08/09/12 05:48:57 B5Ls20+20
>>105
治安維持法は、ファシズムを取り締まったものなのだが。
元々テロリスト取締りの法律だよ。
知らなかった?
>>108
すべての店を禁煙にする必要はまったくないね。
禁煙の店と喫煙可の店を作ればいいだけじゃないか。
受動喫煙が嫌なら、喫煙可の店に入らなければいいだけ。
111:名無しさん＠九周年
08/09/12 05:50:57 FtNw+u2qO
JTうぜぇなぁ
ジュースだけ売ってりゃいいものを
112:名無しさん＠九周年
08/09/12 05:52:32 B5Ls20+20
>>109
ああ、絶対に結論が同一と断言できるわけではないが
同じような運動が世界中、または各国で山ほど起きて
その結果、目論見とは逆に悲惨な結果になったことは
頭に留めておいたほうがよくないかね。
ちなみに、俺が禁煙運動に反対する根本的な理由だが
つまるところは直感なんだよね。
カルトの臭いが猛烈にするのさ。
強固な禁煙運動家と話すと、カルト宗教に染まっている人間そのものの雰囲気を感じる。
だから、俺は禁煙運動に賛成しない。
他人の直感など信じないというのはもちろん自由。
だが、何度も言うが、同じような運動がいくつも悲惨な結果に
終わったことは忘れないようにね。
113:名無しさん＠九周年
08/09/12 05:58:27 hz0WqIdZ0
>>110
ファシズムがそもそも何かわかってるんでちゅか？
わかった気になるなら山口先生の本でも読んできましょうね。
それと、そもそもニコチンで脳が飛んでる人の直感など誰も参考にはしまい。
カルト臭さでいうなら、ヘッドギア付けて体操してるオウム信者と
飲み食いする場で必死にケムリを吸う喫煙者は、その異常さにおいて変わらん。
114:名無しさん＠九周年
08/09/12 05:58:55 YgLq5tyiO
>>110
それでは受動喫煙はなくならないわけで…。
あなたたち喫煙者のせいで強制的に毒を吸わされる身にもなってください。
115:名無しさん＠九周年
08/09/12 06:00:28 B5Ls20+20
>>113
>それと、そもそもニコチンで脳が飛んでる人の直感など誰も参考にはしまい。
まさしく、こういうのをレッテル貼りというんだけど。
んで、さらに
こういう言い方こそカルトの特徴なんだけどねえ。
>>114
なぜ?
喫煙可の店に入らなければいいだけじゃない。
116:名無しさん＠九周年
08/09/12 06:00:52 hFYGWhID0
いまだに受動喫煙が害とかどういう思考してるんだ？
あれは空気中で薄まる分を一切考慮してないんだぞ。
人の肺機能もそんなに脆弱なのか？
マスコミ、利権を嫌いソースを精査出来るやつらも多いのに
自分達が嫌いだのって理由だけで思考止めるのか？
乳癌の極めて高い予防効果や子供の免疫機能向上もＷＨＯ報告にあるぞ？
思い込みだけで鬱にも癌にもなれるのが人だから自分で自分を追い込むのはやめろよ。
もう少し冷静になれ。
嫌煙者の書き込み見てると、どっちに精神障害あるのかわからんくなるわ。
117:名無しさん＠九周年
08/09/12 06:06:41 rvD3V/QGO
横浜に限らず神奈川人、特に横浜や沿岸地域の神奈川人ってさ、なんか変なブランド意識があるよな。なんかインテリぶるし他地域との格差を強調したがるというか…。
海も空気も町も明らかに汚れているのにね。
118:名無しさん＠九周年
08/09/12 06:12:57 emJSCx3YO
煙草ってさ、受動喫煙以前にものすごく臭いじゃん。
それもなかなか落ちないし…
正直うんこより臭いんだけど、なんでそんなものわざわざ金出してまですうの？
しかも飲み食いしながら…
偏見とかじゃなくて、まじで疑問だ
119:名無しさん＠九周年
08/09/12 06:15:06 /FdkEZA8O
店主がてめえの店の中で煙草をどう扱おうが勝手
お上がどうこう言うもんでも無いし利用するかしないか選択出来る側が極端な意見を言うもんでもあるまい
店で分煙や禁煙を表示してるのにそれが実行されてないなら駄目だけど
120:名無しさん＠九周年
08/09/12 06:27:24 YgLq5tyiO
>>115
喫煙できる空間にスーパー空気清浄器が完備されていて、たばこの煙を100％外に出さないようにできるのならば大いに吸っていただいてもかまいません。
しかし、今のところ無理っぽいですよね。
>>116
肺に危険をもたらすに十分な量の煙が入るとか入らないとかではなく、有害な煙が入ること自体勘弁なわけです。
喫煙者はたばこの煙から快楽を得ることができますが、非喫煙者はなんの利益も得ません。害のみです。
121:名無しさん＠九周年
08/09/12 06:32:35 NHZyXqKt0
タバコなんてあんなクサイものを良く吸うな
アタマがイカれてるとしか思えない
飲み食いする店で吸うな飯が不味くなる
そんな意見あるがね、喫煙者が喫煙を許可された場所で吸う自由は無いのかな？
文句あるなら店主に言って禁煙にでもしてもらったらいいと思うよ。
俺も喫煙するが、ヒステリックに嫌がってる人もいるのをスレで知ってからそういう公共の場では極力吸わないようにしている。
やめたいのに辞められないとか言うインタビューなどに騙されるな
そういう人もいるだけで皆が皆そうではないよ
誰に向けて言うでもないが、潔癖な人間が多すぎるし極端だよ
もっとおおらかになろうぜ
みんなで生きてんだからさ
122:名無しさん＠九周年
08/09/12 06:33:21 B5Ls20+20
>>119
これは、一律禁煙を定める条例に反対の立場だと思っていいのかな?
>>120
あのね。
人体に害を及ぼさない非常に微量のものまで含めれば
自然放射線から工場の排気ガスから火から出る一酸化炭素やら
ありとあらゆる物質が存在するわけだけど。
タバコの煙だけは、無視できるような微量でも絶対認められないと?
そんなことを言い出したら、工場で生産されているものを必要としない人は
あの工場を止めろと言い出すし、オール電化の住宅に住んでいる人は
ガスの使用を禁止しろと言い出す、てな滅茶苦茶な話になってしまうのだが。
煙が嫌いにも限度があるだろ。
そういう極論を決して譲らないところが、まさしくカルトの臭いがするんだよ。
123:名無しさん＠九周年
08/09/12 06:38:04 NHZyXqKt0
>>122
同意
嫌煙家が喫煙者の事をひなんするレスで、キチガイじみたりカルト臭がするレスが殆んどなの何でだろうね
124:名無しさん＠九周年
08/09/12 06:43:13 emJSCx3YO
最初から喫煙者たちがマナーを守って吸っていれば
こうはならなかっただろうね。
ついに煙草吸う自由なんて無くなったのさ
現実を受け入れようよ
125:名無しさん＠九周年
08/09/12 06:45:46 0rgmxTEP0
まぁ俺は吸うのを止めないけどね
126:名無しさん＠九周年
08/09/12 06:51:25 73RMYVEA0
たばこの煙がどれだけ害があるかがもう少し認知されれば
禁煙を訴える話をカルト臭いとかなど言わなくなると思うけどね。
日本はまだ実質的に国がたばこ製造に関わっているからこの種の情報を出さないんだよ。
今事故米に含まれているアフラトシキンとかでこの板が騒ぎになっているけど
たばこの副流煙もいい勝負だよ。
127:名無しさん＠九周年
08/09/12 06:55:36 u2PvpuAZ0
中田市長としてはこの禁煙条例で愛人囲ってるクラブが潰れたら困るモンね
128:名無しさん＠九周年
08/09/12 06:59:34 B5Ls20+20
>>124
その発言、100%カルトの臭いだぞ。
129:名無しさん＠九周年
08/09/12 07:00:04 NHZyXqKt0
>>126
そうだね
副流煙の害は見過ごせないね
トラックのマフラーくわえて「毒だよ危険だよ」って叫んでれば良いと思うよ
130:名無しさん＠九周年
08/09/12 07:01:14 n0xFMR890
The Framework Convention on Tobacco Control
ＦＣＴＣ（タバコ対策枠組み条約）
４ treaty、convention、protocol、resolutionという用語のちがいは？
５ 上の４つのうち法的拘束力があるものは？
６ タバコ問題には決議で十分なのでは？
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
131:名無しさん＠九周年
08/09/12 07:07:44 n0xFMR890
クレーマーはいい加減にしろ。本来の「WHOたばこ規制枠組条約」の趣旨からすれば正しい。
■「WHOたばこ規制枠組条約」…日本のデッドラインは2010年2月27日／タバコ産業をこの世界から（できれば消滅するくらいに）削減させる
▽第16条、未成年がタバコ自販機利用できないようにする ＝『タバコ自販機全て撤去』
◆第16条「未成年者喫煙禁止の措置を実施する。年齢証明の提示を求めることができる」
▽第6条、価格操作を行うことでタバコの需要を減らすことは効果的 ＝『税収が上がろうが下がろうが、タバコ税率上げろ』
◆第6条「価格及び課税措置が，特に年少者のたばこ消費を減少させるのに効果的，及び重要な手段である」
▽『第8条とそのガイドライン、自国での条約発効後5年以内に受動喫煙防止 ＝日本では2010年2月27日までに、公共の場・“職場”・レストラン・交通機関など例外なく、分煙ではなく完全に禁煙遵守』
◆第8条「受動喫煙が，死亡，疾病，及び障害を引き起こすことが，科学的証拠により明白に証明されており……，
屋内の職場，公共交通機関，屋内の公共の場所及び適当な場合には他の公共の場所における受動喫煙防止対策が必要である」
◆自国での条約発効後5年以内（日本では2010年2月27日まで）に、屋内施設の100％完全禁煙を実現するための法的規制をとることを求める
「条約第8条（受動喫煙の防止）履行のためのガイドライン」が、日本を含め全会一致で採択
■締結した条約は国内法より上位（優位）の法規範 ＝ 日本国憲法＞締結した条約＞国内法
憲法に次いで、条約は法律より優位とされているので、『締結した条約に沿って、遵守し履行するように、国内法の体系を整備していく必要がある。』
◆日本国憲法 第98条第2項「日本国が締結した条約及び確立された国際法規は，これを誠実に遵守することを必要とする」
■超基礎知識として、マスゴミの連中すら、この最も基本的なところを見逃して煽いでいるので、頭が痛くなってくる。
◆たばこ規制枠組条約Q＆A URLﾘﾝｸ(muen2.cool.ne.jp)
◆タバコはなぜ迫害されるのか URLﾘﾝｸ(preudhomme.blog108.fc2.com)
132:名無しさん＠九周年
08/09/12 07:08:30 n0xFMR890
◆WHO世界保健機関「タバコ規制枠組条約」 URLﾘﾝｸ(www1.sumoto.gr.jp)
1999年 条約の起草開始
2003年5月 WHOにて全会一致で採択
2004年5月 国会にて全会一致で承認
2005年2月 発効
2008年6月現在、日本含め156ヶ国が批准
【Ｑ】 なぜタバコ税を上げるの？
【Ａ】 条約の第６条に基づいた措置です。
【Ｑ】 なぜ公共施設を禁煙にするの？
【Ａ】 条約の第８条に基づいた措置です。
【Ｑ】 なぜタスポが導入されたの？
【Ａ】 条約の第16条に基づいた措置です。
【Ｑ】 従わないとなんかあるの？
【Ａ】 条約の第21条の締結国会議の定期報告でつるし上げ食らいます。
【Ｑ】 こういう条約にどの程度の実効力があるの？
【Ａ】 大雑把に、憲法＞条約＞憲法以外の国内法 の順につおいです。
日本国憲法 第98条第2項「日本国が締結した条約及び確立された国際法規は，これを誠実に遵守することを必要とする」
133:名無しさん＠九周年
08/09/12 07:10:50 pcH1CanL0
>129
生体実験でまだ副流煙の有害性は証明されてない
嘘は良くない
134:名無しさん＠九周年
08/09/12 07:11:17 B5Ls20+20
>>131
その条項を見て、カルトだと思わないのがどうかしているが。
だいたい、WHOなど利権に染まりきって腐りきった機関だと
みんな知っているだろう。
135:名無しさん＠九周年
08/09/12 07:16:24 PxC9sC3zO
喫煙可の店があっても別に構わんけど。自分が行かなきゃいいだけ。
禁煙の店がこれだけ増えてるんだから、住みわけりゃそれでいい。
中で分かれてるより、喫煙店禁煙店が入口でわかるほうがいいなあ。
んで吸う人はそういう「喫煙所」で吸ってくれるほうが、歩きタバコされるよりよほどマシ。
136:名無しさん＠九周年
08/09/12 07:16:42 n0xFMR890
>>134
タバコ有害論文を載せた諸々の科学ジャーナルを否定してみてくれる？
137:名無しさん＠九周年
08/09/12 07:21:52 OYmUIBJK0
>>135
禿げしく同意。
入口に、禁煙、喫煙、分煙を明記することを義務化してくれればいい。
喫煙店になんて入らないだけだから。
それよりも何よりも、路上喫煙とポイ捨ての厳罰化を行って欲しい。
路上喫煙、ポイ捨てなんざ罰金30万円とかにしろよと思う。
138:名無しさん＠九周年
08/09/12 07:27:56 B5Ls20+20
>>136
色々と見たけど、どいつもこいつも「統計的データ」とか「動物実験のデータ」だけなんだよね。
統計的データはいくらでもごまかしようがあるし
動物実験は、「人間でいえば、一日数千本に相当するタバコを吸わせた」とか
現実離れしたデーたばかり。
139:名無しさん＠九周年
08/09/12 07:30:31 JZpbP5jzO
ﾈﾗｰは煙草嫌いが多いんだな
喫煙者が立派なニコチン中毒なのは分かってるけど
最近の神奈川の動向見てると、ここまで迫害しなくてもいいのになぁって思う
喫煙者のマナーは向上は難しいから、囲い込む方法は有効なんだろうけど
140:名無しさん＠九周年
08/09/12 07:33:27 YApBafuaO
喫煙者はアフガンに行って吸ってこいよｗｗｗ
141:名無しさん＠九周年
08/09/12 07:34:51 n0xFMR890
>>138
論文は世界No1のジャーナルにズラリと並んでいる。統計の誤魔化しとかそんなレベルではない。
こういう論文、ジャーナルをどのように否定するのか。
142:名無しさん＠九周年
08/09/12 07:39:37 B5Ls20+20
>>141
嘘が証明されている論文なんてのもたくさんあるのだが。
「タバコで黒くなった肺の写真」と言って載せたものが
実は都会生活をしていたら普通にこれだけ黒くなるものだと
指摘されたりしてな。
まあ、南京大虐殺の「証拠」と同じで
怪しいデータがいくら出てきても証明にはならないということ。
143:名無しさん＠九周年
08/09/12 07:41:06 1wEEfwmT0
>>34
日本だから禁煙にしますが何か？
144:名無しさん＠九周年
08/09/12 07:41:50 CcQCQKPxO
タバコとパチンコとキャバクラはドキュンな大人の嗜み
145:名無しさん＠九周年
08/09/12 07:41:54 a0FAtpwI0
英国のパブとかフランスのレストランとかでも完全禁煙なんだから
日本もせめて分煙くらいはしてほしい
分煙できないような小さな店は禁煙で
それと、人通りの多い出入り口付近に喫煙所設置する施設を何とかしろ
池袋サンシャインとかさ
146:名無しさん＠九周年
08/09/12 07:44:04 1wEEfwmT0
>>80
最終的にのたれ死ぬのは喫煙ファシストの方だから。よーく死っているよね？
まさか横浜市民？
147:名無しさん＠九周年
08/09/12 07:44:08 RHwt739yO
京都も禁煙条例つくれ。
タバコの失火で数多くの寺院を失ってきた京都こそ
分煙すら許さない完全禁煙条例が必要な自治体。
148:名無しさん＠九周年
08/09/12 07:44:13 n0xFMR890
>>142
何十年も世界のトップジャーナルに論文が出てるよ。嘘ならそんなに続かない。それもトップジャーナルで。
149:名無しさん＠九周年
08/09/12 07:44:35 GeWFB+RzO
>>141でもタバコの影響は 肺だけって
わけじゃないし
150:名無しさん＠九周年
08/09/12 07:45:20 igNdTXtq0
>>145
>分煙できないような小さな店は禁煙で
小きさで強制に禁煙したドイツは裁判沙汰になったよ、当然店側が勝利
151:名無しさん＠九周年
08/09/12 07:45:56 RnQNrVqn0
空気吸ってるほうが受動喫煙よりも危険なんだが、
お前ら健康オタ（死ぬのがこわーーーい！ビビリチキン団）は、
息でも止めてろよ 笑
152:名無しさん＠九周年
08/09/12 07:47:52 SpGYiYCgO
女がたばこ嫌いってのはわかるけど、男が嫌いっていうのはお前インポかって思う
153:名無しさん＠九周年
08/09/12 07:49:42 RnQNrVqn0
>>146
いや～いずれにしても喫煙者であろうがなかろうが、
老衰で死ねる確率は統計的に同じですよ＾＾
ただ寿命が統計的に延びるだけ（その分老衰に苦しむわけですが）
いずれにしても、「俺はタバコすってないから安らかな死が訪れる」とか
思い込まない方がいいよ＾－＾
154:名無しさん＠九周年
08/09/12 07:49:57 n0xFMR890
>>149>>151
まずはインターネットでの検索から始めること。
155:名無しさん＠九周年
08/09/12 07:50:38 igNdTXtq0
>>154
ID:n0xFMR890は論文の正当性をおうむ返しで求める以外は、殆どコピペではないか？
自分の言葉で物をいわないと、権威ある他者が言うことを鵜呑みにする権威主義とみなされるぞ？
156:名無しさん＠九周年
08/09/12 07:51:00 1qNYgERVO
北京で呼吸したほうが悲惨な末路を迎える。
タバコは65歳からにしたら？高齢化に歯止めがかかるはず。
157:名無しさん＠九周年
08/09/12 07:51:32 n0xFMR890
>>153
焦点は健康寿命です
158:名無しさん＠九周年
08/09/12 07:51:50 a0FAtpwI0
>>150
>憲法裁は今回、飲食店での喫煙を完全に禁じることは「合憲」としたものの、
隔離された部屋ではたばこを吸えるとする例外規定を問題視。
そうしたスペースを用意できない小さな居酒屋などが比較的大規模な店に対して不利な立場に立たされ、
経営に多大な打撃を被っているのは公平性を欠くとしている。
>同裁はベルリン市とバーデン・ビュルテンベルク州に2009年末までの法改正を義務付けた。それまで現行法は有効とされるが、床面積が75平方メートル未満の飲み屋は直ちに適用が免除されることになる。［社会］
そうだね ごめんね やっぱりドイツでも例外規定はよくなかったよね
完全禁煙かあ
159:名無しさん＠九周年
08/09/12 07:52:28 /n+lfaGlO
自分の市が特別だと思ってるおとこのひとって……
160:名無しさん＠九周年
08/09/12 07:53:16 n0xFMR890
>>155
主観をいくら並べたところでなんの意味もありません
161:名無しさん＠九周年
08/09/12 07:54:23 RnQNrVqn0
>>154
ヒント 活性酸素
お前がまずは大人の嗜みくらいはじめてみろよ＾＾
タバコも吸えないケツの青いガキ（アナルは真っ黒）が 笑
162:名無しさん＠九周年
08/09/12 07:54:31 hFYGWhID0
>>148
その何十年もトップジャーナルが存在し続ける中で利権が一切絡まないのか？
地球温暖化もメタボも医者の乱発するうつ病患者数の異常性も考えてみろよ。
医学界がどれだけ保身と利権にまみれてるか考えてみるといい。
副流煙による被害の無い、または発癌率が低下したデータもみ消した例もある。
そういったデータがある以上データとしてとても弱いんだよ。
そもそも上記データは厳密に言えば統計学とも言えないものなわけだしな。
得られたデータの一辺だけを取り上げたものにどれ程の付加価値をつけたいんだ？
163:名無しさん＠九周年
08/09/12 07:54:54 HpqRtuAr0
まぁ、俺も喫煙者だが吸い続けるよ
1箱1000円でも2000円でも、かまわん
買う金はあるし、ヨーロッパで吸ってた時より遥かに安いし
ロンドンに出張いってきたが、確かにバーの中では吸ってなかったな
ドアの外（入り口？）ではみんなガンガンに吸ってたぞ
俺は規制をするなら、その代わりに喫煙所を設置することを希望したい
禁煙エリア、禁煙条例の作成は、おおいに結構。どんどんやってくれ
その代わり喫煙が出来るエリアも同時に整備してくれ
その整備をしない現在の流れは反対せざるを得ない
164:名無しさん＠九周年
08/09/12 07:56:32 ksJa+rprO
この条令の真の目的は、県知事にとって目の上のタンコブ横浜潰したいだけだろ。
365万人の人口で、水源地も山梨に独自でもってんだからいいかげん独立すべきだろ。
165:名無しさん＠九周年
08/09/12 07:58:23 SpGYiYCgO
弱い男どもばっかりだなあ～
タバコくらいの害を受け止められない男のＤＮＡは劣勢
子供つくるなよ
ま、作る能力もないだろうが…
166:名無しさん＠九周年
08/09/12 07:58:48 RnQNrVqn0
>>157
勝手に焦点定めてんじゃねーよｗ
本当に俺イズムだな 健康ヲタは 笑
健康寿命とか最近ぽっと出のオカルト臭のするモノサシ持ち出してんじゃねーよｗｗｗ
ちなみに俺はタバコ吸わないけど＾＾
167:名無しさん＠九周年
08/09/12 08:01:16 RnQNrVqn0
どうあがいてもお前ら豚どもは遅かれ早かれ死ぬんだよｗｗｗ
ビビってんのか？ｗｗｗ
病気も死も、生の一部としてちゃんと受け入れろよ！！どこかから漂うタバコの煙のようにｗｗｗ笑ｗｗｗ
168:名無しさん＠九周年
08/09/12 08:01:46 +l66WgzY0
ガラス張りの電話ボックスみたいな喫煙ボックスをあちこちにおけば良いんじゃないの？
169:名無しさん＠九周年
08/09/12 08:02:47 n0xFMR890
>>162 お笑いですね
地球温暖化・メタボ・うつ病、・・・・・・・あなたの論を展開してみてくれる？(笑)
もみ消した・・・・・・・・さて、タバコ無害のデータはその後、地道に発表されてますか？
統計学・・・・・・・・あなたが統計学に文句をつけるのは100％不可能。
170:名無しさん＠九周年
08/09/12 08:03:02 igNdTXtq0
>>160
主観を並べても意味がないって・・・それ掲示板意味ないだろｗ
今回の横浜市長がした発言に対してはどう思ってるのさ？
スレタイよめるよね？君はスレ違いの内容をべたべた貼ってるわけだよね？
171:名無しさん＠九周年
08/09/12 08:03:57 n0xFMR890
>>166
反論になってない
172:名無しさん＠九周年
08/09/12 08:06:41 n0xFMR890
>>170
横浜市も県のとおりにやるべきですね。全国も神奈川県のようにやるべきです。
日本を国際条約に近づけるべきですね。以上
173:名無しさん＠九周年
08/09/12 08:06:49 y5qcSoTe0
ちゃんとしたラーメン屋は元々禁煙。
何故か蕎麦屋にクソ喫煙者野放しのところが多い。
174:名無しさん＠九周年
08/09/12 08:09:20 Za3WnKr4O
横浜の場合は、宮川町辺りのチョンと中華街をメインにしたシナ人
泉区辺りの県営住宅にいる中東アジアや南米諸国人
といった言うことを聞かない人達がいるからじゃないの？
寿町あたりのホームレスも禁煙条例に反発しそうだけどね。
175:名無しさん＠九周年
08/09/12 08:09:47 TyYMTtpe0
DQNのタバコふかす煙がそんなにお嫌なら、東京に住めば良いのに。
176:名無しさん＠九周年
08/09/12 08:14:47 D05L91DjO
こんなﾌｧｼｽﾞﾑが罷り通るようでは神奈川県民に未来は無いな。
やがては悪影響があるとされる物はことごとく禁止されて行くだろう。
公共の場所でのでの携帯電話や音楽ﾌﾟﾚｰﾔｰの使用禁止、有害図書･ｹﾞｰﾑ･ﾒﾃﾞｨｱの販売禁止etc…。
177:名無しさん＠九周年
08/09/12 08:18:42 snwrnKA20
車の排ガス野放しで喫煙禁止って馬鹿以外の何物でもないわｗ
178:名無しさん＠九周年
08/09/12 08:18:58 igNdTXtq0
>>172
横浜市は市長が突っぱねましたし、他の県と言っても・・・東京は石原知事がそんな物やりませんと断言しました
FCTCガイドライン（2010年～禁煙？）は、法的拘束力がないと厚生労働省が言ってます
ID:n0xFMR890さんには実に不満の残る結果かも知れませんが、それが現状です
ただ、こうやって貴方の意見が聞けたのは実に有意義でした
>>176
既に知事はGTAをプレイしないで動画を5分だけ見て規制したよ
179:名無しさん＠九周年
08/09/12 08:20:59 n0xFMR890
>>176
確たる有害データがあり、国際条約ができるぐらいであれば、諸々の規制もあるうるでしょう
180:名無しさん＠九周年
08/09/12 08:23:04 BvzXHR1G0
煙もにおいも何もかもｳｻﾞｲから
公共の場から消えてくれ
自分ちで吸ってりゃいいじゃん
181:名無しさん＠九周年
08/09/12 08:23:30 kCtYafVrO
>>176＝逆ギレ朝鮮人
182:名無しさん＠九周年
08/09/12 08:23:49 n0xFMR890
>>178
法的拘束力については>>130
183:ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2
08/09/12 08:24:50 5NhESskXO
喫茶店とかも分煙化しろとか言うのかな？
184:名無しさん＠九周年
08/09/12 08:27:18 J5MRf24y0
>>23-24
本当、＋民ってバカだなって思う
1個1個のニュースに、こいつはいい奴だとかこいつには失望しただとか
もっとトータルで見れんかね
185:名無しさん＠九周年
08/09/12 08:27:32 GIZVVgYk0
完全禁煙でない店は でかいタバコマークだしといてくれればいいわ
行かないから。
186:名無しさん＠九周年
08/09/12 08:28:52 NeSQPNbh0
シガーバーはどうなるんでしょか？
187:名無しさん＠九周年
08/09/12 08:33:44 8GCURUAf0
中だし野郎が言うととりあえず反対したくなる
188:名無しさん＠九周年
08/09/12 08:34:43 CcQCQKPxO
タバコとかキャバとかパチとかドキュンの嗜みは金がかかるな
俺は地上波の映画とエロゲとゼロコーラで十分だわ
189:ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2
08/09/12 08:35:01 5NhESskXO
中田は創価ぢゃん、ごみ問題に積極介入とかいって環境課雇用を増やしてるだけなんだが、何を期待して居るんだかw
190:名無しさん＠九周年
08/09/12 08:36:40 igNdTXtq0
>>182
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
厚生労働省のページはこっちね
191:名無しさん＠九周年
08/09/12 08:40:20 bsqYfqOd0
ラーメン屋の店先にでっかく
「禁煙席なし」とかかいておけばいいんじゃね？
それを承知で入店するかあきらめるかは客次第で。
192:名無しさん＠九周年
08/09/12 08:40:55 m/NXf3770
>>188
廃人だな
193:名無しさん＠九周年
08/09/12 08:57:06 DADpXlc30
吸っちゃ駄目なら法律で禁止すれば良い。
別に法律犯してるわけっじゃねぇーしｗ
194:名無しさん＠九周年
08/09/12 08:59:29 RSPHYAnx0
>>191
行きつけのラーメン店が全席禁煙になった。
お陰でおばちゃんとか女性の来店が増えたみたいだが、
作業服を着たオッサン、兄ちゃん連中を見かけなくなった。
無論、私は以前より足げに通うようになったが、
全体的には少し客足が遠のいたような気がする。
まぁ、客の立場なので詳細はわかりませんが。
願わくば、このまま全席禁煙を貫いて貰いたい。
しばらくは様子見ですね。
195:名無しさん＠九周年
08/09/12 09:01:39 SCaj2sfaO
国際条約もなかなか二枚舌なんだな。
というか、やはり相当紛糾するんだな。
紛糾のエピソードがいろいろあるらしい。
196:名無しさん＠九周年
08/09/12 09:10:56 fVIFA+zHO
他国の水準からみると生ぬるい、
この程度の条例すら抵抗に合うとは。
分煙すらされていない飲食店でタバコを吸う事は、
喫煙しない人に、ひどい迷惑と不快感とを与える事だ。
常識人であれば礼儀として、そういう事は慎むもの。
ところが、事がタバコだと、日本人は平気で礼儀を捨て、
他人に不快感を与え、迷惑をかけて顧みない。
これは一体どうした事か？
197:名無しさん＠九周年
08/09/12 09:11:10 bsqYfqOd0
知事は犬猿なの？
198:名無しさん＠九周年
08/09/12 09:13:09 Btl5nDTiO
>>188
DQNの嗜みもお前の趣味も他人と共有できないものばっかだな。
199:名無しさん＠九周年
08/09/12 09:13:12 fFtyY4fO0
＞を踏まえ「小さなバーやラーメン屋などでは率直に言って（分煙も）厳しい。
＞営業そのものの性格を否定しかねない」と懸念。「やる気や好き嫌いでなく、
バーはともかくラーメン屋はタバコ吸うところじゃないだろ。
タバコ吸えないくらいで客がこなくなる程度のラーメン屋じゃ潰れてもしょうがない
200:名無しさん＠九周年
08/09/12 09:16:48 Btl5nDTiO
>>196
単純に習慣の違いだろ。
人に迷惑かけても酔っ払ってたことが言い訳になるのも欧米じゃありえん。
おかしいと思ったら徐々にコンセンサス作ってくしかない。
201:名無しさん＠九周年
08/09/12 09:19:06 naDljWgVO
ラーメン屋でビールと煙草と餃子で一服するｼﾞｼﾞｲも多いからな
ラーメンだけ食べる奴ばかりでない
松沢はとんでもない条例作ったな
この野郎のせいで何人の経営者がクビ吊るんだろうね
202:名無しさん＠九周年
08/09/12 09:23:51 Mt5WQLZBO
殺人マシーン松沢
203:名無しさん＠九周年
08/09/12 09:24:31 SpGYiYCgO
男でたばこ嫌いなやつはインポ
204:名無しさん＠九周年
08/09/12 09:27:04 RSPHYAnx0
>>202
それ書くと犯罪になるよ、マジで。
>>203
カ◎ワのお前が言うな。
205:名無しさん＠九周年
08/09/12 09:27:06 nAhxLzWA0
さかなが市長やるからこうなる
206:名無しさん＠九周年
08/09/12 09:31:37 SpGYiYCgO
たばこの害くらい受け止められない男のＤＮＡは劣勢
子供作るなよ
まっ弱々しくてインポだろうけど…
207:名無しさん＠九周年
08/09/12 09:32:27 qCWiFZsl0
喫煙厨ざまあｗ
208:名無しさん＠九周年
08/09/12 09:33:58 fFtyY4fO0
>>206
タバコ吸ってると同じ事しか言えなくなるの？怖い怖い
209:名無しさん＠九周年
08/09/12 09:35:39 Ld6DXpk80
まだキチガイ同士馴れ合ってんのか
飽きないねぇ・・・
210:名無しさん＠九周年
08/09/12 09:37:15 SpGYiYCgO
強い男はタバコの害くらい平気
嫌煙インポ男は弱い動物
211:名無しさん＠九周年
08/09/12 10:47:10 EkbcyVyK0
結論：ニコ珍脳
正直うんこより臭いんだけど、なんでそんなものわざわざ金出してまですうの？
しかも飲み食いしながら…
正直うんこより臭いんだけど、なんでそんなものわざわざ金出してまですうの？
しかも飲み食いしながら…
正直うんこより臭いんだけど、なんでそんなものわざわざ金出してまですうの？
しかも飲み食いしながら…
212:名無しさん＠九周年
08/09/12 10:50:56 xwvvz/0f0
>>197
話題になる事をするのが大好きな知事ですので。
市長の方もそうだけどｗ
213:名無しさん＠九周年
08/09/12 10:55:10 Pv3C0AtQ0
>>212
似た者どうしだからね。
中田も、最初は異議ありってフリをしているけど、
すぐに何事もなかったように禁煙条例に従うよ。
住基ネットのときを見てわかるとおり。
214:名無しさん＠九周年
08/09/12 10:56:14 d8L5QMCV0 BE:662005038-2BP(1750)
中田市長
215:名無しさん＠九周年
08/09/12 10:58:36 6/IqgHgn0
これって「特別扱いしろ！」って事？
216:名無しさん＠九周年
08/09/12 11:04:27 naDljWgVO
松沢は自分の人気取りと話題作りの為に
民業圧迫しているカス
どれだけ民間の活力奪えば気が済むんだろうね
この国の権力者どもは
217:名無しさん＠九周年
08/09/12 11:20:27 0S+SRgc0O
喫煙者→「あそこ禁煙だし他の店行くか」
嫌煙家→「この店の味が大好きだから絶対ここしか考えられない。禁煙にしろ」
要は嫌煙家はキチガイ
218:名無しさん＠九周年
08/09/12 11:26:16 japybCs30
横浜と、横浜以外の神奈川と、良く似た地域で、
保健面・経済面の比較データを取る好機じゃないか。
みんな知りたくないか？
推測じゃない、比較データを。
219:名無しさん＠九周年
08/09/12 11:26:26 j5x8f1XbO
帰化人指入れ魚市長だからパチンコ屋を禁煙には出来ないだろう。
220:名無しさん＠九周年
08/09/12 11:41:33 7ZCuTxyi0
なんというキチガイ発言・・・
これが日本を代表する政令指定都市の首長の発言とは思えない。即刻辞任しろ。
なんというキチガイ発言・・・
これが日本を代表する政令指定都市の首長の発言とは思えない。即刻辞任しろ。
なんというキチガイ発言・・・
これが日本を代表する政令指定都市の首長の発言とは思えない。即刻辞任しろ。
なんというキチガイ発言・・・
これが日本を代表する政令指定都市の首長の発言とは思えない。即刻辞任しろ。
なんというキチガイ発言・・・
これが日本を代表する政令指定都市の首長の発言とは思えない。即刻辞任しろ。
221:名無しさん＠九周年
08/09/12 13:44:57 SpGYiYCgO
嫌煙男はインポ
222:名無しさん＠九周年
08/09/12 14:01:17 JdvFiEyK0
メンソール吸ってる馬鹿はインポになる
ってのは聞いた事あるがｗ
223:名無しさん＠九周年
08/09/12 14:29:17 PWINZCPZO
路上禁煙か分煙だけでいいと思うけど
224:名無しさん＠九周年
08/09/12 14:38:51 SpGYiYCgO
嫌煙男は生命力が弱い
嫌煙男は菌に弱い
嫌煙男はインポ
225:名無しさん＠九周年
08/09/12 14:43:54 2e+k8lfOO
この意見はいいと思うが、コイツも十分媚中だからなあ
226:名無しさん＠九周年
08/09/12 14:43:56 FqwwkxYR0
ま、横浜は実質チュンチャン特区みたいなもんだし、やむをえんだろ。
227:名無しさん＠九周年
08/09/12 14:54:09 B5Ls20+20
未だ答が返ってきていないようですが
どうして、店によって喫煙可・分煙・禁煙を選んではいけないのですか?
禁煙店を作ること自体に反対の人は、ここには一人もいないようですよ。
しかるに禁煙ファシストは、何が何でもすべての店を禁煙にしなくては
気がすまないようですが、なぜですか?
タバコの煙にさらされたくないのなら、禁煙店と、きっちりした分煙店を
選んでいけばいいだけのことでしょう?
なぜ、すべての店を禁煙にしなくては気がすまないのですか??
228:名無しさん＠九周年
08/09/12 14:57:47 5G+51HajO
正直、喫煙所なんて、火葬場のカマの中だけでいいよ。
229:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:42:58 SpGYiYCgO
タバコ吸えない男はそのうち酸素ボンベしょわなきゃ生きていけなくなるぞ。
生物の進化に反する劣勢動物
インポだし
副流煙で滅んでしまえばいい。
230:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:43:49 PhO8K5i/0
>>227
禁煙宣言すると喫煙可の店へ客が流れて売上減になる。
そうなると禁煙店が一向に増えない。
故に無理矢理全ての店を禁煙にする。
それだけの話。
231:名無しさん＠九周年
08/09/12 15:45:54 LXmPb6l5O
さすが身勝手と非道で成り立つ基地害特区の長だな
232:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:00:30 qCWiFZsl0
>>227
分煙では従業員の受動喫煙を防げないから
233:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:02:00 0yP7ilA+O
受動喫煙防止条例なんか蒲田が繁盛するだけだぞ、神奈川県にとって何も良い事が無い、それなのに神奈川県の知事が言い出すなんてどうかしてる
234:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:09:29 QypKh3JeO
分煙が難しいなら禁煙にすればいいじゃん。
何も分煙じゃなきゃいけない、といってるわけじゃないんだから。
235:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:15:34 Ld6DXpk80
>>234
>分煙が難しいなら禁煙にすればいいじゃん。
どういう思考すればこういう結論になるんだ
236:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:34:20 ByEAyyjR0
あれ？中出しは喫煙派だったんだ？
イメージと違ったなあ。
237:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:37:29 TgUb3VmB0
昼休みに飯屋でぷかぷかやってる連中が来なくなるから確実に飲食店
の売り上げは落ちるからな・・・・・
238:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:38:13 KPKdlAZP0
小さい店を考えると
完全禁煙 しかないよ
分煙さえ否定してる馬鹿市長も駄目だけど
分煙にした知事も駄目駄目
わかってない
他の先進国と同様に全部禁煙にしないと小さい所がつぶれる
239:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:39:56 7fmHVIjVO
>>238
そもそも喫煙条例しなきゃ良いじゃん
240:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:41:20 U4fdBLnI0
最近JTがマナーから分煙のCMに変わったね
241:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:47:06 LF2nXOVD0
神奈川県庁、横浜市庁舎のあるのは
外国人（特亜）がもっとも多い横浜市中区です。
中田氏の本音は違うと思うけど。
242:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:53:15 LF2nXOVD0
ちなみにラウンドマークのある
みなとみらい地区は横浜市西区です。
243:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:57:27 pRoPL/o8O
喫煙者が1人街のどこかで吸うと、その煙は想像以上に拡がって
すごい迷惑するって事には喫煙者は人事
だから喫煙規制条例は俺にとっては人事 どんどんやれ
244:名無しさん＠九周年
08/09/12 16:59:30 LF2nXOVD0
では、増税させて頂きます。
245:名無しさん＠八周年
08/09/12 17:01:51 Afq553Oa0
禁煙・禁酒・禁パチンカス（笑）
246:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:06:31 X+IbbMFX0
禁煙のキャバクラなんて客ｺﾈｰよ。
247:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:08:26 RJAWNMYtO
神奈川民国は珍煙豚の他都県流出を防止する義務がある。
早急に県境を壁で囲え。
248:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:09:39 ByEAyyjR0
>>246
パチンコ屋とキャバは最初から除外されてると思った。＞神奈川県案
249:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:10:10 4HgdOFfF0
どっかから金貰っちゃったのかな
250:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:11:59 LF2nXOVD0
ま、>>246みたいに893丸出しが
ウロウロしてる横浜市中区です。
251:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:13:26 JnMj9fIf0
横浜と川崎の三国人だけはガチ
252:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:17:02 su9nrP/60
税収が減るかもしれないっていう目先の利益で言ってるんでしょ。
道府県たばこ税は1000本当たり1,074円。
市町村たばこ税は1000本当たり3,298円。
253:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:18:52 pRoPL/o8O
増税されんのはタバコ税だけだろ
254:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:20:20 IrPQVYTWO
この前、品川で一服したくなって、周りを見たら、
『タバコは所定の場所で』と書いてあるわけ。
まあ、そうだろうね、ちゃんとマナーは守らないとね、
…てことで、所定の場所とやらの記述を探すも、どこにもない。
アホかと。
大宮駅でもそうだった。
変なおっさんがやってきて『ここではタバコは禁止です。』
ほう、それはすみませんね。で、どこなら喫煙ＯＫなんですか？
『わかりません。』…アホかと。
法で禁じられていない行為を一方的に制限してんじゃねえよ。
ここの嫌煙者もそうなんだが、禁止の仕方、言い方ってものがあるやろ、
『相手を思いやれ』とかご高説垂れ流す奴らが、二言目には
『ニコ厨は市ね！』とか『喫煙者は抹殺！』とか、あんたら分裂症かよｗ
255:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:21:52 3Xku9J7W0
小さな食堂なんかは禁煙も分煙も無理というなら、いっそのこと店の
入り口に「喫煙所」って書いとけばいいんじゃね？
256:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:21:54 LF2nXOVD0
>>254
品川だったら港南口行けば山程あるよ。
田舎モン。
257:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:24:45 IrPQVYTWO
>>256
場所を聞いてるわけじゃないってｗｗ
で、お門違いな話で相手を馬鹿にするその性格は
喫煙関係なく良くないよ。
258:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:26:24 LF2nXOVD0
じゃ皇居前広場で携帯灰皿もって
タバコ吸えばいいじゃない。
259:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:27:35 QwoZQol30
ﾌﾟ
中途半端な施策で嫌煙家も喫煙家からもバッシングされる用になったな
下手に期待させるから嫌煙家が喚く
制限を増やそうとするから喫煙家が喚く
どっちもどっちｗｗｗ
何もしない方がまだマシだったかもな
260:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:28:24 IrPQVYTWO
はいはい、それも一つの方法でございますね。
261:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:29:53 LF2nXOVD0
>>260
最初から喫煙出来る場所を頭に入れとけって事だよ。
262:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:30:16 UIlzVnBUO
>>246
空気清浄設備を設置すればいい
263:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:31:02 IrPQVYTWO
>>261
喫煙出来た場所を一方的に禁止場所にされてもねぇ
264:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:31:39 X+IbbMFX0
>>250鶴見だよハゲ！！！！
265:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:31:40 icr3glFcO
俺はヘビースモーカーだが他人の煙は絶対に吸いたくない
新幹線でもレストランでもいつも禁煙席
この条例はすごく嬉しい
266:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:32:02 LF2nXOVD0
>>263
それが国際条約です。
時代はどんどん変わって行きますよ。
267:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:33:17 ByEAyyjR0
>>263
下水垂れ流しの川も、そうやって綺麗になっていったわけだ。
あきらめなよ。
268:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:34:11 J+9EDNt9O
喫煙者の厚かましさは天井知らずだな。
法には従えよ。
269:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:36:07 X+IbbMFX0
個人が経営する商店の中まで行政が強制介入するようになったら世の中おしまいだ。
こんなことは禁煙とか嫌煙の問題じゃない。
270:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:37:16 LF2nXOVD0
>>269
じゃあなたはｽﾚﾁだね。
スレ立てれば？
271:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:41:36 IrPQVYTWO
いや、>>269の話が本線の話題だとｵﾓｳんだけど。
まあ、いいや。
272:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:44:45 fv+/HSNY0
横浜出身ってのは、おまえらみたいなどこだかわかんねーような
横浜以外のど田舎出身のかっぺ野朗とは根本的にデキが違うんだよ
おまえらかっぺは鼻たらしながら、だっぺとかいつも言ってるだろ？
だからいつまでたっても、我々優良種たる浜っ子にはキャッチアップできんのだよ
この文章読めるか？かっぺにも分かるようにできるだけわかりやすく書いてやったつもりだが（苦笑
273:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:48:12 B5Ls20+20
>>268
じゃあ、この条例が否決されたら
喫煙に文句を言わないんだな?
嫌煙者は。
274:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:48:40 boHdOiwkO
フランスはもとより、中国までもが公共の場を禁煙にしている。
喫煙に関しては日本のＤＱＮぶりが傑出しているな。
275:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:51:14 LF2nXOVD0
まぁ～TASPO導入したり
タバコ一箱1000円の試算したりで
条例が否決はねーわな。
276:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:54:33 CcQCQKPxO
煙草の次は酒かな
酔っ払いは逮捕でいいだろ
277:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:57:48 74wrCW4f0
今の不条理で不公平な社会の暴発をギリギリのところで支えてるのが
酒と煙草だ
これらを規制すると誰もが安心して暮らせない危険な社会しか望めない
278:名無しさん＠九周年
08/09/12 17:58:41 2KLbE7UI0
タバコは育ちのよさがあふれでてるような
選ばれた人しか吸っちゃいけないんだよ
279:名無しさん＠九周年
08/09/12 18:02:20 boHdOiwkO
>>278
分別のある大人にのみ許可されているはずなのに
実際に吸ってるのは分別のないガキばっか。
280:名無しさん＠九周年
08/09/12 18:49:07 NMErqrDS0
車や携帯だって迷惑かけてるじゃん
281:名無しさん＠九周年
08/09/12 18:51:22 RSPHYAnx0
喫煙者の多い職業
鉄筋工 配管工 塗装工 内装工 大工 左官 土方 トビ職 派遣業
運転手 清掃業 農家 漁師 八百屋 魚屋 庭師 産業廃棄業者
水商売 芸能 プロ野球 プロレス 相撲 パチ屋 雀荘 居酒屋
282:名無しさん＠九周年
08/09/12 18:54:54 tp7OqoJVO
中出しは山■組のフロントなの？
283:名無しさん＠九周年
08/09/12 19:07:14 74wrCW4f0
>>281
医者も作家も政治家もしっかり働いてる男ならなんでも多いぜ
284:名無しさん＠九周年
08/09/12 19:55:53 pRoPL/o8O
へ理屈はいいから迷惑な喫煙はやめてくれ
285:名無しさん＠九周年
08/09/12 19:56:49 RSPHYAnx0
>>283
それって胡散臭い職業ばっかじゃんｗ
286:名無しさん＠九周年
08/09/12 19:58:16 xaCsYf00O
>>280
車や携帯なしじゃ今の社会は維持できない
タバコはしらね
287:名無しさん＠九周年
08/09/12 20:00:44 aFvZyCEV0
>>40
お前それだからゆとりって言われるんだよｗｗｗｗｗｗｗ
ボーンコアンで骨子案だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆとり乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
288:名無しさん＠九周年
08/09/12 20:04:09 GruyLGTqO
喫煙はＯＫだが所持と譲渡を禁止する方向で
289:名無しさん＠九周年
08/09/12 20:06:42 LF2nXOVD0
>>288
ﾜﾛﾀwww
290:名無しさん＠九周年
08/09/12 20:09:11 M6Jp/LZl0
酒飲む場所で禁煙とか笑えるわ。
そんなに健康が大好きなら居酒屋やバーなんて来るんじゃねーよ
291:名無しさん＠九周年
08/09/12 20:14:00 6sC/XOZW0
湘南の住民としてひとこと
おまえら横浜の奴等が週末に押し寄せてくるせいで
いつも海岸が大渋滞してんだよ。迷惑でたまんねーんだ
街のものが迷惑してんだよ。ばか騒ぎしたかったらゲロ臭い横浜でしやがれ
年に一度もつかわねーサーフボードなんか持ってくんな。邪魔だ
言ってもわかんねーだろーがな
必死で田舎から移住してきたような横浜野郎なんかにはよ
292:名無しさん＠九周年
08/09/12 20:18:12 LF2nXOVD0
横浜市中区の住民としてひとこと
夏の夜中に山下公園辺りを族車で珍走するの
止めてくれねーかな。
毎年、寝付けなくて迷惑なんですけど。
293:名無しさん＠九周年
08/09/12 20:23:28 LF2nXOVD0
ごめん。ｽﾚﾁだった。
294:名無しさん＠九周年
08/09/12 20:26:34 5vlwetbr0
飲食店こそ一斉禁煙にすべきだろ。
小さい店で分煙とか無理なんだし。
295:名無しさん＠九周年
08/09/12 20:52:21 M8xOhqjp0
>>294
小さい店なら10歩歩いて外に出ればいいんだよな。
296:名無しさん＠九周年
08/09/12 21:01:56 LPBPaTYj0
>>283
念のため言っておくけど高いとよく言う医者は同姓同世代喫煙率で言えば半分程度。
医者が煙草吸うのは医者の不養生のような風刺イメージと、外国の医師との比較、煙草会社やドラマ等による印象工作の賜物だよ。
ちなみに看護士は同姓同世代喫煙率で実際に高く、特にここ数年で大きく問題視されている。
297:この本を読もう！
08/09/12 21:15:26 +XBYqhUh0
禁煙ファシズムと戦う
ISBN:9784584120996ベストセラーズ小谷野敦【編著】斎藤 貴男・栗原 裕一郎【著】
猖獗をきわめる昨今の禁煙運動の根源にあるのは、特定の集団を差別したいという心理である。
現在の先進社会では、性別、人種などによって人を差別することは、たてまえ上とはいえ、許さ
れていない。そこで、他人に害を与えるという理由のもとに、喫煙者を「汚い」ものと認定し、
差別しようとしているのである。
これは、かつて肺結核患者やハンセン氏病患者が受けた差別と、ほぼ同質のものだ。
二言目には「喫煙者のマナーが悪い、国や自治体が規制してほしい」と言い出し、分煙さえ認めず、
全面禁煙を主張する禁煙運動家は、再び全体主義を招来する、恐るべき国家依存症にかかっている
のだ。
第１部：禁煙ファシズム・闘争宣言：禁煙ファシズムとの戦い、マスコミにおける禁煙ファシズム
第２部：「禁煙ファシズム」の狂気：ザミャーチン『われら』の世界、一千万人が喫煙で死亡する？
第３部：嫌煙と反‐嫌煙のサンバ―論争史
第４部：反・禁煙放談（小谷野敦×斎藤貴男）：分煙さえ否定される、「健康増進法」の欺瞞
298:名無しさん＠九周年
08/09/12 21:26:51 LPBPaTYj0
>>297
間違ってるのはお前の頭だよコピペ君。
299:名無しさん＠九周年
08/09/12 21:48:07 vkUle0zD0
>>240
ＪＴは恥知らずにも分煙すら否定しているよ。
ＪＴのいう分煙は同社の勝手に考えるエセ分煙に過ぎない。
300:名無しさん＠九周年
08/09/12 21:49:32 iNVUNyiZ0
この市長は誰に配慮してるの？
301:名無しさん＠九周年
08/09/12 21:53:17 3E1zef4zO
>>299
分煙どころか分「店」だよね。
しかも肝心の喫煙率に合わせた喫煙店比率にならないと不公平な行為ということはひた隠し。
302:名無しさん＠九周年
08/09/12 21:54:50 B5Ls20+20
>>301
>しかも肝心の喫煙率に合わせた喫煙店比率にならないと不公平な行為ということはひた隠し。
じゃあ、このスレの最初の話題に戻って
一律禁煙にする条例は不公正だと認めるわけだな。
303:名無しさん＠九周年
08/09/12 21:56:11 vkUle0zD0
>>301
禿同。
JTの恥知らずな策動を封じるためにも
タバコ１箱1000円を何としても実現させなくては。
304:名無しさん＠九周年
08/09/12 21:58:49 3E1zef4zO
>>295
まあ、屋内禁煙＋屋外喫煙で昔からマナー浸透させていれば違う展開はあったかもね。
当時は屋外は自由に吸わせろポイ捨ておkだ、屋内は人がいようが禁煙じゃなきゃ関係ねぇ嫌ならでていけ（あ、これは今もかｗ）だからな。
反発されて当然過ぎる行動をこれだけやってきたら今の流れは甘く緩いくらいだ。
305:名無しさん＠九周年
08/09/12 22:00:15 M8xOhqjp0
>>190と>>130をつき合わせると、条約の紛糾ぶりがわかる。
306:名無しさん＠九周年
08/09/12 22:01:36 B5Ls20+20
>>303
できるもんならやってみな。
絶対不可能だから、お好きにどうぞ。
307:名無しさん＠九周年
08/09/12 22:08:27 M8xOhqjp0
値上げはあるだろ。官僚もあまり反対していない。ワンコインを越えるだろうな。
308:名無しさん＠九周年
08/09/12 22:23:09 OYmUIBJK0
>>306
タバコひと箱1000円は、実際問題簡単にできると思うよ。
今や喫煙者の方が少数派なんだから、
やれるもんならやってみろ的な発言は空しいだけ。
309:名無しさん＠九周年
08/09/12 22:27:17 B5Ls20+20
>>308
だから、やれるもんならやってみな。
できるできると言っているだけでは無意味だぞ。
「俺はこんなこと簡単にできるんだ!」などと言っている奴には
実際にやることなどできないのが世の常。
310:名無しさん＠九周年
08/09/12 22:31:57 kgWAF7CuO
ある飲み屋街は喫煙者専用店にすればいいだけだってさ。
タバコ銭がでかすぎるらしい。
311:名無しさん＠九周年
08/09/12 22:42:46 ADHc9vk/O
人が多い横浜こそ禁煙にすべきだろ。
路上喫煙も酷いものだ。
312:名無しさん＠九周年
08/09/12 22:49:13 GsS5y4q40
>>309
アフォかｗ
>>308個人が値上げできるかよｗ
いずれはなる可能性があるってことだろ。
そんなんで日常生活大丈夫か？
313:名無しさん＠九周年
08/09/12 22:52:26 B5Ls20+20
>>312
つまり、できないということだろ。
結論出たね。
314:名無しさん＠九周年
08/09/12 22:52:39 nJU7ddLQ0
ぅぃ～… ‥ヒック
／￣￣￣＼ ヒクッ…
…ヒック ／ _ノ ,、ヽ、_＼
／ ;;;（ー）::::::（ー）;;＼
| :;:,~（__人__）";:: | また２ちゃんを荒らすだけの土日が始まるお・・・
＼、 ｀ ⌒′ ,／
／ヾ イ" く __
/⌒ヽ ＼ ,、jーi
. |＼ ＼. ト、 ヽソ ⊆) __
| ＼_／⌒ヽ／⌒＼（ |酒⊂リ jーi
| ,／ ,. ＼i' ＼|＿とン ノ空Ｉ
| 人 ＼ ＼ | 瓶 |
＼_＿/_＿＼,〆⌒)_〆⌒) |＿__|
315:名無しさん＠九周年
08/09/12 23:15:28 T7uxFBSh0
中田氏のまともな発言を初めて聞いたような気がする････
完全分煙の喫煙室を作れるような店はごく少数だろうしなあ････
316:名無しさん＠九周年
08/09/12 23:34:48 NMErqrDS0
>>286 単にみんな楽したい快楽えたいってだけじゃん、車も携帯もたばこも酒もなきゃないでなんとかなる 一部特定攻撃みたいなやり方は必ず遺恨を残すもんだ
317:名無しさん＠九周年
08/09/13 00:17:07 pxoQwFXp0
>>302
それって、このスレに合わせてパチンコ屋と居酒屋が禁煙にならないで
あとは一律禁煙でもいいってことか？
実際に割合的にはそんなもんだろ。
318:名無しさん＠九周年
08/09/13 00:21:30 pxoQwFXp0
>>315
むしろ分煙できないくらいの店なら基本禁煙でいいと思うぞ。
以前の同じようなスレで見かけたレスで、分煙できない場合で喫煙店をやる場合は
・喫煙所兼用店舗と入口にわかるように表示
・未成年の入場禁止(保護者同伴でも不可)
・喫煙店税の実施(売上の10%程度)
ってレスがあったけど、これは結構良い案だと思う。
喫煙者のレスが皆無だったのが笑えたけどｗ
319:名無しさん＠九周年
08/09/13 00:22:11 3nq0fgwO0
店前に禁煙・分煙・喫煙の看板をつけりゃいいだけじゃん。
店に入る入らないは客が選べばいい。
320:名無しさん＠九周年
08/09/13 00:29:09 pxoQwFXp0
>>319
選択できる状況になってはじめて言える話だな。
それこそ喫煙率の割合以上の「喫煙」「禁煙」看板設置は出来ませんという前提なら
客の選択になるから良いと思うけどな。
321:名無しさん＠九周年
08/09/13 00:32:34 Ej1Yfia50
ふざけんな横浜こそやれ
322:名無しさん＠九周年
08/09/13 00:34:36 mXZEBdie0
何で害でしかないタバコのようなものが野放しに販売されているのかさっぱり理解できん。
こんなもんさっさと非合法化しろよ。
323:名無しさん＠九周年
08/09/13 00:41:45 pxoQwFXp0
>>322
例え害ばっかりでも承知して自己責任で吸ってる分にはどうでも良い。
ただしあくまでも「他人に迷惑を掛けない範囲」でならの話。
勿論煙草に限ったことじゃないけどな。
324:名無しさん＠九周年
08/09/13 00:43:58 CV8pttrB0
たばこ吸ってもいいけど
煙を吐き出さないでね☆
325:名無しさん＠九周年
08/09/13 00:46:50 pvYiLXms0
ラーメン屋は禁煙の方が儲かるだろ。
長居されないしさ。
カウンターの隣の席で吸われると最悪。
その店に行きたくなくなる。
326:名無しさん＠九周年
08/09/13 00:53:15 kXPh/hizO
喫煙者専用店にすればいいのだ
吸わない人間も文句言わない奴だけ入場可
嫌煙豚がガタガタ抜かすならつまみ出せ
327:名無しさん＠九周年
08/09/13 00:57:47 96ekVU7e0
喫煙者全員死刑にすれば問題解決
328:名無しさん＠九周年
08/09/13 00:58:26 mXZEBdie0
>>323
嫌煙者と一緒にいるときは絶対にタバコ吸わないって奴が同僚にいるのね。
まぁ、他の喫煙者よりマシなんだけどさ、
でも、くせーの。ヤニ臭いの。
煙モクモクしてなくても喫煙者ってだけで迷惑なの。
329:名無しさん＠九周年
08/09/13 00:59:51 55R+W/KM0
>>328
女々しいヤツ
330:名無しさん＠九周年
08/09/13 01:00:30 KBx4kLTN0
去年の某週刊誌の中田の記事を読んだことがある。
中田は即刻辞任すべき
331:名無しさん＠九周年
08/09/13 01:02:49 Fmw1khzo0
>>323
全ての人がそれを実行するのは不可能でしょ。
誰かは迷惑な目に遭ってることを考えると、>>322じゃないが非合法にするべきだと思う。
332:名無しさん＠九周年
08/09/13 01:06:29 8sh9WXWb0
まあ非合法にしなくてもいいから
早く１箱1000円を実現すべきだな。
333:名無しさん＠九周年
08/09/13 01:09:20 J9l3Tpjq0
めったに居酒屋には行かない私ですが
送別会があり、仕方なく行くことになりました。
隣に座ったジジイは「ごめんね～」と言いながらも煙草吸いまくり。
服や、ハンドバッグに付いた煙草の臭いを完全に消すのに
丸一日かかりました。
もう二度と居酒屋行かない。
334:名無しさん＠九周年
08/09/13 01:16:22 KBx4kLTN0
選挙戦の最中に、対立候補の事務所へ登場して「挑戦状」を
読み上げる（なぜかマスコミどもも一緒）尋常な人間とは思えない。
横浜市民の眼は節穴か？
335:名無しさん＠九周年
08/09/13 01:35:57 XJiHNIy20
>>333
だな、行かなきゃいい
店側もキミみたいなのは求めていないんだろうね、禁煙じゃないって事だから
336:名無しさん＠九周年
08/09/13 01:42:16 f48LSSzA0
1000円にしろ
喫煙者は死刑にしろ
中田は即刻辞任しろ
何で嫌煙ってこう言う無理難題ばかり上から目線でふっかけてくるの？
337:名無しさん＠九周年
08/09/13 01:45:23 8sh9WXWb0
>>336
1行目は国際社会での常識になりつつある。
２行目は貴殿の妄想に過ぎない。
338:名無しさん＠九周年
08/09/13 01:47:01 YWf+dKm6O
>>328
女々しいにも程がある
339:名無しさん＠九周年
08/09/13 01:51:17 Yi6gTmwaO
たばこは麻薬より質が悪い
広く迷惑もかけるからな
340:名無しさん＠九周年
08/09/13 02:04:20 41r2xg9vO
外国は路上など屋外は喫煙自由。
それだから屋内禁煙が出来る。
路上禁煙をやった日本は喫煙所を兼ねたカフェ等がどんどん出来た。
今更、屋内禁煙は不可能。
341:名無しさん＠九周年
08/09/13 02:13:22 olT9A8B20
ラーメン屋でタバコ吸われると苦しくって麺をすすれないし不味くなる
飯食う時くらいガマンできないのか？
342:名無しさん＠九周年
08/09/13 02:36:02 atVaxppC0
喫煙者として思う事といえば
・朝の路上で吸うな（自分が夜勤明けでも、周りはコレから始動する人達なんだから）
・子供がいたら諦めろ（喫煙車両だったとしても、近くに座ってる子供がいたら、諦めるしかない）
・朝・昼・晩の食事中の人が居るなら、吸うのはチョット待て（食事中に煙は邪魔です）
そんな所かな、
確かにタバコなんてのは吸うべきでないってのは良く分かるが
正直「受動喫煙で大変な被害にあっている」については
平均寿命や、最近の「１００歳以上が過去最高」なども見ると、
言いすぎだとも思うし、嫌煙家はどれだけ生きたいんだ？ってのが正直な感想
てことで、神奈川県知事が出そうとしている条例はただのヤリスギだと思う
確かに日本は欧米よりも喫煙しやすいかもしれないけど、だからってイキナリ
欧米レベルにします！はタダのパフォーマンスかオナニーにしか思えない
こうやってタマに神奈川は発狂する所があるのが住んでて怖い所だね
343:名無しさん＠九周年
08/09/13 02:59:28 olT9A8B20
なんか汚れてますよｗ URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
344:名無しさん＠九周年
08/09/13 02:59:47 7X3wiQKkO
中田はたいしたことなかった。
横浜市長の任期が政治家としての任期だろう
345:名無しさん＠九周年
08/09/13 03:00:54 m1Gc9dTBO
女はたばこ嫌いでもいいが、男でたばこの害くらい受け止められないのは劣勢。子供なんか作るなよ
劣勢遺伝して人類滅びる。
まっ弱々しくてインポだろうけど…
346:名無しさん＠九周年
08/09/13 03:05:28 iTlOto6O0
分煙もなんとかしないとな
入り口やトイレの通路にニコ中連中がいたんじゃ
全然分煙になってないから
しっかり取り締まってくれ
347:名無しさん＠九周年
08/09/13 03:07:55 Wfm+QuMTO
煙草すら止められねぇ、根性無しの癖に
大口叩いてる奴が居るな（笑）
348:名無しさん＠九周年
08/09/13 03:12:27 atVaxppC0
趣向品を止められない事を『大口』で片付けるヤツにこそ
趣向品について教えて欲しいね
349:名無しさん＠九周年
08/09/13 04:28:47 ZrZwWp310
まだタバコ吸ってる馬鹿が居るの？
もうタバコ吸う馬鹿は死刑でいいよ
350:名無しさん＠九周年
08/09/13 05:11:54 7YpNO5cS0
横浜で例外が認められるなら、川崎や横須賀や相模原でも認めないわけにはいかないね
351:名無しさん＠九周年
08/09/13 05:12:33 DAKVZ8z10
もう地球も人類も手遅れなんだから＾＾
いまさら健康とかいってるやつは相当の馬鹿だろｗ
現状をみろよ
それとも、
孫の代には健康被害とか言ってられる時代じゃないけれど
せめて俺らは健康で幸せな老後を迎えたい！とか思ってるのか？
とんだ事故中だなｗ
352:名無しさん＠九周年
08/09/13 05:15:06 HV8YSt+10
>351
まあ、今頃の時間帯ってそういう気分になるよね
353:名無しさん＠九周年
08/09/13 05:24:37 jFEEMUGoO
行政は横浜をニューヨークかどこかと勘違いしてるって話ですね
急にゲーム規制してみたり、前からそうだよな
田舎町
354:名無しさん＠九周年
08/09/13 05:27:13 hGp422Cu0
>>342
＞確かにタバコなんてのは吸うべきでないってのは良く分かるが
＞正直「受動喫煙で大変な被害にあっている」については
＞平均寿命や、最近の「１００歳以上が過去最高」なども見ると、
＞言いすぎだとも思うし、嫌煙家はどれだけ生きたいんだ？ってのが正直な感想
じゃぁ現在大騒ぎされてる事故米の問題も、
＞言いすぎだとも思うし、嫌煙家はどれだけ生きたいんだ？ってのが正直な感想
なんだな？
これだから喫煙者はヽ(;´Д｀)ノ
355:名無しさん＠九周年
08/09/13 06:30:59 DAKVZ8z10
>>354
お前は嫌煙家として、
喫煙者と討論することによって受けるストレスにより、
２５年後に癌を発病する
もともとお前は癌家系だし、
いくら煙を嫌がったって癌を発病する可能性が極めて高いよ
リスクとは思わぬ場所からやってくるものだという一例
356:名無しさん＠九周年
08/09/13 06:39:22 zL5zttBE0
喫煙者って口が臭いよね。
とくに女の喫煙者は口が臭いのにきづいてない。
肺の中にタバコの臭さが染み付いているから、歯磨きしても息そのもの
がとても臭い。
女性で喫煙するやつは、自分の口臭が臭いことを認識すべし。
357:名無しさん＠九周年
08/09/13 06:43:12 gS89iA1w0
横浜には軽井沢もあるんだぜｗ
358:名無しさん＠九周年
08/09/13 09:27:15 EC0rv9/C0
>>328
嫌煙者がいかに蛆虫かということが
お前を見ているとよくわかる。
359:名無しさん＠九周年
08/09/13 09:29:24 EC0rv9/C0
>>336
>何で嫌煙ってこう言う無理難題ばかり上から目線でふっかけてくるの？
嫌煙者もまた、朝鮮人とか障害者とか部落民と同じ
「弱者利権で儲けている」連中だから。
弱者利権を飯の種にしている連中は、必然的に態度が似てくるんだね。
360:名無しさん＠九周年
08/09/13 09:33:30 9WyyPhde0
分煙できないときは禁煙しか選択肢が無い、小さい店は死活問題
商売の自由を認めていない点はどうなんだ
361:名無しさん＠九周年
08/09/13 09:34:39 IHjv6Zrb0
∧__∧ / ￣ ヽ ∩ ∩
（ .. ﾟ ヮﾟ） l ´ ω｀l （* ´ｪ｀） 喫煙者のいない空間、
/＼￣￣￣￣旦￣￣旦￣￣￣旦￣＼ プライスレス！
／/ #＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＼
＼＼ ﾉ ＃ ＃ ＃ ＃ ＃ ＃ ＃ ＃ ヽ
＼ヽ――――――――ヽ
362:名無しさん＠九周年
08/09/13 09:38:51 5UGEPvquO
タバコ廃止しろや。
363:名無しさん＠九周年
08/09/13 09:39:07 EC0rv9/C0
>>360
松沢(と嫌煙者)は、神奈川の経済を潰したいようだ。
新手の工作員かね。
364:名無しさん＠九周年
08/09/13 10:01:45 0qNXhVcO0
おれは喫煙者だけど全面禁煙でいいんじゃねえの？
メシなんて10分もありゃ食い終わるし、
酒飲む場所でも禁煙なら外では極力飲まない。
仕事相手と飲む場合は吸わないから無問題。
公共施設はもうだいたい禁煙だから慣れてる。
家ではベランダ限定だし、結婚前に買った車ですら禁煙だからorz
365:名無しさん＠九周年
08/09/13 10:31:09 vahGeH0B0
■ 主要国の公共空間の禁煙状況（2007年のGDP上位20ヶ国）
×が国の法律による全面規制あり。州・自治体による規制や自主規制は含んでいない。
病院 学校(大学以外) 大学 職場 飲食店
==========================================================
アメリカ
日本
ドイツ ×
中国 ×
イギリス × × × × ×
フランス × × × × ×
イタリア × × × × ×
スペイン × × × ×
カナダ
ブラジル
ロシア
インド × × ×
韓国 × ×
オーストラリア
メキシコ
オランダ × × ×
トルコ
スウェーデン × × × × ×
ベルギー × × × ×
インドネシア × × ×
出典："WHO Report on the Global Tobacco Epidemic, 2008 - The MPOWER package"
（URLﾘﾝｸ(www.who.int)）
参考：職場（屋内）が法律上全面禁煙の国は現在60ヶ国ほどです。
366:名無しさん＠九周年
08/09/13 10:34:52 vahGeH0B0
>>355
> 喫煙者と討論することによって受けるストレスにより、
> ２５年後に癌を発病する
UICC(国際対がん連合)が先日出したプレスリリースの内容↓
多くの人々ががんの原因について、比較的影響の小さい環境要因を大げさに怖がり、
がんのリスク要因として明確にわかっている行動要因の影響を小さく見積もるという間違った思いこみを持っている。
・ 豊かな国では、飲酒よりストレス（57%）や大気汚染（78%）のほうが大きなリスクと見なされている。
しかしながらストレスががんの原因になるとは認識されていないし大気汚染は飲酒に比べれば僅かな寄与しかない。
・ 一般論として、全ての国の人々は、過体重などのようなよく知られたがんのリスク要因でも自分でコントロールできるものより、
大気汚染のような自分がコントロールできないものをがんの原因と認めたがる
367:名無しさん＠九周年
08/09/13 10:37:12 vahGeH0B0
★★★ 受動喫煙健康被害のエビデンスありすぎﾜﾛﾀ ★★★
・フランスで2007年にレストランやホテルやカジノでの喫煙を禁止して以降心筋梗塞による救急患者が15%減
イタリアでも同様の結果
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
・アイルランドの禁煙法施行で、非喫煙者の従業員の健康状態が劇的に改善
URLﾘﾝｸ(www.kin-en.info)
・カリフォルニア州のたばこ対策、直後から心臓病死亡が減少
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
・受動喫煙法規制で心臓病減少 欧米から研究成果報告続々
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
・スコットランド 禁煙法により心臓発作の入院が1年間で17％減
・アイルランドの心臓発作件数、禁煙制度導入後に減少
・MRIで受動喫煙による肺損傷を確認
URLﾘﾝｸ(www.drakahige.com)
URLﾘﾝｸ(www.nosmoke55.jp)
・屋内禁煙法施行1年後の自己申告調査で、アイルランドのバー従業員の呼吸器症状が16.7％減っていた。
・カリフォルニア州における調査では、バー禁煙法の施行前と比べて、施行後8週間で
バーの従業員の呼吸器症状が59％、粘膜刺激症状が78％減った。
・ニュージーランドの2002年の調査では、禁煙のオフィスで働く労働者の呼吸器症状と粘膜刺激症状は、
接客産業の従業員よりも少なかった。
・スコットランドで2006年に屋内の全面禁煙法が執行されて以後、バーの従業員は、呼吸器症状が減り、
呼吸機能が改善し、全身の炎症所見が正常化した。気管支喘息を患っている従業員では気管支の炎症が減り、
生活の質が向上した。
・米国のモンタナ州へレナとコロラド州プエブロでは、職場と公衆の集まる施設を全面禁煙にするという強力な
法令が施行されてから、イタリアのピードモントと同様に、心臓発作（心筋梗塞）の発生率が平均20％[g]減った。
比較対照の自治体では、心臓発作による入院率の減少は観察されなかった。しかしながら、ヘレナの禁煙条例が
タバコ産業の圧力によって撤回された後、心臓発作による入院率は、条例施行前のレベルに増加した。
368:名無しさん＠九周年
08/09/13 10:38:49 Wfm+QuMTO
葉っぱ厨は、たったの３０分程度の時間でさえ、
我慢出来ずに禁断症状が出るのかねぇ？
国会ですら、ほとんどの部分で吸える場所が無く、
我慢してるってのにな
＞嫌煙家はどんだけ長生きしたいんだよ
こんな事ホザイてても、どっかおかしくなりゃ、
顔真っ青になって病院にすっ飛んでくんだろ？
どんなに金かかろうが、どんなに困難な手術でも、
拝み倒して受けるんだろ？
葉っぱ厨の奴らの治療費は保険利かなくすればいいさ
369:名無しさん＠九周年
08/09/13 10:43:11 vahGeH0B0
飲食店や娯楽施設が規制に反対するのは当然。だって、いまどきタバコ対策していないのは飲食店と娯楽施設だけだしｗ
ここをきっちり規制できないと条例を作る意味がありません。
他の施設は放っておいても禁煙になります↓
神奈川県「受動喫煙に関する県民意識調査」より
URLﾘﾝｸ(www.pref.kanagawa.jp)
健康増進法が平成１５年５月１日から施行されています。あなたは法施行後の受動喫煙の
防止対策（施設内禁煙の実施や喫煙室の設置など）について、どのように感じていますか。
対策は進んでいる 対策は進んでいない
===================================================================
学校 30.8 2.8
スポーツ施設 30.4 5.1
博物館・美術館 41.1 1.8
劇場・映画館 43.1 9.0
病院・診療所 64.4 2.9
官公庁施設 45.7 4.3
金融機関 49.7 4.5
百貨店・デパート 56.2 8.4
-------------------------------------------------------------------
スーパー・小売店 42.7 17.4
ホテル・旅館 35.8 18.6
-------------------------------------------------------------------
駅・バスターミナル 45.3 32.3
飲食店 27.0 48.9
-------------------------------------------------------------------
ゲームセンター・パチンコ店等娯楽施設 3.5 42.0
-------------------------------------------------------------------
370:名無しさん＠九周年
08/09/13 10:46:56 vahGeH0B0
タバコ産業は莫大な資金を持っていて、およそ考えうるありとあらゆる工作活動をしてくる。
医学界・科学界はこういう敵を撃退するべく50年に渡って闘争してきたのだということは知っておいたほうがいい。
> 間接喫煙の問題にかんして業界の科学者は広範囲に、多角的に、全世界に配置された。タバコを擁護する
> 市民団体に送りこまれた者もいれば、舞台裏でひそかに味方を増やし、会議を監視し、業界の法的・政治的な
> 戦略にフィードバックする役割をになった者もいた。フィリップモリスのおもな法律事務所のひとつ、コヴィント
> ン＆ヴァーリングの1990年の社外秘文書には、リスボン、ハノーヴァー、ブダペスト、ミラノ、スコットランド、コ
> ペンハーゲン、スイス、ノルウェー、オーストラリア、フィンランド、アジアでの業界コンサルタントの活動が記さ
> れていた。
> 「ヨーロッパのコンサルタントが来月リスボンで科学会議を開く。（…）大気汚染の問題を強調して、環境タバコ煙
> （ETS）問題など取るに足りないと思わせること。説得力をもたせるため、ある程度バランスをとってETS問題も論
> じないといけないが、全体的に望ましい方向にもっていく……コンサルタントには重要な科学会議にはかならず
> 出席するよう求めている。科学界や世論を動かすのに利用できそうな会議すべてに。（…）
> 「コンサルタントたちは室内の空気の質を問う、唯一の学術団体をつくりあげた」
> 本を執筆中のコンサルタントもいた。ETSと健康の本であったり、「タバコ問題など医学の常識の非常識を暴く」
> 本であったり（…）
> 「あるコンサルタントは、フランスの某有力医学誌に論文が掲載されるのを待っている。この発表があれば、ETS
> と肺癌との因果関係の証拠の信頼性を弱められるだろう」間接喫煙よりも鳥を飼うほうが癌のリスクを高めると
> いう論文をしたためた者もいれば、《ランセット》（注：世界で最も権威ある臨床医学論文誌のひとつ）の編集者で
> 「ETS関連の問題について、数多くの批評、論説、コメントを書きつづけた」者もいた。
（「リスキー・ビジネス」p.322-323）
ついでに紙巻タバコの蔓延と規制の歴史（概略）↓
URLﾘﾝｸ(nosmoke.hp.infoseek.co.jp)
371:名無しさん＠九周年
08/09/13 10:53:17 8g2j9vv7O
私は非喫煙者だけど、嫌煙者ってなんか見苦しい。
別に居酒屋とか酒の席では構わないけど…
非喫煙者は多面に応じてる部分が見えるけど、嫌煙者は悪質喫煙者よりマナーが悪いように見える。
372:名無しさん＠九周年
08/09/13 11:10:54 re4Vkw/80
59 ：心得をよく読みましょう：2008/09/12(金) 13:26:40 ID:ZFSZLK4X
横浜市へ苦情電話で抗議しよう！！
０４５－６７１－２１２１
【神奈川】喫煙防止条例の骨子案について中田・横浜市長「横浜と他地域の違いはよく配慮されるべき」
220 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 11:41:33 ID:7ZCuTxyi0
なんというキチガイ発言・・・
これが日本を代表する政令指定都市の首長の発言とは思えない。即刻辞任しろ。
なんというキチガイ発言・・・
これが日本を代表する政令指定都市の首長の発言とは思えない。即刻辞任しろ。
なんというキチガイ発言・・・
これが日本を代表する政令指定都市の首長の発言とは思えない。即刻辞任しろ。
なんというキチガイ発言・・・
これが日本を代表する政令指定都市の首長の発言とは思えない。即刻辞任しろ。
60 ：心得をよく読みましょう：2008/09/12(金) 23:15:12 ID:mXh5j9x6
ヒルコがいくら喚いても効果ないのは分かりきっているわけだがｗ
373:名無しさん＠九周年
08/09/13 12:16:44 Oh/odAdX0
戸塚駅で吸う馬鹿どもは何とかならないものか。あれ田舎者ばっかりだろ。
374:名無しさん＠九周年
08/09/13 12:47:39 iam5XA/w0
戸塚みたいな化外の地・・・
375:名無しさん＠九周年
08/09/13 13:01:35 cxhkqk3I0
>>371
マナーの悪い嫌煙をネット以外で見たことはないです…
マナーの悪い喫煙は毎日見るけど…
376:名無しさん＠九周年
08/09/13 13:08:05 VOw+WSgC0
>>364
ベランダでの喫煙ってマンションだったら近所迷惑なんですが・・・
管理組合で禁止しているところも多いし。
377:名無しさん＠九周年
08/09/13 16:14:00 US9Y6kx5O
>>371
騙り乙
って言われたくないなら「非喫煙者と嫌煙の違い」はきっちり書こうぜ。
それと比較なんだから、喫煙者に印象操作されたような現実でまず見かけないような極稀例を引っ張りだすのはやめてくれよな。
378:名無しさん＠九周年
08/09/13 16:25:49 IHjv6Zrb0
喫煙者の中にも嫌煙はいるよ。
すなわち、他人の煙は吸いたくない、と。
ところが、どういうわけか、健常者の中であの副流煙を気にしない馬鹿もいる。
よほど、知識に乏しい馬鹿なんだろう。
379:名無しさん＠九周年
08/09/13 16:38:25 US9Y6kx5O
>>378
気にしないっより状況次第って人も多いよ。
普段は関係ない、でも飯時＝飲食店ではNGって奴も少なくない。
すぐ横で吸うことさえしなかったらおk（許容範囲）っ奴も結構いる。
こんなのは普通に見れば嫌煙じゃないと思うわな。
しかし「飲食店ではやめて」「他人の近くで吸わないで」と書くと、「極端な嫌煙」扱いなのはこのスレや他の煙草スレが証明している。
ゲーセンスレや飲食店スレ辺りは更に顕著に傾向が出ているな。
380:名無しさん＠九周年
08/09/13 16:52:04 qz21w3MI0
まあたしかに強攻だとは思うよ。できなきゃ潰れろって言ってるようなもんでしょ
381:名無しさん＠九周年
08/09/13 16:55:01 eQlWFRvO0
もうさ、日本を北緯38度線で区切って、北を喫煙国、南を禁煙国にしたらいいんじゃない？
382:名無しさん＠九周年
08/09/13 17:15:46 B+4KyibK0
>>357
原宿だってあるぞ
383:名無しさん＠九周年
08/09/13 17:19:09 0uAhSO8a0
横須賀市も除外の方向で頼む。
じゃないと、久里浜の飲み屋街はほぼあぼーん。
周辺に散在する個性のある小さな店も壊滅。
残るは魚民・白木屋。百万石・養老乃瀧はあぼーん後の更地に店舗を拡張。
一升屋は残るかもしれんが、料理のレベルを維持したまま店を拡張する
のは一朝一夕ってわけにはいきそうもなく、今以上に混雑して待ち時間が半端ないことに。
となると、チンしたじゃがいもチーズをつまみにチューハイを飲むしか選択肢がない
というケースが大半を占めることになっちまう・・・・・ふん？
こりゃあ、まさに『白川の清きに魚の棲みかねて 元の濁りの田沼恋しき』というやつだなw
・・・ってアホか！
384:名無しさん＠九周年
08/09/13 17:31:22 y8R4DArP0
つーか喫煙禁止条例って違憲じゃね？
385:名無しさん＠九周年
08/09/13 18:13:17 olT9A8B20
>>384じゃあ迷惑防止条例もｗ
386:名無しさん＠九周年
08/09/13 18:14:02 US9Y6kx5O
>>384
その程度の拡大解釈なら喫煙対策放置も違憲になるよ。
公共性の高い場所での喫煙行為はほぼ他人を侵害する行為になっているから、
認知した上での放置になると違憲。
387:名無しさん＠九周年
08/09/13 18:18:01 y8R4DArP0
>>386
公共性の高い場所（道路・国立私立病院）などはいいが個人で経営する店での喫煙禁止は違憲だろ
経営者の判断で決めればいい。自分の部屋でタバコ吸うことも禁止するつもりか？
388:名無しさん＠九周年
08/09/13 18:50:39 US9Y6kx5O
>>387
公共性で判断するなら飲食店も「公共性が高い場所」だよ？
飲食店でも会員制で誰もが入れない場所なら低いと判断されるけどね。
自宅とか持ちだしてるけど、自分自身で馬鹿ですって宣言してるようなもんだよ。
恥ずかしいからやめとけｗ
389:名無しさん＠九周年
08/09/13 18:53:17 Su7Y2tl50
賛同する市町村だけでいいんでないの。
県下全域行いたくば住民投票行うとかさ。
ほどほどの落とし所でないと無に帰することになるぜ。
390:名無しさん＠九周年
08/09/13 18:56:44 N9+Zdeoe0
カウンターのみのバーや赤提灯、喫茶店から煙草を完全に排除するってのは無理がある
そこまでしたらメリットよりもはやデメリットのほうが大きい
391:名無しさん＠九周年
08/09/13 19:15:12 0DmtjCs4O
横浜は６年住んでたがゴミの分別がわけわからなくて、たまに残されるから東京に引っ越したよ。前久しぶりに横浜行ったらマンションな周りがゴミだらけでひどかったな
392:名無しさん＠九周年
08/09/13 19:25:41 n6P/s2fw0
>>186
歯牙にもかけんだろｊｋ
393:名無しさん＠九周年
08/09/13 19:48:14 SYop4rAU0
副流煙の毒性を考えると
すべての屋内で禁煙が望ましい
屋内禁煙のメリットは大きい
商売人は政策に従って商売すべきで
いやなら他のところで商売したり
時代の流れにそった違うアイディアの商売したりと
自分が変わっていくことが必要。
県はいいことをやろうとしている
394:名無しさん＠九周年
08/09/13 20:38:44 J3wH5EL20
横浜市予算 08年度当初予算規模
①一般会計 1兆3,599億円
②特別会計・公営企業会計込みの総計 3兆3,195億円
神奈川県予算 08年度当初予算規模
①一般会計 1兆6,832億円
②特別会計・公営企業会計込みの総計 2兆7,631億円
予算規模ではほぼ拮抗
むしろ、連結ベース②では、横浜市＞神奈川県
あとは、川崎市長が条例に反対するかどうか
どうでもいいが、相模原市まで政令指定都市になって、
権限と財源の一部を移譲したら、神奈川県知事の存在意義っていったい？
395:名無しさん＠九周年
08/09/13 20:49:55 8JOiei0A0
横浜のコンビニでバイトしています。
ペットボトルや缶のゴミ箱に飲み残したまま捨てるのは許せません。
甘えています。
ただのみ残しにたばこの吸い殻を詰めて捨てるのももっと許せません。
後そこから２歩歩けば灰皿がある場所に吸い殻が落ちているのはなぜですか。
バイトが掃除している横で車のドアを開けてその場に灰皿の中身全部ぶちまけていくのはなぜですか。
396:名無しさん＠九周年
08/09/13 21:25:45 aeuoMe690
タバコスレはいつもながら禁煙派も喫煙派もキチガイじみているな。
397:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:19:41 Su7Y2tl50
盛り上がってる内が華とも。
グダグダのボロボロすかすか、流れはソッチっぽいけど。
398:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:28:53 US9Y6kx5O
>>390
だから条件付けなんだよね。
分煙しない（出来ない）店は
・未成年保護者付きでも一切入場禁止
・喫煙所店舗としっかり目につくよう掲示
・喫煙店営業税として売上10%を徴収(これを喫煙所の管理や清掃費用等に回す)
とかやればどちらも納得するんじゃなあかな？
399:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:54:34 fF5/mDVr0
横浜の人口 365万
川崎の人口 138万
その他の神奈川 392万
基礎的自治体の横浜の方があきらかに影響力が大きい
400:名無しさん＠九周年
08/09/13 22:55:45 PPZrdpRA0
ちょっと厳しいなって感じるくらいの条件で、エリアと期間限定で試行してみれば？
個人的には、飲食店は禁煙、喫煙の二者択一で。
401:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:01:50 8JOiei0A0
横浜西口だとすき家は喫煙なんだよな。時間にもよるけど。
松屋と吉野家は完全禁煙なのにね。
すき家の商品は好きなんだけどな。ネギとかチーズとか。
402:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:06:20 olT9A8B20
分煙にしても上司に喫煙者がいると強制的に喫煙席になる
社会に出てると避けられない悩み
コレを回避するには転職か完全禁煙しかない
403:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:07:09 K6CEeQ+l0
タバコ吸うやつはしね
404:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:09:48 PSlZoAfa0
だから分煙じゃなくて公共の場全面禁止でいい
405:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:15:56 8sh9WXWb0
>>404
禿同。
それを文字どおり完全分煙と呼ぶ。
自宅・・・喫煙可
公共の場所全て・・・完全禁煙
理想的な分煙の姿だ。
406:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:22:02 uC8OGn880
そんなことより、燃えるごみの回収を週３に戻して
407:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:27:10 fbTKDksW0
>>33
> 観光で潤ってるカナダ、イタリア、おフランスは全面禁煙ですがなにか？
日本に観光に来て(日本でなくても禁煙ファシズム国家でないところで)
うまそーにタバコすっている外人かわいそすぎ。
ところでイタリアのどこが全面禁煙だって?www
408:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:30:23 162Q/GtaO
中田終わってんな。
まあ横浜自体が終わってる都市だけど。
分煙ができないなら禁煙。これが常識なんだよ。
そもそも分煙が出来る事自体が、譲歩してもらってる事案なんだけどな。
自宅以外でタバコを吸えると思ってんのがそもそも根本的におかしい。
まあ、横浜駅近くに喫煙室なんか作ってる時点で頭悪すぎなんだけど。
それでなくとも横浜にはいたるところに喫煙可能な場所があるし。
もうまさに汚染地域だわ、横浜なんて。
409:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:36:35 AYFOcKlw0
<<４０８
嫌煙キチガ●乙
横浜がどう終わっているか、具体的に説明してみろや。馬鹿ゆとり
410:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:38:35 yHNY8ZjTO
タバコなんかより朝鮮人は入れる方が有害なんだが
411:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:43:52 8JOiei0A0
>>408
あの箱、入らないですぐ横で吸ってる奴いるよね。
意味が分かんない。何のために作ったんだよ。反抗期か。
412:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:59:12 162Q/GtaO
>>409
市長からして終わってるだろ。
条例に逆らうようなバカな発言してまで。
「どんな施設だろうと横浜では屋内は全面完全禁煙にします」くらい言ってりゃまだ多少評価は出来たんだがね。
>>411
そう。喫煙場所なんか作るとそんなバカな輩が必ず寄ってくる。
そもそも公共の場の中に喫煙室を作るとかおかしいわ。
413:名無しさん＠九周年
08/09/13 23:59:50 Su7Y2tl50
結局、ここで吠えてたところで何も変わらず、
それどろころか、神奈川を朝鮮人の地上の楽園化する手助けしてだけってのが滑稽すぎるわな。
当然次に来る人権擁護法案もゲーム規制もコミック規制にも同様に大賛成なんだろ？
県民の総意でぶっちぎりのトップ当選した首長なんだろ？
414:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:03:33 LU9qbVkZ0
ゲーム規制もコミック規制は早くするべきだよな。
あんなもの害悪でしかない。あと児童ポルノもな。ここにいる規制大好きなヤツラはきっと賛成してくれると思うよ
415:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:05:18 s15VYYoO0
タバコ吸うやつって、臭いのだよね。
口臭や腋臭と同じ。
それに、副流煙で健康もヤバイとなりゃ、口臭以上に嫌われるよ。
そこが分かってない。
416:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:06:11 uUE7+sls0
朝鮮人パラダイス、神奈川
県民もネラーも大賛成
人権擁護法案も神奈川から
県民もネラーも大賛成
417:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:06:34 xzHRBKIv0
あふぉ中だし
418:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:07:12 mG1s0BvH0
なぜ、タバコ関係は
すぐ他の物を持ち出してきて
すり替えるバカが現れるんだろう
419:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:10:41 fx8NlQ8N0
> 「小さなバーやラーメン屋などでは率直に言って（分煙も）厳しい。
> 営業そのものの性格を否定しかねない」
禁煙で営業の性格を否定されるラーメン屋ってどんなラーメン屋だよｗ。
420:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:11:43 IsQF3zLX0
>>414
最近のゲームした事ないんだな。
ぷぷ・・・ｗ
421:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:16:35 MS7FxVB40
>>418
都合の悪い事無視してるんだろう、
お前とお仲間達がな
422:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:20:44 JV7NhFMr0
行列が出来てるラーメン屋さんは
禁煙にしても行列が出来てるよ
ましてや県全体、隣の店も禁煙になるんだから被害もないに等しい
ラーメン食いに行くのにタクシー使うか？
>>421
意味がわからないことを言うな
違う問題を持ち出してうやむやにしようと姑息なマネをするなよ
これは、人に迷惑をかけないように喫煙しようという
まっとうな条例だぞ
423:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:22:49 MS7FxVB40
げらげら
424:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:25:53 uUE7+sls0
カルト状態
425:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:27:25 GIVAPo4/O
バーって酒飲む所だろ。
禁煙にして何が問題なんだ？
味の分からない味覚障害の喫煙者は来る必要ないだろ。純粋に酒を楽しめる人だけが来ればいいだろ。
426:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:30:53 MS7FxVB40
おこちゃまロジック
427:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:36:04 C4J0lfQ+0
タバコに対する神奈川県の態度は、明らかに常軌を逸している
分煙を通り越して喫煙者を排除する「排煙」になっている
バランス思考はいっさい無し シンプルで明瞭な、この悪さえ排除すればいいんだという欲望
これは一種のリンチに他ならない
428:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:40:47 nRjrFAKEO
喫煙どうこうより経営者泣かせだよ・・・・
429:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:42:32 JV7NhFMr0
>>427
だから
何年も前から飲食店では喫煙は迷惑だから止めましょうと
健康増進法で訴えてたのに
自分に罰則がないからと傍若無人に迷惑かけまくってたのが悪いんじゃないのか？
嗜好品は、人に迷惑をかけないですむ場所で楽しむものだよ
喫煙者はタバコだけは特別、周りが我慢する物だと思ってないか？
430:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:43:51 MS7FxVB40
自分でそんな店経営すればいいのに
431:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:50:16 JV7NhFMr0
>>428
禁煙にすればコストはかからないぞ
大体食事をするのに電車やバスを使って東京まで行くわけがないし
友達付き合い無くして自宅に篭るなんて考えられないだろ、
ほとんどにの人が普通に今までどおりに来店するよ、
ライフスタイルを変えるより、店に入る前に喫煙を済ませる習慣をつけるほうが楽だし
>>430
飲食店と届けを出さずに
個人で地下喫煙所を経営すればいい
432:名無しさん＠九周年
08/09/14 00:54:33 MS7FxVB40
他人にはリスク押しつけ
自分はノーリスク
あげくに自分の可処分所得の提供しない
頭どうしてんじゃないの？
433:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:14:31 hgPW/oBW0
この条例が施行されても、飲食店やパチンコ店、マージャン店では分煙を選択することもできる。
どうしても店中ドコでもスパスパ吸わせたいなら、店全体を喫煙区域にして、未成年者入店禁止にすればいいんだよ。
434:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:35:54 C4J0lfQ+0
私はタバコをそれ程多く吸うわけでもありませんし、酒をたくさん飲むほうでもありません。
それでも、禁酒と禁煙を他人から押し付けられることは、断固拒否したいと思います。
ましてや法律で規制されたくありません。
太った人に対してそれだけで軽蔑しようとする人は、偏った価値観しかもちえない人です。
むしろ哀れに思われるべき存在ではないでしょうか。
一生の間、食事の友に適度の酒を飲み、咽喉の調子のいい時にはタバコをプカプカとふかす。
食べたいものはある程度はコントロールしながらも食べて、少し小太りでいる。
それが私の理想とする姿です。
もちろん、タバコが嫌いな人の近くで平気で喫煙し煙をふきかけたり、
酒癖が悪くて周りの人に迷惑をかけたりするなどの行為は論外です。
それらは、むしろエチケットの問題です。
435:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:38:16 4uAko0F20
★★★ 受動喫煙健康被害のエビデンスありすぎﾜﾛﾀ ★★★
・フランスで2007年にレストランやホテルやカジノでの喫煙を禁止して以降心筋梗塞による救急患者が15%減
イタリアでも同様の結果
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
・アイルランドの禁煙法施行で、非喫煙者の従業員の健康状態が劇的に改善
URLﾘﾝｸ(www.kin-en.info)
・カリフォルニア州のたばこ対策、直後から心臓病死亡が減少
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
・受動喫煙法規制で心臓病減少 欧米から研究成果報告続々
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
・スコットランド 禁煙法により心臓発作の入院が1年間で17％減
・アイルランドの心臓発作件数、禁煙制度導入後に減少
・MRIで受動喫煙による肺損傷を確認
URLﾘﾝｸ(www.drakahige.com)
URLﾘﾝｸ(www.nosmoke55.jp)
・屋内禁煙法施行1年後の自己申告調査で、アイルランドのバー従業員の呼吸器症状が16.7％減っていた。
・カリフォルニア州における調査では、バー禁煙法の施行前と比べて、施行後8週間で
バーの従業員の呼吸器症状が59％、粘膜刺激症状が78％減った。
・ニュージーランドの2002年の調査では、禁煙のオフィスで働く労働者の呼吸器症状と粘膜刺激症状は、
接客産業の従業員よりも少なかった。
・スコットランドで2006年に屋内の全面禁煙法が執行されて以後、バーの従業員は、呼吸器症状が減り、
呼吸機能が改善し、全身の炎症所見が正常化した。気管支喘息を患っている従業員では気管支の炎症が減り、
生活の質が向上した。
・米国のモンタナ州へレナとコロラド州プエブロでは、職場と公衆の集まる施設を全面禁煙にするという強力な
法令が施行されてから、イタリアのピードモントと同様に、心臓発作（心筋梗塞）の発生率が平均20％[g]減った。
比較対照の自治体では、心臓発作による入院率の減少は観察されなかった。しかしながら、ヘレナの禁煙条例が
タバコ産業の圧力によって撤回された後、心臓発作による入院率は、条例施行前のレベルに増加した。
436:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:46:53 MS7FxVB40
理解も把握もせずコピペ
他人の意見を拝借して自分は理解したつもり
理解もないけどコピペをしておけば、なんか論破した気分
自分の考えも言葉も、それ以前に理解すら持ち得ていない
まさにコピペの愚
日本人じゃないらしいから仕方ないか
437:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:46:54 xzHRBKIv0
中田氏ね
438:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:49:12 C4J0lfQ+0
アメリカは、欧州の古い慣習や文化の束縛からまぬがれたい人が、自由を求めて移動し独立し
建国された国です。そこでは、合理性や効率が最も大事な価値基準となり、
飲酒や喫煙が健康に悪いとなれば、それが簡単に排斥されてしまいます。
逆に、ジョッギングが健康に良いとなると大流行になるのです。
しかし、人間の生活には、一面では不合理な、あるいは負と考えられる部分も、
他の面から見れば正の部分をもふくむこともあります。
その地域で何百年も続いてきた習慣は、度さえこさなければ、それ程大きな危険を伴うものではありません。
そのように、文化がコントロールしてきたのです。
私が禁煙反対、禁酒反対とあえていうのは、喫煙や飲酒の習慣を個人の自由の問題として残しておきたいからです。
強制的に禁じてしまい無くしてしまうのであれば、そこには文化が滅びます。
439:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:51:49 xzHRBKIv0
家ですってください
440:名無しさん＠九周年
08/09/14 01:56:36 z0zgRwirO
わたしの～おうちの～な～かで～
すわないでください～
441:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:09:12 4uAko0F20
>>436
内容もわからず中傷
聞く耳持たず反論したつもり
まさに中傷の愚
日本人じゃないらしいから仕方ないか
(笑)
442:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:19:11 stdlylImO
喫煙者以外お断り
これは分煙にはいるの？
443:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:21:19 MS7FxVB40
自分の言葉も持ち得ていない
当然理解も無いって自ら証明
かっこ悪
あげくに自分はかっこよくて賢いつもりって
444:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:23:03 4uAko0F20
反論もせず中傷ばかり。無駄なレスはやめましょう(笑)
445:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:25:33 MS7FxVB40
遂に出す言葉も失って終了、か
446:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:26:38 4uAko0F20
無駄レスが多いなぁ ヤレヤレ
447:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:28:26 MS7FxVB40
ほんと、酷いな
448:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:29:35 4uAko0F20
反論書いたら？
449:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:32:02 MS7FxVB40
コピペに反論してもな
450:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:32:28 xzHRBKIv0
漏れはサリンを吸うのが趣味なんだ。
ラーメン屋でサリンすっていい？
451:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:33:01 cLS7gghA0
無保険：子どもが２０都市で約７３００人 親の国保滞納で
人数を把握できたのは、横浜３６９２人
URLﾘﾝｸ(www.mainichi.jp)
452:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:33:13 4uAko0F20
反論できないようだｗ
453:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:34:17 MS7FxVB40
言葉も理解も無い相手じゃな
454:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:37:39 4uAko0F20
引用は報道からなのだから、その情報に対する見解を述べれば宜しい。
455:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:38:10 4uAko0F20
>>453
駄々こねてないで(笑)
456:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:40:08 00p1KCB90
アメリカインディアンのナバホ族は、タバコを吸うのは神に感謝を捧げる儀式のため
元々はアメリカインディアンの文化嗜好だった
アメリカ由来の嫌煙権運動は、自らのインディアン虐殺の大罪を揉み消したい無意識の欲動からきてるのかも知れない
457:名無しさん＠九周年
08/09/14 02:41:30 4uAko0F20
タバコ擁護者はそうとう頭が逝かれてますね
458:名無しさん＠九周年
08/09/14 03:23:04 SGWYy3MT0
ほんと神奈川県はこんなどうでもいい政策のために
人件費を無駄に費やすのやめてほしい。
459:名無しさん＠九周年
08/09/14 03:25:59 RmtE27iq0
また愛煙vs嫌煙のコメディショーですね
せいぜい日頃のストレスってやつを発散させていってくださいね
460:名無しさん＠九周年
08/09/14 03:32:08 05dwjm8Q0
嫌煙カルト健康ブームスイーツ信者
対癌細胞「劣等」遺伝子所有者
ＶＳ
権利を守ろう自己中愛煙家
小さいことでガタガタ言うな庶民
461:名無しさん＠九周年
08/09/14 03:58:50 LqHkTxnIO
中田市長、昨日から公開のウルトラマンの映画にも出ていて、かなり格好良かったらしいね
462:名無しさん＠九周年
08/09/14 04:12:26 4uAko0F20
タバコ吸いは頭悪いな。
463:名無しさん＠九周年
08/09/14 04:16:24 4uAko0F20
昔ならともかく、今タバコ吸ってる人間は落ちこぼれ
464:名無しさん＠九周年
08/09/14 05:04:51 Wp1i/6KnO
煙草の是非論と松沢の行政手法は分けて考えるべきだな
相変わらずの目立ちたがり政策だなぁというのが俺の感想だが
465:名無しさん＠九周年
08/09/14 05:12:24 2PQN4LuBO
パチンコ店だけ優遇は…
ちょっとなぁ…
466:名無しさん＠九周年
08/09/14 05:22:50 DDexeNob0
>>463
昔は吸ってたんですね、わかります。
467:名無しさん＠九周年
08/09/14 06:16:06 SeAdtdCWO
≫464
同感する
中田市長に注目が集まるのも悔しいんじゃないかな
負けじと必死になってるようにも見える
地味でも本当にやるべきことのプライオリティを考えて実行してもらいたい
神奈川県民
468:名無しさん＠九周年
08/09/14 06:26:36 05dwjm8Q0
松沢くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ
おめーさんの平凡な経歴じゃ、人気はあつまらねーよｗ
身の程を知れ
しかし嫌煙家が禁煙条例を作るとか、何のヒネリもない馬鹿丸出しの条例だよな
そこまでして票がほしいか？
多選禁止条例はどうした？中田はやったぞ？
ほんと神奈川はトップに恵まれないわ･･･
民主主義＝少数を排斥 とでも勘違いしてんじゃねーの？
469:名無しさん＠九周年
08/09/14 06:34:15 wLnjzu0EO
横浜も中田が市長ということで恵まれてないが。
470:名無しさん＠九周年
08/09/14 06:38:10 FDDhXFXI0
横浜はタバコの販売も禁止しろ
471:名無しさん＠九周年
08/09/14 06:38:34 5A7a1Ulj0
横浜人って地方出身者ばかりじゃんｗ
歴史も文化もねえし、街は猿まねハリボテばかりｗ
472:名無しさん＠九周年
08/09/14 07:39:54 0oEDQkjz0
京都の鞍馬口通りにある某ラーメン屋で、ある客が「灰皿ないですか？」と聞いたところ、
店主が「タバコを吸う人は出て行ってくれ」と言って追い出した。
そういう店もあるって話です。
473:名無しさん＠九周年
08/09/14 08:57:19 0c6zShPv0
実際に吸ったわけじゃないのにそこまで喧嘩腰で当たる必要はあるのか？という気もするが
経営者のオレルールは如何なる場合でも尊重すべきと言うなら、
灰皿が置いてある場合の「この店では喫煙してもよい」、という経営者の意思も尊重されるべきではなかろうか
474:名無しさん＠九周年
08/09/14 09:03:22 vQalH8/e0
強嫌煙者の大半は友達にタバコを買いに行かされた経験が
トラウマになってるんだろうな。
自分は吸わないのに。