【裁判/パチンコ】インターネット経由の特殊景品交換システムは違法との判断at NEWSPLUS
【裁判/パチンコ】インターネット経由の特殊景品交換システムは違法との判断 - 暇つぶし2ch718:名無しさん@九周年
08/09/14 21:21:29 9Hb+loN1O
>>713
貴金属買い取りをしているならな。
単体での価値はなく、どこのパチやから出たかわかるICチップ付きで、
買い取りをした後にそのパチやに戻しているとしたら?

719:名無しさん@九周年
08/09/14 21:24:33 lVhAhHkAO
これだけパチンコに嫌悪感を抱いている人がいるのに、何も変わらない。

どうなってるのかね?日本は。

720:名無しさん@九周年
08/09/14 21:27:23 L+Rj6v6Q0
>>718

二発IDか?

>貴金属買い取りをしているならな。

レートはともかく、してると宣伝してるから、してるだろうねえ。www

>単体での価値はなく、どこのパチやから出たかわかるICチップ付きで、
>買い取りをした後にそのパチやに戻しているとしたら?

警察官が天下ってる買取屋の利益にならないって以外は、今の三店方式と全く同じ。

で、それはどう違法なの?www

721:名無しさん@九周年
08/09/14 21:32:33 Kpm2eDEw0
>>714
東京は2500円の景品は本当の金1gが入ってるカードを
景品にしてたけど金が2500円以上に値上がりしたため
景品交換所に行かないで質屋など買取商の持ち込む人が
続出。景品交換所前でうちなら2800円で買いますとか言う
業者が現れた。客も遊戯しないで借りた球をそのまま流して
景品に交換(等価交換店)→2500円分が3000円になってウマー!

そのころ2ちゃんのパチンコ板にその手のスレがいくつも立っていた。
金1g2500円を3500円に変えてから話聞かなくなったけど
金が3500円以上に値上がりしたら同じことが起こる。

722:名無しさん@九周年
08/09/14 21:35:08 9Hb+loN1O
>>720
二発IDって何?単発なら意味分かるけど。

どう違法か?
>>1と同じく有価証券にあたるんじゃないかなと思ったんだけど。

723:名無しさん@九周年
08/09/14 22:18:51 uPJiKX2KO
>>716構造利権の勝栄

724:名無しさん@九周年
08/09/14 22:34:40 CBdWvsvZ0
必死に警察擁護している売国奴がいるな。

725:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/09/14 22:37:24 xbvxXQqh0
>>723
追い出されたしずかちゃんは、どうするんですかねwww

726:名無しさん@九周年
08/09/14 22:37:41 DqDkIfuA0
ネットが駄目で特殊景品が良いの?
ますます変な流れだwwww

727:名無しさん@九周年
08/09/14 22:45:59 RPDHQ07d0
パチンコの景品にオプーナを買う権利をやるのも違法なの?

728:名無しさん@九周年
08/09/14 22:55:57 i0wrpP2P0
>>727
マジレスすると、権利を有価証券化したらアウト

729:名無しさん@九周年
08/09/14 23:05:56 uPFN0WPy0
>>635
パチンコよく行くやつの車って10円パンチされてるのが多いよな。
会社の同僚も会社帰りにパチンコ屋でやられたって言ってた。

730:名無しさん@九周年
08/09/14 23:06:42 /7NaJchG0
パチンコを違法にされて一番困るのは警察。
パチンコを合法にされても一番困るのは警察。

グレーゾーンって美味しいよね。

731:名無しさん@九周年
08/09/14 23:50:22 AQzdmVx50
「パチンコは違法です!当選した暁には・・・」なんてこと公約に掲げる候補者がいたらやっぱ消されちゃう?

732:名無しさん@九周年
08/09/14 23:52:05 4cJftyZMO
チョン玉は違法。
チョンとそれにつるむ者も違法。

733:名無しさん@九周年
08/09/14 23:57:41 nshbGiEC0
裁判長もどうせなら「換金自体が違法」って言い切っちゃえば面白かったのに。
勝った警察が真っ青だろ。

734:名無しさん@九周年
08/09/14 23:58:43 haCTBMg80
朝鮮人が暮らしていけなくなっても大して困らないからさっさとパチンコを禁止しろ。
問題起こす朝鮮人はすべて祖国に送り返せ。

735:名無しさん@九周年
08/09/15 00:05:04 nAXudavs0
スロの規制は有効だったがパチンコは射幸心煽り捲りな環境になりつつある
光と音で客はシャブ漬けサラ金コースはガチだな


736:名無しさん@九周年
08/09/15 00:08:34 +Lyc5Vo10
スロは去勢されておとなしくなったけど、パチはどう考えても射幸心煽り過ぎでしょ
リーチアクション多すぎだしボタン連打させたりとかなんなのさ

737:名無しさん@九周年
08/09/15 00:09:18 OFn+M0Q40
>>50
なんで同じ型の景品を換金に売ったら捕まるの?

738:名無しさん@九周年
08/09/15 00:31:54 OeYRx6WT0
チョンと仲良しな公営暴力団にとってはマズイから違法としたのだろw

739:名無しさん@九周年
08/09/15 00:38:01 3uvt8zF+O
パチンコの景品交換自体をなくせ。
ただの玉入れゲームでしょ?
沢山出しても貯玉もできません。


740:名無しさん@九周年
08/09/15 00:38:25 SbcvO20M0
ぶっちゃけな話、ネット商品のサイト運営会社が警察OBの会社なら撤去命令も出されなかった

741:名無しさん@九周年
08/09/15 00:40:59 qTsVMsqkO
誰かパチンコ依存症になって
パチ屋を訴えましょ

742:名無しさん@九周年
08/09/15 00:42:19 KxwkirnCO
パチンコで朝鮮に送金するのは止めましょう

743:名無しさん@九周年
08/09/15 01:58:56 E/Rs4W720
パチンコで負けてやさぐれた気分になった人は車で人をひき殺そうと
するかも知れません。
前もって、板金工場で集めた多種の塗装片、割れたレンズ片
バンパー片、ネジファスナー類をひき逃げ現場にばら撒かれたら
犯行車両の特定には時間が掛かります。
そんなことにもならない為にも、警察はパチンコ利権から手を引くべきです。

744:zash1000 ◆H8s.SckvxY
08/09/15 02:26:41 2UcRuqRF0
「特殊」というと、もういきなりドウワ関係かと思っちまうな。

745:名無しさん@九周年
08/09/15 06:54:40 ioQkHz6b0
換金がおkならこれも問題ないだろ

746:名無しさん@恐縮です
08/09/15 08:48:36 sBeyy4Xw0
T.U.C.という警察の天下り先があってなあ。

747:寝屋川の豚1234
08/09/15 10:36:57 zMpN6+AGO
国家公安委員会がパチンコ事業と産業の生命線を握っている■その端的な事例がCRに確率変動と言うギャンブル性を認めたり、システムを使わない旧来の機種を要件改訂で認可排除したりした実績が物語る■公安委員会の規定がパチンコの全てなんだ■換金黙認も政治絡みの判断

748:名無しさん@九周年
08/09/15 10:41:41 SuYndi+OO
冬ソナ 面白い

749:名無しさん@九周年
08/09/15 10:42:50 YKrvnAqU0
>>731
消されるというか当選は無理だろ
パチンコは娯楽だと思ってるアホもいるくらいだしな

750:寝屋川の豚1234
08/09/15 10:53:39 zMpN6+AGO
換金黙認を国家公安委員会の職務と職責怠慢だとして提訴するのが一番■委員会が換金を厳格に禁じたら警察は従わざる得ない■警察のパチンコ事業監督は公安委員会の規定に沿って行われているからだ■公安委員会が換金禁止を規定しないのは必要無しと見なしているからだ

751:寝屋川の豚1234
08/09/15 11:05:44 zMpN6+AGO
パチンコは風営法の範疇で管理監督される事業であるから、賭博に該当する要件を改訂するのは当たり前の職務■換金は如何なる手法を用いても認めないと規定に書けば、パチンコは娯楽になる■確率変動と言うギャンブル性を独占的に与える事自体も賭博の煽り行為なんだ

752:名無しさん@九周年
08/09/15 11:34:55 NfHzWzIU0
                     /:|.             /:|
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753:寝屋川の豚1234
08/09/15 12:55:48 zMpN6+AGO
拝啓、国家公安委員会殿■あなた方は風営法の範疇にあるパチンコの基準を度々要件改訂と称して行い、その度に新規需要が見込める市場開拓と売上げが営利的に繰り返されています■結果としての商業利益に的を絞った要件改訂しか何故しないのですか?■換金もそうですね

754:名無しさん@九周年
08/09/15 20:43:37 69pAF+z4O
パチンコ雑誌の販売を禁止にしたら?
裏本みたいに限定にしたら?

ギャンブルの本がコンビニにあるのは不愉快

755:寝屋川の豚1234
08/09/15 21:38:56 zMpN6+AGO
>>754
有害図書に認定して欲しい。ギャンブルと言うが、パチンコは勝ち負けに対して公正を証明する必要が無いデタラメな疑似賭博だと付け加えておく。

756:名無しさん@九周年
08/09/15 21:48:12 vnaTQxKp0
パチンコ自体が違法じゃないの?

757:名無しさん@九周年
08/09/15 21:57:27 vGUMEHSc0
秋葉原 加藤君が

これを叫んで実行すれば違法化決定だな

758:名無しさん@九周年
08/09/15 22:00:54 3XEBgcRw0
こんな程度の裁判でなぜ3年半もかかるのか

裁判やると時間とカネがかかるから、裁判なんてやたらに訴えるなよ! って愚民を馬鹿にするような法制度だな

759:名無しさん@九周年
08/09/15 22:25:15 EnMwety30
>>758
もっと普通の事件なら半分で済む。

760:名無しさん@九周年
08/09/15 23:15:33 7VwS9UTp0
パチンコ自体灰色。
店裏の換金所は、色々理屈つけて正統と言い張ってるけど、道義的には明らかに違法。
パチンコがこの国にあること自体、国(官憲)が腐っている証。

761:名無しさん@九周年
08/09/15 23:22:10 wuLtzx8T0
「ICチップ付きは違法」って主張してる方が居るが、そのICチップ付きの景品が
完全に特定1店舗の専用品だと微妙だが、そうじゃ無いとICが有ろうがなんだろうが
(実際は違っても)建前上は問屋でシャッフルされる(事になってる)ので
その時点で、IC付いてるから違法って主張は難しいかと


あと、都内のTUCゴールドはIC付いてないよね
だから、一時期偽造がかなり問題化してたし

しかし、納得いかないのは導入時に「TUCゴールドはどこのTUCショップでも交換可能」
って謡文句で始めたのに、実際には紐付きの店以外では買い取り断ったり
エリア毎に微妙に仕様の違うモノを使って、他エリアの景品は断ったりが普通な事

以前、その事で「共通化=健全化って事で始めたのにおかしいんじゃないか?」って
TUCに問合せたら、回答は「偽造とかの問題が有って…、まぁそのね…」
みたいな歯切れの悪い回答だったけど、TUCショップが「古物商」なら
偽造か本物かを見分ける「目効き」はショップ側の問題であって
端から特定の仕様のモノだけを買い取るのはおかしいよな

762:名無しさん@九周年
08/09/16 00:35:47 vg0mChuc0
>>761
>「ICチップ付きは違法」って主張してる方が居るが、そのICチップ付きの景品が
>完全に特定1店舗の専用品だと微妙だが、そうじゃ無いとICが有ろうがなんだろうが

URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
今の特殊景品の中にはICチップが入っていて全て識別されているはず
店ごとに○~○番とかで管理されているため不可能でしょう。
○ハンとか大手チェーンならなおさら
換金するとエラー出てめんどくさいことになりそうなので止めといた方が良い


何が「微妙」だか。

763:名無しさん@九周年
08/09/16 03:00:37 vTYqLfqgO
スロットってマジ遠隔操作あるんじゃねーか
ドシロート2人で打ってコイン無くなったから帰ろうとしたらビックボーナスだ
隣のおじさんが血相変えて「当たってるよ!」って言ってコインも入れてくれた

764:名無しさん@九周年
08/09/16 03:09:36 6fIK6OO9O
>>763
おじさん優しいな

765:名無しさん@九周年
08/09/16 03:12:11 PkE550SN0
利権が減るものはどう見てもだめだろ

766:名無しさん@九周年
08/09/16 03:14:02 iOzjzwrW0
いや、これはどんどんやってもらったほうがいい。
しっかりと、全て違法とすべき。

カジノで景品交換所作ったら、すぐに逮捕するくせによー

警察なめとんのか!


767:名無しさん@九周年
08/09/16 03:17:24 0fRtT4F40
MMOで未成年がギャンブル漬けの現状。
仮想世界の分身が着飾るためのアクセサリーが
数万円規模の現金でやり取りされている。
アクセサリーの出所もまた、
運営会社に現金を支払ってのクジ引。
一回数百円のクジを数百回引くなど当たり前の世界。

これもまたお隣の国のシノギ。

768:名無しさん@九周年
08/09/16 03:21:18 iOzjzwrW0
共同オーナー制で、カジノ運営しねーか?
1000人ぐらい出資者募って、1000人オーナー。
風営法的にはパチンコと全く変わらない。

逮捕や取締りがあれば、それを逆に大々的に比較検討しまくる。
2ちゃん、mixi、youtube、ニコ動班で世論に訴える。

メディアもパチンコの違法性を無視できなくなる。
取り締まり・逮捕がなければ、儲けられる。一石二鳥。

769:名無しさん@九周年
08/09/16 03:37:43 lvkPk2zJQ
事件に対しては反応悪いけど利権には物凄い反応だな。

770:名無しさん@九周年
08/09/16 04:09:40 N+GXSzEuO
>>768
その話乗った。
最低出資額は?

771:寝屋川の豚1234
08/09/16 07:48:56 Z/SW7UJ2O
パチンコは国家公安委員会の規定が全て■パチンコを潰すも生かすもサジ加減一つで自由自在に出来る■CRシステムが独占的に確率変動と言うギャンブル性を認められたのも、システムを使わないものが確率変動を認められないのも■全て国家公安委員会の規定で決められた事■

772:名無しさん@九周年
08/09/16 08:05:22 zp75x5XA0
テレビ見てたらパチンコのCMだらけ
せめて深夜だけとか規制しろよな

773:名無しさん@九周年
08/09/16 08:10:03 Mc79+CPE0



         朝鮮玉入れ屋はじゃんじゃんつぶれてください



774:名無しさん@九周年
08/09/16 08:10:22 M4QKo3SUO
>>763
ある。っていうか結構摘発されてる。

775:名無しさん@九周年
08/09/16 08:11:04 nehc9LTA0
ネットじゃなくても違法だろ。


776:名無しさん@九周年
08/09/16 08:28:08 9iAVSFS40
パチンコ=違法

777:名無しさん@九周年
08/09/16 08:29:50 2jQowSbl0
適当に打ってたら全然揃わなかったんで
店員の人が目押しで出してくれたぜ

778:名無しさん@九周年
08/09/16 08:32:55 9cFpIq1RO
なんで
ゲーセンのコインを買い取る店が
ゲーセンの近所にないんだろ

別にUFOキャッチャーで取った
ぬいぐるみ買ってくれてもいいけど

779:名無しさん@九周年
08/09/16 09:10:10 Ug6ymyK+0
>>769
この国の司法は恥ずかしい事に特アなみですから。

780:名無しさん@九周年
08/09/16 09:15:28 FadSBq11O
ICカードがらみの利権を当局側にゆずらなかったから叩かれた=撤去命令and訴訟取り下げになっただけだろ?

781:名無しさん@九周年
08/09/16 09:22:56 YqxqVwKT0
>>762
そんなものをソースで出してくること自体、相当恥ずかしいな。ww


782:名無しさん@九周年
08/09/16 09:23:46 FpeUnNjFO
要するにパチンコは合法ってこと?
チョッパリ涙目w

783:名無しさん@九周年
08/09/16 09:44:20 OPvWTSDB0
三店方式が合法ということになると、日本は法律で私営ギャンブルを認めている
というスゴイ国家ということだ。
21世紀にもなって、日本は果たして先進国か?。


784:名無しさん@九周年
08/09/16 10:00:26 FbrcyeYX0
ICカードが有価証券にあたるかどうかという点を争点にして、
そもそもパチンコは賭博なのかという点は争点によーせんか

785:名無しさん@九周年
08/09/16 10:07:20 B23wYq6V0
>>784
三店方式は違法という判例になったから、結果オーライ。

警察、涙目。

786:名無しさん@九周年
08/09/16 10:10:50 /g+/V8+a0
>>762
ICチップ≒ICタグなら、別に○○番~××番はA店、△△番~★★番はB店なんて形で
絶対に決める必要は無いんだよ

問屋もパチ屋も買い取り店も入荷時・出荷時に機械通せば簡単に登録されるんだから
ただ、ここで果てしなく黒いグレーなのは、このシステムが「ICタグが読み取り専用」の場合
買い取り店が「特定の店舗からきちんと交換された景品」かどうかの識別に使うとすると、
パチ屋と買い取り店で(あるいは買い取り店と問屋で)ICタグの情報を共有しないと成立しないと言うことかと

書き込みも可能なICチップならパチ屋が交換時に「正規出荷だよ~ん」と言う情報を書き込めば良い訳だが…

787:名無しさん@九周年
08/09/16 10:10:55 Kh3u+qiK0
3回ぐらい読み返したが理解不能だったw

788:名無しさん@九周年
08/09/16 10:26:36 /BWxc4jR0
ICカードにしたからダメだったんだね

文鎮やペンダントのケースにICチップ付けて
一つの文鎮やペンダントで、
1200円とか5800円とか、価格設定できる特殊景品にすればよかったんじゃね?

789:名無しさん@九周年
08/09/16 10:30:28 +stUWak80
てか、パチンコが違法だろ?
昔の手打ちに戻せよ
あれくらいの規模なら別になぁ

790:名無しさん@九周年
08/09/16 10:31:15 /BWxc4jR0
>>783
三点方式は違法でも何でもないじゃん。
ぱち屋でもらった景品を欲しがる人がいるからその人に買い取ってもらうだけ
で、ぱち屋は、その買い取った業者から景品を仕入れるだけ

ゲーセンでこれをやると、なぜか捕まる
こっちの方が不思議w


791:名無しさん@九周年
08/09/16 10:32:53 MWZ1blzIO
パチンコそのものの違法認定キタ!と思った俺糠喜び

792:名無しさん@九周年
08/09/16 10:38:36 bfgeHXKp0
ゲーセンも800円以内の特殊景品にすればOKなのか?


793:名無しさん@九周年
08/09/16 10:41:47 kVI+BB1E0
ネットゲームのリアルマネートレードも有価証券として取り締まってほしいな。

794:名無しさん@九周年
08/09/16 10:56:23 oRNnUGe30
>>50
古物商に、パチンコで貰えるキラキラカードに似てるけど自分で作った物を持っていくと詐欺になるんだよね。
これがなんで詐欺になるか理解できない。


795:名無しさん@九周年
08/09/16 11:07:00 /BWxc4jR0
>>794
偽の景品って、詐欺になるのか?
真贋を見抜けない古物商が悪いんじゃないのか?

そういえば、偽景品で捕まったとか、聞いたことがないな
まあ、警察は手出しできないけど、その筋の・・・


796:名無しさん@九周年
08/09/16 11:34:50 eVRc+8v30
>>790
特殊景品を出すことは立派な賭博で違法な犯罪なんだよ。
換金性のある景品を出すことは立派な賭博。
風適法でパチンコ屋が景品を出すことを認めていると言っても、賭博の成立するような景品を出すことまで認めてはいない。
賭博にならない景品(=タバコや食い物など一時の娯楽に供する物)は出してもOKなだけ。


797:名無しさん@九周年
08/09/16 11:36:42 JA9dQLit0
誰か訴えろや

798:名無しさん@九周年
08/09/16 11:41:27 OW0LvZ2zO
苦しい判決だなw
パチンコ自体が違法なのにな

799:名無しさん@九周年
08/09/16 11:45:45 eVRc+8v30
特殊景品の価値(製作コスト)と換金レートが釣り合ってれば、誰も自作景品なんて作らないよな。
釣り合ってないというのであれば、特殊景品って単なる換金のための符丁でしかないということになる。
それって3店だろうが4店だろうが賭博。

800:名無しさん@九周年
08/09/16 11:51:18 /BWxc4jR0

景品を「店長が描いた絵」とかにすればよくね?

これなら、ゲーセンでもおk!だろw



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