08/09/13 11:10:54 re4Vkw/80
59 ：心得をよく読みましょう：2008/09/12(金) 13:26:40 ID:ZFSZLK4X
横浜市へ苦情電話で抗議しよう！！
０４５－６７１－２１２１
【神奈川】喫煙防止条例の骨子案について中田・横浜市長「横浜と他地域の違いはよく配慮されるべき」
220 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 11:41:33 ID:7ZCuTxyi0
なんというキチガイ発言・・・
これが日本を代表する政令指定都市の首長の発言とは思えない。即刻辞任しろ。
なんというキチガイ発言・・・
これが日本を代表する政令指定都市の首長の発言とは思えない。即刻辞任しろ。
なんというキチガイ発言・・・
これが日本を代表する政令指定都市の首長の発言とは思えない。即刻辞任しろ。
なんというキチガイ発言・・・
これが日本を代表する政令指定都市の首長の発言とは思えない。即刻辞任しろ。
60 ：心得をよく読みましょう：2008/09/12(金) 23:15:12 ID:mXh5j9x6
ヒルコがいくら喚いても効果ないのは分かりきっているわけだがｗ
373:名無しさん＠九周年
08/09/13 12:16:44 Oh/odAdX0
戸塚駅で吸う馬鹿どもは何とかならないものか。あれ田舎者ばっかりだろ。
374:名無しさん＠九周年
08/09/13 12:47:39 iam5XA/w0
戸塚みたいな化外の地・・・
375:名無しさん＠九周年
08/09/13 13:01:35 cxhkqk3I0
>>371
マナーの悪い嫌煙をネット以外で見たことはないです…
マナーの悪い喫煙は毎日見るけど…
376:名無しさん＠九周年
08/09/13 13:08:05 VOw+WSgC0
>>364
ベランダでの喫煙ってマンションだったら近所迷惑なんですが・・・
管理組合で禁止しているところも多いし。
377:名無しさん＠九周年
08/09/13 16:14:00 US9Y6kx5O
>>371
騙り乙
って言われたくないなら「非喫煙者と嫌煙の違い」はきっちり書こうぜ。
それと比較なんだから、喫煙者に印象操作されたような現実でまず見かけないような極稀例を引っ張りだすのはやめてくれよな。
378:名無しさん＠九周年
08/09/13 16:25:49 IHjv6Zrb0
喫煙者の中にも嫌煙はいるよ。
すなわち、他人の煙は吸いたくない、と。
ところが、どういうわけか、健常者の中であの副流煙を気にしない馬鹿もいる。
よほど、知識に乏しい馬鹿なんだろう。
379:名無しさん＠九周年
08/09/13 16:38:25 US9Y6kx5O
>>378
気にしないっより状況次第って人も多いよ。
普段は関係ない、でも飯時＝飲食店ではNGって奴も少なくない。
すぐ横で吸うことさえしなかったらおk（許容範囲）っ奴も結構いる。
こんなのは普通に見れば嫌煙じゃないと思うわな。
しかし「飲食店ではやめて」「他人の近くで吸わないで」と書くと、「極端な嫌煙」扱いなのはこのスレや他の煙草スレが証明している。
ゲーセンスレや飲食店スレ辺りは更に顕著に傾向が出ているな。
380:名無しさん＠九周年
08/09/13 16:52:04 qz21w3MI0
まあたしかに強攻だとは思うよ。できなきゃ潰れろって言ってるようなもんでしょ
381:名無しさん＠九周年
08/09/13 16:55:01 eQlWFRvO0
もうさ、日本を北緯38度線で区切って、北を喫煙国、南を禁煙国にしたらいいんじゃない？
382:名無しさん＠九周年
08/09/13 17:15:46 B+4KyibK0
>>357
原宿だってあるぞ
383:名無しさん＠九周年
08/09/13 17:19:09 0uAhSO8a0
横須賀市も除外の方向で頼む。
じゃないと、久里浜の飲み屋街はほぼあぼーん。
周辺に散在する個性のある小さな店も壊滅。
残るは魚民・白木屋。百万石・養老乃瀧はあぼーん後の更地に店舗を拡張。
一升屋は残るかもしれんが、料理のレベルを維持したまま店を拡張する
のは一朝一夕ってわけにはいきそうもなく、今以上に混雑して待ち時間が半端ないことに。
となると、チンしたじゃがいもチーズをつまみにチューハイを飲むしか選択肢がない
というケースが大半を占めることになっちまう・・・・・ふん？
こりゃあ、まさに『白川の清きに魚の棲みかねて 元の濁りの田沼恋しき』というやつだなw
・・・ってアホか！
384:名無しさん＠九周年
08/09/13 17:31:22 y8R4DArP0
つーか喫煙禁止条例って違憲じゃね？
385:名無しさん＠九周年
08/09/13 18:13:17 olT9A8B20
>>384じゃあ迷惑防止条例もｗ
386:名無しさん＠九周年
08/09/13 18:14:02 US9Y6kx5O
>>384
その程度の拡大解釈なら喫煙対策放置も違憲になるよ。
公共性の高い場所での喫煙行為はほぼ他人を侵害する行為になっているから、
認知した上での放置になると違憲。
387:名無しさん＠九周年
08/09/13 18:18:01 y8R4DArP0
>>386
公共性の高い場所（道路・国立私立病院）などはいいが個人で経営する店での喫煙禁止は違憲だろ
経営者の判断で決めればいい。自分の部屋でタバコ吸うことも禁止するつもりか？
388:名無しさん＠九周年
08/09/13 18:50:39 US9Y6kx5O
>>387
公共性で判断するなら飲食店も「公共性が高い場所」だよ？
飲食店でも会員制で誰もが入れない場所なら低いと判断されるけどね。
自宅とか持ちだしてるけど、自分自身で馬鹿ですって宣言してるようなもんだよ。
恥ずかしいからやめとけｗ
389:名無しさん＠九周年
08/09/13 18:53:17 Su7Y2tl50
賛同する市町村だけでいいんでないの。
県下全域行いたくば住民投票行うとかさ。
ほどほどの落とし所でないと無に帰することになるぜ。
390:名無しさん＠九周年
08/09/13 18:56:44 N9+Zdeoe0
カウンターのみのバーや赤提灯、喫茶店から煙草を完全に排除するってのは無理がある
そこまでしたらメリットよりもはやデメリットのほうが大きい
391:名無しさん＠九周年
08/09/13 19:15:12 0DmtjCs4O
横浜は６年住んでたがゴミの分別がわけわからなくて、たまに残されるから東京に引っ越したよ。前久しぶりに横浜行ったらマンションな周りがゴミだらけでひどかったな
392:名無しさん＠九周年
08/09/13 19:25:41 n6P/s2fw0
>>186
歯牙にもかけんだろｊｋ
393:名無しさん＠九周年
08/09/13 19:48:14 SYop4rAU0
副流煙の毒性を考えると
すべての屋内で禁煙が望ましい
屋内禁煙のメリットは大きい
商売人は政策に従って商売すべきで
いやなら他のところで商売したり
時代の流れにそった違うアイディアの商売したりと
自分が変わっていくことが必要。
県はいいことをやろうとしている
394:名無しさん＠九周年
08/09/13 20:38:44 J3wH5EL20
横浜市予算 08年度当初予算規模
①一般会計 1兆3,599億円
②特別会計・公営企業会計込みの総計 3兆3,195億円
神奈川県予算 08年度当初予算規模
①一般会計 1兆6,832億円
②特別会計・公営企業会計込みの総計 2兆7,631億円
予算規模ではほぼ拮抗
むしろ、連結ベース②では、横浜市＞神奈川県
あとは、川崎市長が条例に反対するかどうか
どうでもいいが、相模原市まで政令指定都市になって、
権限と財源の一部を移譲したら、神奈川県知事の存在意義っていったい？
395:名無しさん＠九周年
08/09/13 20:49:55 8JOiei0A0
横浜のコンビニでバイトしています。
ペットボトルや缶のゴミ箱に飲み残したまま捨てるのは許せません。
甘えています。
ただのみ残しにたばこの吸い殻を詰めて捨てるのももっと許せません。
後そこから２歩歩けば灰皿がある場所に吸い殻が落ちているのはなぜですか。
バイトが掃除している横で車のドアを開けてその場に灰皿の中身全部ぶちまけていくのはなぜですか。
396:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:25:45 aeuoMe690
タバコスレはいつもながら禁煙派も喫煙派もキチガイじみているな。
397:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:19:41 Su7Y2tl50
盛り上がってる内が華とも。
グダグダのボロボロすかすか、流れはソッチっぽいけど。
398:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:28:53 US9Y6kx5O
>>390
だから条件付けなんだよね。
分煙しない（出来ない）店は
・未成年保護者付きでも一切入場禁止
・喫煙所店舗としっかり目につくよう掲示
・喫煙店営業税として売上10%を徴収(これを喫煙所の管理や清掃費用等に回す)
とかやればどちらも納得するんじゃなあかな？
399:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:54:34 fF5/mDVr0
横浜の人口 365万
川崎の人口 138万
その他の神奈川 392万
基礎的自治体の横浜の方があきらかに影響力が大きい
400:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:55:45 PPZrdpRA0
ちょっと厳しいなって感じるくらいの条件で、エリアと期間限定で試行してみれば？
個人的には、飲食店は禁煙、喫煙の二者択一で。
401:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:01:50 8JOiei0A0
横浜西口だとすき家は喫煙なんだよな。時間にもよるけど。
松屋と吉野家は完全禁煙なのにね。
すき家の商品は好きなんだけどな。ネギとかチーズとか。
402:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:06:20 olT9A8B20
分煙にしても上司に喫煙者がいると強制的に喫煙席になる
社会に出てると避けられない悩み
コレを回避するには転職か完全禁煙しかない
403:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:07:09 K6CEeQ+l0
タバコ吸うやつはしね
404:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:09:48 PSlZoAfa0
だから分煙じゃなくて公共の場全面禁止でいい
405:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:15:56 8sh9WXWb0
>>404
禿同。
それを文字どおり完全分煙と呼ぶ。
自宅・・・喫煙可
公共の場所全て・・・完全禁煙
理想的な分煙の姿だ。
406:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:22:02 uC8OGn880
そんなことより、燃えるごみの回収を週３に戻して
407:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:27:10 fbTKDksW0
>>33
> 観光で潤ってるカナダ、イタリア、おフランスは全面禁煙ですがなにか？
日本に観光に来て(日本でなくても禁煙ファシズム国家でないところで)
うまそーにタバコすっている外人かわいそすぎ。
ところでイタリアのどこが全面禁煙だって?www
408:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:30:23 162Q/GtaO
中田終わってんな。
まあ横浜自体が終わってる都市だけど。
分煙ができないなら禁煙。これが常識なんだよ。
そもそも分煙が出来る事自体が、譲歩してもらってる事案なんだけどな。
自宅以外でタバコを吸えると思ってんのがそもそも根本的におかしい。
まあ、横浜駅近くに喫煙室なんか作ってる時点で頭悪すぎなんだけど。
それでなくとも横浜にはいたるところに喫煙可能な場所があるし。
もうまさに汚染地域だわ、横浜なんて。
409:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:36:35 AYFOcKlw0
<<４０８
嫌煙キチガ●乙
横浜がどう終わっているか、具体的に説明してみろや。馬鹿ゆとり
410:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:38:35 yHNY8ZjTO
タバコなんかより朝鮮人は入れる方が有害なんだが
411:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:43:52 8JOiei0A0
>>408
あの箱、入らないですぐ横で吸ってる奴いるよね。
意味が分かんない。何のために作ったんだよ。反抗期か。
412:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:59:12 162Q/GtaO
>>409
市長からして終わってるだろ。
条例に逆らうようなバカな発言してまで。
「どんな施設だろうと横浜では屋内は全面完全禁煙にします」くらい言ってりゃまだ多少評価は出来たんだがね。
>>411
そう。喫煙場所なんか作るとそんなバカな輩が必ず寄ってくる。
そもそも公共の場の中に喫煙室を作るとかおかしいわ。
413:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:59:50 Su7Y2tl50
結局、ここで吠えてたところで何も変わらず、
それどろころか、神奈川を朝鮮人の地上の楽園化する手助けしてだけってのが滑稽すぎるわな。
当然次に来る人権擁護法案もゲーム規制もコミック規制にも同様に大賛成なんだろ？
県民の総意でぶっちぎりのトップ当選した首長なんだろ？
414:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:03:33 LU9qbVkZ0
ゲーム規制もコミック規制は早くするべきだよな。
あんなもの害悪でしかない。あと児童ポルノもな。ここにいる規制大好きなヤツラはきっと賛成してくれると思うよ
415:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:05:18 s15VYYoO0
タバコ吸うやつって、臭いのだよね。
口臭や腋臭と同じ。
それに、副流煙で健康もヤバイとなりゃ、口臭以上に嫌われるよ。
そこが分かってない。
416:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:06:11 uUE7+sls0
朝鮮人パラダイス、神奈川
県民もネラーも大賛成
人権擁護法案も神奈川から
県民もネラーも大賛成
417:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:06:34 xzHRBKIv0
あふぉ中だし
418:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:07:12 mG1s0BvH0
なぜ、タバコ関係は
すぐ他の物を持ち出してきて
すり替えるバカが現れるんだろう
419:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:10:41 fx8NlQ8N0
> 「小さなバーやラーメン屋などでは率直に言って（分煙も）厳しい。
> 営業そのものの性格を否定しかねない」
禁煙で営業の性格を否定されるラーメン屋ってどんなラーメン屋だよｗ。
420:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:11:43 IsQF3zLX0
>>414
最近のゲームした事ないんだな。
ぷぷ・・・ｗ
421:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:16:35 MS7FxVB40
>>418
都合の悪い事無視してるんだろう、
お前とお仲間達がな
422:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:20:44 JV7NhFMr0
行列が出来てるラーメン屋さんは
禁煙にしても行列が出来てるよ
ましてや県全体、隣の店も禁煙になるんだから被害もないに等しい
ラーメン食いに行くのにタクシー使うか？
>>421
意味がわからないことを言うな
違う問題を持ち出してうやむやにしようと姑息なマネをするなよ
これは、人に迷惑をかけないように喫煙しようという
まっとうな条例だぞ
423:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:22:49 MS7FxVB40
げらげら
424:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:25:53 uUE7+sls0
カルト状態
425:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:27:25 GIVAPo4/O
バーって酒飲む所だろ。
禁煙にして何が問題なんだ？
味の分からない味覚障害の喫煙者は来る必要ないだろ。純粋に酒を楽しめる人だけが来ればいいだろ。
426:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:30:53 MS7FxVB40
おこちゃまロジック
427:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:36:04 C4J0lfQ+0
タバコに対する神奈川県の態度は、明らかに常軌を逸している
分煙を通り越して喫煙者を排除する「排煙」になっている
バランス思考はいっさい無し シンプルで明瞭な、この悪さえ排除すればいいんだという欲望
これは一種のリンチに他ならない
428:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:40:47 nRjrFAKEO
喫煙どうこうより経営者泣かせだよ・・・・
429:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:42:32 JV7NhFMr0
>>427
だから
何年も前から飲食店では喫煙は迷惑だから止めましょうと
健康増進法で訴えてたのに
自分に罰則がないからと傍若無人に迷惑かけまくってたのが悪いんじゃないのか？
嗜好品は、人に迷惑をかけないですむ場所で楽しむものだよ
喫煙者はタバコだけは特別、周りが我慢する物だと思ってないか？
430:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:43:51 MS7FxVB40
自分でそんな店経営すればいいのに
431:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:50:16 JV7NhFMr0
>>428
禁煙にすればコストはかからないぞ
大体食事をするのに電車やバスを使って東京まで行くわけがないし
友達付き合い無くして自宅に篭るなんて考えられないだろ、
ほとんどにの人が普通に今までどおりに来店するよ、
ライフスタイルを変えるより、店に入る前に喫煙を済ませる習慣をつけるほうが楽だし
>>430
飲食店と届けを出さずに
個人で地下喫煙所を経営すればいい
432:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:54:33 MS7FxVB40
他人にはリスク押しつけ
自分はノーリスク
あげくに自分の可処分所得の提供しない
頭どうしてんじゃないの？
433:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:14:31 hgPW/oBW0
この条例が施行されても、飲食店やパチンコ店、マージャン店では分煙を選択することもできる。
どうしても店中ドコでもスパスパ吸わせたいなら、店全体を喫煙区域にして、未成年者入店禁止にすればいいんだよ。
434:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:35:54 C4J0lfQ+0
私はタバコをそれ程多く吸うわけでもありませんし、酒をたくさん飲むほうでもありません。
それでも、禁酒と禁煙を他人から押し付けられることは、断固拒否したいと思います。
ましてや法律で規制されたくありません。
太った人に対してそれだけで軽蔑しようとする人は、偏った価値観しかもちえない人です。
むしろ哀れに思われるべき存在ではないでしょうか。
一生の間、食事の友に適度の酒を飲み、咽喉の調子のいい時にはタバコをプカプカとふかす。
食べたいものはある程度はコントロールしながらも食べて、少し小太りでいる。
それが私の理想とする姿です。
もちろん、タバコが嫌いな人の近くで平気で喫煙し煙をふきかけたり、
酒癖が悪くて周りの人に迷惑をかけたりするなどの行為は論外です。
それらは、むしろエチケットの問題です。
435:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:38:16 4uAko0F20
★★★ 受動喫煙健康被害のエビデンスありすぎﾜﾛﾀ ★★★
・フランスで2007年にレストランやホテルやカジノでの喫煙を禁止して以降心筋梗塞による救急患者が15%減
イタリアでも同様の結果
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
・アイルランドの禁煙法施行で、非喫煙者の従業員の健康状態が劇的に改善
URLﾘﾝｸ(www.kin-en.info)
・カリフォルニア州のたばこ対策、直後から心臓病死亡が減少
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
・受動喫煙法規制で心臓病減少 欧米から研究成果報告続々
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
・スコットランド 禁煙法により心臓発作の入院が1年間で17％減
・アイルランドの心臓発作件数、禁煙制度導入後に減少
・MRIで受動喫煙による肺損傷を確認
URLﾘﾝｸ(www.drakahige.com)
URLﾘﾝｸ(www.nosmoke55.jp)
・屋内禁煙法施行1年後の自己申告調査で、アイルランドのバー従業員の呼吸器症状が16.7％減っていた。
・カリフォルニア州における調査では、バー禁煙法の施行前と比べて、施行後8週間で
バーの従業員の呼吸器症状が59％、粘膜刺激症状が78％減った。
・ニュージーランドの2002年の調査では、禁煙のオフィスで働く労働者の呼吸器症状と粘膜刺激症状は、
接客産業の従業員よりも少なかった。
・スコットランドで2006年に屋内の全面禁煙法が執行されて以後、バーの従業員は、呼吸器症状が減り、
呼吸機能が改善し、全身の炎症所見が正常化した。気管支喘息を患っている従業員では気管支の炎症が減り、
生活の質が向上した。
・米国のモンタナ州へレナとコロラド州プエブロでは、職場と公衆の集まる施設を全面禁煙にするという強力な
法令が施行されてから、イタリアのピードモントと同様に、心臓発作（心筋梗塞）の発生率が平均20％[g]減った。
比較対照の自治体では、心臓発作による入院率の減少は観察されなかった。しかしながら、ヘレナの禁煙条例が
タバコ産業の圧力によって撤回された後、心臓発作による入院率は、条例施行前のレベルに増加した。
436:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:46:53 MS7FxVB40
理解も把握もせずコピペ
他人の意見を拝借して自分は理解したつもり
理解もないけどコピペをしておけば、なんか論破した気分
自分の考えも言葉も、それ以前に理解すら持ち得ていない
まさにコピペの愚
日本人じゃないらしいから仕方ないか
437:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:46:54 xzHRBKIv0
中田氏ね
438:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:49:12 C4J0lfQ+0
アメリカは、欧州の古い慣習や文化の束縛からまぬがれたい人が、自由を求めて移動し独立し
建国された国です。そこでは、合理性や効率が最も大事な価値基準となり、
飲酒や喫煙が健康に悪いとなれば、それが簡単に排斥されてしまいます。
逆に、ジョッギングが健康に良いとなると大流行になるのです。
しかし、人間の生活には、一面では不合理な、あるいは負と考えられる部分も、
他の面から見れば正の部分をもふくむこともあります。
その地域で何百年も続いてきた習慣は、度さえこさなければ、それ程大きな危険を伴うものではありません。
そのように、文化がコントロールしてきたのです。
私が禁煙反対、禁酒反対とあえていうのは、喫煙や飲酒の習慣を個人の自由の問題として残しておきたいからです。
強制的に禁じてしまい無くしてしまうのであれば、そこには文化が滅びます。
439:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:51:49 xzHRBKIv0
家ですってください
440:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:56:36 z0zgRwirO
わたしの～おうちの～な～かで～
すわないでください～
441:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:09:12 4uAko0F20
>>436
内容もわからず中傷
聞く耳持たず反論したつもり
まさに中傷の愚
日本人じゃないらしいから仕方ないか
(笑)
442:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:19:11 stdlylImO
喫煙者以外お断り
これは分煙にはいるの？
443:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:21:19 MS7FxVB40
自分の言葉も持ち得ていない
当然理解も無いって自ら証明
かっこ悪
あげくに自分はかっこよくて賢いつもりって
444:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:23:03 4uAko0F20
反論もせず中傷ばかり。無駄なレスはやめましょう(笑)
445:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:25:33 MS7FxVB40
遂に出す言葉も失って終了、か
446:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:26:38 4uAko0F20
無駄レスが多いなぁ ヤレヤレ
447:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:28:26 MS7FxVB40
ほんと、酷いな
448:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:29:35 4uAko0F20
反論書いたら？
449:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:32:02 MS7FxVB40
コピペに反論してもな
450:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:32:28 xzHRBKIv0
漏れはサリンを吸うのが趣味なんだ。
ラーメン屋でサリンすっていい？
451:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:33:01 cLS7gghA0
無保険：子どもが２０都市で約７３００人 親の国保滞納で
人数を把握できたのは、横浜３６９２人
URLﾘﾝｸ(www.mainichi.jp)
452:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:33:13 4uAko0F20
反論できないようだｗ
453:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:34:17 MS7FxVB40
言葉も理解も無い相手じゃな
454:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:37:39 4uAko0F20
引用は報道からなのだから、その情報に対する見解を述べれば宜しい。
455:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:38:10 4uAko0F20
>>453
駄々こねてないで(笑)
456:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:40:08 00p1KCB90
アメリカインディアンのナバホ族は、タバコを吸うのは神に感謝を捧げる儀式のため
元々はアメリカインディアンの文化嗜好だった
アメリカ由来の嫌煙権運動は、自らのインディアン虐殺の大罪を揉み消したい無意識の欲動からきてるのかも知れない
457:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:41:30 4uAko0F20
タバコ擁護者はそうとう頭が逝かれてますね
458:名無しさん＠九周年
08/09/14 03:23:04 SGWYy3MT0
ほんと神奈川県はこんなどうでもいい政策のために
人件費を無駄に費やすのやめてほしい。
459:名無しさん＠九周年
08/09/14 03:25:59 RmtE27iq0
また愛煙vs嫌煙のコメディショーですね
せいぜい日頃のストレスってやつを発散させていってくださいね
460:名無しさん＠九周年
08/09/14 03:32:08 05dwjm8Q0
嫌煙カルト健康ブームスイーツ信者
対癌細胞「劣等」遺伝子所有者
ＶＳ
権利を守ろう自己中愛煙家
小さいことでガタガタ言うな庶民
461:名無しさん＠九周年
08/09/14 03:58:50 LqHkTxnIO
中田市長、昨日から公開のウルトラマンの映画にも出ていて、かなり格好良かったらしいね
462:名無しさん＠九周年
08/09/14 04:12:26 4uAko0F20
タバコ吸いは頭悪いな。
463:名無しさん＠九周年
08/09/14 04:16:24 4uAko0F20
昔ならともかく、今タバコ吸ってる人間は落ちこぼれ
464:名無しさん＠九周年
08/09/14 05:04:51 Wp1i/6KnO
煙草の是非論と松沢の行政手法は分けて考えるべきだな
相変わらずの目立ちたがり政策だなぁというのが俺の感想だが
465:名無しさん＠九周年
08/09/14 05:12:24 2PQN4LuBO
パチンコ店だけ優遇は…
ちょっとなぁ…
466:名無しさん＠九周年
08/09/14 05:22:50 DDexeNob0
>>463
昔は吸ってたんですね、わかります。
467:名無しさん＠九周年
08/09/14 06:16:06 SeAdtdCWO
≫464
同感する
中田市長に注目が集まるのも悔しいんじゃないかな
負けじと必死になってるようにも見える
地味でも本当にやるべきことのプライオリティを考えて実行してもらいたい
神奈川県民
468:名無しさん＠九周年
08/09/14 06:26:36 05dwjm8Q0
松沢くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ
おめーさんの平凡な経歴じゃ、人気はあつまらねーよｗ
身の程を知れ
しかし嫌煙家が禁煙条例を作るとか、何のヒネリもない馬鹿丸出しの条例だよな
そこまでして票がほしいか？
多選禁止条例はどうした？中田はやったぞ？
ほんと神奈川はトップに恵まれないわ･･･
民主主義＝少数を排斥 とでも勘違いしてんじゃねーの？
469:名無しさん＠九周年
08/09/14 06:34:15 wLnjzu0EO
横浜も中田が市長ということで恵まれてないが。
470:名無しさん＠九周年
08/09/14 06:38:10 FDDhXFXI0
横浜はタバコの販売も禁止しろ
471:名無しさん＠九周年
08/09/14 06:38:34 5A7a1Ulj0
横浜人って地方出身者ばかりじゃんｗ
歴史も文化もねえし、街は猿まねハリボテばかりｗ
472:名無しさん＠九周年
08/09/14 07:39:54 0oEDQkjz0
京都の鞍馬口通りにある某ラーメン屋で、ある客が「灰皿ないですか？」と聞いたところ、
店主が「タバコを吸う人は出て行ってくれ」と言って追い出した。
そういう店もあるって話です。
473:名無しさん＠九周年
08/09/14 08:57:19 0c6zShPv0
実際に吸ったわけじゃないのにそこまで喧嘩腰で当たる必要はあるのか？という気もするが
経営者のオレルールは如何なる場合でも尊重すべきと言うなら、
灰皿が置いてある場合の「この店では喫煙してもよい」、という経営者の意思も尊重されるべきではなかろうか
474:名無しさん＠九周年
08/09/14 09:03:22 vQalH8/e0
強嫌煙者の大半は友達にタバコを買いに行かされた経験が
トラウマになってるんだろうな。
自分は吸わないのに。
475:名無しさん＠九周年
08/09/14 09:33:41 I3/bW72WO
日本のヘタレ行政では、この程度の条例も施行できないのかな。
有無を言わさずバシッと決めりゃいいんだ。営利がらみの連中の猛反発は、
予測してたんだろ松沢？人の意見なんて無視しろ。
476:p14005-ipadfx01maru.tokyo.ocn.ne.jp
08/09/14 09:33:52 PxQoSyXl0
477:名無しさん＠九周年
08/09/14 09:56:11 o7zk4vU+0
URLﾘﾝｸ(www.ncc.go.jp)
>Bascomら（1991）は、18～45歳の健康な非喫煙の成人77名を調査し、
>34％が間接喫煙曝露後に1項目以上の鼻症状を報告していることを確認した。
こうした受動喫煙に感受性がある人が嫌煙の核になってるんだと思うよ。
478:名無しさん＠九周年
08/09/14 10:02:35 8G3dXh3r0
横浜駅前に喫煙所作ったけど
周りは吸いがらだらけ
479:名無しさん＠九周年
08/09/14 10:12:57 CXpwpxBN0
歩行珍煙は逮捕でいいよ
480:名無しさん＠九周年
08/09/14 10:23:48 Cv59FHaAO
>>474
子供の時から家中で副流煙吸わされ続けりゃ嫌悪もする。
あれは吸わされ続けりゃ慣れる質の物じゃない。むしろ逆に煙に敏感になるんだよ。
苦しみが理解出来ないという人は、正直幸せな環境だと思うぞ。
481:名無しさん＠九周年
08/09/14 10:32:42 0c6zShPv0
DQNの子か
うちの親父でさえ家の中じゃ一本も吸わなかったのに
482:名無しさん＠九周年
08/09/14 10:34:11 a27veMov0
なにかにつけ持ち上げられるうちにどんどん勘違いが加速するんだよな＞横浜
ただの買い物の場所として最近作られた下賎な地なのだが
483:名無しさん＠九周年
08/09/14 10:45:13 xqwXmLg40
副流煙をいちばん吸っているのは、
喫煙所でタバコする喫煙者だよな・・・
喫煙所では、タバコ吸わないほうがいいと思うｗｗｗ
484:名無しさん＠九周年
08/09/14 11:10:09 1yIJw2cs0
>>480
そうか？
俺は同じ環境で、副流煙に慣れちゃったぞｗ
485:名無しさん＠九周年
08/09/14 12:17:32 yxVUUKzvO
喫煙って個人の自由だろ。
吸煙するのがそこまで嫌ならもう外に出るなって感じなんだが。
嫌煙厨の言い分は昔からヒステリックで、理性的に見れば単なる人権侵害なのに、
何故か最近はそれらが普通に罷り通ってしまうのが恐ろしい。
見る限り悪びれた様子もないが、自分達が他者の人権を蹂躙しているという自覚は
あるのかね。
486:名無しさん＠九周年
08/09/14 12:26:01 JXN7kZ6Z0
>>485
その嫌煙厨の言い分がほぼそのまま国際条約として発効されてしまったからね。
その現実を認めたくないなら日本から出て行って条約を締結してない国に移住すればいいと思うよ。
487:名無しさん＠九周年
08/09/14 12:40:51 BjzSFaPaO
>>413
むしろ煙草対策放置の方が手助けしてるだろｗ
チョン系の店は禁煙皆無なんだし。
488:名無しさん＠九周年
08/09/14 12:43:22 BjzSFaPaO
>>424
確かにネットアンケート工作といい、まさに喫煙カルト状態だよね。
489:名無しさん＠九周年
08/09/14 12:46:04 BjzSFaPaO
>>485-486
自分が気にくわないと誰も彼も嫌煙厨なんですね、わかります
490:名無しさん＠九周年
08/09/14 12:50:03 BjzSFaPaO
>>473
「喫煙していい」と「迷惑喫煙していい」は違うよ。
喫煙可能にしている経営者も殆どは前者しか認めていないよ。
後者は経営者ではなく喫煙者の俺ルールの押し付けだから。
だから現在問題化しているのだけどね。
491:名無しさん＠九周年
08/09/14 12:52:14 9/3PPWyI0
飲食店は、禁煙席と喫煙所だけを設ければいいんじゃない？
吸いたくなったら食事をやめて喫煙所に行って一服。吸い終わったら席に戻って
食事を再開。
これで問題ないと思うんだが。
492:名無しさん＠九周年
08/09/14 12:56:44 yxVUUKzvO
喫煙は個人の自由。何人も他者の嗜好に口出しすることなどできないはずだ。副
流煙を問題視する向きもあるのだろうが、その害も決して科学的に証明されたわ
けではない。ただ臭いだの煙いだのといった理由で他者の権利を踏み躙り、喫煙
者を迫害するというならば、それはもはや明確な人権侵害であろう。禁煙ブームに
便乗した悪質なテロリズムの蔓延を許してはならない。
493:名無しさん＠九周年
08/09/14 12:58:14 Fv0oqbA90
喫煙特区・横浜
最低だな
494:名無しさん＠九周年
08/09/14 13:00:20 9/3PPWyI0
>>492
風呂に入らない権利も認めるんだよな？
服を洗わない権利も認めるんだよな？
495:名無しさん＠九周年
08/09/14 13:00:49 RP4ZAhLN0
結局なにも変わることなく今まで通り。
まぁ時間かけてゆっくり進めていくしかあるまい。
496:sage
08/09/14 13:02:25 F0/OTLPg0
>>494
>>492は、ななめ
497:名無しさん＠九周年
08/09/14 13:02:39 JXN7kZ6Z0
>>492
あなたはテロ条約を結んでいない国に移住する自由がある。
嫌煙厨もその権利は決して侵したりはしないだろう。
498:名無しさん＠九周年
08/09/14 13:03:45 t2T7bROs0
土地、建物の所有者あるいは管理者が喫煙を禁止するなら
分かる。
でもな、地域全体！を合法行為をである喫煙を禁止するに
足りる理由にはならねーよ。 ゲーム、喫煙 コイツ寝言は
寝て言えハゲ。
499:名無しさん＠九周年
08/09/14 13:04:08 RP4ZAhLN0
急がば回れじゃないけど順を追って徐々に粛々と進めるのが一番の近道かもな。
サカナ君ごときのくせに。
500:名無しさん＠九周年
08/09/14 13:04:19 xzHRBKIv0
サリンを撒く自由も！
501:名無しさん＠九周年
08/09/14 13:13:20 7KD+01l3O
なんか魚のぬいぐるみ被って豆知識披露したりして
横浜市のＰＲに大変だなこの市長も
502:名無しさん＠九周年
08/09/14 13:15:12 Fv0oqbA90
>>492
そ
の
通
り
だ
503:名無しさん＠九周年
08/09/14 13:17:03 9h7vemmv0
>>492
大
漁
お
め
504:名無しさん＠九周年
08/09/14 13:21:49 QmUtks6v0
神奈川県は横浜市を除き、全面禁煙としてください。
505:名無しさん＠九周年
08/09/14 13:29:51 a7LPL7Vc0
全面禁煙でなにも問題ない
依存症の病人を吸えない環境に慣れさすことが重要
とくに飲食店は禁煙にすべき、当然なんだが。
506:名無しさん＠九周年
08/09/14 13:31:59 4gdjIR3u0
喫煙店もあるから禁煙店も光り輝く
507:sage
08/09/14 13:37:29 F0/OTLPg0
なぜ？
食事しながら、酒を飲みながら、パチンコしながら、吸いたいのかねぇ？
喫煙所などでニコチン補充してから、食事なり何なりすれば良いのに。
508:名無しさん＠九周年
08/09/14 13:43:38 F0/OTLPg0
また名前欄にsageって入っちまった･･･
IDがすでに凹んでるから、仕方が無いか･･･OTL
509:携帯厨はすべてJT工作員！
08/09/14 13:51:19 34Kcbzi00
なにここ！JTの単発バカレスばっかりじゃん！時々、携帯で打ったり。
２分ルール板で一秒後に書き込めるんでしょ！
なにげに失速してるJT工作員さん！なにかあったの？JT幹部から
「JTの顔にウンコ塗りたくるようなバカレスだけは止めてけろ!」って土下座されたのかなあ？
2チャンネルは大企業の情報操作用掲示板★１２
1 ：心得をよく読みましょう：2008/08/21(木) 13:01:22 ID:WhYeO3wO
2チャンネルは大企業の情報操作用掲示板
1 ：心得をよく読みましょう：2008/07/21(月) 12:16:13 ID:NvWDSkbu
【政治】たばこ１箱２００円上げも 自民税調が大幅増税検討…税収は約１．５兆円程度増える見込み★４
152 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 12:12:55 ID:XeWyQAsf0
２分ルール板で一秒後に書き込めるって！！JTのネット工作はプロ並だなあ！ｗ
586 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/07/19(土) 15:22:51 ID:2MKhmSrV0
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）ｙ-~~ 氏ねよ
587 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/07/19(土) 15:22:52 ID:2MKhmSrV0
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）ｙ-~~ 氏ねよ
510:携帯厨はすべてJT工作員！
08/09/14 13:53:58 34Kcbzi00
その害は100%、科学的に証明されたんだよ！もう勝ち目内から中央線にでも飛び込んだら？
あ、高松JT支店だから無理か。ｗ
ネコちん♪ ◆RIaAan710E
＝
492 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 12:56:44 ID:yxVUUKzvO【単発書き逃げ！】
喫煙は個人の自由。何人も他者の嗜好に口出しすることなどできないはずだ。副
流煙を問題視する向きもあるのだろうが、その害も決して科学的に証明されたわ
けではない。ただ臭いだの煙いだのといった理由で他者の権利を踏み躙り、喫煙
者を迫害するというならば、それはもはや明確な人権侵害であろう。禁煙ブームに
便乗した悪質なテロリズムの蔓延を許してはならない。
511:名無しさん＠九周年
08/09/14 13:57:26 34Kcbzi00
■■■■■■■（受動喫煙防止条約）全ての飲食店完全禁煙2010年2月施行■■■■■■■
タバコ規制枠組み条約第八条とそのガイドラインは
2007年4月に各国へ示され、6月にタイ・バンコクにてCOP2で全体会議をおこなった。
その場で、参加126ヶ国のなかで日本政府だけが3カ所の削除や曖昧な用語への変更を訴えた。
これに対しては直ちにパラオの反対の演説があり、チリ、インドが続いた。
3時間後の午後のセッションが始まる時に、
それまで昼食もとらずに電話をかけまくっていた代表団は、
ついに字句の削除・訂正の要望を取り下げ、
これによって満場一致で認められたのであった（2007年7月4日）。
日本政府が取り下げ、認めたことで、公共の場、職場、レストラン、交通機関など
例外なく完全に禁煙になる、そのデッドラインは2010年2月である。
512:名無しさん＠九周年
08/09/14 13:57:46 C4J0lfQ+0
こんな悪法は阻止すべき
個人の嗜好を悪と決めつけ、取り上げ、その自由を奪う
神奈川県知事は権力の乱用をやめろ
513:名無しさん＠九周年
08/09/14 14:00:27 CYnYTXo60
今は電車の中で喫煙してたら、気違い扱いだけど
路上での喫煙も白眼視される日がその内くる
514:名無しさん＠九周年
08/09/14 14:03:46 BjzSFaPaO
>>499
徐々に粛々と進めてたら無視されてきたのが喫煙問題の歴史だろ。
神奈川のはパフォーマー過ぎだが、それでも今までの国内全体の経緯でみれば余り極端にも感じないくらい喫煙マナーの現実は酷い。
515:名無しさん＠九周年
08/09/14 14:05:31 9MI3lLyfO
どうせお前らは自分の部屋の外に出ないんだから関係ないだろ。
516:名無しさん＠九周年
08/09/14 14:08:47 WZaXKl1F0
>>513
同意。
ほんの20年前までは、職場喫煙当たり前。
在来線灰皿完備。航空機内でも喫煙可。
今じゃ、席でタバコが吸える職場なんてどこにもないし、
鉄道は、在来線どころか新幹線でもほぼ全面禁煙。航空機は言わずもがな。
路上や飲食店完全NGなんて時間の問題だよ。
517:名無しさん＠九周年
08/09/14 14:09:12 U3Cbxtpm0
まり横浜市民はＤＱＮ
518:名無しさん＠九周年
08/09/14 14:10:03 izrwbH5kO
川崎も同じわけだが(笑)
519:名無しさん＠九周年
08/09/14 14:10:06 +P+dDKoK0
むしろさ、近い将来タバコ１箱千円時代となったときに、
横浜は大麻のオランダのように喫煙特区として観光スポットになればいいんだよ。
520:名無しさん＠九周年
08/09/14 14:10:18 hg7q0fHD0
>>440
人が死んでるんだぞ
無駄にするわけには行かないだろう
太蔵君も今回は与謝野先生を支持すると言ってくれている
今回の件でだいぶ政治ってもんがわかって来たんだろう
521:名無しさん＠九周年
08/09/14 14:11:19 34Kcbzi00
>それまで昼食もとらずに電話をかけまくっていた代表団
↓毎日カップラーメン程度の貧食でネット工作やってんだろうね！
大量書き込みで誤魔化せ!ってかんじ？
【研究】 ゲームやテレビの暴力描写は、「たばこの次に有害」…米研究者
での必死過ぎるJT工作員IDコロコロ埋め立ての記録
5=6=7=8=10=11=さといも珍蛇(ネット工作歴9年！)
＝ ２８４＝２８５＝２８６＝２８７＝２８９ ＝
360=361=362=363=364=366 ＝ 33=434=435=436=437=438=439=440
＝ ６５３=６５４=６５５=６５６=６５７=６５８＝６５９
522:名無しさん＠九周年
08/09/14 14:12:48 DqDkIfuA0
>>515
お前みたいな無職引き篭もりニートとこれが揃って喫煙率高いのだがｗ
523:名無しさん＠九周年
08/09/14 14:12:58 5Bsc+IHY0
臭いから自分の部屋で吸え。
あと満員電車に乗る時はマスクを義務付けろ。ホント迷惑
524:名無しさん＠九周年
08/09/14 14:13:33 JWpxFc6gO
なんでネラーは非合法な大麻には寛容なのに合法なタバコにはヒステリックになるんだ？
525:名無しさん＠九周年
08/09/14 14:14:53 r394RqE20
いくら喫煙可の店でも食事中にタバコ吸う奴は
喫煙者の漏れなら見ても非常識な屑野郎。
526:名無しさん＠九周年
08/09/14 14:15:54 0c6zShPv0
>>490
嫌煙家にとっては通常の喫煙行為＝迷惑行為なんだから、キミの言うことは言葉遊びでしかない
灰皿のある飲食店では、煙を吸って煙を吐くという、通常の喫煙行為は許容されている
それを受け入れられない人間は、灰皿のある店に足を運ぶべきじゃない
527:名無しさん＠九周年
08/09/14 14:16:13 DqDkIfuA0
>>518
どちらかというと川崎の抵抗って横浜より凄いんじゃないかな？
特に住宅街の方じゃなくて川崎駅周辺の方。
県境の問題、工場への拠点駅の意味合い、川崎チョン街を抱えている
と数々の事情があるから。
528:名無しさん＠九周年
08/09/14 14:18:36 j6ZtEFQD0
都合の悪いネット工作がばれたら！【妄想！】といって逃げ切りましょう！って、
JT工作員マニュアルに書いてあるんだよね!
47 ：心得をよく読みましょう：2008/09/12(金) 13:28:11 ID:ZFSZLK4X
これ全部、同一IPだよね！ 煙草屋って必死なんだね！
【研究】 ゲームやテレビの暴力描写は、「たばこの次に有害」…米研究者
での必死過ぎるJT工作員IDコロコロ埋め立ての記録
5=6=7=8=10=11=さといも珍蛇(ネット工作歴9年！)
＝ ２８４＝２８５＝２８６＝２８７＝２８９ ＝
360=361=362=363=364=366 ＝ 33=434=435=436=437=438=439=440
＝ ６５３=６５４=６５５=６５６=６５７=６５８＝６５９
●JT工作員の「煙草板」コテコロコロ（もう誰も騙されないけど。ｗ）
kdx・・・・・・議論用本体。（時々さといも）
＝
emi・・・・・・取り巻きおちゃらけキャラ
＝
( ´ー｀)y-~~・・暴言ちんぴらキャラ。kdx自身ももともと暴言好き。
＝
正統派嫌煙 ◆28CwzL0gpg・・これぞ、本性丸出しヤクザキャラ
48 ：心得をよく読みましょう：2008/09/12(金) 18:41:57 ID:5Aeo9iF9
>>47
jane形式でいいからログ貼ってよ
49 ：心得をよく読みましょう：2008/09/12(金) 23:13:57 ID:mXh5j9x6
>>48
妄想だからログ貼れないんだって
529:名無しさん＠九周年
08/09/14 14:18:46 5vMjzuyiO
止めてよね、横浜市に神奈川県がかなうわけないでしょ。
530:名無しさん＠九周年
08/09/14 14:19:25 tkRBHs/V0
公共の場での喫煙は当たり前だろ、喫煙所増設等は本来JTが考えてやれば
いいだけ偉そうにマナーとか言ってる割にはろくな対応してなかったのが
原因、歩きタバコ・ポイ捨て禁止の路上注意書きあろうが喫煙する馬鹿は
1ｋｍも歩けば2-3人は見かける普通にこの状態の方が異常
531:名無しさん＠九周年
08/09/14 14:20:02 DDexeNob0
あぁ、川崎駅の東側はやらんだろうな。
川崎市長は小物だから表だっては言わんが、コメント求めたら反対との意見を言うだろ。
マスコミよ、取材に行ってやれよｗｗ
532:名無しさん＠九周年
08/09/14 14:20:13 DqDkIfuA0
>>526
ちと質問。
「嫌煙家にとっては」という嫌煙の定義って？
てかさ、いつもこの手のレス見て思うけど「仮定から確定にた結論」はおかしいだろ。
「喫煙者にとっては禁煙でも吸って当然だから、キチガイばっかりで犯罪者しか居ないんだよ」
って書いたら当然「ハァ？」って思うだろ。
お前のレスは言葉こそ違えどこんな滅茶苦茶なレスと同種なんだよ。
それこそお前のやってる行為もお前の言う言葉遊びの範疇。
533:名無しさん＠九周年
08/09/14 14:22:16 jVhkyP620
横浜＝東日本土人（武蔵の百済移民土人）、鹿児島土人、沖縄土人、朝鮮土人、中華土人の集合体
うわっ・・・・・！ こんなところ絶対に近寄りたくない！
534:名無しさん＠九周年
08/09/14 14:23:38 j6ZtEFQD0
★８とか、自演埋めやらないのは皆が見てるので！JTのネット工作ばれたら、恥ずかしいからなんだよね？
773 ：名無しは２０歳になってから：2008/09/11(木) 23:03:52
神奈川禁煙スレは緩やかに埋めてるよね！
いろんな人（マスゴミも警察も！）が見てるから大荒らしはできないよね！
513 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 22:42:45 ID:XvnsPTIA0
JT工作員IDコロコロ滅茶苦茶乱打の記録
金貰ってるよね！普通の愛煙家は絶対やらないよね。徹夜して煙草擁護なんて！
【海外】米国製アニメ「トムとジェリー」の喫煙場面カット 視聴者から苦情 英国[08/22]
での早朝単発ID荒らし一覧 （全員同一人物！）
629 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/08/26(土) 03:31:27 ID:G4D6r0i00
630 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/08/26(土) 03:34:01 ID:Tab1svDp0
632 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/08/26(土) 03:39:48 ID:X+IJx+Rs0
638 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/08/26(土) 03:54:03 ID:+ZwPTw1G0
641 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/08/26(土) 03:58:39 ID:JgI/7txS0
642 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/08/26(土) 03:59:54 ID:HZURr4Dc0
644 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/08/26(土) 04:06:14 ID:y3+qSmoS0
646 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/08/26(土) 04:09:03 ID:47xhJ8Ww0
535:名無しさん＠九周年
08/09/14 14:24:53 DDexeNob0
>>533
別にオマエみたいなカッペは横浜に来て欲しくないが、その差別発言はイカンだろ？
536:名無しさん＠九周年
08/09/14 14:26:38 BgNL9YOu0
>>492
「悪魔のマーケティング タバコ産業が語った真実」（URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)）より抜粋
●○●○●
「喫煙は依存性がもたらす習慣であり、ニコチンは明らかに麻薬である」
（BATの主任科学者、チャールズ・エリス／1962年）
「タバコとは、タバコの葉を包んだ製品ではなく、ニコチンを人体に補給するためのニコチン容器だと考えてほしい（…）」
（フィリップモリス、ウィリアム・ダン・ジュニア／1971年）
「我々は"依存性"という言葉を"習慣"という言葉に置き換えて、喫煙という行為に社会的な立場を与えてきた。
しかし、『喫煙は自由意志によるものだ』という主張は、『タバコに依存性がある』という事実によって
覆されることになるだろう。（…）」
（ブラウン・アンド・ウィリアムソンの顧問弁護士、アーネスト・ペプルズ／1973年）
「タバコは『最も強力な依存性がある麻薬』だという証拠があります。
ひとたび喫煙を始めれば、禁煙は困難になるため、喫煙者のほとんどはタバコを吸い続けるでしょう。
つまり、タバコは『大人が自分の意志で選択する嗜好品ではない』ということです」
（BAT、グリーン博士／1980年）
「BATは、自分たちをタバコ産業ではなく、麻薬産業だと考えるべきです」
（BATの科学者のメモ／1980年）
「なぜ、ひとびとはタバコを吸うのか？ リラックスしたいのか、タバコの味を楽しみたいのか。
あるいは暇つぶしや手持ちぶさたを解消するためか……
喫煙者がタバコをやめられない何よりも大きな理由は、タバコをやめると不快感に襲われるからである」
（フィリップモリス／1984年）
「ニコチンには依存性がありますか？」
「もちろんありますよ。依存性があるからこそ、あんなものを吸い続けるわけです」
（R.J.レイノルズを退職した元取締役、ロス・ジョンソン／1994年）
537:名無しさん＠九周年
08/09/14 14:27:36 K5nN4CbX0
>>92
つうか屁の方がマシだ
屁はせいぜい数十秒だがタバコは数分臭いを撒き散らすからな
538:名無しさん＠九周年
08/09/14 14:30:59 HosSQsxjO
まぁ、松沢も良くやった感は出したから、あとは議会で否決されても構わんと考えてるんじゃないか？
中小の飲食業には未だ不満を持たせてるが、喫煙者には一定の譲歩を見せた訳だし。
4月に厳しめに提示しておいて骨子案で後退させたのも、戦術。
539:名無しさん＠九周年
08/09/14 14:31:26 jVhkyP620
この中田市長って本当に日本人なのか？
顔をみると、おれは『李』さんじゃまいかと思えて仕方ないｗ
眉毛は薄いし、ありゃどう見ても日本人の顔じゃないぞ
典型的な『李』さんとか『朴』さん系の顔だぞｗｗｗ
540:名無しさん＠九周年
08/09/14 14:31:32 jyiPMANY0
自宅ならOKってのも甘すぎる。
タバコは、火災の主要原因だぞ。
都市部の住宅密集地だと延焼の危険性大。
集合住宅やら住宅密集地には、非喫煙者しか居住を認めないようにするくらいじゃないといかん。
喫煙者は喫煙者ゲットーに居住するように仕向けるべき。
541:名無しさん＠九周年
08/09/14 14:32:17 F0/OTLPg0
横浜県として独立すれば良い。
542:名無しさん＠九周年
08/09/14 14:32:50 IDLX2NaS0
★★★さといも正豚（蛇）を囲むスレ★★３
158 ：名無しは２０歳になってから：2008/09/14(日) 14:31:40
ヤクザ豚認定の【蛇】で堂々と出ておいで！ヤクザ本性出したくてウズウズしてんだろーが！！
だって、ヤクザだもんね！
955 ：名無しは２０歳になってから：2008/09/14(日) 01:21:14
平日は気が狂ったかのような(狂ってるかｗ）連投！連投！自演の嵐！
土曜はとたんにテンションダウンｗ（←一週間溜まりに溜まったウンコ出してるからだよ！）
自演がバレ意味の無いコテをいつまでも引きずるemi(ダサ）
新しいキャラ考えられないの？ｗｗｗ
543:名無しさん＠九周年
08/09/14 14:39:05 0c6zShPv0
>>532
たとえわずかでも、いついかなる場所・状況でも、
タバコの煙を吸わされることに対して否定的・攻撃的な輩、というような感じでどうだろう
で、後半部分は全く意味不明
544:名無しさん＠九周年
08/09/14 14:43:26 IDLX2NaS0
・排ガスすり替え一レス＝50円・・100円だったが、マンネリ化で値下げ！
・【印象操作】嫌煙はキチ害！ヒステリック!的一レス＝100円
・携帯からJT丸バレ書き込み＝10円
平日は気が狂ったかのような(狂ってるかｗ）連投！連投！自演の嵐！
平日は気が狂ったかのような(狂ってるかｗ）連投！連投！自演の嵐！
平日は気が狂ったかのような(狂ってるかｗ）連投！連投！自演の嵐！
平日は気が狂ったかのような(狂ってるかｗ）連投！連投！自演の嵐！
平日は気が狂ったかのような(狂ってるかｗ）連投！連投！自演の嵐！
平日は気が狂ったかのような(狂ってるかｗ）連投！連投！自演の嵐！
545:名無しさん＠九周年
08/09/14 14:45:05 DDexeNob0
>>541
横浜は全く困らず、神奈川が困る罠。
隣接市もついて行って良いなら、相模川より東はほぼ追従ｗ
546:名無しさん＠九周年
08/09/14 14:45:56 dW8PsmTU0
中田ー、それよりエアレースの誘致早くしてー。
もてぎは今年でラストじゃんー。
547:名無しさん＠九周年
08/09/14 14:47:02 hgPW/oBW0
>>545
道志村まで全部付いてくるんじゃね？ｗ
548:名無しさん＠九周年
08/09/14 14:49:40 IDLX2NaS0
「改訂版」
・排ガスすり替え一レス＝50円・・100円だったが、マンネリ化で値下げ！
・酒すり替え一レス＝50円・・・・同上
・【印象操作】嫌煙はキチ害！ヒステリック!的一レス＝100円
・携帯からJT丸バレ書き込み＝10円
24時間体制で打ち続けなければ、食費もままならないので↓となる。
＞平日は気が狂ったかのような(狂ってるかｗ）連投！連投！自演の嵐！
＞平日は気が狂ったかのような(狂ってるかｗ）連投！連投！自演の嵐！
＞平日は気が狂ったかのような(狂ってるかｗ）連投！連投！自演の嵐！
549:名無しさん＠九周年
08/09/14 14:58:59 K5nN4CbX0
>>524
大麻を人前で吸うやつはいないから
550:名無しさん＠九周年
08/09/14 15:01:26 DDexeNob0
ん～、厚木、相模原、小田原って妙に県寄りな感じがあるんだよね。
箱根は反県なんだが、県の西部はどっちかと言うと反横浜。
この県条例に関しては、中田の意見に賛成なんだろうが。
551:名無しさん＠九周年
08/09/14 15:03:29 zVIwZKBj0
173 ：名無しは２０歳になってから：2008/09/13(土) 23:59:31
ガンは悲惨だよ。
喫煙者も自分は関係ないと思ってるようだが、喫煙している以上リスクはかなり高い。
入院したら検査漬けの毎日、体の所々が痛み出すし、抗がん剤の副作用に苦しむ。
飯なんてまともに食えなくなるし、TV見ても面白く感じない。気が抜けて天井見つめる毎日。
体から異臭を放つようになり、自分で起き上がれなくなり、排便もできなくなる。
そうなるとオムツ生活、尿道には管が入る。誰かに世話にならないと生きていけない。
下半身見られても恥ずかしさがなくなり、そして生きる気力も失ってしまう。
そのうち呼吸すら自分でできなくなる。喉に穴を開けられ管を繋がれ機械で呼吸する。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
552:名無しさん＠九周年
08/09/14 15:03:50 C4J0lfQ+0
ピューリタリズムが蔓延しているな 何でもいいから悪魔を特定したくてしかたがない
魔女裁判にかけ徹底して非難し、処刑し、不満を解消する
嫌な世の中になったものだ
553:名無しさん＠九周年
08/09/14 15:06:48 xp9C+UiHO
中田はキャバ行くから規制出来ない アホか
554:名無しさん＠九周年
08/09/14 15:11:56 C4J0lfQ+0
健康のためなら、脅迫だって殺人もいとわない
一神教のかたくなさ そんな欧米人の思考を崇拝してやまない奴ら
嫌煙とかエコとかいって有頂天になってるやつに違和感、嫌悪感をおぼえる
555:名無しさん＠九周年
08/09/14 15:13:48 gP2Lzi5P0
>>554
加害者の癖に被害者気取りすんなボケ
556:名無しさん＠九周年
08/09/14 15:19:07 bHlkUw580
>>554
しかもその御神体自体が捏造だしね
557:テンプレ
08/09/14 15:22:41 I81nxCHa0
タバコ煙なんか毒物及び劇物取締法上の毒物、劇物、
化学兵器禁止条約上の化学兵器、発がん性物質ももちろん入ってる・・・
↓例えばこんな風に検索するといろいろわかってくる
喫煙 精子
喫煙 自殺
タバコ 青酸ガス
タバコ シアン化水素
ニコチン 毒物及び劇物取締法
タバコ 発がん性物質
化学兵器禁止条約 シアン化水素
化学兵器禁止条約 青酸ガス
シアン化水素 毒物及び劇物取締法
アンモニア 副流煙 主流煙
アンモニア 毒物及び劇物取締法
青酸ガス シアン化水素 ←青酸ガス＝シアン化水素ということがわかる
青酸ガス 死刑
ニコチン 致死量
青酸ガスはナチスドイツがアウシュビッツ等の収容所で使用したといわれている、また、オウムが
新宿駅で散布未遂事件を起こしている。また、死刑に使用していた国がある。
アンモニアは（シアン化水素（青酸ガス）やニコチン、最近の石原産業のホスゲンが毒物なのに比べ）
劇物で比較的弱い毒であるが
これも呼吸器に悪影響がある。また刺激臭を放つ。
副流煙に特に多い。ちなみにジクロルボスも劇物。
他に「劇物」より危険な「毒物」ニコチン、青酸ガスを詳しく
JT社員による放射性物質散布事件→URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
JTの条例制定妨害工作、筑紫さんの失言、タバコ煙も要因の乳幼児突然死症候群など
謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは？、タバコでハゲる、他にもまだまだ盛りだくさんの内容、詳しくは
ｽﾚﾘﾝｸ(cigaret板:66番) <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク）
558:名無しさん＠九周年
08/09/14 15:23:47 i2TAnjj8O
>>554
人前でオナラする奴いたら良い顔しないだろ？
｢いいニオイだ｣と言う奴も中にはいるだろうがな
559:名無しさん＠九周年
08/09/14 15:24:02 DbtkacCDO
横浜とまった時
朝ドライブしてたら横浜エフエムに市長出てきて驚いた
市と言っても横浜市ってバカでかいんだよな
マクロスのミリア市長みたいだよな
560:名無しさん＠九周年
08/09/14 15:33:06 I81nxCHa0
神奈川県が公共の場を全面禁煙にする条例をめざし、喫煙規制の賛否を
インターネットのアンケートで問うた。この調査に、日本たばこ産業が、
社員を動員して投票に加わらせたことがわかった。
１月２０日ごろまでは賛成が反対を大幅に上回っていたが、締め切り２日前に
なって逆転した。
(「JT アンケート 社員 動員」でGOOGLE検索)
561:名無しさん＠九周年
08/09/14 16:00:45 DDexeNob0
>>560
スレの趣旨と関係なくね？
562:名無しさん＠九周年
08/09/14 16:39:10 jVhkyP620
横浜みたいな小汚い飲食店や飲み屋だらけの小汚い街に禁煙条例って、
そりゃ無茶すぎｗｗｗｗｗ
563:名無しさん＠九周年
08/09/14 16:43:30 jVhkyP620
禁煙より、酔っ払いが街中でゲロはくのを禁止しろよ。
ゲロのにおいが充満する横浜ｗ
564:名無しさん＠九周年
08/09/14 17:44:12 4uAko0F20
タバコ屋は必死だね(笑)
565:名無しさん＠九周年
08/09/14 19:12:55 JV7NhFMr0
>>563
喫煙は、ゲロを吐く以上に有害で悪臭を漂わせる行為だよ
しかも、それをわざわざ飲食店内にやってきてする事は無いだろう
外で済ませろよ
566:名無しさん＠九周年
08/09/14 19:40:26 DO+Sjg7vO
南雲明菜は肺癌で死ね！
567:名無しさん＠九周年
08/09/14 19:45:26 uIQI3Nzw0
神奈川県庁で大規模な県民個人情報漏洩があったわけだが
568:名無しさん＠九周年
08/09/14 20:29:48 xzHRBKIv0
なんのかんけいがあるの？
569:名無しさん＠九周年
08/09/14 20:29:59 DqDkIfuA0
>>543
で、そんな奴何処にいるの？このスレではどれ？
むしりお現実で見かける機会ってあるの？
一方の傍若無人に吸ってる、周囲関係ないと無配慮で吸ってる、ポイ捨てを平気でする
そんなDQNの喫煙者って普通に毎日見れるけど。
570:名無しさん＠九周年
08/09/14 20:34:59 DqDkIfuA0
>>549
というか、大麻スレを眺めているとネラーはってより
「ネラーの中のタバコ容認派」に「大麻も容認派が多い」って感じじゃないのかな？
そもそも「タバコ禁止大麻OK」なんていってる奴は例外的に稀に居るかどうかじゃね？
大抵は「両方駄目(タバコも大麻も禁止)」「両方OK(煙草良いなら大麻もいいじゃん)」のどちらかで、
その次に見るのが「タバコOK大麻駄目」だよね。
571:名無しさん＠九周年
08/09/14 20:39:40 DqDkIfuA0
>ID:C4J0lfQ+0
今日も印象操作お疲れ様ですｗ
今日の報酬はそれで幾らくらいですか？
>>563
それって煙草の煙吐くの禁止しろって言ってるようなものだぞ？
俺は別にそれでもいいけどね。
路ゲロとかいくら不可抗力といっても立ちションと同じ概念でも問題ないだろうし。
572:名無しさん＠九周年
08/09/14 20:41:53 HosSQsxjO
>>570
いや、現在非合法でこれからも合法になる見込みがないから、
「ヒステリックにはならない」、ってだけだろ？
>>524の事実認識は合ってるが、理由を疑問に思うのがアフォｗ
573:名無しさん＠九周年
08/09/14 20:42:15 JdF3rdSLO
嫌煙権分煙は賛成だけど、ヒステリックなまでの嫌煙運動はどうかと。
タバコより有害な物質は、まだまだたくさんあふれてる。
ん～、時代の流れてっつーか、流行なのかな。
中田市長はよくわからんけど、理解できる。
574:名無しさん＠九周年
08/09/14 20:52:35 DqDkIfuA0
>>572
実際問題、合法化しろってレスはそれなりに居たけどね。
ただその手の奴は煙草禁止しろとは言わない。
まあ非合法の流すような大麻って煙草に偽装してることが多いそうだから当然か。
575:名無しさん＠九周年
08/09/14 20:52:35 JdF3rdSLO
歩行喫煙とか駅前の、ものすごい量の吸い殻とか、
そういったバカなやつらは刑法で取り締まってほしい。
俺は喫煙者だけど。
576:名無しさん＠九周年
08/09/14 20:54:10 K5nN4CbX0
>>575
携帯灰皿持ち歩けばいいのに使ってる人ほとんどいないよな
577:名無しさん＠九周年
08/09/14 20:57:27 DqDkIfuA0
>>573
つーかね、煙草より○○って散々言い続けて煙草への対応は以前甘々だから
反発が多いんだよ。
流行とか思ってる奴って現状認識が甘すぎると思うぜ。
ほんの数年前はポイ捨て禁止の条例化ですらヒスだナチだファシズムだって
喫煙者によるレスが多発してたことも忘れちゃいけないと思うねー。
578:名無しさん＠九周年
08/09/14 20:58:03 F0/OTLPg0
横浜はポイ捨て禁止なのに、守られてたのは条例が出来て暫くのうちだけだったな。
579:名無しさん＠九周年
08/09/14 21:07:56 JdF3rdSLO
澱橋の前とか、咳十時病院の回りも吸殻酷いよね。
やっぱ取り締まるのは必要！
歩きながらのタバコは懲役刑！
居酒屋で飲んでるときはタバコ吸いたい。
タバコ嫌いな人と一緒のときは、喫煙所でいいから。
580:名無しさん＠九周年
08/09/14 21:22:08 JdF3rdSLO
>>62
路上全面禁煙賛成だけど、喫煙者に喫煙できるとこの設置は頑張ってもらいたいJT。
やっぱ歩きタバコで、敵意剥き出しになるの分かるわ。
議論し尽くせ、ガンガレヨコハマ！
マジレスするぜ！
581:名無しさん＠九周年
08/09/14 21:24:01 DqDkIfuA0
>>580
喫煙所設置に関してはJTが頑張らなさ過ぎですよねｗ
582:名無しさん＠九周年
08/09/14 21:29:35 JdF3rdSLO
>>581
うんうんタバコが1000円になっても、嫌煙者と、吸いたい人がある程度分離でき納得できればそれでもタバコ買うよ！
経営的に難しいんだろうけど…
583:名無しさん＠九周年
08/09/14 21:31:40 0c6zShPv0
>>569
現実世界では見たことがないね
臆病なのか慎みがあるのか、
あるいは「タバコが嫌いな人間は紫煙漂う飲食店になどそもそも行かない」という、
当たり前の発想が出来るからなのか知らないけど、
そうであってくれれば今まで通りみんな仲良くできるのにね
584:名無しさん＠九周年
08/09/14 21:32:37 vktQGzRvO
煙草吸ってるやつなんてキチガイと知恵遅れしかいねーじゃん。
世の中、ちゃんと見渡してみろよ。
中国人、韓国人以下の民度しかねえから、こんな条例出きんだよｗｗｗ
585:名無しさん＠九周年
08/09/14 21:43:35 QLwCnvNm0
マナーの問題 → 迷惑喫煙者はマナー守らず。
条例作ったよ（任意の罰則） → 効果は限定的。迷惑喫煙者は守らず。>>575>>578
そんな状態だから、
法で受動喫煙禁止しなきゃならんハメになってんだよな。
そんな現状すら理解できずに、
「嫌煙がキチガイ」とか狂ったように言い続けてる、
マナーなんかさらさら守る気のない迷惑喫煙者やネット工作するＪＴは、
マナーを守る喫煙者まで巻き込んで
ますます印象を悪くしてますます居場所を無くして行っていってるだけ。
586:名無しさん＠九周年
08/09/14 21:51:07 QLwCnvNm0
ところで喫煙者に質問なんだけど、
いま話題の事故米は普通に食用として食べても良いと思ってるの？
587:名無しさん＠九周年
08/09/14 21:51:26 T79M3QBs0
考えてみりゃ、公務員の喫煙休憩を禁止した橋下さんも
この条例を発令した松沢さんも
府民や県民に後押しされて知事になってる訳。
て事は、これは大よそ、世論の反映といえるね。
それくらい喫煙マナーの悪い連中がゴロゴロ目に付くって事。
588:名無しさん＠九周年
08/09/14 21:57:12 DqDkIfuA0
>>583
「見たこと無い」相手なのに「嫌煙家にとっては」とか想像で平気で
決め付けて言えちゃうのがそもそもおかしいと思わないの？
という皮肉った主旨なんだけど、まだ気が付かない？
589:名無しさん＠九周年
08/09/14 21:58:11 55ILVYz30
だって、禁煙になったって堂々と吸ってるやつらも目立つし、
吸殻ポイ捨てだって本当に罪悪感かけらも持たずにやってるし。
喫煙制限されて文句言ってるならば許可しましょう。
ただし、吸ってたらツバ吐きかけられるとしても文句一つ言わないのなら。
そのくらいのことをやってるんだという自覚がまるでないのが悪喫煙者。
590:名無しさん＠九周年
08/09/14 21:59:34 6jMzb1dI0
地下鉄が高くて乗れません(´д｀)
591:名無しさん＠九周年
08/09/14 22:00:41 AmNU8C61P
平米数で規制とかすりゃいいんじゃね？
592:名無しさん＠九周年
08/09/14 22:02:02 0c6zShPv0
よく知らないけど、橋下や松沢は喫煙休憩の禁止や喫煙防止条例を公約に掲げて当選したの？
また仮にそうだったとしても、その公約は（経済政策や他の公約と比較して）当選にどの程度寄与したの？
まぁ喫煙休憩の禁止なんてのは当然だと思うけどね
非喫煙者にも同じだけ休憩が与えられてるならともかく、喫煙者だけが喫煙を理由に休憩するのはフェアじゃないからね
593:名無しさん＠九周年
08/09/14 22:07:23 0c6zShPv0
>>588
んじゃ現実世界では面と向かって迷惑喫煙者に文句言うことも出来ないのに、
ネットではタバコや喫煙者全てを迷惑者として断罪するキミらみたいなのを他に何と呼べばいいの？
ストレートに「気違い」とでも呼ぶ？
実際に見たことはなくても、そういう思想を持つ人間が現実に存在するのは事実だろ
キミらは灰皿のある飲食店でタバコを吸う人間を容認出来るのか？
出来るならこんな条例必要無いことになるし、出来ないならキミらはオレの言うとおりの人物像じゃん
594:名無しさん＠九周年
08/09/14 22:08:23 DqDkIfuA0
>>592
とりあえず禁止にしろ擁護にしろ、煙草に関してしか公約掲げない政治家に投票したくないよねｗ
喫煙休憩禁止に関しては同意。
というか、喫煙者は今まで喫煙でこういう優遇が平然とまかり通ってきているという
自覚は持ったほうがいいと思うんだよね。
今が圧迫されて吸いにくくなったのでは無くて、ようやくあるべき公平の中間値に
近付いてきているという認識。
JT等煙草会社の喫煙所インフラ整備の手抜きさも含めて。
自治体は酒飲みの為に飲酒所って作らないよ。
595:名無しさん＠九周年
08/09/14 22:12:29 DqDkIfuA0
>>593
>ネットではタバコや喫煙者全てを迷惑者として断罪するキミらみたいなのを
俺はそんなこと一言も言って無いよ？
迷惑喫煙者は迷惑と言っても、喫煙者全部迷惑なんて書いたこと無いねぇ。
そうやって相手を妄想で都合の良いレッテルつけて罵倒するやり方を非難してるだけだぜ。
根本的には都合の良い妄想から自己中な結論付けする>>526となんら変わってないよね。
596:名無しさん＠九周年
08/09/14 22:13:09 oGy4tAyG0
禁煙か喫煙可かの表示義務程度で良いと思うがな。
喫煙者をターゲットに客を集めるのもまた商売だろ。
597:名無しさん＠九周年
08/09/14 22:17:03 QLwCnvNm0
うちのマンションの、うちの斜め上のオヤジがベランダで喫煙する。
煙がうちに入ってくるので止めて欲しいと伝えた。
そうしたら『家族に吸わせたくないからベランダで吸ってるんだ』とかほざいてきた。
その『家族に吸わせたくないようなモノ』がうちに入ってきて迷惑しているんだと言ったが無視。
これだけでも、どんだけＤＱＮなんだか。
その翌日（翌々日）の午前１時から４時にかけて、
電話をかけ続ける（１時間。留守電の容量パンクしてもなお。狂ったうめき声が入ってた。証拠として残してある）
インターホンを鳴らしまくるドアを叩きまくる（１時間）
また電話を鳴らし続ける（１時間）
という狂ってるとしか言いようのない行為に出た。
これだから迷惑喫煙者はっヽ(;´Д｀)ノ
598:名無しさん＠九周年
08/09/14 22:17:14 WYnsdWGA0
中田市長、残念でならない。
なぜ全面禁煙にしないのか。
少なくとも以下は実施するべきだろう。
・野外での全面禁煙
・集合住宅のベランダでの全面禁煙
・未成年者が一定割合以上利用する店舗、公共機関
599:名無しさん＠九周年
08/09/14 22:18:50 0c6zShPv0
>>595
うん、だからキミ「ら」と書いたわけで
キミがそういった「気違い」だとは言ってないよ
でもこのスレをざっと見ただけでもそういった書き込みが簡単に見つかるのはさすがに認めてくれるよね？
600:名無しさん＠九周年
08/09/14 22:18:55 yg9Exn/yO
たった数時間煙草我慢出来ない弱い大人なんていないよ(笑)
おまいらメディアに騙され過ぎ
601:名無しさん＠九周年
08/09/14 22:21:13 QLwCnvNm0
>>598
不特定多数が利用する公共の場所『路上』も含めて！
602:名無しさん＠九周年
08/09/14 22:24:01 3TTtx3VC0
ま、どうせ守られないけどね。
603:名無しさん＠九周年
08/09/14 22:24:21 DqDkIfuA0
>>599
>キミの言うことは言葉遊びでしかない
自分自身でこんな事書いておいて、お前は平気で言葉遊びするんだな。
少なくともきみ「ら」に俺が含まれる以上、俺は関係ないと否定するだけだねぇ。
事実含まれないんだから。
嫌煙の定義に関しても同じだよね、お前の妄想が居るって前提ならまずそういう奴を
引っ張り出してから語ってくれ、そいつを見て俺はそいつがキチガイかどうかを判断するからさ。
604:名無しさん＠九周年
08/09/14 22:25:44 QLwCnvNm0
＞うん、だからキミ「ら」と書いたわけで
＞キミがそういった「気違い」だとは言ってないよ
その『キミ「ら」』の中には『キミ』が含まれてる訳で。
なんかID:0c6zShPv0はおかしいと思ってたけど、
もしかして日本語が分からないのかな？
605:名無しさん＠九周年
08/09/14 22:25:49 oJBvva3B0
このスレ読んでて、すげー疑問がわき上がってきた。
喫煙者とおぼしき人のレスより非喫煙者とおぼしき人のレスの方が、
「頭悪そう」なのって何故？
確か、喫煙って頭が悪くなるはずなのに・・・
606:名無しさん＠九周年
08/09/14 22:26:57 55ILVYz30
>>593
顔の前で手を振ったら逆切れして鼻骨折る喫煙者はなんと呼べばいいんでしょうかね。
607:名無しさん＠九周年
08/09/14 22:27:23 0c6zShPv0
よかった、嫌煙家はいなかったんだ…
608:名無しさん＠九周年
08/09/14 22:29:44 oGy4tAyG0
>>605
んー頭悪そうなのは、非喫煙者というより、「嫌煙家」だと思うが。
609:名無しさん＠九周年
08/09/14 22:30:44 0c6zShPv0
>>606
なんとでも呼んでくれていいが、大多数の喫煙者は彼らとは違うという認識だけは持っていて欲しい
610:名無しさん＠九周年
08/09/14 22:34:19 DqDkIfuA0
>>609
そんなレスが書ける一方で>>526のような全体主義を示唆するようなレスを平気で書くんだね、とっても不思議。
611:名無しさん＠九周年
08/09/14 22:37:17 R7wM+/BQ0
>>609
少なくとも禁煙の駅構内で吸うようなやつは彼らと同じ屑だよ。
バス停が禁煙なのに吸う馬鹿も同様。
612:名無しさん＠九周年
08/09/14 22:41:35 HosSQsxjO
>>592
>橋下や松沢は喫煙休憩の禁止や喫煙防止条例を公約に掲げて当選したの？
橋下は違うが松沢は公約に挙げてた。
>その公約は（経済政策や他の公約と比較して）当選にどの程度寄与したの？
それは不明ってか、分析不可能。
613:名無しさん＠九周年
08/09/14 22:41:41 QLwCnvNm0
迷惑喫煙者は、ニコチン中毒ではない！決して病気ではない！
→ そうだ、禁煙禁煙言ってる嫌煙がいけないんだ！
→ 嫌煙が間違ってるんだ！狂ってるんだ！喫煙者は正しいんだ！
って思考なんだろうねぇ
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614:名無しさん＠九周年
08/09/14 22:42:29 Ttt3mecY0
健康増進法で事故米みたいなのも処罰対象にしろよ。
自民党はバカの集まりか。
615:名無しさん＠九周年
08/09/14 22:47:08 0c6zShPv0
>>610
どこが全体主義？
喫煙行為を受け入れられない人は喫煙の容認された店に行くな、ってトコ？
どこかおかしい？
騒音が苦手な人は喧しいCDショップではなく静かな店に行った方がいいし、
生魚が食べられない人は寿司屋には行かない方がいい
何の落ち度もないのに文句を言われる従業員や客のためにも勿論だけど、
何より自分自身のためにね
この条例の方がよほどファッショでしょ
616:名無しさん＠九周年
08/09/14 22:48:54 fvaw2Dnk0
「喫煙防止条例の骨抜案について」かと思った。
617:名無しさん＠九周年
08/09/14 22:50:18 DqDkIfuA0
>>615
結局理解して無いじゃんｗ
「嫌煙にとっては」とお前の都合の良い嫌煙像を嫌煙家全体に押し付けている。
お前のレス引用するならば、何処かの嫌煙が
「多数の嫌煙者は彼らとは違うという認識だけは持っていて欲しい 」
と言ったらお前は納得するしかないぞ。
618:名無しさん＠九周年
08/09/14 22:55:12 2bgnRi3p0
タバコ吸いながら、２ＣＨにかじりついてる
喫煙者さん！
ちゃんと換気してくださいね！
主流煙も副流煙も両方吸ってますからねｗｗ
619:名無しさん＠九周年
08/09/14 22:56:21 HosSQsxjO
>>597
斜め下へ入ってくるか？
なんか因縁に近くないか？
620:名無しさん＠九周年
08/09/14 22:57:10 4uAko0F20
喫煙可能店は本来、健康増進法違反。
621:名無しさん＠九周年
08/09/14 22:57:20 0c6zShPv0
>>611
うん、だから大多数の喫煙者はそうじゃないでしょ
>>612
> 松沢は公約に挙げてた
なんかそうみたいだね
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
> それは不明ってか、分析不可能。
まぁこれは意地悪な質問だからねｗ
でも普通に考えて喫煙問題が重要な争点であったとは考えづらいし、
経済政策他そっちのけで喫煙問題への姿勢を見込まれて見事再選を果たしたとは決して言えない、
というのはわかってもらえると思う
622:名無しさん＠九周年
08/09/14 22:59:39 yg9Exn/yO
お前ら優しいんだな
マナーが悪い奴のおかげで
愛煙家の肩身が狭くなるってのに
623:名無しさん＠九周年
08/09/14 23:00:46 0c6zShPv0
>>617
んじゃキミのいう嫌煙家ってのはどういう人物像？
「嫌煙家全体に押し付けている」という口ぶりから、嫌煙家という人達が存在することは認めてるはずだと思うんだけど
624:名無しさん＠九周年
08/09/14 23:05:26 HosSQsxjO
>>620
>喫煙可能店は本来、健康増進法違反。
間違い
625:名無しさん＠九周年
08/09/14 23:05:39 DqDkIfuA0
>>623
さぁ？それは自称嫌煙家にも聞くべきレスだろ。
お前はこうだって決め付けているから反論しただけ。
お前同様俺も嫌煙なんて現実で見たこと無いから「どんな奴か知らない」だ答えだよ。
いきなり丸投げしないでお前のレスに責任持てよｗ
626:名無しさん＠九周年
08/09/14 23:09:21 4cmnN7rY0
県が営業損失を補填すりゃいいだけ。
支援者や支持者でもオッケー。
627:名無しさん＠九周年
08/09/14 23:11:23 0c6zShPv0
見たこともない、存在するかも明らかでない人達に対して、
「都合の良いイメージを押し付けた」という理由で攻撃されてるわけですかオレはｗ
いきなり「嫌煙家って何よ？」と聞いてきたその人にｗｗ
628:名無しさん＠九周年
08/09/14 23:11:51 V+BhXcxXO
>>624
いや、違反だしWW
629:名無しさん＠九周年
08/09/14 23:18:05 uH6Rvuzs0
健康増進法ではなくて労働安全衛生法だと思う
630:名無しさん＠九周年
08/09/14 23:21:54 HosSQsxjO
>>625
確かに2chで恒常的にみられる過激な発言をする嫌煙にリアルで逢ったことはない。
そんな時に
A.2chでの嫌煙の発言は特異に先鋭的であり、無視して良い
B.2chでは、リアル社会で対人関係を慮って言えない本音が述べられてる
の二通りの解釈か可能である。
AならAで、BならBで良いんだが、AとBを状況によって使い分けられると、議論にならないｗ
もちろん、喫煙者の発言にも似たようなものはあるが、そのブレは嫌煙のそれに比べて小さいと俺は思う。
631:名無しさん＠九周年
08/09/14 23:22:07 DqDkIfuA0
>>627
「喫煙者は皆DQNで犯罪者だ」って書いたら違うんじゃね？とレスするだろ。
事実>>609で同様のレスをしている。
嫌煙は○○だの書いてたから「それはどんな奴を指してるの？それがこのレスで書いてる奴にどう関係するの？」
って聞いただけだが？
無関係なら尚更なんでわざわざこのスレに書いて印象操作しようと企むのかね？
「キミら～」なんて書いちゃう辺りにお前の相手をレッテル付けしたい企みまで見えるけどｗ
632:名無しさん＠九周年
08/09/14 23:23:17 Q/Da46gb0
>>626
法律違反店の損失補てんなんて成立するのかな(笑)
633:名無しさん＠九周年
08/09/14 23:25:20 Q/Da46gb0
たばこって、どう考えても四面楚歌だろ。逃げ道がどこにもないｗ
634:名無しさん＠九周年
08/09/14 23:25:24 DqDkIfuA0
>>630
どうなんだろうねぇ。
俺はむしろ「喫煙者は全部○○」「嫌煙者は全部○○」みたいな
全体への決め付けに対して「それは違うだろ」と思うからこそ、
「じゃあお前の言う喫煙者(嫌煙者)ってどういう連中を指してんだよ」と普通に沸く疑問を問い正してるに過ぎないから。
635:名無しさん＠九周年
08/09/14 23:25:58 4cmnN7rY0
認識や主観、相手への価値観の押し付け。
齟齬ばかりだな。
636:名無しさん＠九周年
08/09/14 23:29:22 RPDHQ07d0
実行したら神奈川だけで飲食業系、居酒屋系、娯楽系、その他個人経営倒産多数。
現実に目を向けて毎月の経営を考えろ。
一家路頭に迷い、一家心中が多数出たら、それこそ神奈川の今後のイメージはマジ定着だな。
取り敢えず、どうなるのか実験的にやってみればwww
637:名無しさん＠九周年
08/09/14 23:29:22 HosSQsxjO
>>628
分煙店は？
638:名無しさん＠九周年
08/09/14 23:33:38 0c6zShPv0
>>631
レッテル付けってのは>>522みたいな書き込みのことですか？
オレは「嫌煙者は全部○○」とは言ってないよ
「全部○○なのが嫌煙者」とは言ってるけど
非喫煙者と嫌煙者は全く別だからね
キミが非喫煙者であって嫌煙者でないというならそれでいいよ
非喫煙者は別に敵じゃないし
639:名無しさん＠九周年
08/09/14 23:34:14 Q/Da46gb0
>>637
分煙できてる店なんてあるかねぇ
640:名無しさん＠九周年
08/09/14 23:36:16 DqDkIfuA0
>>638
あれは当然そうだよｗ
>>515がねらーに対してのレッテル付けの罵倒だからお約束的にそのままお返ししただけだな。
てか一々書かないとわからんかｗ
641:名無しさん＠九周年
08/09/14 23:38:16 /cyo/76rO
神奈川県民は健康体になる。それだけだろ。
東京のクソどもはみんな肺ガンで死ね。
642:名無しさん＠九周年
08/09/14 23:40:12 DqDkIfuA0
>>641
吸わない＝健康も完全なステレオタイプな発想だろｗ
643:名無しさん＠九周年
08/09/14 23:42:16 K5nN4CbX0
>>630
日常で我慢してる部分が2ch内で爆発してるんだろ
実に2chらしいと思うけどね
リアルで注意すると>>613みたいなリスクもあるわけだしな
644:名無しさん＠九周年
08/09/14 23:43:33 Q/Da46gb0
非喫煙と嫌煙を分けようとか必死で笑える。いったいどれだけ必死なの？ｗｗ
645:名無しさん＠九周年
08/09/14 23:44:34 K5nN4CbX0
>>637
分煙店でも完全に隔離されてる店は少ないしなあ
マックとモス以外で完全隔離されてる飲食店は見たことないし
646:名無しさん＠九周年
08/09/14 23:48:44 HosSQsxjO
>>639
ないの？
647:名無しさん＠九周年
08/09/14 23:50:59 0c6zShPv0
ん？非喫煙者＝嫌煙者、ではないでしょ？
分煙もされてない飲食店にわざわざメシ食いに来るのは嫌煙者ではありえないでしょ
あ、マゾな嫌煙者という可能性も考慮した方がいいのかな？
648:名無しさん＠九周年
08/09/14 23:52:15 HosSQsxjO
>>645
あるじゃんｗ
649:名無しさん＠九周年
08/09/14 23:54:04 Q/Da46gb0
>>647
入った店が法律違反してるんだね。困るね。
650:名無しさん＠九周年
08/09/14 23:55:06 fto4TSkT0
マゾの嫌煙者なら、タバコの煙がないと欲望が満たされないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
651:名無しさん＠九周年
08/09/14 23:56:22 Q/Da46gb0
タバコ擁護はグッダグダだな。やはり四面楚歌のせいか。
652:名無しさん＠九周年
08/09/14 23:57:01 0c6zShPv0
どんなに分煙を徹底しても、
嫌煙団体が求めてる「服についた有害物質が散る」のを防ぐことは不可能だけどねｗ
それを叶えるためには自宅での喫煙も禁止しなくちゃならん
653:名無しさん＠九周年
08/09/14 23:57:24 JV7NhFMr0
>>647
喫煙室の話はスレが違いますよｗ
飲食店に食事をする目的で行く人は正常
禁止されてないから、迷惑かけてもいいと
食事の邪魔をする為にわざわざ飲食店内で発煙する方が異常
654:名無しさん＠九周年
08/09/14 23:57:31 RPDHQ07d0
>>650
俺の周りはサドな喫煙者が多いがw
655:名無しさん＠九周年
08/09/14 23:57:36 fto4TSkT0
>>651
いや、キチガイとは争う気ないからorz
656:名無しさん＠九周年
08/09/15 00:00:31 Q/Da46gb0
>>655
罵倒だけですか。醜いですね
657:名無しさん＠九周年
08/09/15 00:02:23 XyZdDvNn0
法律違反ねぇ
658:名無しさん＠九周年
08/09/15 00:02:55 +H5dDXTA0
>>653
喫煙可能な飲食店では、正常な喫煙行為は迷惑行為にはなりません
> 食事の邪魔をする為にわざわざ飲食店内で発煙する
そんな喫煙者おらんやろ～
659:名無しさん＠九周年
08/09/15 00:03:22 T79M3QBs0
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼ -=二＿ニニ＝=-
／ （●） （●）＼ -=ニ_￣
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ﾆ＿二＝-
| ´|++++━･￣￣￣
＼ `ー‐´ ／
喫煙者が快適なときは周りが不快になり、
喫煙者が不快なときは周りが快適になる。
～喫煙者非共存の法則～
660:名無しさん＠九周年
08/09/15 00:03:53 SFGJWq5g0
>>653
禁煙の店選べばよくね？
禁煙の店もあり、喫煙可の店もある
嫌な人は禁煙店舗に、吸いたい人は喫煙店舗に
吸いたい時にはスタバじゃなく、タリーズに行く
吸いたくないやつは、タリーズはやめて、スタバに行けばok
661:名無しさん＠九周年
08/09/15 00:07:45 nk2lsJ170
喫煙者は素直に、自分の非を認めればいいじゃん。
分煙もできていない店も法律違反ですって認めれば、いいだろ。
662:名無しさん＠九周年
08/09/15 00:09:59 D2gPpNNF0
分煙もできていない店にのこのこやってきて煙たがってる自分の非を認めて下さい
663:名無しさん＠九周年
08/09/15 00:11:42 nk2lsJ170
>>662
法律違反のほうが悪いんじゃない？
664:名無しさん＠九周年
08/09/15 00:13:28 he++jrTT0
>>661
だから、早くやってみろよ。
俺は、企業や個人商店がそのために倒産したら、
誰が責任を取るんだってことを知りたいだけだ。
国か？役所か？どこだ？
665:名無しさん＠九周年
08/09/15 00:14:00 I/iY74GF0
>>662
自分が逮捕されないから、人に迷惑かけてもいい
という思想を止めなさい
喫煙したければ店に入る前か喫煙室で済ませばいいだけ
簡単な事だよ
666:名無しさん＠九周年
08/09/15 00:14:37 esEZhFvrO
タバコ関係って何から何まで法律違反だなwww
可哀相ww
667:名無しさん＠九周年
08/09/15 00:20:59 SFGJWq5g0
>>665
> 喫煙したければ店に入る前か喫煙室で済ませばいいだけ
> 簡単な事だよ
そうだね、出入り口の外に灰皿を設置すればいい
欧州では、そうなってるよ
駅舎、ホテルのロビーは禁煙、出入り口には必ず灰皿設置
簡単な事なんだよね
日本では、駅前禁煙とか、道路禁煙とか多いので、店内を禁煙には出来ない
外で据えないから、飲食店には喫煙しに入る事になってしまう。
欧州のように、出入り口に灰皿置いて貰えれば問題ない話なんだ
668:名無しさん＠九周年
08/09/15 00:22:41 yv2RrghW0
>>665
迷惑ってのは社会的妥当性で決まるんだよ。
オマエに妥当性があるなら、警察に通報なり厚労省・保健所に連絡なりすれば
然るべき対応をしてくれるんじゃないのｗ
669:名無しさん＠九周年
08/09/15 00:28:14 EwoSnXw70
さかなクンが一言
670:名無しさん＠九周年
08/09/15 00:28:18 I/iY74GF0
>>667
大変ですね、カッコ付けで手を出したばっかりに
わずかな時間でさえ、人に迷惑かけてしまうのに我慢できないとは・・・
薬局で貼り薬を買って貼ればいいのでは？
もしくは医者に相談するとか
同じ効果を得られますよ
671:名無しさん＠九周年
08/09/15 00:30:14 SFGJWq5g0
>>663
> 第二節 受動喫煙の防止
>
> 第二十五条 学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、
> 事務所、官公庁施設、飲食店その他の多数の者が利用する施設を管理する者は、
> これらを利用する者について、受動喫煙（室内又はこれに準ずる環境において、
> 他人のたばこの煙を吸わされることをいう。）を防止するために必要な措置を講ずる
> ように努めなければならない。
ようは、店の外に、嫌煙者入店禁止！！ って書いておけば十分に必要な措置に
思えるけど。
672:名無しさん＠九周年
08/09/15 00:30:35 kN8UTnS+0
>>670
もう法律で完全に国内ではタバコ違法にしたらいいと思うよ。
673:名無しさん＠九周年
08/09/15 00:34:11 ltnrJHXW0
>>645
マックとかまともに分煙して無い店の代表格じゃんｗ
ちゃんと分煙してる店もあるって程度で多くは仕切りもなくただ席が分かれてるだけ。
674:名無しさん＠九周年
08/09/15 00:36:34 SFGJWq5g0
>>670
いや、要点は日本と欧州の分煙事情の違いなんだ
欧州において、道路、野外が禁煙になってるとこはほとんどないんだ
なぜなら、野外は分煙が必要ないってのが欧州では "一般常識"だと言うことだ
欧州は、公共の室内は総て禁煙だ
でも、その禁煙を可能にするために、出入り口に灰皿を設置するんだ
嫌煙者は、室内の禁煙を進めるために、野外は喫煙可という部分は
協力していただいたほうがいいと思うよ
675:名無しさん＠九周年
08/09/15 00:39:02 ltnrJHXW0
>>650
それは好んでマゾってるから”嫌煙者”ではないだろｗ
>>667
経緯からして逆。
屋内や店内の禁煙化が進まないから、先に自治体の管理である路上禁煙が進んでしまったが正しい。
あと欧州のように広い出入り口にならないと出入り口に置くのは問題が起きる。
676:名無しさん＠九周年
08/09/15 00:39:10 IZZIe/TL0
>>674
屋外喫煙可でもいいんだが、
歩きたばことポイ捨てだけは断じて許せない。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 00:41:51 D2gPpNNF0
灰皿のある飲食店での喫煙を迷惑だと言うのは、
家の前の公道を走ってる車に五月蠅いと難癖つけるのと同じレベル
要はクレーマーです
678:名無しさん＠九周年
08/09/15 00:42:09 ltnrJHXW0
>>671
「喫煙者入場禁止」でも一緒だけど、これをやると差別行為と
なってしまうことくらいは理解できるよね？
銭湯の外国人利用禁止が裁判で負けるのと同様。
679:名無しは２０歳になってから
08/09/15 00:43:31 nk2lsJ170
>>667
まあ喫煙所設置かね。もちろん喫煙者負担だな
680:名無しさん＠九周年
08/09/15 00:44:38 ltnrJHXW0
>>677
灰皿が有る＝喫煙可能≠迷惑喫煙可能
これは常識。
あとは迷惑のボーダーが何処にあるかだね。
飲食店なら「飲食の邪魔になる」なら迷惑じゃね？
横や近くで誰かが食べてるなら、せめて一言「吸っていいですか？」くらいは聞いてみようぜ。
この程度の心遣いは喫煙者にとって必要なことじゃね？
681:名無しさん＠九周年
08/09/15 00:45:17 SFGJWq5g0
>>675
そんな事はない、野外の禁煙化というのは、アジアおよび日本の特徴だ
>>676
それは、積極的に灰皿を設置する事で成立する
欧州は、街中のゴミ箱に灰皿がついてる
タバコの税金を少しあげて、目的税として日本中に灰皿を設置すればよい
682:名無しさん＠九周年
08/09/15 00:45:37 kN8UTnS+0
>>674
ヨーロッパのどこだかは、防火目的で
自宅も含めて室内禁煙の法律あるよね。
# 建物から何m離れてないとNGなので、自宅なら庭で吸わないとだめ。
そりゃ、健康被害の線（煙だ臭いだ）を屋外についても言い始めたら
最終的にどこでも吸えなくなるわさ。
683:名無しさん＠九周年
08/09/15 00:45:51 I/iY74GF0
>>672
人に迷惑かけることを止めればいいだけなんだよ
喫煙者は喫煙だけは特別と言い張るからたちが悪い
人に迷惑をかけない方法で、
自分の禁断症状、離脱症状を緩和させればいいのに
路上だって欧州のように広ければ問題なかった
道の端で止まって喫煙するとか気遣いをしていればよかった
わざわざ人ごみの中で人の風上を歩きながら
煙や火が人の顔の前に来るような無神経な事をしてたから規制されるんだよ
684:名無しさん＠九周年
08/09/15 00:47:14 SFGJWq5g0
>>678
差別ではない、分煙ではなく、分民だｗ
朝鮮人みたいな事言うなよｗｗｗｗ
685:名無しさん＠九周年
08/09/15 00:48:42 ltnrJHXW0
>>679
飲料メーカーが回収業者雇って回収負担してるのと同じで
この場合も製造者負担、JTとかの煙草会社でいいんじゃね？
>>681
「アジアの特徴」とか言われても実際の経緯がそうなんだから仕方ないじゃん。
それにシンガポールは違うぞ？
あと日本でもそこらじゅうにゴミ箱(灰皿も)あるけど。
煙草税上げて灰皿設置、というか喫煙所設置は賛成だが。
686:名無しさん＠九周年
08/09/15 00:49:33 SFGJWq5g0
>>682
自宅を含めて禁煙な地区があるのは、アメリカのどっかの州だと思うけど？
イギリス、ドイツ、フランス、オランダ、ベルギー、オーストリア… どこも
喫煙者が多いので、とてもそんな地区はつくれないぞ。
687:名無しは２０歳になってから
08/09/15 00:49:49 nk2lsJ170
>>677
灰皿のある飲食店は法律違反です
688:名無しさん＠九周年
08/09/15 00:52:10 ltnrJHXW0
>>684
お前の言ってることこそがチョン発想だよ。
話ではあっちには「日本人入場禁止」とかあるみたいだよｗ
まさしく今お前が言った「分民」そのものを実行しているという実例。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
689:名無しさん＠九周年
08/09/15 00:52:22 SFGJWq5g0
>>685
日本は、野外に灰皿ないぞ？
コンビ二の前くらいだが、最近それも少なくなってきてるな
あと、不思議な事だが、ヨーロッパは、ものすごくポイ捨てが多い
気にしてないみたいだ
日本の喫煙者は、マナーがいいと思うよ
690:名無しさん＠九周年
08/09/15 00:52:39 k7IDauKA0
マイルール
マイ法律
マイ解釈
691:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/09/15 00:52:56 D2gPpNNF0
>>680
迷惑喫煙ていうか、「オレの周りでの喫煙は迷惑」なノリなんでしょ？
つまり「家の前の道を走るな」なわけだ、走り方を問うてるのではなしにね
「そこが喫煙の許可された場所であろうと、そんなのオレには関係ねー！」
こういう人とはわかり合う努力をするだけ無駄な気がする
692:名無しさん＠九周年
08/09/15 00:54:48 kN8UTnS+0
>>687
君の場合は、JTの存在自体を法律違反と言い出しそうです。
693:名無しさん＠九周年
08/09/15 00:58:38 ltnrJHXW0
>>689
外歩こうぜｗ
10年前と比べたら減ってはいるけど、23区内でもまだまだ多く見かけるよ。
あおｔ日本人のマナーがいいのではなく、日本人の一部(体感では喫煙者の3割くらい)が極端にマナーが悪い。
ポイ捨てするって割合も3割くらい居るそうだから同じ層なのだろう。
>>691
つまり「俺の回りでの喫煙行為は治外法権だ認めろよ」ってノリ？
物事には一定の許容範囲ってあると思うんだがなぁ。
「一言聞いて確認してみる」ってのはそんなに反発したくなる行為なのか？
聞かないでいきなり吸ってたら相手にとって迷惑かどうかすらわからないじゃん。
694:名無しは２０歳になってから
08/09/15 00:58:55 nk2lsJ170
>>692
人のいないところで吸うのは違反じゃないでしょう
695:名無しさん＠九周年
08/09/15 01:04:10 D2gPpNNF0
>>693
> つまり「俺の回りでの喫煙行為は治外法権だ認めろよ」ってノリ？
いや、全然
そこが喫煙の許されない場所なら吸わないし吸うべきでないと思うよ
> 「一言聞いて確認してみる」ってのはそんなに反発したくなる行為なのか？
反発したくなるというか、確認するという発想がまず無い、必要性を感じない
灰皿のある飲食店や喫煙車両は、通常の喫煙行為を迷惑と感じない人が利用する場所だから
696:名無しさん＠九周年
08/09/15 01:04:59 CAZVIYlP0
>>693
っうか、ヨーロッパ見てこいよ
このあいだ、渋谷歩いたら、余りに吸う所ないんでビビッたよ
デパートの周囲にいっさい灰皿が無いな
確か以前はあそこのコンビ二灰皿がって行ったらなくなってるし
あそこに喫煙所がって行ったら、やはり無いし
しょうがなくて、喫茶店にはいった
駅の周辺数箇所だけじゃん？
697:名無しさん＠九周年
08/09/15 01:08:29 6Ap3T5HM0
中田、消防以外にドコから金もらってるの？
698:名無しは２０歳になってから
08/09/15 01:10:57 nk2lsJ170
>>696
喫煙所をガンガン作ればいいな。ぜんぶでっかい煙突つけて。
699:名無しさん＠九周年
08/09/15 01:15:43 IZZIe/TL0
>>696
いい加減諦めてタバコ止めたら？
700:名無しさん＠九周年
08/09/15 01:16:38 ltnrJHXW0
>>695
分煙店や分煙車両でも無いのに「確認する発想が無い、必要が無い」ってさ、
…発想自体が傲慢だねぇ、としか思えんね。
>>696
渋谷は路上禁煙条例が一応出たからな、その時にかなり減ったのは事実だな。
それでも結構有るぜ？
特に条例施行されてないとか全然徹底して無い駅周辺とかいってみな。
渋谷ならそこから一駅二駅井の頭線乗ってみれば良い。
701:名無しさん＠九周年
08/09/15 01:18:43 82wNl1zVO
最近の日本においての煙草は健康なんちゃら方だの危険物騒ぎでゴミ箱撤去の動きに伴って
さらに屋内でも吸うところ無くなってきて後ろめたく思うがポイ捨て増えてんのかな。
マナーに対する意識はあっても。
煙草値上げして野外灰皿設置、路上と公共場所は禁止、
歩きタバコは現行犯で実刑でよい。
すべての人がマナーを守れる環境は無理に近いよね育ちが違うから。
強引に飲食店やパチ屋を禁煙にするなら、一定場所、野外に灰皿設置で、
違反には厳罰にしないとやっぱり守られないと思うな。
今の条例実行するとシムシテーでは煙上がるよ。
702:名無しさん＠九周年
08/09/15 01:19:46 hUaC69PQO
非喫煙者ってヒステリックな人多いのかな？私も非喫煙者だけど、そこまでヒステリーにならないけどな。
数年前と較べたらだいぶマナーはよくなったかなと思うし。
でも歩き煙草とポイ捨ては許せないよ。
歩き煙草は本当に危ないからね。
自分も被害にあったからそれは言える。
703:名無しさん＠九周年
08/09/15 01:21:33 HkVHKylA0
キーキー五月蝿い嫌煙教信者は人と仲良く出来ないならど田舎いけばいいのに
死ぬの？
704:名無しさん＠九周年
08/09/15 01:22:20 ltnrJHXW0
>>702
歩き煙草やポイ捨てが許せないという時点で、ヒステリックと言われてんじゃないのかな？
705:名無しさん＠九周年
08/09/15 01:25:01 D2gPpNNF0
そこが特に喫煙の許されたわけではない、たとえば小さな公園のベンチなんかだったら、
「隣りよろしいですか？」「タバコ吸ってもいいですか？」と尋ねることもあるだろう
でも灰皿のある飲食店は違う
そのような場所は、隣のテーブルの客がタバコをふかすことを覚悟して足を踏み入れるべき場所だと思う
706:名無しさん＠九周年
08/09/15 01:29:03 D2gPpNNF0
いやぁ、ポイ捨ては喫煙者から見てもどんなに頭ひねっても擁護できない迷惑行為でしょｗ
歩きタバコは雑踏でなければ別に構わないと思う
少なくとも歩行者の危険を理由とするならそういうことになる
707:名無しさん＠九周年
08/09/15 01:29:15 ltnrJHXW0
>>705
そうだね。
でも同じようにそこが喫煙所では無いなら吸わない人が隣に居るかも
しれないということをしっかり考慮して、吸う際に一言くらい聞いて見るのが筋じゃないのかい？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 01:30:15 CmAPZOQ/0
少なくとも>>705みたいなのがいる限り禁煙化はますます進むな
709:名無しさん＠九周年
08/09/15 01:32:10 HkVHKylA0
｛もし私が、「タバコ吸ってもいいですか」って聞かずに吸い始めたら、怒ります？｝
ってきいてだな、「ええ」って言われたら尋ねるってのはどうだ？
710:名無しさん＠九周年
08/09/15 01:34:26 fAaUaf1A0
もういい加減市長辞めてくれよ・・・
ごみを元に戻して、他に先じて全面禁煙したら市民は幸せになれる
それからヤンキーなんとかの問題も責任取れよ
711:名無しさん＠九周年
08/09/15 01:36:24 D2gPpNNF0
>>707
灰皿のある飲食店は限りなく喫煙所に近い場所だと思う
家で食べる、禁煙の店で食べるという選択肢があるにも関わらず、わざわざタバコの吸える店を選んだ
そういう客の集う場所だから
712:名無しさん＠恐縮です
08/09/15 01:37:57 sqcwi/lq0
そう言えば、横浜のヤバイ地域で、バス停でタバコ吸ってたおじいさんに
たばこ止めるよう注意して、連れてた子供までボコられた障害事件があったな
もちろん、犯人も悪いが、野外での喫煙まで文句言う権利はないよね