か逐語訳かは訳の精度の問題でもあるので、その辺は結構アバウト。
頑張ったけどこんな訳しか用意できませんでしたというなら、裁判所だって規則138にいう訳文として受け取ってくれる。
>>898
訳をROM人が出さなかったら、英文について裁判所が証拠採用しなくてもROM人からは文句が言えない。
文書提出命令を申し立てることが得策だと思うなら申し立てたらいいけどね。
毎日側にしてみれば１００％勝ちを確信することになるだろうけど。
911:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:40:40 z2YGGcdMO
やっぱり主要マスゴミは軒並みスルーか
今更何も驚かないが
912:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:41:37 MYl5nj6TO
さ
913:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:44:02 ZkzjREOU0
>>902
文書提出義務があれば，「正確な訳を出した方がいいと思えば」なんて留保が付くわけねえじゃん。
毎日が正確な訳を出した方がいいと思わなければ，どうなんの？ｗ
ところでさ，文書提出命令に従わない場合，民訴法224条1項によって，何が真実と認められるの？
914:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:46:22 D08uSDFA0
>>911
多分ROM人じゃなかったら一報くらいは入ったろうに
メンヘラストーカーが国士気取って寄付を募った挙げ句に証拠不備
ただのキチガイと判断されてもおかしくない
915:反共 ◆YBX7hJ1WaA
08/09/12 16:46:46 8KR6n73l0
>>911
弱小雑誌では取り上げられてるけどね。
916:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:46:51 mnqcppVC0
43 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/09/12(金) 09:06:47 ID:8ncKe2fCO
女酔わせてレイプして特ダネ要求したり
自社の社長が拉致されても都合悪いからって一ヶ月もダンマリしたり
奈良県南の産科医療を壊滅させといて偉そうな顔したり
他国の空港にクラスター持ち込んで職員を爆死させたり
押し紙７０％で広告スポンサー騙したり
その押し紙を配送する下請け運送業者に
賃金不払いやコストダウンで
廃業約１２０台、自殺者まで出させたり
老舗販売店から押し紙の負担で６０００万の損害賠償請求されたり
９年間もネット悪用…ネットの闇の先駆者やったり
それでいて、謝ったフリして犯罪者を社長にしたり
７月２０日に嘘だらけの偽装謝罪記事出したり
実は１７年近く海外に向けてエログロ変態記事拡散してたり
で、何でこれだけ人の道踏み外しといてやる気満々なの？変態新聞は
917:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:49:55 btTfOGPQ0
>>913
文書提出命令なんででないと思うけど仮に出たとしよう。
それで真実とされるのは、ROM人が想定する翻訳文の内容のみ。
つまり、英文の内容（訳）がROM人が想定するとおりであるということ。
それ以外の真実性は何も認定されない。
918:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:53:49 yyWAcKxB0
IDがワイワイになったｗ
919:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:56:46 yEQLWd7I0
>>903
＞しかし、原告は、英文をかなり正確に理解して、その内容に対して
＞憤慨したと、よって傷ついたってことを言う必要があると思うのだが。
これだけでは足りない。当該記事が法的保護に値するROM人の具体的な
利益・権利を侵害した事実が決定的に重要であって、ROM人は訴状において
これを明らかにしていない。
例えば、ある未成年アイドルが不倫・喫煙等の不法行為を行ったとしよう。
それによりそのアイドルヲタが強いショックを受け、「憤りを感じた」「精神的苦痛を受けた」
としてそのアイドルを訴えた場合を考えてみてくれ。
ROM人の起こした訴訟はこのレベル。
いくらその行為の反社会性や社会的非難の必要性が認められるとしても、そのことと法的責任
の有無は全く別次元の話。
920:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:58:11 OYwkN97AO
>>914
証拠不備って何でわかるの？
甲２～12号証まで出したとあるが。
まあうｐされないと何かわからんけども。
921:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:08:04 dbzg+MRj0
>>919
例えとしてはおかしくないか
どっちかというと身体障害者をTVで「社会不要分子」などの差別発言をTV局が行ったことに対して、
身障者Aが訴訟を起こすのに近いと思うが。
922:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:09:32 K2XylQAn0
>>920
証拠不備は毎日側の指摘にあったでしょ。
>>914はマスコミが取り扱わない理由について述べてる。
理解できてるか？ なんでも噛みつけばいいってもんじゃないぞ。
923:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:13:17 K2XylQAn0
>>921
「文明がもたらしたもっとも悪しき害悪なものはババァ」とどこかの偉い人が発言したことに対して、
女性が訴訟を起こしたというのに最も近いと思うよ。
924:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:17:18 dbzg+MRj0
>>923
知事の妄言と新聞社の報道とじゃ真実性や影響力が違うがな( ；＾ω＾)
925:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:17:25 ahayo9daO
地方紙くらい取り上げてもいいのにな。
それでも我々は正義を追求するジャーナリストって思ってんだろうな。
926:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:20:54 IiVB9ZOr0
必死な毎日工作員が痛々しいスレｗｗ
927:反共 ◆YBX7hJ1WaA
08/09/12 17:21:18 qIg0e+4D0
>>925
「ネットは悪」とで思ってる化石みたいな脳しかないんじゃないかねぇ？
928:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:22:24 K2XylQAn0
負けるだなんて思いたくない見ザル聞かザルが可哀想なスレだろ。
929:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:23:29 AyaouDtn0
>>924
デマのレベルとしては
従軍慰安婦の元になったのと同レベル
エクアドルの少年に訴えられそう
930:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:26:18 dbzg+MRj0
ROMは裁判じゃ勝てないよ
これでいいだろ
工作員は帰れよ。どの道火消しなんてやるだけ無駄なんだしさ
931:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:26:56 hU+fanue0
エクアドルの全少年が貶められた！てか？
932:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:29:04 yEQLWd7I0
>>921,923
類型性からみれば、君らの指摘してくれた例が近しいといえる。
ただ、具体的な法的利益・権利侵害が存在しないにも関わらず、裁判所に対して
救済を求めるという点では全て同じ。
却下判決もらってはい終了となる。
（ROM人が客観的な外部的名誉を棄損されたと主張するならば、 請求棄却となる
だろうが、いくら彼でもそこまでアフォなことは言い出さないだろう。）
933:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:32:38 D08uSDFA0
>>930
「ROMじゃ裁判は勝てないよ」だろ？
日本語は正確にな。
裁判を私怨を晴らすため、自意識を保持するための場としか考えてない。
なんでこんな奴を+民が必死で擁護しているのか理解に苦しむ。
担ぐにも信じるにも値しないだろ。
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板:166番)
166 名前：ROM人 ◆aPBQBQDDLc [] 投稿日：2008/09/12(金) 11:48:34 ID:VGJNjmSB0
M…イールート甲南山手校…深夜にＳＥＸ…
167 名前： ROM人 ◆aPBQBQDDLc 投稿日： 2008/09/12(金) 11:52:26 ID:VGJNjmSB0
Mは、オレがいないと絶対に幸せになれないといった。そのとおりだ。
Mに幸せになる権利はない。大嘘吐きが。
173 ROM人 ◆aPBQBQDDLc New! 2008/09/12(金) 12:11:26 ID:VGJNjmSB0
>>170
あいつに幸せな人生は送らせない。
訴訟漬けの人生が始まる。
231 名前：ROM人 ◆aPBQBQDDLc [] 投稿日：2008/09/12(金) 13:22:22 ID:VGJNjmSB0
>>225
確認する。
Mは今、幸せなんだな？
それなら遠慮はいらない。
大嘘吐きの人生をぶっ壊してやる。
934:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:32:43 l1JUNjZU0
ROM人てホンモノだったの?
935:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:33:08 Zwh4R7t4O
>>922
毎日が言ってる証拠不備は現時点では指摘でなくて毎日の言い分でしかないがw
それを裁判所が追認して証拠不採用となって初めて指摘が正しいと言える。
裁判所が不備と見ないなら不備じゃないんだが。
936:反共 ◆YBX7hJ1WaA
08/09/12 17:34:10 qIg0e+4D0
>>931
その場合は「親」だ。
「エクアドル人の親は子供を殺させるために売る」
と書いてるでしょうが。
937:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:36:31 AyaouDtn0
違うよ
奴隷扱いされた少年少女が日本政府に責任取れって
訴えてくるのさ
938:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:38:51 iMnt3ypX0
毎日新聞が敵前逃亡したから、工作員も焦ってるのかな？
939:反共 ◆YBX7hJ1WaA
08/09/12 17:39:15 qIg0e+4D0
>>937
慰安婦かいorz
940:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:39:40 FPiwf9HwO
毎日新聞に高いお金だして広告出して不買いされる
なんて許さ………
941:ワイワイ
08/09/12 17:39:46 fdpch8/30
毎日新聞変態報道テロ事件 ネット伝聞(1-1)
URLﾘﾝｸ(www.222.co.jp)
942:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:42:12 LX11oRiD0
勝訴したら俺も毎日訴えようかなｗｗｗ
943:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:44:15 iMnt3ypX0
>>942
ＹＯＵ訴訟しちゃいなよ
944:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:44:22 N0gMqDiB0
ああ あの押し紙新聞のことか・・・
945:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:48:12 K2XylQAn0
>>935
う～んとそういう話じゃなくてさ、なぜメディアが取り上げないかということの流れの話だよ。
訴訟先から証拠不備を指摘されるような、被害妄想満載のキチガイが
毎日を訴えているとしか、現状は捉えられないという話だ。
裁判所が不備を認める云々の話じゃない。
946:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:48:56 kvpvPDAs0
>>933
まあどちらかと言えばおまえよりはマシだわ。
947:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:50:24 Wwf3iQ3w0
日弁連の取調べの可視化のための署名に協力しよう！
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
あと、次の選挙は民主党に投票しよう。取調べの可視化に積極的だから。
可視化すれば冤罪は必ず減るはず。明日はわが身の痴漢冤罪に歯止めをかけよう！
948:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:53:39 ByvuTu6q0
>>945
なぜ取り上げないか、それこそが答えなんじゃないの。
言い掛かりだったり頭のおかしい奴が訴えてると言うなら、
いくらでも毎日に同情的な論調で記事を書けるはずなのに、
なぜか取り上げないんだよなあw
949:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:54:10 kXuztkml0
結局毎日新聞は、光市母子殺人事件の裁判を欠席した安田弁護士と同じレベルなのかｗ
950:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:55:58 iMnt3ypX0
>>949
言われてみればその通りだ…
951:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:56:33 U9QNY+SK0
>>949
あったな～
弁護士会の仕事があるといって欠席してたな～
952:名無しさん＠九周年
08/09/12 18:00:12 2SQXvBKt0
【太田農水相火に油注ぐｗｗｗ】「ギョーザ中毒事件と比べれば６０万分の１の量」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
953:名無しさん＠九周年
08/09/12 18:00:20 3W124vh4O
第一回答弁なんて手続き守ってる限りは、ただのセレモニーなんだから欠席したところで影響ないよ
954:名無しさん＠九周年
08/09/12 18:00:55 /XFE9vC40
>>942
訴えるといったら毎日社員らしきものから
誹謗中傷を受けたと言ってみて、
関連ログ洗いざらいしらべたら
とっても面白いことになると思う。
955:名無しさん＠九周年
08/09/12 18:01:14 K2XylQAn0
>>948
いや、頭のおかしい子が被害妄想でメディア訴えるなんて日常茶飯事で、
いちいち記事にするようなことじゃないもん。
死者の出なかった交通事故がいちいち取り上げられるかい？
それより今は総裁選や毒米だろ。
956:名無しさん＠九周年
08/09/12 18:01:48 iMnt3ypX0
これからも欠席し続けるのかな毎日新聞は？
957:名無しさん＠九周年
08/09/12 18:03:36 btTfOGPQ0
>>953
被告側が第1回期日を欠席するなんてデフォなのに、それを嬉々として語ってるのがおかしすぎなんだよな。
民事訴訟で証拠が採用されないってよっぽどのことなのに、一部採用で喜んでるのも恥ずかしすぎ。
958:名無しさん＠九周年
08/09/12 18:04:05 rP9kQ9oeO
>>954
過去ログの量ヤバいって
959:名無しさん＠九周年
08/09/12 18:04:52 Tup8in4CO
毎日、出て来いよｗ
やましくて出す顔もないかｗ
960:名無しさん＠九周年
08/09/12 18:05:10 wE8jdNKD0
まあ捏造による個人への誹謗中傷は当然裁判の対象になるし、特定団体への
根拠の無い非難も訴訟対象だよね。では日本国民や日本女性に対する誹謗中傷
は裁判の対象にならない物なのかね。結果が楽しみだよね。
961:名無しさん＠九周年
08/09/12 18:05:18 f2a8kxhTO
>>945
＞訴訟先から証拠不備を指摘されるような、
だから、それが現在のところ
毎日新聞社の主張以上でも以下でもないってことさ。
そんなまさか、裁判で相手に何か言われたからって
「うわ～ダメダメじゃん～
だって何か言われてるし～」
「だからマスコミが取り上げないんだよ～」
て、一々思う訳じゃないだろ？
何か言われたそのことが正しいかどうか
これから検討していくのが裁判てもんさ。
962:名無しさん＠九周年
08/09/12 18:05:23 sRTP3fdaO
>>955
マスコミが扱ってるのは総裁選や毒米だけじゃねーだろ
963:名無しさん＠九周年
08/09/12 18:06:55 uO8aBtdKO
>>955
じゃあ、重体や重傷、意識不明の事故も報道しないの？
964:名無しさん＠九周年
08/09/12 18:07:56 dbzg+MRj0
>>955
訴訟騒動はともかく、大手新聞社の不祥事という点じゃその２つにも劣らないと思う
965:名無しさん＠九周年
08/09/12 18:09:29 f2a8kxhTO
ちなみに第一回期日を被告側が欠席するのは、
欠席自体は不自然ではないけれど
「欠席がデフォ」は明らかに言い過ぎだ。
966:名無しさん＠九周年
08/09/12 18:09:38 K2XylQAn0
>>960
＞日本国民や日本女性に対する誹謗中傷は裁判の対象にならない物なのかね。
裁判の対象にはなるけど、範囲が広すぎて逆に損害賠償の対象にはならないよ。
もっと範囲を絞って「ババア」とか「変なサヨク」ですら、範囲が広すぎて一般論、
「原告の名誉を毀損するものではない」と判決が出ているよ。
967:名無しさん＠九周年
08/09/12 18:09:53 ZuNAlFpQO
>>947
何故、沖縄ビジョンやら日本を破滅に導く危険なところに入れろと？
968:名無しさん＠九周年
08/09/12 18:11:26 3W124vh4O
>>960
原告のこのスレでの元彼に対する暴言と中傷を見るかぎり日本人女性への侮辱なんて、どれだけされてもこの男がショックなんて受けないだろ
969:名無しさん＠九周年
08/09/12 18:12:03 qDr4PHb/O
>>727
犯罪者の区みん乙。まだやってんのかこの糞禿げ。とっととカテナの金返して死ねよ。
970:名無しさん＠九周年
08/09/12 18:14:22 qDr4PHb/O
◆◆ ア ナ タ の 見 て い る こ の ス レ に も 犯 罪 者 “ 区 み ん ” は 居 ま す ◆◆
２ｃｈ発のOFFやボランティア関連スレにて犯罪的な方法を用い、
自らの性的欲求、金銭的欲求を満たす卑劣な奴。それが区みん（本名：高●卓人）です。
犯罪者被害者にならないために、以下詳細に合致する人物には十分に注意してください。
---------- 高●卓人＝区みんとは・・・ ----------
■略歴
・1974年8月21日秋田県男鹿市生（現在は秋田市在住）
・1987年：男鹿市立船川中学校 入学
・1990年：秋田県立秋田西高等学校 入学
・1993年：日本工学院八王子専門学校・芸術専門課程音響芸術科 入学
・アルバイトを転々とする（新聞専売所、結婚式場、渋谷某クラブ等）
・2004年：秋田市内に「トモエバー」なる飲食店を開く（出資金を２ｃｈで募るｗ）
※２ｃｈ秋田OFFスレでOFF企画と称して毎日自分の店の宣伝をするも、スレにて自作自演で客の悪口や個人情報をレスするので店は閑古鳥。半年で潰れる。
・現在：無職（親の仕送り15万円により生計を立てている）一日中２ｃｈの生活■ 東京時代の悪行
１）２ｃｈ湘南ゴミ拾いOFFの際、参加女性をレイプした疑惑
２）その他のOFFでも嫌がる女性を執拗に触る、一方的に好意を持ちストーカーなど
３）横浜在住時、コンビニの看板を破壊し逮捕され罰金刑
４）三軒茶屋の新聞専売所勤務時、公務執行妨害及び銃刀法違反の容疑で勾留
■ 秋田時代の悪行
１）秋田OFFスレでのやりとりを歪曲して相手を逆恨み。ストーキングし執拗な嫌がらせをした上、相手の車の窓を割る。
２）アルベ（秋田の駅ビル）にて駐車中の車を蹴り逮捕され起訴。懲役1年6ヶ月執行猶予3年
３）新潟地震の際、新潟にカイロを送るスレがいくつも立ったがその秋田版で幹事をするも、カイロ、ならびに同時にしてた募金をパクった疑惑
４）カテナ事件（※）で購入者達に「一人1000円で訴訟を起こそう」と集団訴訟を持ちかけるも、金だけもらって遁走
※eMacを2782円と誤表記したネット通販会社に大量購入が殺到した事件
■ 外見、身体的特徴
・ハゲ・腋臭・包茎
・全身黒ずくめ（本人はｶｯｺｲｲつもりらしいが、田舎者まるだし）
971:名無しさん＠九周年
08/09/12 18:19:37 BQzPieyn0
>>569
>ストーカーは*子・*人・*介による冤罪だ。
>
>これだけは信じてくれ。
冤罪と主張すると言うことは今はストーカー認定されたって理解してんじゃんかよｗｗｗ
972:名無しさん＠九周年
08/09/12 18:19:56 pqI4qtBJ0
毎日工作隊が
大活躍ｗｗｗ
973:名無しさん＠九周年
08/09/12 18:20:13 wE8jdNKD0
>>966 でも全国を対象とした新聞社が長期間にわたり全国民や日本女性に対して、
根拠の無い誹謗中傷を続けたなんて過去に例が無いのではないかな。
英文配信だから発覚が遅れただけだけどね。
974:名無しさん＠九周年
08/09/12 18:22:24 vD+uQBvy0
>>948
裁判に限らず、ネットで毎日が叩かれているのだって一つの社会現象。
広告主が敏感に反応してスポンサーから次々に撤退しているのも毎日紙面が連日
28面しかないのもすぐに事実として確認できること。
裁判がおかしい、ネットがおかしいというのだったら擁護する立場で徹底して特集でも
組んで記事にしてもいいのにね。
もちろん毎日がやったことは事実として明らかにした上でだ。
975:名無しさん＠九周年
08/09/12 18:23:42 f2a8kxhTO
>>960>>973
ワールドワイドに展開したしねぇ。
976:名無しさん＠九周年
08/09/12 18:23:51 NSX6Xln20
ほらー！！！
また、メディアスクラムの挙句に
偽装ウナギの会社社長が自殺しちゃったじゃねえか！！
ウナギの偽装と情報の偽装とどっちが大問題だ？
どっちの方が罪が重いんだよ！答えろ毎日！
977:名無しさん＠九周年
08/09/12 18:24:07 pqI4qtBJ0
何ら反省せず訂正せず
擁護部隊を大量にネットに投入して必死の作業
さすがヘンタイ新聞社
978:名無しさん＠九周年
08/09/12 18:24:41 J/tG+ZBs0
毎日新聞に賠償命令「ネット読者は見出しで判断」 [09/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
979:名無しさん＠九周年
08/09/12 18:27:11 f2a8kxhTO
110万円かー
まだまだ認められる額は安いんだなぁ。
980:名無しさん＠九周年
08/09/12 18:27:16 pqI4qtBJ0
松井裁判長は、ニュースサイトでは、見出しをクリックしなければ記事を閲覧できないこと
から「見出しだけを閲覧する読者も相当数存在すると想定される」と指摘。その上で、「今回
の見出しはヤマダ電機が主体となり、横流しを行ったと読み取れる」として名誉棄損を認め
た。
↑
またもや毎日新聞の捏造報道の被害者が。
有害新聞つ・ぶ・れ・ろ
981:名無しさん＠九周年
08/09/12 18:27:18 HEag2LO70
変態新聞がんばれ
982:名無しさん＠九周年
08/09/12 18:28:35 K2XylQAn0
>>964
発覚直後は俺もそう思ったけど、この裁判まで来ちゃうと話題としても鮮度がないし、
裁判自体はキチガイが言いがかり付けてるレベルでしかないからネタにもならんのじゃない。
>>973
過去に例がなくても、毎日のやったことがいかに公共良俗に反していても、
この手の裁判では「毎日の記事が原告＝ROM人の権利を侵害し、
あるいは法律上保護されるべき利益を違法に侵害したかどうか」
について争われるんだから関係ないよ。
>>897が言ってるよね、
「民事訴訟は、当事者間の具体的な法的紛争を解決する場であって、
社会的正義を実現することを直接の目的とする場ではない。」 のだよ。
983:名無しさん＠九周年
08/09/12 18:30:04 pqI4qtBJ0
全紙面に小さい字で「この記事は捏造の可能性があります」って
書いとけよ毎日は。
984: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠九周年
08/09/12 18:30:17 QjasQBmOP
毎日新聞に賠償命令「ネット読者は見出しで判断」 - MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ほう、毎日は違う所でネット絡みで戦っていたんだな
985:名無しさん＠九周年
08/09/12 18:31:01 BYiovv4dO
変態新聞は区民と大鵬健太？(新風新風言ってる香具師は言動がよく似ている）まで雇ってネット工作しているようだな。
986:名無しさん＠九周年
08/09/12 18:31:43 btTfOGPQ0
>>982
>「民事訴訟は、当事者間の具体的な法的紛争を解決する場であって、
> 社会的正義を実現することを直接の目的とする場ではない。」 のだよ。
これに追加。
「民事訴訟は真相究明の場ではなくあくまで紛争解決手続きである」
987:名無しさん＠九周年
08/09/12 18:32:59 pqI4qtBJ0
裁判所から見ても毎日の捏造のヒドさが
深刻なんですね>>984
988:名無しさん＠九周年
08/09/12 18:34:48 DCk57aKw0
>>984
今日のニュースか。
サンクス
989:名無しさん＠九周年
08/09/12 18:34:59 NSX6Xln20
オラは裁判には詳しくないが、
話総合すると一番効果のあるのはやはり
うっかりと電凸ってことか・・・
いきなり成果を期待してはイカンな
990:名無しさん＠九周年
08/09/12 18:35:18 f2a8kxhTO
報道範囲も報道期間も、
ここまで極端なのはなかなか無いからねぇ。
まぁこれでオッケーという判決が正式に出たら、
およそ新聞社は、対象が日本人・日本国民なら
何やってもオッケーっていう
司法からのお墨付きが改めて出たことになるかな。
これを超える事件は今後もさすがに無いだろうからねぇ。
991:名無しさん＠九周年
08/09/12 18:35:21 qDr4PHb/O
>>985
区みん＝ワイワイ
992:名無しさん＠九周年
08/09/12 18:35:27 i09CXSBT0
今日も毎日工作員は自分の首を絞めてるんですか？
自殺願望でもあるんでしょうか？
993:名無しさん＠九周年
08/09/12 18:36:35 K2XylQAn0
>>990
いや、だから、、、民事訴訟はそんなことを判断する場じゃないから。
なんでそれがわからないの？
994:名無しさん＠九周年
08/09/12 18:36:35 pqI4qtBJ0
おい朝比奈、
「日本人によるエクアドルの子供殺害ツアーは捏造でした」って
早く訂正記事出せよ
995: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠九周年
08/09/12 18:37:06 QjasQBmOP
>>988
いや、スレッド作成依頼スレから拾ってきただけだから
996:名無しさん＠九周年
08/09/12 18:39:52 5qXnGNCn0
1000なら変態新聞滅亡
997:名無しさん＠九周年
08/09/12 18:40:36 f2a8kxhTO
>>993
日本国内で、
「ある会社の従業員は云々」
と中傷された場合は、
被害を認められるなら、
世界で、
「日本人は云々」
とやった場合に
被害を認められるかってことさ。
被害か正義かじゃない。
もっと、いわば物理的な問題だろうな。
998:名無しさん＠九周年
08/09/12 18:41:00 5AZ2o5Ku0
1000なら毎日新聞年内倒産
999:名無しさん＠九周年
08/09/12 18:41:19 i09CXSBT0
1000なら毎日新聞廃業
1000:名無しさん＠九周年
08/09/12 18:41:30 WS2SNBcT0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
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