08/09/10 10:53:29 jVsEk0/n0
>820
女でも有能なら会社に認められる存在になるよ
蔑視されるのは結局無能な奴・・・そういうのは自分で有能とか勘違いしてるんだろ
フェミって就職採用やら給料に差があるのは女性差別とか言うけど
女に有利な女性サービスやら女性専用車両やら法律上の男女差（女は子供殺しても仮釈放とか、今回の傷の件とか）
については差別とは絶対言わないよな
無能でなんのとりえも無い女どものユスリ、タカリなんだよな
840:名無しさん＠九周年
08/09/10 10:53:33 2exBU6Ar0
>>832
もしかしたら
この男性会社員も男女関係ない位ヤヴァいレベルのヤケドだったのかもしれない…
なんかいたじゃん。日本の有名なＦ１(?)レーサーで事故って大ヤケドした人。あんな感じかも。
皮膚移植を繰り返してだんだん治してたけど。すでに奥さんいるみたいだし。
この男性はもしかしたら事故当時独身だったのかもしれない
そーゆー条件差もあるのかも。
841:名無しさん＠九周年
08/09/10 10:54:20 fT2T8WVD0
男と女は違うという事を司法が認めたわけか
ってことで女は社会に出てくんな、股開いてナンボ
姥捨て山復活、参政権剥奪、均等法撤去も可能って事か
842:名無しさん＠九周年
08/09/10 10:54:32 pioll83O0
まあ平等であるべきだよな、これは
843:名無しさん＠九周年
08/09/10 10:54:49 8tW4Kg6r0
男女平等なんか必要ないに同意
女はあらゆる面で男より不利なんだから優遇されるべき
844:名無しさん＠九周年
08/09/10 10:56:12 2exBU6Ar0
>>838
なるほど…
男は外見や顔より、チンコに受けた傷害や生殖能力の有無によって、社会的精神的ダメージの軽重を認定してもらえるのね。
845:名無しさん＠九周年
08/09/10 10:58:33 2exBU6Ar0
>>839
キレイごとや理想で言えばそうでしょうけど、デキる女は生意気という迫害視線、女の身でなりふり構わず働いてという
アワレミの目線は根強いし、女仲間からも「お局！」と呼ばれてウザがられるものなんですよ
社会で活躍してる有能な女性は輝いてる！
とかアラフォーは素敵！って雑誌で煽るのと中身は大差無いと思う
建前と本音、外交辞令と陰口は別ﾓﾝだし
846:名無しさん＠九周年
08/09/10 10:58:54 7UlQKyOE0
>>841
おいおい、行政の判断に不満があって地裁にて裁判で争うんだろうがｗ
よく読めよ。
847:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:00:01 jVsEk0/n0
顔にアザなんか残った日には男も女も関係ないはずだよなぁ
女はむしろ化粧という手段もあるからある程度隠せても
男の場合はごまかしが利かないからな・・・化粧してなんだこのオッサンきめぇ・・・てな事に
さっさと改善してほしいわ
848:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:01:14 7UlQKyOE0
勘違いババアが思い込みで騒いでいるなｗ
849:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:01:56 2exBU6Ar0
まぁ程度問題だよね。基本的に女のほうが顔に傷害負ったときの精神的ダメージは大きいだろうけど、一定以上の、
そう、徹底的壊滅的ダメージを負ったなら、男にも最高程度の補償を与えても良いと思う。
いわゆる化け物レベルって感じの酷いやつ。
大きな傷ぐらいなら男の勲章になるけど、化け物レベルになったら人間扱いされなくなるから。
850:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:02:40 fT2T8WVD0
>>846
嗚呼…
良く読んでなかった、アリガト
851:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:04:28 2exBU6Ar0
>>847
女性の「メイクアップ」って感じのキレイなお化粧は出来ないけど、傷隠しの「メーキャップ」とか、かづきﾅﾝﾄｶの
「リハビリメイク」（だっけ？）みたいなやつは
男でも出来ると思う。
肌と同じ色使って塗る色なしのやつ。
最近は営業マンも軽くお化粧してたりするみたいだし。肌キレイに見せるやつ。
852:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:05:15 jVsEk0/n0
>839
それはアンタが、そういう被害妄想感じてるだけだろう
本当に有能なら、当然だが男女関係無く尊敬される存在になるし会社にとっても戦力だから大事にされる
まぁうちの職場にいるんだけどな
ちゃんと結婚して子供の面倒見ながら成果も出してる
853:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:05:26 AqptWHhS0
庭の刈り込みの時、機械で指半分くらいちょん切って縫ってつなげてもらったんだけど、
救急患者が多いときで医者も明らかに投げやりになってて、
「ずれちゃったけど、男の人だからいいよね、はい」
ってやっつけ仕事っぽくやられたのには参った
丁寧にやる気なくても、言わなくてもいいことだろ
854:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:06:14 zKEtUQ+h0
母子家庭は援助金がでるけど父子家庭には殆どで無いんだよね
855:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:06:30 1N+kEDJN0
>>788
それならばそもそも障害認定すること自体がおかしいだろｗ
ところでこの判断が「男は外見ではない」というのなら
別に俺の長髪なんか不採用の理由にはならんはずだがなｗｗ
856:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:07:03 7UlQKyOE0
>>854
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
857:852
08/09/10 11:07:25 jVsEk0/n0
>845のレスだった
858:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:07:29 pioll83O0
>>853
大丈夫なのかその指は
859:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:07:54 2exBU6Ar0
>>850
同じ男でもこういう馬鹿よりは、キャリアウーマンのオバサンたちに参政権を与えたほうが国にとってはプラスかも…
>>852
ｲﾔ、私はバイトばっかでそーゆーキャリ女みたくちゃんとした正社員で働いたことないから。
自分的には全然関係ナイよ。
それでもなおキミの意見は、キレイごとだとわかる
そう、きっとキミは多分宗教。
860:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:08:33 aCaPZ62wO
まぁー憲法の男女平等と等級は関係ないわな
そんなことに平等の概念を持ち出してたら世の中不平等だらけだろｗ
861:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:09:40 7UlQKyOE0
>>857
言っても無駄じゃん。
こういった女は一流企業で働いたこともなく、マスコミの偏った情報・思い込みのイメージだけでモノを言っているんだから。
何一つ、自分の経験に基づいた発言が無い。
862:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:10:29 2exBU6Ar0
>>853
まぁ。
私なんて、自分の指深く切っちゃっても、手の骨折っても、病院行くのサボって自分で治したのに。
なぜならばたいへん貧乏で
お金がなかったから。
それを自慢する私は男と同レベル
863:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:11:31 AqptWHhS0
>>858
変な角度にずれてくっついてるよｗ
右手の人差し指だから、字をかくとか細かい作業が苦手になったものの日常生活にはそんなに支障はない
あと指先は常に痺れた状態で、ときどき千切れるような痛みが時々ある
まあ、指を失うこと一時は覚悟したんで、くっついただけでもありがたいとその時は思った
でも二度とあの医者にはかかりたくないな
864:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:11:44 fT2T8WVD0
>>859
同じ男でもこういう馬鹿ってのは俺のことか？
読みにくいぞ
865:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:11:47 7UlQKyOE0
>>860
え？
866:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:13:12 2exBU6Ar0
でも改めて記事読んでみると、
金属の溶解作業中に顔に大ヤケドって、むちゃくちゃ怖そうだね。これは酷いことになってそうな悪寒。
もうちょっと等級上げてヤレ。男女差別以前に、差別してもなおこれは
最高程度の精神的苦痛を認めてやってもいいケース。
867:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:13:49 Qlr8TBQsO
顔を隠さなければならないほどの損傷なら、
男女の区別はいらないな。
868:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:15:02 Ss70HO/J0
>>866
遠心鋳造中に回転バランスが崩れて人体真っ二つになった事件もあったよ
869:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:15:17 z3OS6Fgn0
>>371
単純に、男性が働いていて、女性が家に入っていることが多いからだろ
870:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:16:09 fT2T8WVD0
>>860
偏見ならともかく
国として男女平等を謳っているのであれば男女にまつわる制限は取り除かないとおかしいと思うが
871:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:16:26 Ie3L6+sRO
障害の等級も違うもんな
ありゃ国家が「顔の醜い女は障害」って認めてるようなもんだ
872:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:16:57 lpEerF+X0
等級に差が有りすぎる
２級差ぐらいならまだしも５級差って・・・
司法はアホだろ
873:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:17:02 Ss70HO/J0
>>871
残念だがそれは事実だ
874:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:17:52 dlOvtCzq0
田島さん出番ですよーーーーーーーーーー
875:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:18:30 jVsEk0/n0
>859
>ｲﾔ、私はバイトばっかでそーゆーキャリ女みたくちゃんとした正社員で働いたことないから
バイトとか正社員とかキャリアウーマンとか関係ないよ、有能か無能か・・・ただそれだけ
結局無能女の僻みじゃねーかw
876:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:19:57 2c5WsFe80
世の中理不尽だらけ
877:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:20:48 EX4chp4S0
クソくだらん原理主義はやめた方が良い。
男の切り傷と、女の切り傷じゃ全然違うしな。
男を劣等化してるんでなく、女を優遇してるだけの話。
かといって、ある程度を過ぎたら男女差をつける必要はないとも思うけどな。
そりゃ女の場合も人生終わるかもしれんが、そこまでいけば男の場合も変わらん。
まともな職につけなくなるし、外見面に置いて女からの全力敬遠間違いなしだしな。
878:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:21:17 2exBU6Ar0
>>868
ｺﾜｲﾖｰ＞＜；
879:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:22:18 xdQ7F13C0
男と女で多少差が出るのは社会通念上致し方ないことだけど、
１２級と７級じゃ違いすぎ。そりゃ当事者になったら男の方は納得できんわな。
880:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:22:27 NwZPnC6/O
顔に傷だとヤーサン扱いされる男の方が社会的ダメージは大きくね？
俺、頭の手術で丸坊主にしたら、伸びるまで客先に行けなかったぞ？
曰く、俺のガタイと人相だと『坊主不可』て何さ…orz
881:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:24:30 2exBU6Ar0
>>875
こうやってキャリア女同士の間でも、私のほうが頑張って認められてる、アンタは努力不足、ｲﾔ、そっちは先人や環境に
恵まれてるだけで自分とこの上司や会社環境のほうが劣悪、とか格付けしあって足引っ張り合うからな。
仲間の一人が被害にあったら共闘するという
姿勢に欠けている。
これはアメリカで差別される少数民族がお互いいがみあってて
そのおかげで白人の優位は安泰
みたいなのと同じ。
882:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:25:06 zKEtUQ+h0
少なくとも１０代２０代の男の顔は
５０代～の女の顔よりは大事だよな
883:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:25:52 xdQ7F13C0
でもニュースでこの人見たけど、首には分かるような痕があったけど顔にはこれといってなかったような…？
884:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:27:39 2exBU6Ar0
>>882
ｲﾔｲﾔ、
５０代女性でもバリバリに働いてる有能なキャリア女性でしかも独身、仕事は取引先との交渉や、顧客営業、とかだったら、
１０代２０代の既婚者社会人やフリーターニートの青少年より
はるかに致命的ダメージを被るかも。
885:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:28:06 1N+kEDJN0
大体風俗があるのに給料格差がどうたら、とか聞いてられん。
土建から逃げてるからだろ。
土建やれば田舎でも月給25万ぐらいはいくからな。
886:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:28:19 C4gn7eNO0
これいつか憲法裁判になる日が来ると思ってたよ
887:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:29:23 zKEtUQ+h0
>>884
営業を問題にするのなら男もまったく同じだよ
888:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:30:09 DhYz83x70
これに対して女側だって反対する余地なかろ。
889:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:31:05 2exBU6Ar0
>>883
>でもニュースでこの人見たけど、首には分かるような痕があったけど顔にはこれといってなかったような…？
ホント？
そんじゃ裁判所の判定に同意。
却下。
服で隠れてるとこにヤケド負ってマイナスになるのなんか、結婚前の女だけじゃん。
男が何寝言言うておるのじゃ。
>>887
若い男なら営業以外の仕事にまわせるじゃん。そっちで出世できそうだし。婆さんは窓際の裏方にまわして
ひっそりと定年を迎えさせる以外、使い道がなくなってしまう
890:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:32:17 aCaPZ62wO
>>870
男性にも女性にも平等の社会的通念が考慮された結果として等級に差が生まれているとの解釈は、憲法の男女平等の違反にはなりえないのさ
平等の社会的通念で生じた差は不平等ではないからな
これを不平等とすれば世の中は法的不平等だらけ
891:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:32:53 6Oe9/3pC0
こういう区別はあっていいと思うけど、フェミは自分に都合のいいことしか言わないよな。
常々疑問なのは男女の年金負担が同じこと。女の方が長生きするんだから、当然それに準じた支払いになっていい筈だろう。
892:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:34:27 Ss70HO/J0
>>889
営業で入社した人間を怪我を理由に現場勤務にかえるとか
パワハラだろ
893:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:34:33 2exBU6Ar0
>>890
法廷の判断には、純粋に法律的な平等だけでなく、社会的通念や慣習も加味される、ということを忘れてはならない。
894:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:34:34 fT2T8WVD0
>>890
それを争うんだろ
895:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:36:19 cRk6DbviO
2exBU6Ar0がニートをバカにしながら自分はバイトしかしていないことが気になった。
896:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:36:25 C4gn7eNO0
>>888
相対的に自分たちの優遇されている部分が減少するわけだから反対する
レディースデーと同じ原理だよ
日本のキチガイフェミ教育を受けて育った女達を甘く見ない方がいい
897:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:37:17 2exBU6Ar0
>>892
普通、
営業って最初の一歩で、そこで経験積んだあとに、役員とか取締役とかそっちにステップアップしてくもんでしょ
ずっと営業ばっかやってる人いないよ
特に正社員の男は
女は死ぬまで顧客相手に応対してるオバハンとか多いけど
「対応が親切で笑顔が素敵☆ お客さんからの信頼や評判も上々で…（以下ｒｙ」とか言いながらさー
898:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:39:29 2exBU6Ar0
>>897
あ、営業経験の次が役員取締役ってのは間飛ばしすぎた。でもあちこちまわって最終目的地がそっちって感じ。
大企業の話だけど
899:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:39:36 EqFYWZKw0
> 園部労働基準監督署は２００４年４月、複数の症状を併合して男性を１１級と
> 認定。男性の再審査請求も今年３月、「精神的苦痛が女性の方が上という
> 社会通念は妥当」として棄却した。
これは「女は顔」って言ってるんだね
もともと不細工な女に対しては等級を低くして下さいね
それが平等で社会通念です
900:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:40:17 6Oe9/3pC0
>>890
要はあれだろ、社会通念に応じて平等は変わるって言いたいんだろう？
しかし、その社会的通念を考慮する形で実現する平等が、
いわば、社会的通念という名の偏見を固定化させているんじゃないかと思うんだが。
今回の場合でも女性は顔で価値判断されるという社会的偏見を追認してるわけでしょ？
でもその社会的偏見に関して、フェミニスト達は非難し続けているじゃないか。
社会的通念なんてあやふやなものじゃなくて、もっと分かり易い物に立脚しなくては、
ゴネ得も生まれやすいし、多くの人の理解は得られないと思うけどな。
901:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:40:51 ShsXZDpE0
裁判でこれ負けたら、男女平等なんちゃら完全破綻だなｗ なんて都合の良い社会通念。
902:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:40:57 dfKwt5ofO
>>890
そしたら、男女平等って事自体が間違ってるって事になるんじゃね？
憲法は男女平等を謳ってるのに、実際は男女不平等…
社会的通念に照らし合わせて、なんていったら、なんでもありになりかねる。
903:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:41:38 8RmtQZcSO
糞判事地獄に落ちろ
差別主義者が
904:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:43:03 otycL4RNO
まあ男でも、顔がやけどで真っ赤になってたら
就職や結婚は無理だからな。
905:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:43:25 2exBU6Ar0
>>899
精神的ダメージに対する慰謝料の額、とかだったら、「元の顔レベル」を考慮するべきかな？って思うけど、障害認定レベル
って話なら、「最後にどの程度の外見になり、社会的に見てどのレベルの評価になってしまったか」だけを
問題にするべきだと思う
906:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:43:28 7rjx5BS90
外見を気にする風潮が元凶なんであって精神的苦痛自体の存在が不要
もともと怪我そのものの保障だけでいいわけで、
女子の等級を男子に合わせて下げればいいんじゃないのかな。
907:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:45:52 Ss70HO/J0
>>897
スキルアップやステップアップの為じゃなく傷病が理由での職種変更だろ
908:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:46:03 1N+kEDJN0
>>904
>>就職
土建とか伝統工芸、機械工、医師とかならおｋだけどね。
909:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:46:06 Ym1tGF2c0
田嶋陽子はブスだから落選したと思ってるだろうな
一部当たってるが
910:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:46:15 2AhaBgkm0
これに限らず反アファーマティブアクションを政治運動化すればいいじゃない
女が権利を勝ちとりすぎたと思うならさ
これは一種の政治闘争なんだよ
911:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:46:27 2exBU6Ar0
>>900
それを言うなら、
芸能人のプライバシー侵害訴訟が一般人より認められにくいのは、そういう社会通念があるからだって話でしょ。
純粋に法的平等を考えるなら、舞台上で演技や歌を仕事にしているからといって
舞台を下りた後までのプライバシーを放棄したわけじゃないのだから
そちらの権利を侵害するのは
違法
として裁判所に食ってかかることが出来るよ。まぁその分、名誉毀損による損害は一般人より遥かに高額で認められるから
そこでバランスとってんのかもしらんけど
912:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:47:33 XxwsbDopO
男も今は見た目で判断される。
913:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:47:42 U9zZwQbmO
女は顔面格差社会
俺も平等に接してるつもりだけど
どうしてもかわいい子には優しく、ブスには冷たくなってしまう
美人は本当に人生楽で羨ましいけど
ブスは哀れもいいとこだ
914:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:49:05 2exBU6Ar0
>>909
そりゃ、
自由平等の国アメリカの大統領を選ぶときだって、ルックスは物凄く重要視されてるんだし。
国家を代表する人間は、知性や能力だけでなく、外見や身長、若々しさなどのイメージも非常に大事だってさ
そんでそれ専門のスタッフが付いて
ファッションや立ち居振舞いを指導してる
915:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:50:04 UlwXkfju0
男女平等X
いいとこどり○
引越しバイトで俺冷蔵庫階段で運んでる間
雌は談笑しながらダンボール梱包してますた｡
916:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:50:16 6Oe9/3pC0
やっぱりわかり易いのは、男であれ、女であれ、同程度の怪我を負ったら、保障は同程度であることだよな。
男女差を加味するなら、個体差だって加味されていいし、年齢差だって加味されてもいい。
既婚で年寄りなら、もう容貌にそれほど重点を置く必要がないかもしれないし、
元の顔が超絶ブサイクなら、保障金額は軽症扱いでも実質被害は同じかもしれない。
…そして、そんなこと言い出せば、元からブサイクな人は、生まれながらにしてこういった保障の対象になってもいいって話になる。
平等ってのは、実は不平等のことで、本当なら生まれたときに与えられたものが全てであり、それこそが平等。
でもそれじゃ救われない人がいるからそれなりに地ならしして不平等を与え、結果平等を実現しようとするのが、
まあ法律のいう平等。でもその地ならし具合は、ある程度説得力がなければ万人に理解しがたいし、
顔に怪我が保障に男女差があるのはもう理解されにくいんじゃないかと思う。
917:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:51:29 2exBU6Ar0
>>915
知らないのかもしらんけど、
引越作業員は男性のほうがお給料高いですよ。運転もするならさらにドライバー手当てがつきます
だからその分余計に働くのは
あたりまえ
918:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:51:50 1N+kEDJN0
>>909
そういえばこの前田嶋が面白いコメントを出してたなｗ ↓
【社会】 図書館にも女性専用席、ホームレスや痴漢対策で。「不公平」の声も…勝谷誠彦氏や田嶋陽子氏は
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
919:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:53:25 SuDg5pnxO
>>917
余計に働くんじゃなくて、業務の割り当てが違うだけ。
920:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:53:39 2exBU6Ar0
>>916
>社会的通念による評価も加算
これ当然。これは差別ではなく、区別。
921:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:57:08 6Oe9/3pC0
>>920
例えば半身不随になったら、多くの場合働けない。社会通念的には、男は稼ぎ手としてみられ女性はそうではない。
効した場合、当然、男性の方が保障は多くもらえるんだよね？
922:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:57:13 2exBU6Ar0
>>919
だって
出来ないことやらせたってしょうがないじゃん。
男一人で冷蔵庫や箪笥運んで階段下りてく人はたくさんいるけど、
女のバイトに教えて同じことヤレって言っても、大事故になって預かり家具破壊するか怪我人出すか、
まぁ、普通に考えて何年挑戦しても永久に実現できないでしょ
身長差もあるし。
でも、男でそういう作業の出来ない人は女性作業員と同程度の報酬で良い、っていうなら、それはそれで納得だと思う。
重量上げのオリンピック選手で、女性だけど一人で箪笥を階段から下ろせます
って人がいるなら、そういう人はお給料加算すればいいと思う。
最初からわかってりゃともかく、雇用時は男女差の平均値で仕事内容を振り分けるのが一番簡単だし。
923:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:59:36 2exBU6Ar0
>>921
そうじゃない？
被害者が後の生涯で稼げるはずだった収入の総額を各種条件から予想して補償額を算定するんだとしたら、
その額は男＞女になるのが普通。
てか確かデフォでそうなってたはず。
924:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:03:19 C4gn7eNO0
>>923
男女の平均から算出するべきという判例と
女の平均から算出するべきだという両方の判例があるよ
それとID:2exBU6Ar0の言っていることは現行の男女共同参画からかけ離れている
まあ男女共同参画がイカレてるんだけどな
925:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:04:51 6Oe9/3pC0
>>923
それって、そのときまでに稼いでいた額に応じてってことだろ？それなら根拠が明白で万人に理解が可能だと思うのだが、
…労働実績がない場合でもそうなら、まあ、一応納得はできる。線引きの問題なんだってね。
…しかし、昨今の顔面至上主義からいけば顔の傷で男女差が生じるのは正直ちょっと釈然としない。
926:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:06:38 1iwGDDbnO
男と女じゃ命の値段が違う。
おまえら車の保険の約款よくみてみな。
927:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:08:57 Yq4g8Vg00
>>924
それは理想と現実が乖離しているってだけだし、裁判は現実に即して行わないといけない。
928:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:09:16 yr+NsmA80
弁護士さんの本に拠れば年齢や学歴・職歴などで結構左右される。
ま、被害者は大体損だといわれる。
金で計られても納得できるものではないから。
929:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:10:29 6Oe9/3pC0
保険屋は政府じゃないからね。憲法などに縛られてない。病人は保険に入れないし事故しやすい若者の保険料は高い。商売だからそんなもんだ。
930:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:11:10 dssRtlPE0
男は顔に傷があるのかっこよくないか？
でもこの平和な日本で何者だよって思われちゃうよな
やっぱ同じか
931:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:13:06 XNMaCh/r0
無職の山本博俊は、親を恨んで○したいが口癖、
彼はイライラすると老人に恫喝したり、
人にぶつかって因縁をつけたり、
火気を扱っている人間の邪魔をして火傷させたこともある。
932:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:13:15 SZlJwX2uO
この法律の規定が作られた当時と現代じゃ社会的価値観がだいぶ違ってきてるし
やっぱり男女で保障に大きな差があるのはおかしいよ
でも女は自分の特権を手放したがらないから反対するんだろうな
933:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:14:58 mHM57zGn0
>>922
おまえはどう思っていのか知らないが
子供の時から男なんだから女の子より重い物を持つのは当たり前
そういうのを無くして平等に扱うと女の子でも同じくらいにはなるよ
ソースは近所のおばちゃんたち
冷蔵庫や箪笥は知らないが物を運ぶ時胸に当たって痛いとかいってたが
934:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:15:18 C4gn7eNO0
>>927
裁判の話ではなく肉体労働やら雇用の話の方でな。
フェミニズムという日本社会最凶の癌が消えれば
この国はかなり平和になるだがなぁ
935:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:17:30 NwZPnC6/O
判決『女は顔が大事』
なんだ、中国と同じじゃねーか＞口パク少女
936:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:18:42 2exBU6Ar0
>>933
実際、
男の作業員は一人で２ｍの箪笥を階段の３階から下ろしてトラックに積んだりするから、それと同じことをヤレ
と言われても
無理。
重さはともかく身長低いのも関係してるのかバランス取れないし
937:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:18:43 2c5WsFe80
傷があったほうがかっこいいとか男だから大丈夫とか言ってる奴
早く同じ目に合わないかなあ
938:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:20:40 /0UdpsHv0
自動車の強制保険にもこのような差別がある。強制であるのが
問題だと思うな。自由ではない状況での差別だから明らかに憲法
違反でありんす。
939:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:20:49 P1myWMVT0
男性が損をしている事に異議を唱えると、「男らしくない」と言われる
おもしろいもんだ
940:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:21:39 RMHwZf5S0
引っ越し屋は早く仕事に戻れ。
941:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:21:46 2exBU6Ar0
>>933
ついでに、梱包だけじゃなく、多少の重いダンボールを男と一緒に運んだぐらいじゃ給料は変わらん。どっちにしても
男はドライバー手当てもついてるから！
あ、繁忙期に日雇い期間限定で送り込まれて来た男となら
女も同じ給料同じ仕事が通用すると思う
ヤツラは男でもベテラン男性作業員と同じことは出来ないから、女と一緒に梱包してダンボール運ぶ。
その際、ちょっと重めの箱をまわされて男女差別だ！！
とﾌﾞｰﾌﾞｰ文句言ってるぐらい
942:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:22:34 9hVqaJ5Z0
最近はDQNな人が多いですね。
この人もなかなかのDQNですね。
まことに あほでせうね。
相手にするのは大変疲れます。一言言えれば苦労しないんですが
さすが「うぜぇぇぇあほだな。この金目当てのカスが」とかいえればいいんですが
ストレス溜まります。
943:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:24:20 2exBU6Ar0
>>940
昔やってたけどもう辞めちゃったし。あの職場で何年も働いてたらいつか過労死するって、ドライバーのオッサンも言ってたよ！
944:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:28:34 IQzQsLDTP
男女平等を訴える女はこれも平等にしろと言うべきだろ。
平等ではなく女が優遇されてるんだから言えよ、女ども。
つーかこれって労働災害だろ？ケガだろ？社会的通念とかじゃなくケガの
程度で判断すればいいじゃん。性別なんて考えずに。
こんなことで性別を持ち込むほうがおかしい。
945:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:28:54 0x9xbtSJ0
顔にやけどを負った人を見て、やけどを負ったのが
女性なら「女性なのに気の毒だな」、男性なら「顔にやけどなんて気の毒だな」
と、俺なら思う。女性の場合は性別が前面、男性の場合は性別を限らず人として
思うってことかな。
家庭をもった人が亡くなった場合、亡くなったのが
男性なら「大黒柱が亡くなるなんて気の毒だ」、女性なら「気の毒だ」
と思う。
頭の中で考えるところでは差はあるね。
946:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:31:11 SZlJwX2uO
この訴えが認められたらブスとババアに対する差別を止めてやっても良い
947:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:33:53 KE2Ir8cQO
この違いはおかしい
男女平等じゃないよ
男だって顔に傷が付いたらすごい嫌だ
948:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:35:08 2exBU6Ar0
格差を解消するにあたって、女性の優遇措置をやめて男んとこまで落とすか、男の補償を女と同じレベルまで引き上げたいのか
そこも問題だ
949:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:35:33 dfKwt5ofO
男女平等ってなんなの？って話だよな。
憲法から削れよ
950:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:36:54 0XCtuiTO0
オイラも事故で顔に７ｃｍ超えの傷が残ったので 後遺障害として認定されたけど
確かに男は等級ももらえる金額も低かったな これでは男女平等ではないわな
モデルや芸能人とで差がでるなら解るが 一般人でも差がでるなら不平等だろ
＞精神的苦痛が女性の方が上という 社会通念は妥当」として棄却した。
んなもん完全な偏見 女が精神的に苦痛大きいってことは外見を気にするって事
だったらその女性が自分の交際結婚相手を決める際にどれだけ外見も考慮するかなんて考えるまでも無い
オイラなんて不細工から顔に傷のある不細工に進化してもうてるから救い無しｗ
951:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:37:55 2exBU6Ar0
>>947
だから男は「すごい嫌」程度で済むから男女で区別されてるんでしょ。男は絶対ブスやババアとヤレないけど、
女がジジイやキモヲタ相手に売春するのは平気！
そういう生き物だから！
とか言ってるようなのが２ちゃんねらなんだから、
顔に傷ついたときのリスクぐらい
余分に負え
952:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:41:21 hgGYBNX7O
性別で判断するなよな
美女とイケメンは7級
あとは13級でいいだろ
953:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:42:32 yBypzE8J0
＞精神的苦痛が女性の方が上という
＞社会通念は妥当」
これぞ美しき見事なﾀﾞﾌﾞｽﾀｗ
954:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:45:39 hfP3zgSzO
独身と既婚も違うだろ。婚約破棄とかマジあり得る。あと営業と経理とかも実質的な損失は違うだろ。
ってことで差を言ったら果てしない。
955:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:46:41 RzjcNc2M0
これはたかじんで是非取り上げてもらいたいわｗ
田嶋センセイが何と言うか見たい。
956:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:47:20 mrEExXGFO
軽い傷なら男ならむしろかっこよくなる可能性もあるよな
だが女だとそれはない
しかし４等級も差をつけるのはやりすぎだと思う
957:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:47:58 cRk6DbviO
女の自分から見ても
ID:2exBU6Ar0が必死すぎて痛い。
958:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:48:05 2exBU6Ar0
ていうか、
男女平等を謳うなら、
「女は最後に売春すれば稼げるんだからいいよなぁ～」とか言ってる男がまず売春すべきだよ。
日本の将来を担う子供たちが最初に息づくのが女性の胎内、これを風俗売春によって穢すのは国の衰退につながる。
よって国策でそれを禁じ、
封じるべし。
そして売春婦が減ったら性犯罪が増えるというのなら、その穴埋めの為に、
男が皆でケツ穴売春すればいい。
何しろ、法律的に見ればケツ穴を売ってアナルセックスさせるのは売春にあたらないという判断がされているらしいからな。
男娼は数が少なく貴重なため、そのルックス如何によっては女性より稼げるそうだ
無能な男は風俗へ、有能な女性は男性と同等の給与で勝ち組企業へ。
これぞまさに男女平等。
959:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:48:46 pgS98rPs0
鬼女は結婚関係ないし、
仕事失っても旦那に養ってもらえるし、
ババアの汚い顔なんて誰も気にしないし、
社会通念に照らし合わせたら鬼女が一番補償を低く設定すべきだろ。
一生働かないといけない男より鬼女の方が補償高いなんておかしい。
960:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:50:00 yBypzE8J0
精神的苦痛という非常にあいまいなものを持ち出して
それを基準に妥当とか言っちゃってんだからな。
匙加減１つでなんでも有りだな。
961:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:50:08 IVMppSK5O
お前らブス女と結婚する覚悟はあるんだろうな
そうでなければこの問題に口を挟む権利はない
結局の所この問題の根源には恋愛至上主義、容姿至上主義があるんだと俺は思うぞ
962:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:51:17 2exBU6Ar0
>>957
２ちゃんねるに書き込みをはじめて数年、
そのレス数と文章の長さから、たびたび必死と言われたものですが、
なんでこの程度で必死って言われるのかワカラナイ…。そう、むしろ私の書き込みを昔から知ってる人には
やっぱ年かな、最近レスの勢いが落ちたね、丸くなった
て言われるよ。私もそう思うわ～
963:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:52:18 XthI1s3A0
労災保険法作った時に男の顔の障害とか
どうでもよかったのか？？
964:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:53:15 pgS98rPs0
>>961
だったら結婚暦や年齢でも区別しろよ
鬼女なんて何の価値もないのに補償なんて一番低くていいだろ
965:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:53:46 2exBU6Ar0
>>961
私もブサイクな男を結婚相手に選ぶのは絶対嫌だけど、顔に負った傷害やその精神的苦痛によって認められるべき補償額は
女＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞男
だと思う
966:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:53:56 0epZAO6lO
>>961
それは男も女も一緒。
967:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:54:01 OMl3myhC0
まあ、妥当な判断だろ。
女の生涯収入は、顔のよしあしに左右されるからな。
968:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:54:39 P1myWMVT0
＞「精神的苦痛が女性の方が上という社会通念は妥当」として棄却した
審査した奴はオカマかフタナリだったんかね？
苦痛に差があるかなんて、一方の性別にしか属していない奴がわかるもんでもないだろうに…
969:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:56:15 SZInyWVS0
棄却、敗訴が妥当と主張するならこれが判例となって
将来男女の給与格差も妥当って結論が出るかもな。
ライオンとウサギにキャベツを与えるのが平等なのか
肉とキャベツを与えるのが平等なのか
考え方はいろいろあるわけでどちらかを選択する必要があり
一度選んだからには等しくその考え方を徹底しなければならない。
970:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:56:37 0d4q8ief0
女尊男卑判決
971:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:56:59 nmbC9EZO0
＞等級差の背景には『女性は外見』という社会の意識がある
んじゃ募集のときに、見た目で採用な。
972:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:58:07 2exBU6Ar0
まぁ、実際は長者レベルに大儲けしてる生まれ付きブスのオバサンもＴＶとか雑誌とか関係者の話とかで大勢知ってるけどね。
>>968
一般的な社会通念から、その被害レベルを判断するのには、その社会に属していれば十分。
個人的な苦痛に関してはその人になってみないとわからんので、
主に社会的通念を基準にして判断するのは
妥当なこと。
973:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:59:20 Imc5s9HT0
既婚女性でもバー勤めして、無職の亭主と子供を養っているとかあるじゃん。
顔に傷ができたら一家全滅だよ。
974:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:59:22 Yq4g8Vg00
>>949
労基署が語ったのは「女性は外見という社会通念」が存在すると言う事であって、
（存在するからこそ「精神的苦痛が女性の方が上」という社会通念を妥当とした）
その社会通念の是非については言及して無い。（弁護士の主張から）
憲法上は「非」とされるべき社会通念なのかも知れないが、それは関係の無い事。
この男性は「女性が、男性と比べて外形を重視される傾向にあるという社会は既に
克服された」もしくは、「男性も、女性と同じ程度に外見を重視される社会になってしまった」
と主張しているんだろうけど、前者と後者のどちらだろう？
いずれも男女が平等になった事になるけど、後者だと嫌だね。
975:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:00:49 X0Jib+vN0
埋まる前に
原告GJ！どうして日本はだんまりが多いのやら
976:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:02:13 2c5WsFe80
精神的苦痛が女性の方が上という社会通念は妥当
嘘つけ屑ｗｗｗｗｗ
977:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:05:04 pgS98rPs0
>>973
そんなの少数ケースは、社会通念上みとめられません。
社会通念と照らし合わせたら、女は男に養われる生き物。
仕事を失っても気楽な鬼女の補償は最低でいい。
978:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:05:32 5H/o3qHa0
>>6
うむ、理性では納得できるが、感情では納得できないｗ
しかし、マジ酷い傷が残る場合は、男女の区別はない気もするなぁ
男女よりも個人の資質だよな
979:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:06:23 P1myWMVT0
「社会通念上、ブスより美人の方が苦痛が大きい」言って
ブスの等級を下げるのとなんら変わらんわな
矛盾がジャンジャン噴出して、今回のように居直る事例が増えて
差別が増えれば面白い社会になるかもしれん
ブス不細工は消毒だ～！（AA略
980:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:08:27 fT2T8WVD0
>>977
女が働きにくかったのも当時では「社会通念上妥当」となる
女に参政権が無かった時代でも当時では「社会通念上妥当」となる
変化など無くなるわな
981:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
08/09/10 13:13:18 YioxsV6s0
女性が得てた特別な権利をこれからは男性も要求するようになるぞ。ｑｑｑ
982:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:14:35 s9FR97KW0
、「精神的苦痛が女性の方が上という
社会通念は妥当」として棄却した。
園部労働基準監督署は法を勝手に解釈してるのか？
『法』より『社会通念』が罷り通るなら違法行政だろーが？
法とは万民等しくこれを施行する のじゃねーのかよ？
983:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:17:15 mHM57zGn0
この精神的苦痛は開き直れるかどうかによって変わるからな
>>289
さすがに男女で800万も違うのはやり過ぎだろ
女性の金額を上げるために男性が不当に下げられているとしか思えないな
984:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:17:20 P1myWMVT0
頭に傷→元々ハゲだから、補償減額
脳に障害→元々Fランクだから、補償減額
小指が切れた→コワモテだから無くても違和感なし、補償減額
チンコが切れた→元々使い道ないから、補償無し
楽しい社会になりそう
985:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
08/09/10 13:17:21 YioxsV6s0
>>982
日本は法治国家ではありません。人治国家です。
社会通念或いは裁判官の主観＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞法ですからｑｑｑｑｑｑ
986:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:18:02 SZInyWVS0
ほんと女って弱者ゆえの特権と弱者ゆえの平等を場当たり的に要求するよね。
責任ある立場で理路整然とした責任ある主張をするという発想が最初から欠落しているのが笑えるよｗ
987:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:18:59 9+5ydcfmO
不細工は生れつき障害者で桶?
988:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:19:02 2c5WsFe80
大体が「社会通念上」なんて言葉自体理屈に合わない結論を都合良く捻じ曲げるときに使うための言葉じゃねえか
誰がよく使う言葉か考えてみろよ
「社会通念上」で検索してみ？
「社会通念上」なんて言葉がまかり通るから天下りも談合も汚職も世の中のあらゆる矛盾や屁理屈も無くならないんだよｗｗｗｗｗ
989:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:19:34 Imc5s9HT0
>>981
大事な顔に傷が付いたら困る、肌が荒れたらお婿にいけなくなるといって
現場仕事の男性は美容特別手当を要求するようになるんですね、わかります。
990:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:19:52 fLsk/APJ0
年齢でも差が必要になるな。
991:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:24:04 3VG/r/SL0
自衛隊入ればわかるけど、ブサイクな女でも結婚できる
だから違憲
992:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:24:25 2exBU6Ar0
ほんと最近はおかまみたいな男が増えたよね。ｲﾔ、このスレタイの男性の話じゃないけど。
993:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:25:55 mzZM0Zjm0
つまり、顔の良し悪しで女の評価を変えることを裁判所が認めたんだな。
994:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:28:29 Yq4g8Vg00
>>993
いや、裁判所はまだ何も・・・。
995:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:28:55 Q4XP1aXm0
>>992
何このメンヘル超笑えるｗ
お前は絶対結婚できねぇよｗ
996:カミヤマミ ´Å｀彡マスオ ◆ZAPKFwwAms
08/09/10 13:29:03 NrxaPsH40
社会通念に応じて平等が変はるってのを認めるなら、
あらゆる差別だって社会通念なんだから「平等」なんて
存在しえなくなるだろ。
997:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:30:16 jzkfv0aR0
なんだ女って社会通念上顔とおっぱいだけが重要な性奴隷だったのか
998:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:33:05 wmmCFc020
この提訴は妥当だと思う
999:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:35:25 Yq4g8Vg00
>>996
社会通念かどうかは裁判所が判断するから、それは当たらないんじゃないかな。
1000:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:36:23 P1myWMVT0
社会通念上、ブスは価値が低い
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