【汚染米】 農水省の説明、大ウソだった…「工業用糊に限り事故米を販売」と説明するも、メーカーは「聞いたことない」★2at NEWSPLUS
【汚染米】 農水省の説明、大ウソだった…「工業用糊に限り事故米を販売」と説明するも、メーカーは「聞いたことない」★2 - 暇つぶし2ch850:名無しさん@九周年
08/09/12 02:34:21 FhBC6GXC0
まあ中国から産業廃棄物(毒米)を押しつけられたとは言えないもんなw

851:名無しさん@九周年
08/09/12 02:34:43 r4aTpU/80
国民一斉に告訴するか

852:名無しさん@九周年
08/09/12 02:34:44 f+tnRoys0
みんな汚染米=安いと思ってるだろうけど売る時は普通の米より高く売られるんだぜ



奄美の黒糖焼酎にも汚染米 6千本余自主回収

 中村千枝子社長は、仕入れたコメは汚染米とは知らなかったとした上で
「酒造組合を通して買うよりも8%高かった。いい酒を造りたいとの思いだった。残念で仕方ない」と話した。

URLリンク(www.sponichi.co.jp)

「酒造組合を通して買うよりも8%高かった。いい酒を造りたいとの思いだった。
「酒造組合を通して買うよりも8%高かった。いい酒を造りたいとの思いだった。
「酒造組合を通して買うよりも8%高かった。いい酒を造りたいとの思いだった。
「酒造組合を通して買うよりも8%高かった。いい酒を造りたいとの思いだった。

853:名無しさん@九周年
08/09/12 02:34:46 GOmQDt140


>>775
    クソオワタ



 

854:名無しさん@九周年
08/09/12 02:34:50 lL89RsNA0
>>827
いや、今の日本からは仕事人やゴルゴ13みたいな奴は絶対に出ない。
皆が皆、
「あ~誰かやってくれないかなぁ」
としか思っていないから。

855:名無しさん@九周年
08/09/12 02:34:53 FTjwKmG70
なぜブランド米として中国に輸出しないんだ。

856:名無しさん@九周年
08/09/12 02:34:57 EOK13UIU0
>>775の続き
このため、以下のとおり、再発防止と検査分析業務のチェック体制等の徹底について
太田農林水産大臣が指示をするため、検査分析機関の理事長等を招集し会議を開催しますのでお知らせします。
なお、会議は非公開です。ただし、太田大臣訓示のみ冒頭カメラ撮りのみ可能です。

857:名無しさん@九周年
08/09/12 02:35:00 wiVBONGH0
>>844
うんうん、きっとそうだよ
君は悪くない

858:名無しさん@九周年
08/09/12 02:35:05 NA1eTEplO
アフラトキシンの数回に渡る多数ラット実験100%発癌
生き残り0

備蓄され確実に遺伝子を破壊侵食
発癌

お菓子に焼酎、コンビニ食に機内食に牛丼におにぎり
利益重視で国民の命を計りにかけて、ばらまいた農水省の責任は重い
職員は全員が汚染米を毎日食べるべき

859:名無しさん@九周年
08/09/12 02:35:11 O0X9ysmn0
取りあえず、農水官僚が喰ってるブランドを教えてくれ
どれも安心できん

860:名無しさん@九周年
08/09/12 02:35:11 YVWhWbcN0
やったものが勝ちって考えが蔓延ると怖いな。
風俗で安いところも平気でHIVの娘とか使ってそうで怖いわ。

861:名無しさん@九周年
08/09/12 02:35:24 LthffUJL0
>>828
ってことは事故米以外のすべての輸入品も安全確認できてないってことか?終わりすぎだろ

862:名無しさん@九周年
08/09/12 02:35:35 258PufRu0
はっきり言って総裁選とか総選挙やってる場合じゃねえって

もしかして日本人の死因ランキングがひっくり返るくらいの大問題だろが

シナの毒ギョーザどころじゃねーよ

863:名無しさん@九周年
08/09/12 02:35:43 bG1b5vbK0
これ他の国なら既に暴動起きてるレベルなんじゃねーの?
すげーな日本人は(棒

864:名無しさん@九周年
08/09/12 02:35:52 baTwBRR7O
もう日本は終わったんだよ

865:名無しさん@九周年
08/09/12 02:35:54 Ihf4oRve0
>>818

まだまだ売る気マンマン

ここで事故米の販売をやめたら、自分達のこれまでの行いを
否定する事になりますからね。自己正当化の為に、止められない訳です。
これまで食品ルートでしかさばききれなかった量を、事件がばれた今後、
どうやって売るつもりなのか知りませんが。「今回の事故米事件の風評で、
売れなくなった」と言う言い訳を既に考えているんでしょうけど。
自分たちが販路に使っていた三笠フーズを、農水省が訴えたのも、
自分たちがまるで被害者であるように社会に見せかける為だけです。

866:名無しさん@九周年
08/09/12 02:36:09 Q7IZMFaN0
小学生レベルの洞察力があれば業者が食用に転用してボロ儲けするなんてすぐわかる
猿以下の頭しかない農水省のせいで何百万人もガンに発病させた

867:名無しさん@九周年
08/09/12 02:36:12 yZi/TabB0
チンパンは具体的に何を指示したんだろうねw

チンパン 「太田君、これなんとか小沢のせいにならないかな?このままじゃウチ選挙ヤバイんだけど?」
太田 「いいッスね!さっそくカキコしてきまつね!」

カタカタカタ… 細川内閣の時の小沢が全部悪い、っと。やれやれ、大臣にもなって2chかよorz

チンパン 「太田君、どう?」
太田 「いい感じです。ついでに伊藤忠には延焼しないように手を打ちますた!」
チンパン 「いいねいいね。がんばれ、太田君。失敗したらキミも…フフンわかってるね?」
太田 「はい…長生き…したいです…から…」 (俺も消されるのか…)



868:名無しさん@九周年
08/09/12 02:36:23 nywXsYg70
さっそくブーメラン炸裂www
猛毒米政党ミンスワロタww

869:名無しさん@九周年
08/09/12 02:36:28 HQpXEtVB0
>>829
じゃあさっさと自民党は
「小沢がわが党にいた時代の政策で国民にご迷惑をかけました、申し訳ありません」とか謝罪しろ

870:名無しさん@九周年
08/09/12 02:36:41 GLb3Tr980
>>846
そういう気がする。カドミウム汚染米も、濃度別に自治体による焼却処分と
政府買い上げで工業原料として販売という処理がされている事になっているが、
本当はどのように処理されているのかわからない

871:名無しさん@九周年
08/09/12 02:36:43 PhpahNJu0
本当に米を買って馬鹿正直に船で運ぶなよ!
架空の米買って金だけ払えばいいのに。

役人って頭固い馬鹿だな

872:名無しさん@九周年
08/09/12 02:36:50 LKuy2/y00
>>831
笑うことではないが、わろすw

873:名無しさん@九周年
08/09/12 02:36:58 6iaPXNHE0
海外のメディアにリークしてスポットの当て方変えるのもありかと思ったが
この世界的食糧危機に飯の質に文句言っても相手にされなさそうだしなー
明らかにバイオテロレベルなのにwww

874:名無しさん@九周年
08/09/12 02:37:02 d1BCIoxP0
>>852
酷すぎる
こだわりの食品だからこそ混入している危険性があると言うことに

875:名無しさん@九周年
08/09/12 02:37:10 Dl7M4HdKO
やっぱりね。
さすがお役所だな。最初からみえみえじゃ。

876:名無しさん@九周年
08/09/12 02:37:15 FhBC6GXC0
>>859
農林水産省の食堂は確か100%国産だった様な
そう言うことだ心配するな

877:名無しさん@九周年
08/09/12 02:37:15 55vwY9Jn0
>>852
酷い話だなあ

878:名無しさん@九周年
08/09/12 02:37:17 1Esw6wh+0
輸入米と国産米双方とも食用と事故米がある
事故米は食用にしてはいけないと決まっている
ここまでは問題なし
三笠フーズのしたことは違法行為、そして何年も前から内部告発を受け調査をしたにもかかわらず
見抜けなかったorスルーしていた政府が問題
>>829みたいな池沼カルトはいつになったらそのことを受け止めるんだ

879:名無しさん@九周年
08/09/12 02:37:26 wiVBONGH0
>>775
職員は停職1ヶ月で済むだろう


880:名無しさん@九周年
08/09/12 02:37:28 pxvPzzdN0
>>865
焼け太りするだろうな
肉並みにルート追跡?

881:名無しさん@九周年
08/09/12 02:37:29 58Ni96mS0
>>859
連中も普通にコンビニのおにぎりとか食ってんじゃねえの?

882:名無しさん@九周年
08/09/12 02:37:31 DnHZLY2z0

要するにアレだろ? 若い元気なうちはせっせと年金納めて

支給される年齢頃になったら、さっさと死ね!ってことだろ?

日本国政府はすごい事考えるな!?w



883:名無しさん@九周年
08/09/12 02:38:06 EOK13UIU0
>>852
何てこと…。

884:名無しさん@九周年
08/09/12 02:38:06 M7H2NNE50
>>854
汚染米食った人の中には、一人くらい超人的なパワーを発揮する奴とか出るんじゃないの?
そいつがマスク被って裁けばいい。

885:名無しさん@九周年
08/09/12 02:38:07 XhChu82L0
7 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2008/09/11(木) 18:27:39 Borh77hw0
URLリンク(www.fsc.go.jp)
平成19年度における食品安全確保総合調査実施状況 更新日:平成20年5月14日

12番の項目、食品中に含まれるカビ毒 ←注目
(オクラトキシン、アフラトキシン、ゼアラレノン)の汚染実態調査
これだけがなぜか中止なんですよ!
16項目中、唯一中止!

この時点で食品安全委員会は知っていたのかも?
ガクガクブルブル

886:名無しさん@九周年
08/09/12 02:38:16 TqNYtB7o0

悪いことだと知っていたから嘘をつく

これが公務員の常識。

887:名無しさん@九周年
08/09/12 02:38:17 GHnlTvEW0
>>622>>702
米よりもほかの農作物のほうが汚染度ははるかにひどいってさ。
当然口にも入ってるだろう。

>26 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/09/12(金) 01:20:40 ID:4+ImvLjU0
>>>983
>前スレ976です。すみません・・
>安全委員会のHPのトップ右側にある
>「食品安全総合情報システム」の枠内の「検索画面へ」をクリック
>→「研究・調査情報一覧」をクリック
>→「平成18年度」をクリックしてください

>63 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/09/12(金) 01:52:07 ID:LjLQ+5Ij0
>>>26
>確認したが、18年度は問題の米については調査してない模様だ。
>ウコン・ハトムギ・黒糖・紅茶から大量のアフラトキシンが
>検出されたが、紅茶以外は予想通りだったと書いてある。
>
>さらっと書いてあるが、かなり酷い内容だな。
>この内容は、大問題だぞ。


888:名無しさん@九周年
08/09/12 02:38:30 yZi/TabB0
ここ10年くらいの歴代農相

中川昭一(1998~1999)
玉澤徳一郎(1999~2000)
谷洋一(2000)
谷津義男(2000~2001)
武部勤(2001~2002)
大島理森(2002~2003)
亀井善之(2003~2004)
島村宜伸(2004~2005)
小泉純一郎(2005)郵政解散時島村の辞任による
岩永峯一(2005)
中川昭一(2005~2006)
松岡利勝(2006~2007)
赤城徳彦(2007)
若林正俊(2007)
遠藤武彦(2007)
若林正俊(2007~2008)
太田誠一(2008~)



889:名無しさん@九周年
08/09/12 02:38:32 vxTGL+qKO
>>852
これは良い罰ゲームですね
三笠の経営が苦しかったって言い訳はどう考えても嘘

890:名無しさん@九周年
08/09/12 02:38:35 zOT0ardl0
    /||ミ
   / ::::||
 /:::::::::::||_________
 |:::::::::::::::||::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) .||
 |:::::::::::::::||::::/        ヽヽ ガチャッ
 |:::::::::::::::||:::ヽ ........    ..... |:|.||
 |:::::::::::::::||:/     )  (.  .||.||
 |:::::::::::::::||;;|.  -=・=‐  .‐・=-.| ||
 |:::::::::::::::||   'ー-‐'  ヽ. ー' .|| 2ちゃん工作したか
 |:::::::::::::::||     /(_,、_,)ヽ  || 
 |:::::::::::::::||   /  ___   .||
 |:::::::::::::::||     ノエェェエ>  ||
 |:::::::::::::::||ヽ     ー--‐  /||
 \:::::::::::|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \ ::::||
    \||

民主党議員、全くのデタラメを書き込みまくるネット工作で書類送検、書かれた相手は落選
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【大阪府知事選】 “なりふり構わず” 熊谷陣営の「“対・橋下”ネガティブ・キャンペーンビラ」、なんと300万枚
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【大阪府知事選】 「ビラはまいたか?」 民主・小沢氏、熊谷氏応援の陣頭指揮取るも…小沢「選挙神話」に疑問符の恐れ
スレリンク(newsplus板)
民主党の真実
URLリンク(jp.youtube.com)

891:名無しさん@九周年
08/09/12 02:38:36 BNv0zyZP0
不良品買わされて「事故米」とか言ってる役人は死ねよ
普通返品だろうが

892:名無しさん@九周年
08/09/12 02:39:08 O0X9ysmn0
>>876
つまり、農水省に食いに行けと・・・・

893:名無しさん@九周年
08/09/12 02:39:10 8vJK69pg0
>>869
検疫で引っかかってからが問題
それと事故米として輸入する商社

小沢云々は言いがかり

894:名無しさん@九周年
08/09/12 02:39:45 nEuGmLYN0
>>882
10年前から毒ばらまいてたら
程なくぱたぱた一気に人死にが出て外国人労働者マンセー!な方々が一気に法案通せそうですな
経団連もホクホク顔になることでしょう


895:名無しさん@九周年
08/09/12 02:39:50 lR3msDPq0
こういった事を無くす為にFBIみたいな組織作れよ


896:名無しさん@九周年
08/09/12 02:40:13 QwGJUZ90O
あの会見は何だったんだ
国民を騙すのも大概にしろ

897:名無しさん@九周年
08/09/12 02:40:15 j1pvvPx10
一番当時のいきさつ知ってるはずの小沢が会見開かないわけだからw
わかりますよねw

898:名無しさん@九周年
08/09/12 02:40:23 FhBC6GXC0
>>892
身分証を持って申請すれば日本人ならOKなはず

899:名無しさん@九周年
08/09/12 02:40:28 wiyOpK4Y0
>>865
農水省のgdgd言い訳きいてると
「僕らも共犯です」としか聞こえないけどね。
無理がありすぎだろ。96回も検査に行って何もつかめないって
無能杉だし、発覚したのが内部密告で3回もやってやっと
合計99回の検査で発覚って無能にもほどがある。

900:名無しさん@九周年
08/09/12 02:40:41 yZi/TabB0
                  ______
      /  \    /\   痛みに耐えろと教えてくれたのは
    /  し (>)  (<)\  小泉さんだった。 米百俵の精神だ。
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
         ____
      /  \    ─\   チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | | 痛い、まだ我慢だ!

         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| | あっ!これは?
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |  もしかして肝臓?

.    銀行資本を通じて国民の血税を外資に献上
.   中小企業を犠牲にして外資や大銀行をボロ儲け推進  
   メディア戦略を駆使して外資の郵貯乗っ取りを法案化
   そのお礼かプレスリー邸など豪遊三昧+税金使い放題+安倍指名
   三角合併合法化・・・外資の支配構造へシフト →献金→与党など
.   外国人労働者と総中流だった日本人を競わせる低賃金構造へ
   低所得者の利用する低価格フードにアフラトキシンをばらまくテロリストを放置



901:名無しさん@九周年
08/09/12 02:40:41 +PFLkuXi0
中川昭一(1998~1999)
玉澤徳一郎(1999~2000)
谷洋一(2000)
谷津義男(2000~2001)
武部勤(2001~2002)
大島理森(2002~2003)
亀井善之(2003~2004)
島村宜伸(2004~2005)
小泉純一郎(2005)郵政解散時島村の辞任による
岩永峯一(2005)
中川昭一(2005~2006)
松岡利勝(2006~2007)
赤城徳彦(2007)
若林正俊(2007)
遠藤武彦(2007)
若林正俊(2007~2008)
太田誠一(2008~)


一同「とうとうばれたか・・・」

902:名無しさん@九周年
08/09/12 02:40:55 V8ZOgwUR0
>>895
小沢とか福田みたいのが長官になったらどうするよ

903:名無しさん@九周年
08/09/12 02:41:13 kKRrQoRE0
カーチャンが昔
のし袋の封をご飯つぶで閉じてたのを
思い出した。

904:名無しさん@九周年
08/09/12 02:41:23 O0X9ysmn0
>>898
いや、往復の電車賃で一月くらい食えるんだけど

905:事故米の輸入を決めた馬鹿は民主党
08/09/12 02:41:28 95SkVblc0
■事故米の輸入を決めた馬鹿は民主党

物事には、何でも根源というものがある。よくよく考えてみれば、今回の事件は、
「ミニマムアクセス」などという妙ちくりんな合意によって、必要もない質の低い米
を買わなければならなくなったことによって、その発端が形成されたものと言える。

ミニマム・アクセス‥‥事故米など普通買い取らない米を買い取る制度
              導入したのは民主党(爆笑) の前進の羽田内閣

ミニマム・アクセスとは、最低輸入機会ともいわれ、高関税による事実上の輸入禁止を
撤廃する事が目的で作られた。

1986年から1995年にかけて行われた通商交渉(ウルグアイ・ラウンド)において、農産物
への適用が義務づけられた。

★★★★ 1994年4月28日羽田政権 ★★★★

羽田内閣が1994年に、「ウルグァイ・ラウンド農業協定におけるコメのミニマム・アクセス機会の
法的性格に関する政府統一見解」という題で衆議院予算委員会に提出したものである

URLリンク(ja.wikipedia.org)

ウルグアイラウンドで、アメリカなどの圧力に押されてミニマムアクセス米を受け入れたのは、
小沢一郎が金丸信と共に権勢をふるった時代の自民党の仕業であり、

最終で調印したのは 羽田連立政権下での羽田総理自身がマラケシュまで行って合意・調印してきた。

【つまり小沢一郎の考えのもと行われた政策であり、民主党の前進の 羽田内閣によって合意・調印されたものである】

906:名無しさん@九周年
08/09/12 02:41:47 H9HVMpZ00
総裁選や総選挙が近いこともあって、マスコミの情報はイマイチ信用できないぜ
野党は政局目当てでもなんでもいいから、徹底的に追求しろよ
国民の関心が高まれば、事は動いていくだろ
農水省の一方的な発表だけでは不安は消えないぜ

907:名無しさん@九周年
08/09/12 02:42:03 +ADe7pHMO
農水省の食堂で買い取ればいいだけ

908:名無しさん@九周年
08/09/12 02:42:04 DzNLO54u0
じゃあなんなんだこの農水省の説明は、
こいつら虚偽説明で死刑、国民への無差別テロ殺人未遂で死刑だ。
ムショではこの事故米をたらふく食べさせてやれ。

909:名無しさん@九周年
08/09/12 02:42:10 NA1eTEplO
>>507
職員乙

910:名無しさん@九周年
08/09/12 02:42:12 IXkzF7W70
農水省のスポークスマンは小麦利権の中心人物

2008年8月23日東京放送『報道特集NEXT』小麦取引で潤う天下り法人
ナレーション「小麦の金で維持されている天下りのシステムは、農水省が作ったのだ。
       ところが、返ってきた答えは意外なものだった。」
ナレーション「小麦価格に上乗せされた拠出金が、年間85億円流れ込む(財)製粉振興会。
       そして、そこから61億円が流れ込む(社)米麦改良協会。しかし、農水省は、
       この仕組みへの関与を、頑なに否定する。」
レポーター 「農水省として関与されているんじゃないですか?」
梶島課長  「この事業にですか?」
レポーター 「ええ。」
梶島課長  「関与してません」手を左右に振り否定する素振りで「国が関与する話では無いので。」
レポーター 「ならば何故、製粉振興会に役員が天下っているわけですか?農水省から。」
梶島課長  「その話とこの話は違うと思いますが。じゃあ契約生産奨励金が無くなったら、
       天下りは、無くなるんですかって聞かれてるのと、同(おんな)しですよね。
レポーター 「農水省としてこれらの団体への再就職を斡旋した事実はないということですね。」
梶島課長  「それはわたくしのコメントする立場にございません。」
ナレーション「しかし、農水省は業界にある文書を出していた。」
 『契約生産奨励金取扱要綱』の映像
ナレーション「製粉会社は振興会に拠出金を支払う。その支払いの証明を地方農政事務所で
       貰わなければ、政府から小麦を買うことが出来ないとここに記されている。
       つまり、製粉会社は拠出金を支払わない限り小麦を購入できない。
       そして、その金は農水省の天下り先に自動的に流れる。巧妙な仕組みが作り上げられていたのだ。

上記映像資料はここのブログで視聴できます。
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

911:名無しさん@九周年
08/09/12 02:42:57 +PFLkuXi0
TVで事故米にすずめが群がってるのみて、
あのすずめたちは後どれくらい生きれるのか気になった・・・

912:名無しさん@九周年
08/09/12 02:43:04 nEuGmLYN0
>>908
連座適用で家族もドン!

913:名無しさん@九周年
08/09/12 02:43:11 yZi/TabB0
ウルグアイラウンドでミニマムアクセスが決まったといっても、もともとバーターで
農作物や牛肉をいれなければ、自動車含め日本の工業製品に報復高関税を
掛けるぞってなってたんだから、早晩ミニマムアクセスは受け入れざる得なかった。
例外なき関税化というルールを変えるには、WTO加盟国中3分の2以上の支持
が必要で、実質無理。ミニマムアクセスは暫定の特例措置。余った米をどうするか
という政治問題はあるがそれはまた今回の件とは別に考えること。

今回の問題は当初は適切に”処分”されていた事故米が食用に転用されることが
看過されたことにある


914:名無しさん@九周年
08/09/12 02:43:12 vxTGL+qKO
もう食っちゃったもんは仕方が無いと割り切れてる俺は
内部告発者の身が大丈夫なのか心配だよ

915:名無しさん@九周年
08/09/12 02:43:31 9FCa4ELv0
>>899
農水省は無能じゃなくて、グルだったんじゃねえの。
転売されることを知って、検査に手抜きをしたというところだろ。

916:名無しさん@九周年
08/09/12 02:43:36 d1BCIoxP0
これもっと拡大するんじゃね?
「JAでも混ぜていました」なんて大変だあ

917:名無しさん@九周年
08/09/12 02:43:38 VdBLr6130
「工業用糊加工品」になったとしても農薬や特にカビの残留はほとんどそのまま。
食品じゃなくても周辺にその糊を使った商品があればカビの繁殖や接着物の腐食は続く。
壁紙や障子などに使われてたら最悪だね。

918:名無しさん@九周年
08/09/12 02:44:04 SpGYiYCgO
自民党
自民党
自民党

919:名無しさん@九周年
08/09/12 02:44:09 +ecTC2sG0
官から、民へ

下賜しまつ。


920:名無しさん@九周年
08/09/12 02:44:11 V8ZOgwUR0
>>911
お前もあとどれだけ・・・・・・・
おっと、今日はここまで

921:名無しさん@九周年
08/09/12 02:44:20 O0X9ysmn0
>>917
カビは死滅するだろ
多分だけど

922:名無しさん@九周年
08/09/12 02:44:52 xhhmMJKj0
わかったのは目先のことしかできないのが役人。
これなら派遣で十分な職業じゃねーか。

923:名無しさん@九周年
08/09/12 02:45:00 9/J8sewl0
ダイオキシン以上の猛毒なんだから、政府は売後の用途を追跡調査する義務がある。

924:名無しさん@九周年
08/09/12 02:45:18 320EvV9fO
食べても大丈夫って
やたらニュース流れてたが
毎日 摂取してたら
ヤバイよな~

こんな大事な事まで
誤魔化すとはニュースも終わってるよな~

925:名無しさん@九周年
08/09/12 02:45:23 Hs952nKf0
農水大臣の事務所費問題どうなったんですか~?

口止め料ってことで、こうやって何代も何代も農水大臣は、
オイシイ思いをして来たんですよね?

ここで積年の膿が出てきたわけだw


926:名無しさん@九周年
08/09/12 02:45:31 wiyOpK4Y0
>>921
黴は死滅しても毒は残るんだなこれが

927:名無しさん@九周年
08/09/12 02:45:53 yZi/TabB0
【社会】なんと農林水産省は三笠フーズによる「事故米」転売情報を昨年のうちに把握していた★3
スレリンク(newsplus板)l50
【社会】三笠フーズ、国産の汚染米も食用に転用していた可能性があることが分かる
スレリンク(newsplus板)l50
【社会】 「汚染された米、10年前から食用に転売してた」「他の複数の業者もやってた」…三笠フーズの元責任者認める
スレリンク(newsplus板)l50

1994年4月28日羽田政権
1994年6月30日村山自社さ政権
1996年橋本政権
1998年小渕政権
2000年森政権

【政治】 福田首相、改造内閣は「安心実現内閣」と命名…野田聖子氏ら入閣★2
スレリンク(newsplus板)l50
【政治】食の安全「心配しなくていいと思っているが、消費者がやかましいから、さらに徹底していく」…太田農水相 [08/10] ★3
スレリンク(newsplus板)l50

民主党:食料の国内生産確立と食の安全確保に向け農政改革基本法案提出 2006/03/16
URLリンク(www.dpj.or.jp)
>食の安全確保に向け加工食品等の原材料原産地表示の義務づけ、
>輸入食品については国内と同等の安全性確保のための施策を講じるとともに
>輸入検疫体制の強化等を講じるなど、多岐にわたる内容となっている。

民主党:山岡国対委員長、年金改ざん、事故米転売問題で与党に閉会中審査開催申し入れ 2008/09/09
URLリンク(www.dpj.or.jp)
> さらに三笠フーズの事故米の問題に対して山岡国対委員長は、
>「報道によれば5年間で96回の立ち入り検査を農水省が行ったにもかかわらず、
>このような事件が起きた」と対応のお粗末さを指摘。さらに農水省があっせんした商社に
>三笠フーズが事故米を転売していたことが判明し、「食の安全に関する問題が次々と
>起きることに対する農水省の監督不行きだけではなく、癒着の甘さを持っていると
>疑わざるを得ない」と農水委員会でも徹底的な追及を行っていく意向を示した。

928:名無しさん@九周年
08/09/12 02:45:56 vxTGL+qKO
>>852みたいなの見ると安心安全のために高い金払っても無駄なんだと気付かされる

929:名無しさん@九周年
08/09/12 02:46:03 RxnzGFLI0
ID:95SkVblc0
自民工作員さん五月蝿杉

きっかけは民主でも
経団連も一緒にたたいてみなさいな
あと長年にわたって事故米を認めてるのは自民党なんだよね

てか、今度の事件はテロ
しかもターゲットはここにいる全員
いつものような祭りじゃないんだからどっか逝きなさい
空気よみなさいよ

930:名無しさん@九周年
08/09/12 02:46:06 eO6IWdAq0
慣習やらコネやら金やら…

結局日本もアジア的な原始社会ってことか

ジャーナリズムなんて名前だけだしな

ネット世代が政治家になる日を待つしかないのか?

931:名無しさん@九周年
08/09/12 02:46:14 Ihf4oRve0
>>880

例えば、もう事故米は、今回の事件でまともな企業は手が付けられない
ダークなものになってしまった訳です。
まず誰も買わないでしょう。最初から売れていないですけど。
それを今後は着色して売りますと言うのは、結局官僚の自己正当化の為だけに、
売れるはずのない在庫に着色すると言う、今まで以上のコストまでかかる訳です。

932:名無しさん@九周年
08/09/12 02:46:15 PhpahNJu0
>>895
もうアメリカの州になった方がいい気がする
政権交代もあるから役人は腐ってないし日本より遥かにマシ

933:名無しさん@九周年
08/09/12 02:46:20 dRSUu/8c0
ここまでされても何も行動しない国民性なのが悲しい

934:名無しさん@九周年
08/09/12 02:46:38 +PFLkuXi0
発癌米を自由に民衆にばら撒かせる党

自由民主党です。農水官僚のみなさ~ん、選挙で私たちに投票すれば守ってあげますよ~。

935:名無しさん@九周年
08/09/12 02:46:42 uhdCXWF6O
>>925
事務所費なら小沢のほうが酷いわ。

936:名無しさん@九周年
08/09/12 02:46:52 5O865ZT/0
相変わらず福田総理は他人事かよ

937:名無しさん@九周年
08/09/12 02:46:53 FhBC6GXC0
別にカビなんて食っても大して害ないけどな
問題は中国の毒米だな
それにカビの胞子も加熱すれば死滅するしな

938:名無しさん@九周年
08/09/12 02:47:04 XhChu82L0
>>887
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

↓こっちもこわいし・・・

7 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2008/09/11(木) 18:27:39 Borh77hw0
URLリンク(www.fsc.go.jp)
平成19年度における食品安全確保総合調査実施状況 更新日:平成20年5月14日

12番の項目、食品中に含まれるカビ毒 ←注目
(オクラトキシン、アフラトキシン、ゼアラレノン)の汚染実態調査
これだけがなぜか中止なんですよ!
16項目中、唯一中止!

この時点で食品安全委員会は知っていたのかも?
ガクガクブルブル

939:名無しさん@九周年
08/09/12 02:47:14 HwnF9AAf0
>>921
カビは死んでもカビ毒は残留するらしいよ

940:名無しさん@九周年
08/09/12 02:47:52 X1maM8Ny0
ついに破防法が適用される日が来そうだな。

941:名無しさん@九周年
08/09/12 02:47:58 Hs952nKf0
>>913 日本が強制輸入しなきゃいけない米、どうせ市場には出せない米なんで、
「農水省が」同じ米だし安価だから「事故米をくれ!」と指導してたんじゃねーの?



942:名無しさん@九周年
08/09/12 02:48:02 vM6T5H8N0
ウルグアイラウンドって、汚染米を買わなきゃいけないっていう決まりじゃないでしょ
汚染米に関しては相手国に送り返すなり、損害賠償するなりすればいいのになんで弱腰なの?

943:名無しさん@九周年
08/09/12 02:48:07 yZi/TabB0
「MA(ミニマム・アクセス)米の輸入義務」は大ウソ
URLリンク(www.nouminren.ne.jp)

「ミニマムアクセス米は一〇〇%輸入義務がある」と、国会と国民をあざむいて農民に減反を押しつけ、いままた関税化(輸入自由化)強行の口実にしてきた政府自民党。
そのごまかしは三月九日、衆院農林水産委員会での中林よし子議員(共産党)の追及によって完膚なきまでに突き崩されました。
この中林質問は野党ばかりか与党や農業団体にも大きな反響を呼び、四月一日からの関税化実施をめざしている政府・自民党を窮地に追い込んでいます。
この日の中林議員の質疑のハイライトを紙上再現すると―。

米韓両国は全輸入してない


944:名無しさん@九周年
08/09/12 02:48:09 vFIJTwYm0
2ちゃんで、自民と民主の喧嘩に議題をもっていきたい
農水省の役人工作員は、今すぐ汚染米をどんぶり飯で毎日3年間食え


 

945:名無しさん@九周年
08/09/12 02:48:09 c2/5/0j+0
>>878
>輸入米と国産米双方とも食用と事故米がある
>事故米は食用にしてはいけないと決まっている
>ここまでは問題なし

問題ある。食用に転用する馬鹿が出てくるって小学生でも想像できるだろ。


946:名無しさん@九周年
08/09/12 02:48:40 PhpahNJu0
馬鹿な国民に分かりやすいように
自民党は毒米党
公明党は創価学会党
に改名しろ

947:名無しさん@九周年
08/09/12 02:48:42 +J4lX4d30
>>942
ト○タの車を輸出するためだよ^^

948:名無しさん@九周年
08/09/12 02:48:43 1z+qypvu0
あんたらそんなに文句あるなら、
農水省解体してくれる国会議員でも選んだら?
どうせ選挙にも行かないで文句たれてんでしょ?ばか?

949:名無しさん@九周年
08/09/12 02:48:44 8udQtZ2uO
おい農水省を南朝鮮か中国に輸出しろ

950:名無しさん@九周年
08/09/12 02:48:51 +ecTC2sG0
民営化することが改革なんでつ。

951:名無しさん@九周年
08/09/12 02:48:58 mCRvfHA60
>>75
URLリンク(yonikimo.com)
これか


952:名無しさん@九周年
08/09/12 02:48:58 O0X9ysmn0
>>926
>>939
いや、>>917がカビが繁殖して腐食が続くって言ってるからさ

953:名無しさん@九周年
08/09/12 02:50:00 H9HVMpZ00
事故米の輸入を決めたのは民主党じゃありませんか!
なんて安倍さんみたいなこと言ったら、国民から笑われるだけだよ
突っ込み待ちのボケ芸人じゃないんだから

954:名無しさん@九周年
08/09/12 02:50:14 2hcASn0P0
確かに、スーパーで売ってた洗濯糊は、小麦粉製だったな

955:名無しさん@九周年
08/09/12 02:50:24 DzNLO54u0
>「事故米」が工業用糊としては需要がないのでは、と指摘したところ、
 これまでの農水省の発表やJ- CASTニュースの取材に答えたこととニュアンスが一変した。
 「台風で水に浸った事故米は食用としてすぐに出荷するように、事故米も臨機応変に、何でも工業用に回すというわけではありません」
 という理解不能の説明だった。

確かに全然理解不能、お~い親が農水省勤めの奴、日本語に訳して解説してくれよ。
 



956:名無しさん@九周年
08/09/12 02:50:34 uhdCXWF6O
>>944
2chでの工作なんてたかが知れてる。
問題はマスゴミだよ。

957:名無しさん@九周年
08/09/12 02:50:54 +J4lX4d30
内部告発をスルーするってんだから、
もうお手上げだよ、役人は。
日本は更生できる芽が無い。

958:名無しさん@九周年
08/09/12 02:50:57 Hs952nKf0
>>942 古館も同じバカな発言してた。

「農水省が、事故米を要求してたんだよ」
安いし、「米」の輸入をしたことになるしな。

959:名無しさん@九周年
08/09/12 02:51:30 FNj7zSmr0
「アフラトキシンB1は、ラットにわずか●15ppbを与えれば
100%肝臓ガンを生じさせる世界最強の発ガン性物質である。」

「今回 検出されたのは ●20ppb(0.02ppm) の133%」

つまり 今回検出されたアフラトキシンB1 はラットを100% 肝臓がんにするのに十分な量の
●133%あった。
 テレビで無害といっているが学者は計算せず、微量だから、無害といっているにすぎない。
つまり、アフラトキシンが信じられないくらいの微量で100%ラットを肝臓がんにしてしまう
文字通りの「世界最強の発がん性毒物」であるという事実について無知な素人だということだ。
アフラトキシンについて無知な専門家になにを聞いても無意味だ。

ひとつだけいえるのは、
今回 検出されたのは ●20ppb が人間に対して無害ということはあり得ないという客観的な事実だ。
ラットが100% 肝臓がんになるのに、人間は一切無害ということなぞありえない。
まして、量を多くとれば、簡単に●60ppb になる。

西日本での肝臓がん の異常な発生と アフラトキシン汚染が10年間にわたって流通していたことと
関係が深いのではないかという疑念がどうしても強くなる。
 少なくとも今回の汚染量は、「●ラットを●100%肝臓がんにする量だった」

ラットと人間は違う?しかし普通に考えて、ラットが肝臓がんになっているのに、
人間に無害ということがあり得ると思うか?
間違いなく、「今回のアフラトキシンB1の汚染量が、人体に●相当な悪影響を及ぼした」

つまり、肝臓がんになるリスクを破格に高めた ことは100%間違いないということだ。

もともと10ppbを危険ラインとしたのは、この量が危険だったからであって、この量の2倍が検出されたのに
人体に影響がない、などとよくもいえたものだ。●十分危険に決まっている。
ラットが●130%肝臓がんになる量だったということだ。

960:名無しさん@九周年
08/09/12 02:51:39 DnHZLY2z0
>>944
3年じゃ少ない。  最低5年だなw

961:名無しさん@九周年
08/09/12 02:51:44 zxUW5E3F0
【悪質食品詐欺】最強毒の深刻さ
URLリンク(jp.youtube.com)
アフラトキシンの猛毒性



汚染米転売の手口
URLリンク(jp.youtube.com)
(大手商社社員を連れて信用させ取引先を騙していた三笠フーズ社のテクニック)



962:名無しさん@九周年
08/09/12 02:51:51 GjrgT9jd0
マジこんな時間まで書いてるお前らが何者なのか不思議でたまんね~よw

963:名無しさん@九周年
08/09/12 02:52:04 EOK13UIU0
>>955
>確かに全然理解不能、お~い親が農水省勤めの奴、日本語に訳して解説してくれよ。

日本人じゃないんだろ。>農水省職員

964:名無しさん@九周年
08/09/12 02:52:25 GLb3Tr980
これは毎日新聞を追い詰めた以上の努力が必要だろう
なにしろ権力とマスコミが結託している

965:名無しさん@九周年
08/09/12 02:52:35 HDSwZF6l0
270℃で毒性を失うだっけ
270℃って・・・

966:名無しさん@九周年
08/09/12 02:52:38 vxTGL+qKO
>>948
選挙に行く服が無い

967:名無しさん@九周年
08/09/12 02:52:40 1Esw6wh+0
>>953
笑われるどころかそれ本当に自民党が言ったら米不足とかもきっちり出されて
激怒した消費者から自民党袋叩きだろ

968:名無しさん@九周年
08/09/12 02:52:58 iysWwA600
自公支持者が、ミニマムアクセス米の輸入が悪いと、すり替え&責任逃れ中w
悪いのは、事故米の不正転売をした会社と、
福田が認めたように、検査体制の欠陥を放置した自民党の農水大臣なのに。


969:名無しさん@九周年
08/09/12 02:53:24 +PFLkuXi0
URLリンク(www.47news.jp)

やめるってよ。信用できかねるが・・・

970:名無しさん@九周年
08/09/12 02:53:46 QqqDvas/0
この大事件を社内で伝えても連中はしらんかお
挙句の果てに「そんなことはもう知ってたよ。情報ふるいね」とまで笑われた。
知ってるだけじゃダメなんだって・・・

971:名無しさん@九周年
08/09/12 02:54:01 l7rmpWhY0
>>946
民主=毒米党
自民=無能党
公明=創価学会党
社民=北朝鮮党

だろ?
今回の件を判りやすく言うと、

毒米小沢の政策が実施され、無能党は何もできず国民に毒米が振舞われましたとさ。
めでたくなし めでたくなし

972:名無しさん@九周年
08/09/12 02:54:11 1z+qypvu0
悪いのは自民党と歴代農水大臣を選挙で当選させた
日本国民なのに。
日本人は反省しろ

973:名無しさん@九周年
08/09/12 02:54:25 rQ2BQe51O
>>885
むしろ、有り得ない結果が出たので、やらなかった事にしたんじゃない?
その項目だけ中止って、不自然過ぎて怖い((゚Д゚ll))ガクブル

974:名無しさん@九周年
08/09/12 02:54:28 erc4mF9I0
こんな汚染米をリスクがあると分かっていても
輸入してきたいきさつをはっきりして欲しい
だれがこんなものの輸入をはじめたのかも

975:名無しさん@九周年
08/09/12 02:54:38 8WgB0hcP0
>>968
輸入が民主党の責任は確かということ?
どっちにしても廃棄してれば無駄なことするなと叩いてたわけか。
はじめから輸入させるなよそんな毒のお米を小沢は。

976:名無しさん@九周年
08/09/12 02:54:42 Ihf4oRve0
>>957

スルーと言うよりも、自分たちが絡んでいる構図を守った訳ですね。
隠し通せなくなってからは、農水省は業者のせいにして自己正当化していますが。

【事故米】農林水産省が三笠フーズを売却先として住友商事に紹介
スレリンク(newsplus板)l50

大阪市北区の米粉加工会社「三笠フーズ」による事故米転売問題で、
政府発注のミニマム・アクセス(最低輸入量)米として輸入したタイ米の一部に
カビが生えたため、事故米145トンを国から買い戻した住友商事(東京都中央区)
に対し、農水省が売却先として三笠フーズを紹介していたことが8日、わかった。

 農水省は全国の農政事務所で事故米の入札がある度に三笠フーズ側に
連絡しており、流通実態を確認しないまま事故米の「大口得意先」
として扱っていた同省の対応が問われそうだ。


977:名無しさん@九周年
08/09/12 02:54:43 HwnF9AAf0
>>952
どういう加工工程を経るかによるので何とも言えないけど。
通常熱を加えたり消毒処理したりでカビ自体は死滅するんでしょう。
でもカビが生成した毒(アフラトキシン)は残留するらしい。
融解する温度がたしか300度近い温度のはず(268度だったかな)

978:名無しさん@九周年
08/09/12 02:54:52 mCRvfHA60
>>972
じゃお前が完全無欠の人材を宣伝しろよ

979:名無しさん@九周年
08/09/12 02:54:53 Hs952nKf0
事故米で安く、ミニマムアクセス米の輸入をしたことにするのかwww
農水省も頭のキレる人間はいるんだな。さすがだ。

980:昨日のZEROの手口はひどかった。
08/09/12 02:55:07 BCUvzXlu0
2008/09/12(金) 02:34:45 ID:OTM6Tw090
ZEROの手口はひどかった。

食品に残留していた「メタミドホス」の値は安全と、東大教授のコメント。
なのに、いかにも「アフラトキシン」も安全かのように編集していた。
アフラトキシンの毒性には、もちろん一切触れていない。

あの教授も被害者だよね。



981:名無しさん@九周年
08/09/12 02:55:08 WMRQESv/0
ちなみに、国際的な基準は30ppbらしいな

982:名無しさん@九周年
08/09/12 02:55:23 1Esw6wh+0
>>971
だから毒米は国産でも発生するっていつになったら理解するんだよ

983:名無しさん@九周年
08/09/12 02:55:24 +ecTC2sG0
終戦直後あたりに、事故米を糊にしていたころがあったんだろう。その措置が見直されることもなく、営々と何もなければ今後も続いくはずだった。
直すの面倒だったんだもん。

984:名無しさん@九周年
08/09/12 02:56:04 gNbuoqXCO
>>959
西日本に肝臓癌が多いのはウイルス性肝炎のせいもあり。
ネズミと人間じゃ害を及ぼす量が違う。

985:名無しさん@九周年
08/09/12 02:56:05 cOCYPUjy0
中国奇形動物の画像【苦手な方は閲覧を御遠慮下さい】
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
鼻二つに眼が三つの子牛. 頭一つに身体二つの子豚. 単眼の子豚. もはや原形を
とどめない子豚. 4本足のヒヨコ・・・ (ここではヒトの奇形は詳しく紹介しませんが、
中国語「畸形」(簡体字・繁体字ともに)でインターネット検索をしたら・・・)
大半は「加工製品」にされてわからないように輸入されるのであなたが口にする危険性も。

【国際】 "死者、相次ぐ" 中国で意図的に不純物混入か。中国は「米で混入」主張→米側は全面反論★2
スレリンク(newsplus板)
徹底した反日・反米教育の成果といえるでしょう。毒ギョーザだけではないのです。
また学級崩壊など、子供の学力レベルの低下が中国産食料品の輸入増加ペースと
ピタリと一致。第二のサリドマイド、砒素ミルク事件だと研究者が指摘。

【中国】猛毒インスタントラーメンか?小学生4人、食べた直後に死亡―雲南省昭通市
スレリンク(newsplus板)

【毒ギョーザ】日本に報道規制を要求 イヤなら報復=中国高官
スレリンク(wildplus板)
こういう事情なので、日本のマスメディアではほとんど報道しません。中国産を扱う
スポンサーを通じて口封じ。けっきょくカネと利権のために搾取されるのは日本の庶民。

【毒ギョーザ隠蔽】 高村外相、"中国が口止め"と認める
スレリンク(newsplus板)

「日本人、ようやく『中国のチベット侵略・虐殺の話題』を封じてきた"何か"に気づき始めた」
スレリンク(newsplus板)
日本に7万人もいる「中国人留学生」の正体は「特務工作員」
スレリンク(news板)
世界を赤い国旗で塗りつぶそうと征服に乗り出した中国人たちに世界が震撼!
URLリンク(jp.youtube.com)
中国人が叫ぶ「ワンチャイナ」の意味がわかりましたか? 「世界は漢民族のものだ」なのです。
これらを報じない日本の新聞は何のための新聞でしょうか。無料でも高い。解約しましょう。

986:名無しさん@九周年
08/09/12 02:56:16 NA1eTEplO
>>543
GJ。
>>507東大うんぬん抜かす職員のお前は毎日食えよ
子供や家族やバアちゃんにも全員で毎日食えよ
安全なんだろ?アフラトキシン汚染米がよ

987:名無しさん@九周年
08/09/12 02:56:41 +J4lX4d30
5年で96回も検査して、問題無しとか、
存在自体が無意味。

988:名無しさん@九周年
08/09/12 02:57:09 vFIJTwYm0
自民も民主も 互いにあっちが悪いと言って
農水省が悪い とは絶対言わない法則

すっげー権力持ってんだろうな~

こうなりゃテロリスト集団でもいいから農水省ぶっこわせる政党に権力持たせたい

989:名無しさん@九周年
08/09/12 02:57:28 uhdCXWF6O
>>968
仕事怠慢だったのは役人じゃねぇの?
そして役人の率いる自治労は民主党の支持団体。
話がおかしいねぇ。

990:名無しさん@九周年
08/09/12 02:57:41 rtEFi5+H0
>>933
ほとんど被害出てないからな

991:名無しさん@九周年
08/09/12 02:58:11 0SRd4QiX0
刑務所で消費しろよ!!

992:10年前から食用に転売☆北海道中川農水大臣
08/09/12 02:58:15 BCUvzXlu0
【社会】 「汚染された米、10年前から食用に転売してた」「他の複数の業者もやってた」…三笠フーズの元責任者認める
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1994年4月28日羽田政権
1994年6月30日村山自社さ政権
1996年橋本政権
1998年小渕政権  ←ここ十年前北海道の中川農水大臣
2000年森政権

993:名無しさん@九周年
08/09/12 02:58:27 NqJjOY8z0
>農水省が過去5年間で100回近い立ち入りを行っていたにもかかわらず、不正行為を見抜けず、
馬鹿っじゃなかろかルンバ♪


994:名無しさん@九周年
08/09/12 02:58:34 Hs952nKf0
税金でミニマムアクセスした汚染米を、焼却するわけには行かないしな。

強制輸入しなきゃいけないー市場に出せないー「米」ならいいんだろ?-ゴミ米でOK

辻褄合わせをした歪がここで出たわけだ。

995:名無しさん@九周年
08/09/12 02:58:47 1Esw6wh+0
>>989
もうその発言が自民党に政権担当能力が無いって言ってるだろ

996:名無しさん@九周年
08/09/12 02:58:49 c2/5/0j+0
自民が悪い、民主が悪いとか言い合ってる奴は早く気付けよ。
そんな事言い合ってる方が農水省にとっては都合がいいって事に。

997:名無しさん@九周年
08/09/12 02:59:03 MsElgbj10
豚にコンビニ弁当与え奇形・死産続出

ブックレット「食卓の向こう側」によれば、
福岡県内の養豚農家で、あるコンビニの弁当やおにぎりを
母豚に毎日3キロずつ与えたところ、
奇形や死産が相次いでいたことが分った。
具体的なコンビニ名を報道しないことについて同社は、
「公表するとパニックになる」と説明した。

同記事によると、福岡県内の養豚農家であるコンビニの弁当やおにぎりを

母豚に毎日3キロずつ与えたところ、豚の妊娠期間である114日後のお産で、

死産が相次ぎ、やっと生まれた子豚も、奇形だったり虚弱体質ですぐに死に、

透明なはずの羊水がコーヒー色に濁っていたという。

与えたコンビニ食は、回収業者が持ち込んだもの。

期限切れとはいえ、腐っているわけではなく、

農家の主が「ちょっとつまもうか」と思うほどの品だった。当初の目的は月20万円のえさ代を浮かせることだった。



998:名無しさん@九周年
08/09/12 02:59:06 CYzk24/w0
最初から刑務所に売ってりゃこんな問題にはならなかった

999:名無しさん@九周年
08/09/12 02:59:08 fl3DLuXj0



1000:名無しさん@九周年
08/09/12 02:59:11 tEO4adsa0
1000なら










 

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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