08/09/10 01:28:52 DTCb5CIF0
馬鹿にはいくら言っても無駄だから
早くタバコ一箱千円以上にしてくれ
201:名無しさん＠九周年
08/09/10 01:29:40 I4u0MTax0
松沢に投票した俺が馬鹿だった。
202:名無しさん＠九周年
08/09/10 01:30:56 t4nFq29G0
>>201
禁煙条例推進するって選挙の時に公約として掲げてたのに投票したわけは？
203:名無しさん＠九周年
08/09/10 01:32:12 I4u0MTax0
>>202
そんなこと公約していたか？
一応、投票する前に松沢のＨＰ見たけど禁煙条例なんて見た覚えはない
204:名無しさん＠九周年
08/09/10 01:32:56 sBHetPL70
珍煙( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
205:ノーブランドさん
08/09/10 01:33:54 3wYAfyiA0
俺は徹底した禁煙派。
タバコ臭い奴が大嫌い。
喫煙者が来たらすぐさま100m移動するほど。
でも何だろう・・・このニュースの不愉快さは。
206:名無しさん＠九周年
08/09/10 01:35:19 cNbQoGEY0
>当初は、すべての施設を全面禁煙とする方針だったが、レストランや居酒屋などは、仕切りを
>設けて分煙することも認め、喫煙率が高いナイトクラブやバー、パチンコ店などは義務付けを
>３年間猶予する。
分煙とか猶予とか…。
期待してたのに見損なったわ神奈川県！
207:名無しさん＠九周年
08/09/10 01:37:50 0s2aYfAN0
俺はタバコ吸わんけど、副流煙はあんま気にならん。
だからかもしれんが、副流煙よりもこういう社会漂白の方に息苦しさを感じるね。
208:名無しさん＠九周年
08/09/10 01:37:56 t4nFq29G0
>>203
マニフェストに書いてあったぞ。勿論HPにも。
2003年じゃなくて去年の統一地方知事選の時な。
公示が2007年3/22
そして松沢が2007年3/9に発表したのが、ローカル・ルール11
URLﾘﾝｸ(www.matsuzawa.com)
紙媒体でも配ってたぞ。うかつだったなｗ
209:名無しさん＠九周年
08/09/10 01:38:18 duyeT6bW0
藤沢住まいだけど、これは良いことです。
当然公園で吸う人も駆除するように。
210:名無しさん＠九周年
08/09/10 01:40:31 jr0ewCMsO
これは神奈川県内でニコレットが大流行の予感
喫煙者達がそこら中でクチャクチャやる滑稽な姿を見られるかも…
211:名無しさん＠九周年
08/09/10 01:42:06 TgiOveRT0
タバコが吸いたい奴は海外の途上国でもなんでもいっとくれ。
212:名無しさん＠九周年
08/09/10 01:42:45 S4e3Wn1k0
>>209
公園での喫煙はＯＫだそうです。
213:名無しさん＠九周年
08/09/10 01:43:03 /JuH4cf9O
タバコは薬物と同じ扱いにしてもいい
いや、周りが受動喫煙してしまうタバコのが実は危険じゃないのか
癌の元を撒き散らす喫煙者は人として扱うな
214:名無しさん＠九周年
08/09/10 01:47:43 iTuC3OJW0
>>194
県全部の居酒屋が禁煙になったら、今までの客はどこに行くの？死ぬの？
215:名無しさん＠九周年
08/09/10 01:52:12 dijYyQxtO
常連の喫煙者が多い、カウンターしかないような居酒屋なんてどうすんだろ？
仕切りは無意味なうえに内装台なしだし
216:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:14:12 yQUhIVICO
今はタバコだけだからいいけど、このままいくと適当な理由で何でもかんでも規制されるぞ。この流れ、ロシアや北朝鮮みたいな恐ろしい世の中への第一歩だと思え。
217:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:22:21 t4nFq29G0
>>216
お聞きしますが、自宅以外の屋内完全禁煙を施行したイギリスは、
ロシアや北朝鮮みたいな恐ろしい世の中への第一歩を歩んだのですか？
またWHOで締結され日本も批准しているFCTCたばこ規制枠組み条約は、
2010年2月までに、公共施設内での完全禁煙化を実施するようにとの
ガイドラインを示しましたが、WHOは世界中の国が北朝鮮のようになれば
良いと考えているのでしょうか？
218:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:24:33 kYa5Sgc3O
>>126
遅レスだが、
改札がある方に喫煙所あるとこもあるよ。
また、改札の近くに喫煙所なくても、改札口のある端から乗ったら、
降りる時も端だろ。で、降りた駅の端が喫煙所だったりって事は十分ある。
やめときゃいいのに無理に反論しようとするから、さらに醜態晒しとるｗ
219:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:26:02 a7+avlG00
>>216
いやタバコは特別だから。
純粋な嗜好で
他人の大気スペースを襲侵するものだから。
220:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:26:44 4ywfHnwn0
受動喫煙防止条例って、↓とどう違うの？
健康増進法第二十五条
学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、事務所、官公庁施設、
飲食店その他の多数の者が利用する施設を管理する者は、
これらを利用する者について、
受動喫煙
（室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされることをいう。）
を防止するために必要な措置を講ずるように努めなければならない。
つまり神奈川の条例云々以前に、既にもう日本国内では、
受動喫煙対策（分煙or禁煙）してなきゃいけないはずでしょ？
221:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:28:18 t4nFq29G0
>>220
その25条に罰則が無いので、実質的な効力に乏しいのです
222:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:30:51 W3ZN0Ftg0
国会議員ってバカなの？ザル法ばかり作りやがって。
223:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:32:21 yxnvWMm00
ID:t4nFq29Gみたいな奴は本当に性格が悪そうだ。キモいし。
リアルな親友なんて一人もいないんだろうな。
224:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:33:25 W3ZN0Ftg0
JTってネット工作員認めたんだよね。ほんと不自然に書き込みだらけで笑える。
225:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:33:40 t4nFq29G0
要するに今の健康増進法は、施設管理者が施設の分煙化を行いたい時に、
社員、従業員に反対者がいたとしても、健康増進法を理由に強制的に
分煙化を図れると言う程度の意味しかありません。
226:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:34:25 4ywfHnwn0
>>221
神奈川の条例には、どの程度の罰則があるの？
取締りとかどうするの？
横浜や川崎で路上喫煙禁止条例で罰金とかいってるけど、
依然として（看板のまん前で）喫煙してるの見るし、
全然見回りとか見たこと無い。
条例を作っても無意味な例。
で、今回の神奈川県のこの条例は、どこまで有効性があるの？
227:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:38:02 W3ZN0Ftg0
世界の禁煙の流れとして日本は遅れているからな。
評価はするが遅すぎると言ってもいい。
228:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:38:31 I4u0MTax0
>>216
最近、器の小さい奴が増えているな。
飲み屋まで禁煙しろとか嫌煙の我儘振りにはあきれる。
タバコが嫌な人は禁煙の飲み屋に行けばよい。
神奈川県の分煙義務化は間違っている。
禁煙、分煙、禁嫌煙は店の判断に任せればいい
行政の押し付けはファッショ
229:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:41:25 4ywfHnwn0
期待してたんだけど、
なんか骨抜きにされたなーという印象しかないなぁ。
例えば、各種建物（役所、スーパー、飲食店etc）の敷地を一歩出たら、
もうそこで喫煙してる奴が居る（灰皿が設置してある事も。）
＝そこに出入りする人は受動喫煙させられる。
こういうのは全然防げない条例、だよねコレ？
230:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:41:49 W3ZN0Ftg0
>>228
半分は同意だな。
タバコが好きな奴は神奈川から出て行けばいい。
どこに住むかはその人の判断に任せればいい。
ほんと喫煙者は小さい奴ばかりだな。
231:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:46:19 pDFABTPI0
コンビニの発癌米食いまくったからタバコの煙なんかどうでもよくなった
232:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:47:09 I4u0MTax0
>>230
脳味噌の大きさはお前より格段に大きいぜ。
どうせお前の脳味噌はネズミ程度だろう。
233:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:51:01 W3ZN0Ftg0
半分おまえの考え方を同意した人にネズミとは失礼な。ほんと器の小さい奴だ。
234:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:51:07 t4nFq29G0
>>226
喫煙者及び施設管理者に過料を科すとは書いてますが、骨子案なので詳細は
まだ決まってないようです。
実際の取り締まりは施設への立ち入り調査にて行う様です。
なんでもそうですが有効性は罰則の重さ、実際の摘発頻度、条例施行時の勧告
指導などに掛かっています。今回の条例は個人ではなく主に施設を対象とした
物なので、今の威勢のままちゃんと施行すれば結構な有効性はあるんじゃない
かと。施設は逃げませんから。
とは言っても、日本の場合先鋭的な条例や法案は最後には骨抜きになって行く
ものなので、最終的には殆ど実効力の無い物になっちゃうんじゃないかと思い
ます。
235:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:51:31 4r1m7O+oO
歩きタバコが禁止の場所と、それ以外の場所を比べると後者に汚れが目立つ。
初めて禁止の都市に住んだ時には、駅前のタイルの綺麗さに驚いた。吸い殻も落ちてないし。
喫煙自体を禁止しろとは言わないが、迷惑行為になるなら禁止すべき
236:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:52:14 PWFQ9M5L0
ゆとりって本来こう言う部分に必要なんだけどな。
大らかさのない社会は、世知辛いだけで住みにくいだけ。
確か中国の故事にもあったけど、法を厳しくすればするほど人の心は荒むって話のように。
237:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:54:25 4ywfHnwn0
>>228
まずは、自分がニコチン依存症である事を認めることから始めよう！
（喫煙者） 自分は依存症なんかじゃない！
→ 自分はちっともおかしくないんだ！
→ そうだ！嫌煙とか言ってる奴がおかしいんだ！
そんな自分勝手なちっぽけなプライドの為に…
【社会】 ３１歳無職男、路上喫煙禁止地区でタバコ注意され逆ギレ。指導員に暴行→逮捕…神戸
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【社会】タバコの煙を嫌がるそぶりを見せただけで、鼻の骨を折る重傷負わせる 通りがかりの学生の顔を殴った男(22)逮捕…さいたま★21
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【社会】バス停で喫煙 「やめてもらえませんか」と注意され逆ギレ、女性と赤ちゃん殴る
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
【社会】駅ホームで喫煙→注意される→怒って傘で殴る…職探しに行くところだった男(42)逮捕 - 千葉
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】 「殺したろか」 電車内でタバコ吸って注意された７５歳男、ナイフ見せつける→逮捕…愛知
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【事件】タバコのポイ捨てを注意されて立腹、警官に唾かけた男を逮捕。岡山[5/1]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】禁煙の車内でのタバコ注意され、タクシー運転手の目を指で突く暴行 42歳会社員を逮捕…秋田
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【埼玉】喫煙逆ギレで駅員殴って逮捕された２０歳男、釈放後に駅を訪れ金属バットで自動ドアを破壊するなど
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】 「ぶっ殺してやる！」 ２０歳ＤＱＮ男、ホームで喫煙→注意した男性や駅員に逆ギレ暴行…埼玉
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】禁煙タクシーでの喫煙注意され逆ギレ、運転手の首絞める 解体業の男を逮捕…埼玉 [02/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
238:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:55:58 YNcLpXAJO
居酒屋とかは
禁煙
分煙
喫煙
の３択にすればいいのに
あとは消費者の判断でしょ
禁煙店に対する理解度が上がるって意味では今回は賛成派
239:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:56:05 I4u0MTax0
なんかろくに議論されないまま条例通りそうだな。
反対意見があっても通すのか。
松沢は暴君だな
240:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:56:06 W3ZN0Ftg0
喫煙者が人に迷惑かけなければ法を厳しくする必要はなかったんだから、ゆとりとは全然関係ないね。
いくらJTがCMでマナーを訴えても全く改善しないという現実を見なきゃ。
241:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:57:08 3jmsiwUWO
家で吸ってりゃいいじゃん。
我慢できないなら、中毒患者なんで病院行けばいい。
タバコ飲みは自分が中毒患者だと認めたがらないからバカだと言われる
242:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:57:48 W3ZN0Ftg0
>>239
弱者保護の規制に暴君はないだろう？
243:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:57:57 gFHSrdAS0
>>218
改札近くに喫煙所がある駅は、鉄道会社の問題だろ？
>また、改札の近くに喫煙所なくても、改札口のある端から乗ったら、
>降りる時も端だろ。で、降りた駅の端が喫煙所だったりって事は十分ある。
だから何なの？ｗ
何様のつもりか知らんが、そこまで嫌煙するなら、降りたところが喫煙所近くかどうか
知ってるんじゃないの？
それでもなお喫煙所の近くで乗り降りして、ルールに従って喫煙所で喫煙する人に
迷惑だと言わんばかりの顔で通りすぎるのが正しいことですか？
大体、これだけ嫌煙が叫ばれてなお、居酒屋なんかは分煙しているところすら少ないのは何故？
244:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:02:24 Kh9NdUnCO
>>239
県議会は自民党が多数派じゃないの？
245:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:03:06 3jmsiwUWO
居酒屋やパチンコなんかの完全禁煙が遅れているのは仕方ないよ。
商売だもの。
店側が積極的にやるわけがない
だからこそ、明文化に意味がある。
明文化されれば、禁煙に積極的な店には正当化の理由になる
246:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:05:02 W3ZN0Ftg0
おれがたまに行くパチンコ屋は分煙してるけどな。禁煙席のほうが混んでる。
247:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:06:31 ZVh8na9hO
>>246禁煙席の方が混んでるならパチ狂は嫌煙家が多いって事？
248:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:07:09 4ywfHnwn0
>>234
解説ありがとうございます。
今回の条例は施設内のみが対象
（敷地の一歩外ではもう無法状態。ソコから施設内に入ってくる。出入りの際に受動喫煙させられる。）
かつ、条例が出来てもきちんと取り締まるのか疑問（横浜、川崎の実例がありますから）
なので、未だにこの条例に対して懐疑的であります。
実用性のある条例に変わることを切に願います。
249:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:08:55 gFHSrdAS0
>>241
なんで病院に行くの？
麻薬じゃないんだよ。
法で認められた嗜好品でしょ？
本気で禁煙したくても出来ない人は病院に行けばいいけど、
そうじゃない人は病院なんか行かない。
もちろんニコチン中毒という自覚もある。
本当に受動喫煙で健康被害が生じたのなら、
当事者はＪＴなり国なり自治体なりを訴えたらいいでしょ？
なぜ訴える人が１人もいないの？
250:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:10:30 XBGWKKlI0
いいぞいいぞ その調子で酒とパチンコも禁止にしてやれ
251:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:13:02 W3ZN0Ftg0
>>250
なぜ酒とパチンコの禁止条例を出す都道府県が出てこないか考えて見ましょう。
252:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:13:11 ZVh8na9hO
分煙とか意味ないから、全面禁煙な店と喫煙可能な店にきっちり分けて欲しい。
喫煙可の店には嫌煙家はわざわざ行かないよ。それならトラブルもないハズ。
中途半端な分煙は喫煙者・禁煙者双方に無駄なストレスだよ。
253:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:16:49 I4u0MTax0
>>242
弱者かよ
笑わせるぜ
役所、銀行、駅といった不特定多数の人が集まるところの禁煙はみとめるけど、
飲み屋といった個人的趣味嗜好で行く場所まで禁煙とかは認められん。
店が店のポリシーで決めればいい。
お上がどうこしろなんていうべきじゃない。
タバコが好きな人は喫煙可、タバコが嫌いな人は禁煙の店に行けばいいだけ。
254:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:18:14 qUBbZaP5O
流石にやりすぎ感が否めないんだが
255:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:21:52 kYa5Sgc3O
>>243
もともとは、頭の悪い>>47が「ホームの端なんかいくか？」
という思慮の浅い問いの答えだったんだよ。
鉄道会社の問題って、別に問題にしてるわけじゃなく、単に
「改札近くの端に喫煙所ないだろ！」って言うから「あるよ」
と答えただけだよｗ大丈夫？
＞何様のつもりか知らんが、そこまで嫌煙するなら、降りたところが喫煙所近くかどうか
＞知ってるんじゃないの？
初めての見知らぬ駅に降りる事もあるだろうに、そういう事は考えつかないの？
ID変わったけど、もしかして頭の悪い>>47本人か？ｗ
256:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:22:21 gFHSrdAS0
しかし、この条例で飲食店が潰れたら、県は責任を取るのか？
257:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:24:53 W3ZN0Ftg0
>>253
なるほど加害者と被害者の概念がないのか。喫煙者はそんな人ばかりだよね。
だから禁煙場所で喫煙を注意したらすぐ暴力を振るうのだろう。
殴っても殴られたほうが悪いって必ず言うしな。
258:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:25:50 5AfuSWov0
松沢のゲーム脳を直すのが先決なんじゃないか？
259:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:26:59 I4u0MTax0
>>255
遠くから喫煙所あることくらい気づかないのか？
あんたら臭いに敏感なんだろう。
仮に気付かなくても、気付いたらあんたが遠ざかれば言いだけの話だろう。
嫌煙はちょっと甘い顔すると、付け上がる。
260:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:27:39 3jmsiwUWO
いい加減、タバコ飲みは気付け
今日、タバコなんて大麻以下だぜ、世界の常識
261:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:27:42 eXaYh5S80
The Framework Convention on Tobacco Control
ＦＣＴＣ（タバコ対策枠組み条約）
４ treaty、convention、protocol、resolutionという用語のちがいは？
５ 上の４つのうち法的拘束力があるものは？
６ タバコ問題には決議で十分なのでは？
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
262:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:28:53 t4nFq29G0
>>249
URLﾘﾝｸ(www6.big.or.jp)
裁判を起こし受動喫煙による健康被害を認めさせた方はいます。
263:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:30:26 eXaYh5S80
喫煙規制に反対なのは、たばこ小売りとＪＴだけです。
264:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:30:56 9jvT0ZKBO
最悪最低
なにも神奈川県でしなくても
(￣○￣;)
265:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:32:05 W3ZN0Ftg0
こんなことすると神奈川県に移り住む人が多くなるね。
266:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:35:03 gFHSrdAS0
>>255
普通に考えて最も人が通る改札付近に喫煙所はないよね？
あったとしたら駅の構造の問題だと思うけど、そういう駅は見たことないんだよ。
あなたがあるとおっしゃている駅がどこか知らないけど。
>初めての見知らぬ駅に降りる事もあるだろうに、そういう事は考えつかないの？
こういう場合でも、降りたところが喫煙所だったら不快っていうこと？
それほど潔癖なら常にホーム中央付近で乗ればいいじゃない。
そういうところには頭は働かないの？
>>262
これは職場での日常的な受動喫煙の事例じゃないの？
現状では、職場の禁煙なんて常識でしょ？
屋外や飲食店なんかでの受動喫煙で健康被害を受けた人はいないの？
267:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:36:27 LMG8//hs0
違法賭博であるパチンコ店に配慮てwさすが神奈川wチョン多いモンねぇ...
268:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:37:12 eXaYh5S80
与謝野は>>261の条約を理解しないバカ政治家。
与謝野が諸々の喫煙規制に反対する理由は当然ＪＴの絡み。
ＪＴ公社は日本だけの特殊な事情だからね。
269:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:42:10 qwLc9UskO
神奈川県民は流行り物好きのええ格好しいだからね。
270:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:43:35 gFHSrdAS0
>>257
そういう一部の悪人を、それが喫煙者全ての実態みたいに言うなよ。
確かにマナーの悪い奴はいるし、暴力振るった犯罪者もいるでしょう。
でも、それが全てじゃないことぐらいわかるでしょ？
マナーだったら嫌煙家の中にも基地外じみたことをする奴もいるしね。
271:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:43:41 LFnDbB+1O
俺の結論としては、DQN喫煙と極度の嫌煙は似たようなもん。
最近は嫌煙の度が過ぎていると思う。こういった掲示板だから尚更なんだろうが。
（実生活ではDQNの方が見分けつくが）
度が過ぎた嫌煙は、鯨に目くじら立ててる基地害さんなどと存在が被る。
272:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:45:10 sX1pwIcfO
よかった
迷惑な喫煙者が減って
273:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:48:12 eXaYh5S80
あいかわらず
工作員が必死だねえ。タバコを売りつけたい死の商人。
274:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:49:02 W3ZN0Ftg0
>>270
経験上、それが実態なんだよ。注意してみろ100%逆ギレするから。
275:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:49:25 eXaYh5S80
「嫌煙」なんてことば使ってるのは、だいたい工作員だな。「嫌煙」なんてそれほど一般的な言葉ではない。
276:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:50:12 pvS9rQI00
普通に非喫煙者のいる場所で喫煙するのは人間性を疑う。
彼らは「禁止されてないんだから、俺がどこで何やってもいいだろ」みたいなスタンスが、根本に染み付いているんだろうな。
277:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:51:53 W3ZN0Ftg0
いい人ぶって「吸ってもいいですか？」って言う人も多いが「苦手なので」というと
キレてそのまま横で吸い始める喫煙者の人がどれだけ多いことか!!!
278:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:51:55 6aYhmaI/O
>>257
加害者とは明確な被害を受けた人がいて成立する。
受動喫煙によって発病もしくは死亡したと認定された人がいるなら、そう表現してもいいとは思うが。
煙草の問題に関しては法律で認められてる以上、双方が自分達が被害者で、相手が加害者という意識になるのではないだろうか？
税収の問題もあるし、現実に行政による現行以上の行き過ぎた禁煙推進は必要か考えるべきでは？
公共施設は禁煙で当然だとは思うが、商業施設などは経営者に一任すべき。
お客からの要望が多ければ禁煙にするだろうし、
それはその店の種類や客層によって売り上げが下がらないよう事業主が自然と工夫するだろう。
279:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:54:30 W3ZN0Ftg0
>>278
私の場合、被害というのは健康被害ではなくて「臭い」ということです。
臭い検査の測定で生ゴミより臭いというのが昔貼られていました。
とにかく臭いのです。
280:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:55:42 gFHSrdAS0
>>274
注意したことなんて無いんでしょ？
>>276
喫煙が認められているところに非喫煙者がわざわざ何しにくるのよ？
その辺が嫌煙家の基地外じみたところなんだよ。
それほど嫌煙なのに何故喫煙可のところに行くのか理解できない。
281:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:56:36 LFnDbB+1O
何でも工作員だもんなｗ
本気で言ってんだったら怖いわｗ2ch脳過ぎｗ
282:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:59:28 pvS9rQI00
>>280
あのさ、街の公園、道、世の中には様々な「 " 喫煙を禁止 " はされていない」場所があるよね？
で、もしかしてだけど、君の中では「禁止されていない＝認められている」って認識なのかな？
＞喫煙が認められているところに非喫煙者がわざわざ何しにくるのよ？
＞その辺が嫌煙家の基地外じみたところなんだよ。
つまり喫煙者たるあなたのそういう部分の事だよ。
ここまでわかり易く説明すれば流石に理解できたかな？
283:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:00:10 eXaYh5S80
工作員うぜーーーー。
２ｃｈの中で、たばこ工作員が一番うぜーわ。
284:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:03:15 kYa5Sgc3O
>>266
俺の言ってる駅は、たまに使う南武線の稲田堤駅ですｗ
ピンポイントな上マイナーでゴメンねｗ
常に時間に余裕を持って行動できるわけではないし、>>70みたいなレスも
あるし、君の意見は現実に側した意見とは言い難いよね。
285:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:04:21 eXaYh5S80
タバコ工作員はタバコ小売りだろ。経営が苦しいのはわかるけど自業自得だ。
あきらめて死になさい。
286:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:06:15 LFnDbB+1O
>>282
言ってることはわかる。
寄るな←→出てけってなって、
やっぱ害を出す方が引くべきとなるんでしょ？
ホントわかるし、もっともなんだけどねぇ…なんかねｗ
287:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:06:51 gmWWh/diO
>>279
俺はタバコは吸わないが、タバコの臭いは気にならない。親が小さい頃から両親が吸ってたからだと思う。
そんな俺は香水の臭いがすげー苦手。タバコも全面禁止にするついでに香水も全面禁止にして欲しいと思う
288:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:07:08 gFHSrdAS0
>>282
>>280で私が言わんとしたことは、喫煙所や喫煙席といわれる場所まで
わざわざ嫌煙家が立ち入ってくるのが理解できないといったまでです。
認識違いがあったようですが、あなたがどこの話をされているのか不明ですが、
禁止されていないところで喫煙することの何が問題なのでしょうか？
289:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:07:39 jrQLDBjb0
俺が小さい頃（20年前）は病院の待合所でも吸えた。
椅子も穴だらけｗ
今思うと信じられんね。
あと20年もしたら国内全面禁煙もありえるかも・・
290:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:09:28 owpS8K830
おーヨコハマキチガイばっかねー どこかの独裁国家顔負けねー
291:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:11:11 RN8qOLU10
なんでなんだろう。
タバコを吸う人はなぜか風上で吸う…。
風下の吹き溜まりで吸っててくれれば、ここまで皆に疎まれないのに…。
292:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:11:50 o1FP5loo0
ここまで高度に洗練された条例を実行する神奈川県に
パチ屋を存在させるのがおしい
できれば次の条例で日本国憲法に違反する民営賭博パチンコ＆パチスロを
禁止にすべき
これが合法ならヤクザの丁半博打も合法
293:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:12:14 pvS9rQI00
>>286
＞寄るな←→出てけってなって、
この部分はいまいちよくわからないんだけど（矢印やらの意味がねｗ）、
喫煙者の人達はこれを煙草ではない物に当て嵌めて考えてみると良いと思うんだよね。
余程、頭がアレじゃない人は普通に理解できると思うしさ。
理解できるけど、悔しいし、むかつく（感情論）って感じなのなら、
やっぱ人間だし、こっちとしても「そこ」は理解できるけど、
論理的にいけば俺には全く非がないでしょ？
何か間違ってる事を言ってるなら指摘して貰いたい。特に >>280 ID: gFHSrdAS0 (10) に。
「非喫煙者が " 喫煙小屋 " に立ち入って、自分の前で喫煙する奴は人間性を疑う」なんて
言う訳もないし、こんな異常とも取れる特例中の特例を出して物言いしてるなら
それこそ何か神経的な部分を疑わざるを得ないよ・・・ｗ
294:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:13:10 eXaYh5S80
たばこ擁護者は誰でもいいから、ＦＣＴＣたばこ規制枠組み条約にコメントしてみ？(笑)
何か言えたらな(笑)
295:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:13:21 W3ZN0Ftg0
>>291
確かにあるある。喫煙者は必ず風上に立とうとするよな。なんなんだろ、あれは。
296:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:15:07 pvS9rQI00
＞禁止されていないところで喫煙することの何が問題なのでしょうか？
この認識が既に若干アレなんだって気付けていないから可哀相なんだよね。
もちろん当たり前に喫煙者は誰もが皆「こんな考え方の人」ではないとは思うんだけど、
こういう人達が声高々にこうして騒ぐから、印象が悪くなっているのが今の現実なんだろうね。
ある意味、良識のある愛煙家の人達は被害者なんだろうとも思うよ。俺は。
297:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:15:55 kSjDELX+0
煙草吸う奴って全くそういう発想はできないし、煙草嫌いはキチガイと決め付けてすぐキレるけど
つまり室内や公共の場で無意味に焚き火してるのと同じなんだよな
目の前でプラスチック燃やしてやったら怒るだろうにねえ
298:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:17:54 o1FP5loo0
これからの世界情勢を鑑み、喫煙者＝犯罪者でもかまわないのでは
もしくは医療費を非喫煙者の100倍負担
299:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:18:13 gFHSrdAS0
>>296
可哀相な俺に教えて下さい。
何が問題なの？
300:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:18:45 W3ZN0Ftg0
＞禁止されていないところで喫煙することの何が問題なのでしょうか？
マナーが悪い人の典型的な意見ですね。自己中なんでしょうね。
一人しかいなかったり喫煙者のみなら問題ないですが、
非喫煙者がいたら問題があるので気を遣うが当然です。
301:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:19:18 gmWWh/diO
>>297
気持ちは分かるがさすがにプラスチックは上手い例えじゃなくね？
302:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:19:23 pvS9rQI00
>>297
そうそう、異臭を漂わせて、服にも付着させて、気分を悪くさせても
「禁止されてないでしょ？違法じゃないでしょ？咎める権利なんてないでしょ？」
って言ってるようなもんなのに、どうしてそこが理解できないんだろうね。
プラ物を目の前で燃やしてるのと何も変わらないって、どうして気付けないんだろ？
303:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:19:40 LFnDbB+1O
>>293
＞ 論理的にいけば俺には全く非がないでしょ？
この時点でちょっと…ｗ
304:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:19:53 kSjDELX+0
>>278
行き過ぎた禁煙推進というものは存在しない
禁煙を推進する以上、地上から煙草を抹殺することが目的だ
そもそも麻薬を燃やして煙を撒き散らして吸っている以上、他人に迷惑をかけないということはない
喫煙欲から発想が歪んでいる人間は吸っていること自体が問題であることに気付かなくてはな
>>296
良識のある愛煙家なんていないよ
良識がある人間は煙草を吸わないからね
元々良識があっても煙草を吸うことで自己中心的に良識は歪められる
305:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:22:47 UVq1Krwq0
>>295
吸ってる人は風上とか考えてないよ
風下で吸ってたら気づきにくいだけでは？
こないだ横浜のシーパラ近くのアウトレットパークに行ったら
出入り口に灰皿が置いてあってこれはないわと思ったよ
喫煙部屋があれば気兼ねなく吸えるのになあ
306:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:23:36 pvS9rQI00
>>303
何か非があるなら教えておくれ？
>>304
いや、ほら、自分の家でのみ吸うって人もいるしさｗ
一番アレなのが、家で吸うと家内に煙が籠ったり家族への害を考慮してか
マンションにも関わらずベランダで吸ってる親父さんね。
南風に乗って隣部屋の窓から普通に臭いが入ってきているんですが、と。
家族に嫌がられるからとか、家族の健康を考慮してとか、家の壁紙の事を気にして
「家の中ではなく、ベランダに出て喫煙している」んだろうけど、自分の家や家族が良ければ
隣に住まう人間の事は一切何も考えていないんだろうな、と人間性を疑わざるを得ないよ。
307:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:23:46 svjd+t190
タバコの臭いよりオタ臭のほうがイヤだな
308:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:24:45 W3ZN0Ftg0
>>305
おそらく、無意識に風上にいこうとするんだよ。風上に行こうする割合がかなり高いし。
309:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:24:52 eXaYh5S80
日本はめちゃ禁煙政策が遅れている。まさにタバコ大国。
その原因は、タバコ公社のせい。いまだにタバコ公社と政治家の繋がりが強いから。ただそれだけ。
タバコ税とかそんなのは蛙の小便にもならない問題。
310:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:24:55 kSjDELX+0
>>301
喫煙してる人は麻痺して分からないのかもしれないけど
プラスチックを目の前で燃やされてるのと同じなんだよ
喉がイガイガして臭くて健康に悪い有毒な煙が出る
プラスチック燃やして煙吸ってるイカレたキチガイと同じだってことに気付かなきゃ
"煙草は良いもの、嫌いな人間は感受性がおかしい、自分は不当な差別を受けているだけだ"
こういう考え方が喫煙者には１００％存在する、どんなに温厚で良識のある人間でも煙草に関してはそうなる
311:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:27:08 kSjDELX+0
>>305
無意識に風上を選ぶ習性は確実にある
>>306
医療費の増大も招いている
吸う事自体そのものが迷惑でしかない
良識のある愛煙家なんて矛盾した存在はない
312:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:33:49 q3JpGBDe0
喫煙は腰痛も起こすらしいし。
313:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:34:15 gmWWh/diO
>>310
そうかー、俺は非喫煙者だけど煙は慣れてるから感覚的には喫煙者側なのかもね。
でも俺のまわり（だけかも）はそんな被害妄想の奴はいないよ。擁護出来るのはその点だけだけどｗ
314:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:36:39 NlNZTgF50
>>280
＞注意したことなんて無いんでしょ？
あるよ。
流石に包丁持ってそうなＤＱＮにはしたことは無いががな。
普通に家庭を持って生活してそうなビジネスマンに注意しても、凄く嫌な顔をされる。
そりゃーそうだよねｗｗ 奴等は駄目なのを解っていて吸ってんだからねｗｗ
社会人だったら、大人のマナーを守ろうぜ
て感じだな。
315:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:38:57 pvS9rQI00
>>313
＞被害妄想
これ被害を及ぼしているって認識を持った方が良いし、友達ならこそ、そうしっかり声を掛けた方が良いよ。
決して被害妄想ではなくて、そういう事だからさ。
316:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:39:58 3jmsiwUWO
喫煙中毒バカだって、目の前でアンパンすってるバカがいたらウザいだろう。
それ位恥ずかしい事
317:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:40:40 f+Lb9B58O
神奈川県には行かない
路上喫煙禁止の上に施設禁止は世界発だな
318:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:40:57 mSprG1fq0
>>313
俺は禁煙４ヶ月目。俺も吸ってたこともあって何とも思わない。
ぶっちゃけ今語ってる人は度が過ぎてるよｗ
319:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:41:56 NlNZTgF50
>>280
＞喫煙が認められているところに非喫煙者がわざわざ何しにくるのよ？
行かねぇよｗ
そんな奴見たこともねぇわ。
そんなレアケースを持ち込むなよ。
タバコポイ捨て・非喫煙所での喫煙の奴だったら、
毎日のように見かけるがな。
>>313
そんなもん、喫煙者に気を使ってるだけだろ。
２０人非喫煙者の中に、たった1人の喫煙者が居たら喫煙可能な店に行くのが日本人だしねぇ。
オレだったら、1人の喫煙者に 「タバコ吸えないくらい我慢できるでしょ？」 と言うけどなｗ
320:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:42:48 RUVwGdw60
普通につぶれる店多そうだな。
吸えないクラブとか居酒屋とかだったら、
１００パーいかんわ。
こういう店で吸ってない人の方が少なく見えるし、
神奈川に住んでなくてよかったぉ。
321:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:45:12 W3ZN0Ftg0
比率は非喫煙者のほうが多いんだから、
今まで臭いからと控えてた人がクラブとか居酒屋とか行く人が増えるかも。
322:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:47:37 f+Lb9B58O
>>321
なら何故パチンコ屋さんの禁煙店は廃れたんですかね^^
323:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:50:13 NlNZTgF50
>>301
有害な物質であることは同じだけどな。
もっと具体的に上手く例えるならば、
『人前で平気な顔をしてオナラをする』 ＝ 喫煙者
てな感じだな。
ちゃんと分別を守ってる喫煙者だったら、
それなりの場所（喫煙所）でする。
小便やウンコを人前でしないだろ。
ちゃんとトイレでやる。
それと一緒なんだけど、理解出来ない喫煙者が多いようで。
324:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:50:54 mSprG1fq0
パチンコ＝DQNのやるもの
タバコ＝DQNが吸うもの
酒を飲むこととはわけが違う
こんな理論が出てこないことを祈りますｗ
325:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:51:06 RUVwGdw60
>321
比率？店いったことあるのか？妄想？
前面禁煙でうまくいってる店あるの？
326:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:51:30 gmWWh/diO
>>315
ん？
周りの喫煙者は"煙草は良いもの、嫌いな人間は感受性がおかしい、自分は不当な差別を受けているだけだ" とは思ってないって意味で被害妄想の奴はいないって書いたんだけどな。分かってて書いたならごめん、気が済むまで詰ってくれｗ
>>318
俺も両方ちょっと度が過ぎてると思うよｗ
でも世間では嫌煙の人が増えてるから、これが実情なのかもね。
327:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:51:58 W3ZN0Ftg0
>>322
ビートたけしが喫煙中は頭が痺れてて考えてるようで何も考えてないとテレビタックルで言ってました。
推測ですが、非喫煙者はパチンコをしてる間に確率とか考えてしまって
負ける確率高すぎという結論に至って結局は止めてしまうのでしょう。
328:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:54:35 NlNZTgF50
>>322
ニコチン依存症の奴等が、パチンコ依存症になるため
329:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:55:13 RUVwGdw60
>321
全面禁煙の方がうまくいくなら、
条例なんて出来る前に経営者の判断でやるでしょ。
幼稚園児じゃないんだから。
330:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:55:45 W3ZN0Ftg0
>>325
比率は日本人の喫煙率のことだよ。クラブ等へ通う人のじゃない。
331:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:58:40 dbduvbpLO
>>321
引きこもってないで外出た方がいいぞ？良いか悪いかは別として、煙草も吸えないクラブに客が入るワケがない。
332:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:00:13 W3ZN0Ftg0
>>331
おれはタバコ臭いクラブや居酒屋に行きたくないし。禁煙なら行ってもいいかなと考えるが。
333:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:01:39 RUVwGdw60
>332
それこそ今の比率基準にするべきでしょう。
未来の見込み比率で人生かけるのって経営者にしたら
大変じゃないか。家族もいるだろうし。
334:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:01:56 XAXOLPYuO
335:金神・弁天まちゐのりこ
08/09/10 05:02:26 OWngE4F+0
たばこ税値上げ反対！喫煙者への不当な人権侵害だ。
たばこは１箱百円でも高い。国家からの無料支給品にすべし。
嗜好品の優劣からいったら、たばこ＞酒＞化粧品等である。
劣等嗜好品、化粧品、酒から税をとるべきた。たばこは完全無税。
似非偽善平和主義こそ人類の死病である。
タバコは優等な文化・文明の象徴であり、何故このような
優等な文化・文明の象徴が尊重されないのか全く理解できない。
禁煙区域は完全に違法であり、喫煙区域は重要文化遺産である。
喫煙＝悪と決め付け、喫煙者狩りを行うのは違法である。
公共の場所・公共交通機関でもきちんと喫煙場所を設けるべきである。
２０年くらい前はどこでも喫煙できたはずなのに、昨今の安易で
一方的な禁煙運動は、喫煙者の人権侵害をも伴う悪しき風潮である。
336:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:04:00 itwz/Tbm0
>>287
自分は逆だ。
１０年間ヘビースモーカー（日に３箱）やって、仕事中はチェーンスモークだったが
タバコをやめてもうすぐ７年になる。
今はタバコの臭いもいやだし、煙は大嫌いだ。
実家の両親もタバコを吸うので盆暮れ以外帰りたくないのが本音
337:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:05:02 NlNZTgF50
>>331
禁煙の居酒屋だったら興味あるな。
ワタミが一時期だけ全面禁煙の店を出したことがあったな。
失敗しちゃったらしいけど。
一回行ってみたかった。
確かに全面禁煙のクラブは人気がなくなるでしょうね。
味で勝負する料理屋だったら、全面禁煙の方が成功する。
338:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:05:16 mSprG1fq0
>>326
＞でも世間では嫌煙の人が増えてるから、これが実情なのかもね。
同意。
けど多数のタバコを吸わない人の暗い部分だよねｗ
ホントはこう思ってんのかってのもあるけど、
俺の場合さすが２ｃｈ人付き合いの苦手または極端に少ない人間が多いんだろうなｗってのが感想。
普通に生活してれば、ここで言われてるような度が過ぎたことは言わないし。
339:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:05:47 rlo2iMET0
俺はタバコ吸いの横浜市民。現状でも横浜駅周辺は外でもタバコ吸えないのだが、
人がいっぱいいるのに吸ってるやつがいて、しかもポイ捨てしてる。
全面禁止になるのは時間の問題かな。自業自得だよ。トホホ、、、
340:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:06:08 RUVwGdw60
まぁ自分が嫌いなのは排除が今の自分勝手社会。
これはどうしようもない。いずれ自分が好きなネットやゲームも規制されるんじゃまいか。
その時は泣き言いわないように。
ってか神奈川に住んでないから、まぁとりあえずいいや。んじゃ。
341:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:08:53 OgLQ+m/oO
タバコ祭りしか祭りらしい祭りがない秦野市がある神奈川でやらなくても。。
342:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:12:00 W3ZN0Ftg0
規制と言っても、茨城県議会の傍聴規制みたいなのと
他人に迷惑だから規制というのを一緒に語るのはおかしい。
343:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:13:01 WXc25co50
一番大事なのは路上喫煙禁止。
自転車の2人乗りのように警察官の注意警告の対象にすれば良い。
344:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:13:38 eQ7n1epg0
なんだよ分煙って、
345:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:14:01 NlNZTgF50
数年前に川崎駅の付近で仕事をしたことがあったけど、タバコに関しては酷い状態だったね。
喫煙者のマナーが最悪だし、ポイ捨てタバコの量が多かった。
神奈川に対するイメージは最悪になった。
神奈川は、自分の街の状態に危機感を持ったんだろうね。
346:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:14:35 YrTw7gyN0
喫煙者はポイ捨て歩きタバコみっともないし危険だからやめれと
何回言われてもわからん馬鹿が多すぎ
だからどんどん規制されるんだよ
室内でもマナー守れない馬鹿多いからな
それを非喫煙者のせいにスンナ ぼけ
347:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:15:24 dbduvbpLO
>>332
いや、お前個人が行きたいかどうかなんて店の存続には関係ねーしｗｗｗ
>>337
確かに味で勝負している店なら禁煙はさほど悪くない。むしろ、嫌煙が進んでいる今なら客足が伸びる可能性も十分にある。が、娯楽要素の強い店は喫煙可の方が間違い無くいい。その全てを一緒くたに禁煙にするのは馬鹿の考え。
348:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:16:14 +SPmhuuj0
歩きタバコ全面禁止にしないと意味ないよなぁ…
後、居酒屋とかバーは禁煙か喫煙か完全分煙を
選べるようにさせないと店が潰れるんじゃね？
俺もタバコ反対派だが、流石にちょっとやり過ぎ感が…
「一応」納税者な訳だしねぇ。
349:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:22:25 Jl+Awg9I0
受動喫煙ねぇ…
今時どれだけの副流煙被害があるのか？
人間には自己治癒能力があるわけだし。
350:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:22:32 NlNZTgF50
>>347
娯楽要素も関係してるだろうけど、
酒が出るところでの完全禁煙も困難でしょうね。
酒とタバコはセットみたいな感じだ。
351:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:25:51 NlNZTgF50
>>349
お前だって、浮浪者の悪臭とか屁とかの臭いは嗅ぎたくないだろ？
それと一緒。
352:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:27:20 XGfdDIQVO
だから早くタバコの値段を2000～3000円くらいに上げろよ。
353:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:33:09 z0MrKmb1O
発癌率１００％の毒米食ってるんだから、煙草のひとつやふたつ
354:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:34:40 yFioXt+KO
分煙ならファミレスなどですでにやってるね
俺は喫煙するが食事してるとき、他人の吸ってるタバコの匂いや煙が来ると嫌だな・・・
飯が不味くなる
でも、クラブやパチのときはタバコ吸えないときついね
355:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:36:06 dbduvbpLO
>>350
俺は和民行かないから知らんかったが、先に話に出た和民が実際失敗してるらしいしな。高級ホテルのバーなら禁煙もありかもしれんが、居酒屋レベルで禁煙になぞしたら間違い無くバンバン潰れる。
全面禁煙にして県全体をクリーンなイメージにしたいのかもしれんが、不思議な事にクリーンすぎても人は寄り付かなくなる。
356:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:46:09 a/ozsS44O
負の経済効果間違いないな
チェーン店の居酒屋は撤退するんじゃないかな？
どうなる事やら
357:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:48:00 eXaYh5S80
そうか、完全禁煙店は潰れちゃうか。
逆に完全喫煙（喫煙を義務付けるような）店も、やっぱり潰れちゃうだろうな。
あっはっは。
358:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:48:18 W3ZN0Ftg0
長期スパンだと神奈川県に人が集まるでしょ。
359:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:52:58 Jl+Awg9I0
>>351
だからと言って、浮浪者に対して合理的な理由無く入店拒否をしたり、
オナラをこいたやつから罰金を取ったりする事はできないわけだが？
360:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:55:39 ORLwiu6W0
まるで良識で縛られる監獄
361:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:57:14 dbduvbpLO
>>357
当たり前だ。わざわざ義務化するのが問題。仮にファミレスみたいな飲食店で必ず煙草を吸わねばならないなんて言ったらやっぱり経営は傾く。
>>358
全国的に煙草が禁止になって喫煙者が日本から消滅すればな。引きこもりは年齢以外変化の無い生活だから何十年単位で物事が見れて羨ましいｗｗｗ
362:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:57:57 mSprG1fq0
>>360
良識？エゴじゃないかな。
良識ならもう少しお互い歩み寄れるよ。
363:名無しさん＠九周年
08/09/10 06:01:12 ys+g53tA0
そんな中途半端なことせんでいっその事、タバコを吸ったら逮捕しろよ。
神奈川迷惑罪でいいから。その代わりたばこ税は諦めろ！
364:名無しさん＠九周年
08/09/10 06:02:04 Jl+Awg9I0
>>362
良識という毛皮をかぶったエゴっていうメタファーがあるんじゃないか？
エコとかメタボとかにもいえるけど、こういう理想主義って増えてきているように思う。
理想に適わないやつは矯正し、それでも無理な場合は粛清ってのは歴史的に何度も繰り返されてきたね。
アーリア人やら共産主義ってのが、結局色んなものに化けてきているだけかもね。
365:名無しさん＠九周年
08/09/10 06:08:01 eXaYh5S80
>>361
しかし、完全禁煙店は可能だね。ちょっと外の喫煙スペースで吸えばいい。
366:名無しさん＠九周年
08/09/10 06:13:26 w9fDdVQL0
禁煙の居酒屋食事処を求めた嫌煙家のために禁煙居酒屋を作ってくれたワタミ。
しかし、思った以上に嫌煙家が押し寄せず、客足が悪く赤字になったために閉店・・・
嫌煙家は禁煙居酒屋求めるならちゃんと店にせっせこかよってやれよ。
でないとだ～い好きな禁煙居酒屋や禁煙食事処がなくなるぜ。
367:名無しさん＠九周年
08/09/10 06:16:05 dbduvbpLO
>>365
ファミレスやマックとかならそれで十分。そもそも食事を楽しむ場所で煙草を吸う神経がどうかしている。食べ終わってから店を出るまでのたかが数分の間すら我慢出来ないならもう死んだ方がいい。
368:名無しさん＠九周年
08/09/10 06:22:49 w9fDdVQL0
ファミレスには各席ごとに集煙装置義務化でいいんじゃね？
喫煙席と禁煙席の境目にはサイゼリヤのようなガラスで仕切り、
境目の通路にも集煙装置を置いて煙の侵入を防ぐのを義務化すればいい。
完全に仕切るのは難しそうだけど。
369:名無しさん＠九周年
08/09/10 06:23:04 Jl+Awg9I0
>>367
一面でタバコはコミュニケーションツールであったりするからね。
居酒屋とか、喫茶店。あるいは友人同士とかでの会食で吸えないってのも。
別に飲食店類に飯だけを目的に人間は行くわけじゃないから。
370:名無しさん＠九周年
08/09/10 06:26:04 W3ZN0Ftg0
>>369
それは喫煙者だけの詭弁だろ。
非喫煙者はタバコ無くても普通にコミュニケーションとってるよ。
371:名無しさん＠九周年
08/09/10 06:30:00 eqxnb1Zs0
2ちゃんで予想されてたとおり
見事な骨抜きですなｗｗｗ
372:名無しさん＠九周年
08/09/10 06:31:45 Jl+Awg9I0
>>370
会社に休憩室はあれど、顔面突っ伏して仮眠とってる奴しかいないところは多い。
ネイティブアメリカンのまわし煙草やら、中東の水タバコ屋やらが社交の機会になってたりもする。
小野田さんは、煙草を渡されて捜索に来た学生を信用した。DQNの入会儀式は喫煙するかしないか。
まぁこういう風に文化的に喫煙が交流の道具であるっってのは、経験的に感じ取れもしないかな？
373:名無しさん＠九周年
08/09/10 06:37:35 h06W4zlmO
蒲田、町田あたりのパチ屋や居酒屋は施行されるのを心待ちにしていそう
374:名無しさん＠九周年
08/09/10 06:41:09 roFKUHLv0
>>372
さもそれが常識であるかのような感覚であるあなたがうらやましい。
375:名無しさん＠九周年
08/09/10 06:43:13 9pX9fsTn0
全国でやれ
376:名無しさん＠九周年
08/09/10 06:51:46 Jl+Awg9I0
>>374
まぁ大胆な発言をすれば、煙草は無理やり交流の機会を作る道具かもなｗ
何たって一日一回は吸いに行きたくなる。つまり喫煙者同士は一日何分かはともに会話する。
そうじゃ無い人間は、意識的に交流の機会を作ろうとしないといけないわけだ。
上司に気に入られたいとか、恋人に会いたいとか積極的、自発的な交流の目的があればいいが、
そうじゃない相手とはそもそも交流の動機自体がなくなってしまう。
377:名無しさん＠九周年
08/09/10 07:03:10 MycXaAkRO
自分の周りはタバコ吸わない人が圧倒的に多いんだが、彼らはカラオケに行きたがらない。
部屋がタバコ臭いから、服が臭くなるのが嫌だって。
部屋タバコ臭くないカラオケなら行きたい、禁煙のカラオケがあればいいのにって言ってる。
お酒飲めるところも禁煙の所か、なるべく個室で他人の煙が来ないように配慮してくれる店を選んでいる。
神奈川に住みたい。
昔みたいに非喫煙者でも煙に晒されてる環境だとそういうの平気だったのに
今みたいに煙を吸わない環境で生活してると、タバコってどんどんダメになるんよね。
臭いや煙にめっちゃ敏感になる。
最近は煙吸っただけで頭と目が痛くなる。
肌もピリピリしてくる。
これが本来の人間のタバコに対する反応なのかもしれないけど。
378:名無しさん＠九周年
08/09/10 07:03:17 +MENirqW0
>>376
負け犬同士の交流にしか役に立たないけどな。
379:名無しさん＠九周年
08/09/10 07:18:33 lhLMjOIW0
ウザいね。松沢さんってヒトラー信奉者か何か？イスラエルに通報しようかなwwwwwwwwwwwww
380:名無しさん＠九周年
08/09/10 07:20:41 o1FP5loo0
国内でのタバコの販売を早く禁止にしろ
381:名無しさん＠九周年
08/09/10 07:23:51 o1FP5loo0
今や国民の2/3以上が非喫煙者
禁煙店のほうが売り上げ上がるのにな
382:名無しさん＠九周年
08/09/10 07:24:42 Ge2yW+AM0
パチンコは分煙アリなら１台だけブースに突っ込んで禁煙席って事にするんじゃね？
存在自体が脱法なんだしこれも字面上だけ合法化して実態は違法なままで行くでしょ
383:名無しさん＠九周年
08/09/10 07:24:54 ddOazxsW0
自宅以外での酒、酔っぱらいも規制してくれよ。飲酒運転も危険だけど飲酒歩行も危険だぞ。
384:名無しさん＠九周年
08/09/10 07:26:30 9MwEwv7AO
クレーマーはいい加減にしろ。本来の「WHOたばこ規制枠組条約」の趣旨からすれば正しい。
■「WHOたばこ規制枠組条約」…日本のデッドラインは2010年2月27日／タバコ産業をこの世界から（できれば消滅するくらいに）削減させる
▽第16条、未成年がタバコ自販機利用できないようにする ＝『タバコ自販機全て撤去』
◆第16条「未成年者喫煙禁止の措置を実施する。年齢証明の提示を求めることができる」
▽第6条、価格操作を行うことでタバコの需要を減らすことは効果的 ＝『税収が上がろうが下がろうが、タバコ税率上げろ』
◆第6条「価格及び課税措置が，特に年少者のたばこ消費を減少させるのに効果的，及び重要な手段である」
▽『第8条とそのガイドライン、自国での条約発効後5年以内に受動喫煙防止 ＝日本では2010年2月27日までに、公共の場・“職場”・レストラン・交通機関など例外なく、分煙ではなく完全に禁煙遵守』
◆第8条「受動喫煙が，死亡，疾病，及び障害を引き起こすことが，科学的証拠により明白に証明されており……，
屋内の職場，公共交通機関，屋内の公共の場所及び適当な場合には他の公共の場所における受動喫煙防止対策が必要である」
◆自国での条約発効後5年以内（日本では2010年2月27日まで）に、屋内施設の100％完全禁煙を実現するための法的規制をとることを求める
「条約第8条（受動喫煙の防止）履行のためのガイドライン」が、日本を含め全会一致で採択
■締結した条約は国内法より上位（優位）の法規範 ＝ 日本国憲法＞締結した条約＞国内法
憲法に次いで、条約は法律より優位とされているので、『締結した条約に沿って、遵守し履行するように、国内法の体系を整備していく必要がある。』
◆日本国憲法 第98条第2項「日本国が締結した条約及び確立された国際法規は，これを誠実に遵守することを必要とする」
■超基礎知識として、マスゴミの連中すら、この最も基本的なところを見逃して煽いでいるので、頭が痛くなってくる。
◆たばこ規制枠組条約Q＆A URLﾘﾝｸ(muen2.cool.ne.jp)
◆タバコはなぜ迫害されるのか URLﾘﾝｸ(preudhomme.blog108.fc2.com)
385:名無しさん＠九周年
08/09/10 07:26:31 hbVHA6h50
とりあえず従業員を守るっていう発想は
完全に無視されたんだな
386:名無しさん＠九周年
08/09/10 07:28:46 RuzavGaq0
相模原とかその辺に住んでる奴は
町田まで行けって事か
387:名無しさん＠九周年
08/09/10 07:28:58 cJaA2DkaO
>>381
ほんとだよ。昼時のカフェなんか12時ダッシュしないと
すぐ禁煙席座れなくなっちまう。喫煙席はガラガラなのにｗ
全面禁煙席の店があれば、そっち行くけどな。だからスタバ好きだけど、近くにない。
388:名無しさん＠九周年
08/09/10 07:31:22 wiV9VfSpO
よし。次は酒とギャンブルだ。
389:名無しさん＠九周年
08/09/10 07:32:11 e/wmjqa+0
タスポだの増税だのコレだので
タバコを断てた。ありがたいよ。
390:名無しさん＠九周年
08/09/10 07:33:30 QiYH0PNW0
喫煙ルームに 小さい子供 連れ込むバカ親どうにかしろよ
391:名無しさん＠九周年
08/09/10 07:33:41 9MwEwv7AO
◆WHO世界保健機関「タバコ規制枠組条約」 URLﾘﾝｸ(www1.sumoto.gr.jp)
1999年 条約の起草開始
2003年5月 WHOにて全会一致で採択
2004年5月 国会にて全会一致で承認
2005年2月 発効
2008年6月現在、日本含め156ヶ国が批准
【Ｑ】 なぜタバコ税を上げるの？
【Ａ】 条約の第６条に基づいた措置です。
【Ｑ】 なぜ公共施設を禁煙にするの？
【Ａ】 条約の第８条に基づいた措置です。
【Ｑ】 なぜタスポが導入されたの？
【Ａ】 条約の第16条に基づいた措置です。
【Ｑ】 従わないとなんかあるの？
【Ａ】 条約の第21条の締結国会議の定期報告でつるし上げ食らいます。
【Ｑ】 こういう条約にどの程度の実効力があるの？
【Ａ】 大雑把に、憲法＞条約＞憲法以外の国内法 の順につおいです。
日本国憲法 第98条第2項「日本国が締結した条約及び確立された国際法規は，これを誠実に遵守することを必要とする」
392:名無しさん＠九周年
08/09/10 07:34:05 p1e14Zcg0
受動喫煙・副流煙問題は、いずれアスベスト・肝炎ウイルス・ＨＩＶ並の大問題になるであろう。
無知の若者たちが副流煙満々の中で働いているぞ。厚労省の責任は重い。
393:名無しさん＠九周年
08/09/10 07:38:13 qDtpr399O
オレがよく行く横浜のシガーバーのバーテンダーは
「公共の施設でなくなればいいんだから会員制にする」
と言ってたな
394:名無しさん＠九周年
08/09/10 07:38:21 9MwEwv7AO
★生活習慣は伝染する…喫煙していると、内臓脂肪や糖尿病予備軍の人は、治療しても効果なく治らない。
【生活/調査】緑茶飲んで胃がん撃退…でも、喫煙者には効果なし－厚労省の疫学調査結果[02/22] ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
静岡県は喫煙率低い＋緑茶 →医療費かからず、よって保険料も低い →食生活改善と禁煙が一番
■禁煙と肥満は家族や友人に伝染 米ハーバード大調査
ロサンゼルス（AP） 禁煙は喫煙の習慣と同様、人から人に伝染するという研究結果を米ハーバード大学医学部の研究チームがまとめ、
22日の米医学誌ニューイングランド・ジャーナル・オブ・メディシンに発表した。
同僚が禁煙すると、同調して禁煙する傾向が強まることが判明。
関係が近いほど影響も大きく、配偶者が禁煙した人の喫煙率は67％低下し、友人の場合は36％低下していた。同僚や兄弟でも同じ傾向が見られた。
しかも禁煙は仲間うちで広がる傾向があり、喫煙者集団を無作為に抽出調査した結果では、グループ全員が非喫煙者になり、
喫煙を続けていると集団の隅に追いやられてしまうことが分かった。
◆URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
395:名無しさん＠九周年
08/09/10 07:57:06 LFnDbB+1O
精神病みたいな極度の嫌煙家は、世の中から煙草が消えても、
また何か自分の嫌いなものがあると被害妄想膨らますんでしょう？
絶対煙草だけじゃないよねこのタイプは。
健康的にも環境的にも精神衛生的にも一番幸せなのは、
煙草に理解のある非喫煙者ってことだな。
396:名無しさん＠九周年
08/09/10 08:21:20 9MwEwv7AO
★喫煙は病気…そもそも、非喫煙者にはニコチン依存に由来するストレスそのものが無い。
たばこを吸うこと自体が、「ニコチン切れ（ニコチン渇望）というストレス」を作り出している。
■ニコチン依存症
たばこに含まれるニコチンは、脳で神経伝達物質として、「目が覚める」「集中力が増す」覚醒作用や、「気分が変わる」「満足感を覚える」抑制作用が働き、
『喫煙を繰り返すうちに「たばこはいいものだ」と脳が思い込んでしまう。』
ニコチンの摂取を繰り返していると、脳は自力で神経伝達物質を分泌する能力が衰え、ニコチンの血中濃度が下がると、脳や神経が正常に働かなくなる。
■喫煙習慣とストレスの因果関係
『そもそも、非喫煙者には、ニコチン依存に由来するストレスそのものが無い。』
『ストレスは、喫煙習慣による「ニコチン渇望（ニコチン切れの禁断症状）」によって生じる。』
喫煙すると、一時的にこれが満たされる。一時的に禁断症状が緩和されたのを、ストレス解消と勘違いしているに過ぎない。
『たばこを吸って吹っ飛ぶのは、本来のストレスではなくて、ニコチン渇望のイライラ。』
やがて、ニコチン切れの禁断症状が直ぐに襲って来る。
これが新たなストレスの元である。喫煙行為を続行する限り、このサイクルを繰り返す。
つまり、『たばこを吸うこと自体が、「ニコチン切れ（ニコチン渇望）というストレス」を作り出している。』
■喫煙は病気
たばこを吸いつづける限り、たばこ切れのイライラからは開放されない。
たばこを止めるということは、この悪循環から抜け出せるということ。
■参考
◆ストレスが多いからやめられない？ URLﾘﾝｸ(www.menet.gr.jp)
◆タバコ病辞典サポートページ URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
◆「喫煙は病気」歯科も指導 URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
397:名無しさん＠九周年
08/09/10 08:30:30 BBI0kzeCO
路上喫煙はこの条例は取り締まってくれるのか？
自分の家以外はすべて公共の空間といえるわけだが
398:名無しさん＠九周年
08/09/10 08:34:11 hFpOuqet0
他人の家は公共の空間だと？
399:名無しさん＠九周年
08/09/10 08:38:37 vLE8qWWY0
施設よりまずは路上だね
チャリ乗りながらタバコ吸って灰をまき散らす
マナー悪いおっさん多すぎ
400:名無しさん＠九周年
08/09/10 08:41:01 /eeDGP2w0
キティ知事は先に、一番の目的である人権擁護法案をやればよかったんだよ。
非喫煙者の人権が侵害されたってことで令状無しでしょっぴけば一番てっとり早い。
神奈川県民が人権擁護法案に賛成して当選したのだから文句も出ないだろ。
401:名無しさん＠九周年
08/09/10 08:50:32 UGFmJfAd0
パチンコ店は３年間猶予ってなんだよ！！
せめて１年にしてくれよ。
環境が一番劣悪なとこなのに。
402:名無しさん＠九周年
08/09/10 08:52:49 w9fDdVQL0
>>401
裏社会が何しでかすかわからないからじゃね？
403:名無しさん＠九周年
08/09/10 08:55:49 ruRPUarL0
>>402
>>>401
>裏社会が何しでかすかわからないからじゃね？
繋がってるだけっしょ。
404:名無しさん＠九周年
08/09/10 08:56:24 Di9BRm68O
この条例は酷いな！
タバコは売ってもいい、税も頂きます。でも吸うなよと言ってるようなもんだろ！
こういうの作るから、法律や条例で矛盾が生じる。
405:名無しさん＠九周年
08/09/10 09:00:59 w9fDdVQL0
パチンコでたばこ吸えないため客足減
↓
収益減のため店閉店
↓
合法的にしょば代集めてた末端組員焦る
↓
県に対して何かする
なんてことはないかね。
406:名無しさん＠九周年
08/09/10 09:03:49 1/oWHTdJO
更に不景気が加速しますね
松沢はどう責任とるつもりかね
407:名無しさん＠九周年
08/09/10 09:10:47 PRTmeeEo0
>>405
パチンコでたばこ吸えないため客足減
↓
収益減のため店閉店
↓
北朝鮮崩壊
↓
あとは野となれ山となれ
408:名無しさん＠九周年
08/09/10 09:11:23 DBVCSHcp0
神奈川県て禁煙条例がんばってるよなあ。
確かタクシー禁煙にしたのも早かったような
409:名無しさん＠九周年
08/09/10 09:13:19 219oFqaR0
>>404
吸うなとは言っていない。
喫煙厨は窓閉めて換気扇作動させずに自宅で吸ってください。
410:名無しさん＠九周年
08/09/10 09:13:48 yF9k97kP0
なんで、俺はこのタイミングで神奈川から引っ越すことに・・・
411:名無しさん＠九周年
08/09/10 09:14:14 B3zfPDa60
嫌煙だが、喫煙場所をなくすのは反対。
建物の出入り口とかで大勢で吸ってたりするから。
極狭喫煙所でも作ってやれ。
412:名無しさん＠九周年
08/09/10 09:22:29 ZHIJXQHE0
神奈川は、工業地帯多いせいか昔から公害関係に厳しい。
工場勤務だが他県の人が転勤で来ると神奈川は環境に関して厳しすぎる。とよく聞く。
たばこも公害扱いということで。
413:名無しさん＠九周年
08/09/10 09:22:52 2IzmAqbJO
>>411
そういうのも取り締まり、厳罰の対象に
してけばいいし
414:名無しさん＠九周年
08/09/10 09:24:51 SY6VuYRt0 BE:278997539-2BP(0)
マンションで隣の奴が無職で親と住んでるんだけど朝昼晩しかも平日でも休日でも
お構いなしに吸って窓も開けられずしかもクーラーが壊れてるのでサウナ状態・・・
これもこの条例に当てはめられないよなぁ・・・松沢さん頼むよ。
415:名無しさん＠九周年
08/09/10 09:24:54 4+9FY7Uh0
タバコは煙を出すから問題なんだよ。
食っちまえばいいんじゃね？
416:名無しさん＠九周年
08/09/10 09:26:34 +fJskdm7O
神奈川頑張って。
417:名無しさん＠九周年
08/09/10 09:29:54 FrcUTLM90
これは素晴らしい！他の自治体も真似してくれ。
418:名無しさん＠九周年
08/09/10 09:45:10 QIWGP4r30
いまと状況かわらない予感
今も少し規模の大きい施設は分煙
分煙してない施設は申し訳程度に禁煙スペース設ければよしなんじゃないか
それより建物の入り口付近に喫煙所は禁止したほうがいいじゃないか
入る前と出る時に煙のシャワーを浴びて不快極まりない
419:名無しさん＠九周年
08/09/10 09:47:36 /5BNQx9X0
方向性はいいと思うけど、取締りや罰則をどうするつもりなのかな。
現状でも駅周辺の喫煙が禁止されていても、平気で歩きタバコ
するDQNは実質スルーだしね。知事には、この規制に実効性を
持たせるための具体的な手段についても語ってほしい。
420:名無しさん＠九周年
08/09/10 09:58:42 378B8FvP0
「仕切り」ってパーテションでもいいのかな
あまり効果ないような。
421:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:07:03 s6Yaf+VXO
喫煙者は神奈川から閉め出せ条例。でも、しっかりタバコ税は頂きます
422:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:09:26 0w6esCvjO
歩きタバコは賞金首制度にしようよ みつけて通報逮捕できたら１００円とか
423:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:11:55 KJryeUax0
>>422
逆切れして襲い掛かってくる危険があるから\100は安いな・・・
424:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:15:31 akz4J/Rp0
JTって天下り受け入れてるの？
425:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:24:31 eXaYh5S80
FCTCに対して反論なしか。笑える。
426:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:29:14 fscyVbSl0
神奈川に引っ越したけどまだ住民票移してないんだよな
松沢に投票したいから選挙までに移さないとｗ
427:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:37:53 506zSxhAO
いやっほ～い
428:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:41:26 +N8HeZy7O
>>420
健康増進法のガイドラインで、パーテーションなどの分煙は
受動喫煙防止になんの意味もない事が実験データとともに載っている。
そりゃ煙はフワフワと部屋中に分散するんだから、強力な排気設備があって部屋が負圧になってて
ドアを開けても負圧だから、煙が絶対に外に出ないような喫煙ルームじゃなければ分煙化とは言わない。
この完全分煙と言える排気量もガイドラインで定められている。
自称喫煙ルームや自称分煙室で、現在完全分煙の場所なんて0.001パーセントもないんじゃないか？
429:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:43:42 JHqPmZzO0
いいねいいね。全県で見習おう
430:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:56:40 xHqOYog40
最大掲示板なのでいろんな工作員は、そりゃ来るだろうよ！でもJTのは
一番バカでばれやすいってこと。
283 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 04:00:10 ID:eXaYh5S80
工作員うぜーーーー。
２ｃｈの中で、たばこ工作員が一番うぜーわ。
285 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 04:04:21 ID:eXaYh5S80
タバコ工作員はタバコ小売りだろ。経営が苦しいのはわかるけど自業自得だ。
あきらめて死になさい。
431:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:56:50 +gPGb51F0
■ 主要国の公共空間の禁煙状況（2007年のGDP上位20ヶ国）
×が国の法律による全面規制あり。州・自治体による規制や自主規制は含んでいない。
病院 学校(大学以外) 大学 職場 飲食店
==========================================================
アメリカ
日本
ドイツ ×
中国 ×
イギリス × × × × ×
フランス × × × × ×
イタリア × × × × ×
スペイン × × × ×
カナダ
ブラジル
ロシア
インド × × ×
韓国 × ×
オーストラリア
メキシコ
オランダ × × ×
トルコ
スウェーデン × × × × ×
ベルギー × × × ×
インドネシア × × ×
出典："WHO Report on the Global Tobacco Epidemic, 2008 - The MPOWER package"
（URLﾘﾝｸ(www.who.int)）
参考：職場（屋内）が法律上全面禁煙の国は現在60ヶ国ほどです。
432:名無しさん＠九周年
08/09/10 11:59:05 +gPGb51F0
飲食店やゲーセン等をきっちり規制しないと何の意味もないですよ。
他の施設は放っておいても禁煙になるので↓
神奈川県「受動喫煙に関する県民意識調査」より
URLﾘﾝｸ(www.pref.kanagawa.jp)
健康増進法が平成１５年５月１日から施行されています。あなたは法施行後の受動喫煙の
防止対策（施設内禁煙の実施や喫煙室の設置など）について、どのように感じていますか。
対策は進んでいる 対策は進んでいない
===================================================================
学校 30.8 2.8
スポーツ施設 30.4 5.1
博物館・美術館 41.1 1.8
劇場・映画館 43.1 9.0
病院・診療所 64.4 2.9
官公庁施設 45.7 4.3
金融機関 49.7 4.5
百貨店・デパート 56.2 8.4
-------------------------------------------------------------------
スーパー・小売店 42.7 17.4
ホテル・旅館 35.8 18.6
-------------------------------------------------------------------
駅・バスターミナル 45.3 32.3
飲食店 27.0 48.9
-------------------------------------------------------------------
ゲームセンター・パチンコ店等娯楽施設 3.5 42.0
-------------------------------------------------------------------
433:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:03:34 +gPGb51F0
タバコ産業は莫大な資金を持っていて、およそ考えうるありとあらゆる工作活動をしてくる。
医学界・科学界はこういう敵を撃退するべく「闘争」しているのだということは知っておいたほうがいい。
> 間接喫煙の問題にかんして業界の科学者は広範囲に、多角的に、全世界に配置された。タバコを擁護する
> 市民団体に送りこまれた者もいれば、舞台裏でひそかに味方を増やし、会議を監視し、業界の法的・政治的な
> 戦略にフィードバックする役割をになった者もいた。フィリップモリスのおもな法律事務所のひとつ、コヴィント
> ン＆ヴァーリングの1990年の社外秘文書には、リスボン、ハノーヴァー、ブダペスト、ミラノ、スコットランド、コ
> ペンハーゲン、スイス、ノルウェー、オーストラリア、フィンランド、アジアでの業界コンサルタントの活動が記さ
> れていた。
> 「ヨーロッパのコンサルタントが来月リスボンで科学会議を開く。（…）大気汚染の問題を強調して、環境タバコ煙
> （ETS）問題など取るに足りないと思わせること。説得力をもたせるため、ある程度バランスをとってETS問題も論
> じないといけないが、全体的に望ましい方向にもっていく……コンサルタントには重要な科学会議にはかならず
> 出席するよう求めている。科学界や世論を動かすのに利用できそうな会議すべてに。（…）
> 「コンサルタントたちは室内の空気の質を問う、唯一の学術団体をつくりあげた」
> 本を執筆中のコンサルタントもいた。ETSと健康の本であったり、「タバコ問題など医学の常識の非常識を暴く」
> 本であったり（…）
> 「あるコンサルタントは、フランスの某有力医学誌に論文が掲載されるのを待っている。この発表があれば、ETS
> と肺癌との因果関係の証拠の信頼性を弱められるだろう」間接喫煙よりも鳥を飼うほうが癌のリスクを高めると
> いう論文をしたためた者もいれば、《ランセット》（注：世界で最も権威ある臨床医学論文誌のひとつ）の編集者で
> 「ETS関連の問題について、数多くの批評、論説、コメントを書きつづけた」者もいた。
（「リスキー・ビジネス」p.322-323）
ついでに紙巻タバコの蔓延と規制の歴史（概略）↓
URLﾘﾝｸ(nosmoke.hp.infoseek.co.jp)
434:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:04:10 wwPSAnP/0
435:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:09:50 xHqOYog40
煙草屋、涙目でもう必死！！
徹夜して、煙草板とこっちの往復カキコやってたんだね！
嫌煙＝豚★★★ 飲食店313 ★★★豚＝嫌煙
ｽﾚﾘﾝｸ(cigaret板)l50
1 ：名無しは２０歳になってから：2008/09/10(水) 01:25:30
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
「たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約」第２回締約国会合（概要） 日本国政府代表団
この会合の主な結果は次のとおり。
（１）「たばこの煙にさらされることからの保護に関するガイドライン」が、コンセンサスで採択された。
ガイドラインの主な内容は次のとおり。（ガイドラインには法的拘束力がない。）
436:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:11:28 6/tFJJiE0
マクドナルドとかどうなるんだろう。
5番街なんてタバコすうために来るようなやつばかりだったな。
437:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:14:11 aqKvzFeiO
いいぞ
もっとやれ
分煙くらいで良いから徹底してくれ
438:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:18:20 xHqOYog40
ばれてるネット工作員ほど、悲しいものはない。出てくるたびに、皆から
フルぼっこボコボコにされ、涙目で開き直りレス書き込んでるなら樹海でさっぱりしたほがベター
煙草板名物【珍煙男】はＪＴの恥！★３
323 ：名無しは２０歳になってから：2008/09/10(水) 12:15:39
106 名前：名無しは２０歳になってから[] 投稿日：2008/09/10(水) 02:51:09
ケムリぶた、必死(笑)
107 名前：名無しは２０歳になってから[] 投稿日：2008/09/10(水) 02:53:30
だって、ケムリぶた＝たばこ小売り＆ＪＴだもの。
必死にならなきゃ樹海に行くしかないのだわよ。
439:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:22:12 lNoAqvnWO
パチンコ屋禁煙にしてほしい
俺はやらないんだけど前通るだけでタバコ臭いから迷惑だわ
440:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:26:27 eATqMv3O0
え？この条例確定なの？
441:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:26:34 Xif0UlgY0
中途半端な分煙なんて意味無いし、禁煙にすると営業に支障のある様な施設は
全席喫煙席にして入り口に明記しとけばいいだろ。
442:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:28:06 mpizMfj+0
レストランがひどいな。
入る前は、店内で誰もタバコを吸っていなかったが、
席に着くとすぐに別の人が左右に座って、
タバコを吸い始めた。
煙が丁度目の高さに直撃するんだよ
443:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:28:15 eATqMv3O0
個人経営のような居酒屋も分煙か禁煙なのかな？
444:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:30:20 1B8SwlMh0
tabakoたばこより
酒のほうが
病気犯罪事故はるかに多いのに
なぜおまえらは禁止いわないのかね
445:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:33:14 xHqOYog40
今度はこっちに妨害の嵐かな？
◆自国での条約発効後5年以内（日本では2010年2月27日まで）に、屋内施設の100％完全禁煙を実現するための法的規制をとることを求める
「条約第8条（受動喫煙の防止）履行のためのガイドライン」が、日本を含め全会一致で採択
◆自国での条約発効後5年以内（日本では2010年2月27日まで）に、屋内施設の100％完全禁煙を実現するための法的規制をとることを求める
「条約第8条（受動喫煙の防止）履行のためのガイドライン」が、日本を含め全会一致で採択
◆自国での条約発効後5年以内（日本では2010年2月27日まで）に、屋内施設の100％完全禁煙を実現するための法的規制をとることを求める
「条約第8条（受動喫煙の防止）履行のためのガイドライン」が、日本を含め全会一致で採択
446:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:34:11 0Z2a4sdb0
禁煙反対派に押されて随分骨抜きの内容になったなぁ。
>>431
アメリカは連邦法じゃなくて、各州の州法で禁煙を定めているところがほとんどだよ。
447:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:34:17 2m54mju+0
>>444
たばこ：どこでも吸われてくさい。死んでくれ。
酒 ：飲める場所が限られてるから迷惑じゃない。
448:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:36:33 9SMR16pk0
>>444
人とはそう云うものだよ
449:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:39:16 xHqOYog40
煙草屋献金額が多い順にこの際、公表するべき。
＞日本はめちゃ禁煙政策が遅れている。まさにタバコ大国。
＞その原因は、タバコ公社のせい。いまだにタバコ公社と政治家の繋がりが強いから。ただそれだけ。
450:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:40:39 9F0Pu8NjO
神奈川じゃないが、新宿とか道で歩きタバコしてるヤカラがうようよいるのに取締れてない時点で、条例確定しても結局ムリポな希ガス(ry
451:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:41:31 eATqMv3O0
>>444
あなたのその主張が違うから と気づかないのかね？ｗ
452:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:41:36 2m54mju+0
>>450
ヒント：千代田区
普通に2000円徴収されるから試してみな。
453:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:44:07 fscyVbSl0
大阪ですら罰金とったら路上喫煙減ったしな
神奈川もどんどんやってくれ！
454:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:44:52 QQUCnqBnO
知り合い、友人などとレストランに行き自分がまだ食べているのに、食べ終った奴がタバコ吸うのはマナー悪いよな？
455:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:47:14 c+DEGjlOO
神奈川のHPで皆様の声というコーナーでの質問見て見ろ！
神奈川県民の素晴らしい質問だらけだよ。
456:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:50:16 XK1uOHCU0
今、神奈川で【禁煙者お断り】の喫茶店を開業したら流行りそうじゃない？ある意味分煙だし合法？
457:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:50:48 AgxpR1NXO
いいぞもっとやれ神奈川県最高
458:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:52:22 QcQR2lof0
3年の猶予？こりゃだめだ
459:名無しさん＠九周年
08/09/10 12:59:37 eATqMv3O0
>>455
どこ？
見たけど分からん
460:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:08:17 JtTx4t50O
>>456
今さ、「禁煙」の店は有っても「喫煙者お断り」の店って無いんだぜ。
461:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:12:25 JtTx4t50O
>>446
神奈川はチョン街、チュン街、煙草利権の郷、と巨大煙草街を３つ抱えるからな。
こいつらと宗教団体の利権絡みとなればそら抵抗凄いだろう。
ネット工作するくらいだしｗ
462:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:14:29 NKBYmfav0
たばこの煙、酒の匂い、ケータイの音全部嫌い。
「禁煙+禁酒+禁ケータイ」の店とかあったらいいのに。
463:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:15:32 2m54mju+0
>>462
>禁ケータイ
速攻でつぶれますね。＾＾；
464:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:16:53 q18/NF1B0
>>460
禁煙のお店って事実上【喫煙者お断り】じゃん。
だいたい、喫茶店なのにタバコが呑めないなら…ただの茶屋だよ。
465:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:19:30 eATqMv3O0
>>464
喫茶の喫がタバコだとでも思ってんの？
日本語勉強しなおせよ。
466:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:22:25 ojioSJFE0
＞喫煙率が高いナイトクラブやバー、パチンコ店など
どうしても禁煙が困る店は、階段の踊り場とかに丸椅子一つ置いて、
「はいここ禁煙席です」とかにすれば解決なんじゃね？
467:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:22:49 q18/NF1B0
>>465
えっ？違うの？
468:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:22:57 m8iMhTq7O
カフェならまだしも
野郎二人で喫茶店、純喫茶に二人で来ててタバコも吸わずにコーヒー飲んでるやつってホモなの？馬鹿なの？wwww
タバコ吸わないやつは喫茶店くんな
スイーツでも食ってろや
469:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:23:34 mX4zEFUoO
松沢知事って自分も昔スモーカーだったんだってね
それなのにこういう条例出すって偉い
470:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:24:30 eF5X7Q8L0
パチンコ店は特定多数の人間だけが利用するだけだから
喫煙可でいいよ
471:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:24:41 eATqMv3O0
>>467
URLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
472:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:28:07 rbalN+Ga0
タバコの煙って乞食の体臭と同じで、本人は気に成らないが他人には大迷惑
473:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:28:46 JtTx4t50O
>>463
>>462はキチガイ装った喫煙工作員だから。
煙草がダメなら全部ダメにして味方を増やそうとか企むﾋﾟｯｸﾙ的なセコい手法。
474:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:29:45 q18/NF1B0
>>471
生まれてから29年…俺は大きな勘違いをしていたようだ。
勉強になった。ありがとう。
475:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:32:42 eATqMv3O0
>>474
タバコをすってなかったらもうちょっと早く分かっていたかもしれないｗ
476:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:34:00 m8iMhTq7O
>>462
まずバイトから始めて社会を勉強しようなニート君
477:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:38:09 9Ph25hyg0
これだよ！
最大掲示板2チャンネルとか、最高の情報操作ルールじゃん！
> 「ヨーロッパのコンサルタントが来月リスボンで科学会議を開く。（…）大気汚染の問題を強調して、環境タバコ煙
> （ETS）問題など取るに足りないと思わせること。説得力をもたせるため、ある程度バランスをとってETS問題も論
> じないといけないが、全体的に望ましい方向にもっていく……コンサルタントには重要な科学会議にはかならず
> 出席するよう求めている。科学界や世論を動かすのに利用できそうな会議すべてに。（…）
478:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:39:35 JtTx4t50O
>>464
馬鹿だろｗ
店に居る間「煙草吸えない」だけなのが禁煙店。
喫煙者でも禁煙者でも同じ条件で提供しているし選択肢がある。
お前のは一方だけを差別的廃除した「禁煙者お断り」。
一方的な差別発想の上、選択肢もない。
こんな程度もわからないで実質とか屁理屈こねてると恥かくよ？
実質とか言って正当化していいならお前の論理で「マックやドトールやパチンコ屋と居酒屋は実質喫煙者専用だから他は一切喫煙者入場禁止でもいいね」、すら通るよ。
479:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:43:27 9Ph25hyg0
【２ｃｈの】２ｃｈ裏の歴史と噂話と真相【真実】
82 ：心得をよく読みましょう：2008/08/20(水) 15:08:01 ID:u+gk+C8P
まさに犯罪的インチキ掲示板
>２ちゃんねるには、
>「プロ固定」と言われる
>給料を貰って毎日書き込みをする人物が、各板に5人から15人、います。
>一人の職員は、たいてい３つ以上の板を掛け持ちします。
480:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:44:01 kDTBTA4Y0
447 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 12:34:17 ID:2m54mju+0
>>444
たばこ：どこでも吸われてくさい。死んでくれ。
酒 ：飲める場所が限られてるから迷惑じゃない。
（ ´,_ゝ｀）
酒のほうが迷惑だろ。
タバコをポイ捨てされても精神的に害は無い（ある奴はキチガイ）
泥酔野郎の路上ゲロは精神的に害がありすぎる。
大体ゲロ吐いて逃げる奴は終わってる。
ゲロ吐いて掃除する奴は皆無なので皆終わってる。
酒飲む奴はゲロを吐くので酒飲みは皆終わり。
タバコよりひどいねｗ
481:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:44:41 JtTx4t50O
>>466
・入り口に禁煙席置いてないの主旨を明記
・分煙や禁煙出来ない場合、未成年利用を原則禁止
・禁煙店とバランス取るために未分煙店に10%程度の喫煙店税を作って徴収(これで減った予算も解決ｗ)
くらいでバランスとれるんじゃないかな？
482:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:45:26 vj4kZD/n0
北朝鮮の将軍さまがやばいそうだな。すげーヘビースモーカーだそうだ。
短命喫煙者の典型だね。
483:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:45:38 ys+g53tA0
スーパーの警備員が
「灰皿無くてすみませんね。 ほんと、あっちがウルサイもんでね」って言ってた。
484:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:48:50 4NbanWfEO
神奈川が羨ましい
東京も同じようにして欲しい
485:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:48:53 9Ph25hyg0
>一人の職員は、たいてい３つ以上の板を掛け持ちします。
嫌煙＝豚★★★ 飲食店313 ★★★豚＝嫌煙
ｽﾚﾘﾝｸ(cigaret板)l50
192 名前：名無しは２０歳になってから ：2008/09/10(水) 13:42:09
珍説誕生！
721 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y 本日のレス 投稿日：2008/09/09(火) 16:03:40
>>715
そこ ゴネても無駄よ(笑)
灰皿のない客商売なんて有り得ないのよ
日本はね
(笑)
486:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:51:49 kH0Vo5IQ0
全面禁煙でない店に 大きく タバコマークをだす義務をつけてほしい。
487:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:52:19 eATqMv3O0
>>478
言葉の意味を追求？していくとそうなるかも知れんけど
ようするに喫煙されても文句言えないよ って意味で使うだろ。
488:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:52:53 m3VO/J2pO
商店街も禁煙にしてほしいな、店の奴が歩道に灰皿置いて店先で吸ってるから灰が目に入るし臭いしたまらん。
489:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:53:26 2m54mju+0
>>480
>タバコをポイ捨てされても精神的に害は無い（ある奴はキチガイ）
はぁ？
捨ててるDQN見たら不快になるだろ。誰が掃除するんだよ。
注意して刺されでもしたら嫌だからスルーするが害悪もいいとこ。
それに、酒飲み＝泥酔野郎という前提が間違えだろ。
だったら、タバコ＝肺がん野郎＝健康保険を食いつぶす日本のガンとも言える。
ゲロとポイ捨てを比べるとはあほくさい。
490:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:53:29 E8mWJHVN0
>>480
タバコに限らずゴミを道に捨てるのがありえない
見ててイラっとする
491:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:54:13 JtTx4t50O
>>483
スーパーとかでいちいち灰皿設置しないといけないって発想になる時点でそもそもおかしいだろ。
酒が～なんてすり替えてる連中とかがいるけど、スーパーとかコンビニ前とかにいちいち飲酒所があったら違和感ないのかなと。
492:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:55:57 E8mWJHVN0
>>491
おい、ｵﾏｴIDがJTだぞｗ
493:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:58:31 BLnjgJh/0
いいなー 神奈川が羨ましい
494:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:59:14 JtTx4t50O
>>487
「文句言えないけど利用可能」と「一方的廃除で利用不可」は意味の解釈とか語る以前に根本から全然違うんだけどｗ
同列だと思ってるなら相当やばいよ。頭大丈夫？としか。
495:名無しさん＠九周年
08/09/10 13:59:47 fT2T8WVD0
嫌煙馬鹿には「神奈川逝け」と一言言ってやればおＫになりそうだな
496:名無しさん＠九周年
08/09/10 14:01:53 Lr4Isqt70
スレタイ見ていいと思ったのに仕切りによる分煙なんか意味ねー
全面禁煙でいいだろ
497:名無しさん＠九周年
08/09/10 14:02:50 2m54mju+0
>>495
そのうち「喫煙者は北朝鮮逝け」って流れになるよ。w
条例化＝前例。
支持率が欲しい政党が法案化を提案するのは時間の問題。
498:名無しさん＠九周年
08/09/10 14:04:26 ASjdOp5N0
>>480
たしかに、酔っぱらいは何もしなくても絡んでくるから、酒の方が迷惑だな。
酒もタバコもどっちも迷惑だけど。
499:名無しさん＠九周年
08/09/10 14:04:34 ckniQ52/O
>>493
神奈川に来なよ
ただし滅茶苦茶細かいゴミの分別に耐えられるかな？
500:名無しさん＠九周年
08/09/10 14:04:59 eATqMv3O0
>>494
ハァ？お前何言ってんの？
禁煙者お断りの言葉の意味は排除だが
禁煙者お断りの店に禁煙者が入店して、回りに喫煙されても文句言うなよ って意味で使うだろ。
お前こそ本音と建前の日本語を理解しろよ。
501:名無しさん＠九周年
08/09/10 14:05:54 eATqMv3O0
>>499
前もこのスレでその事いってる人がいたけどそんなに多いか？
なんとも思わないがｗ
502:名無しさん＠九周年
08/09/10 14:06:18 4NbanWfEO
神奈川にいる喫煙厨には神奈川からでていけって言えば済むな
羨ましいよ神奈川
馬鹿が減るんだから
努力しても夢はかなわない事もあるけど夢を叶えたやつはすべからく努力してるのに似た言葉で
喫煙者の全てが馬鹿ではないが
馬鹿な奴は大抵煙草を吸っている
要はそう言うことだ
503:名無しさん＠九周年
08/09/10 14:06:54 JtTx4t50O
>>492
ちょｗ
これでTの後ろにaがあったらJT＋税金で更に良かったのにな…残念。
>>495
それが通るなら同じ主張で「喫煙者は半島行け」が通るけど。
504:名無しさん＠九周年
08/09/10 14:07:05 kDTBTA4Y0
＞捨ててるDQN見たら不快になるだろ。誰が掃除するんだよ。
おまえが掃除をしてるのなら、その言い草も最もだがなｗ
おまえは掃除をしないだろ。
勝手にむかついているだけｗおこちゃまだよｗ
505:名無しさん＠九周年
08/09/10 14:07:24 9Ph25hyg0
>一人の職員は、たいてい３つ以上の板を掛け持ちします。
IPも5個くらいは使いまわしてる。
23 ：ID:onIXXDlO p3072-ipbf803sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp：2008/09/06(土) 16:09:30 ID:vwSCxxDH
24時間以内に逮捕こわくてたまりません＞＜
24 ： [´・ω・｀] p020.net220148004.tnc.ne.jp：2008/09/07(日) 00:39:36 ID:+DXZzogI
せっかくフシアナサンで、こっちが静岡から書き込んでることが
お馬鹿なヒルコさんにもわかってるはずなのに
（でも他人に教えてもらうまでtncが静岡のプロバイダーだと分からなかったのは、英雄の名が泣くよｗ）
結局何にも出来ないんだね、ひるこさんは[´・ω・｀]
506:名無しさん＠九周年
08/09/10 14:07:40 wW9mlAMx0
>>499
燃えるゴミ、プラスチックゴミ、ペットボトル、ダンボール・本などの資源ゴミ
４つしかないけど、多いか？
507:名無しさん＠九周年
08/09/10 14:09:45 3/iwpw8V0
>>1の内容って、国全体ですでにやってなきゃいけないことだろ。
そこからさらに踏み込んだ、プライベート空間での受動喫煙防止への取り組み策が
地方条例じゃね？
自宅の庭やベランダでの喫煙禁止とか。
508:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
08/09/10 14:09:54 CrrHvt+u0
('A`)q□ >>502
(へへ まぁそりゃその通りだけど、県境とかの客商売の店でつぶれるところが少なからずあると
想像すると、一概に頷けないなぁ。
吸ってない人でも影響を受けちゃうし。
509:名無しさん＠九周年
08/09/10 14:12:34 JtTx4t50O
>>500
日本語理解できないなら無理すんなｗ
お前が書いたのは「禁煙者お断り」
お前がいくら勝手に独自に都合良く解釈しても、廃除にはかわらないし禁煙店と同列にはならない。
お前の独自解釈を汲み取れとか、どんだけ自己厨だよｗ
510:名無しさん＠九周年
08/09/10 14:12:48 2m54mju+0
>>504
捨てるべきでないところに捨てることを正当化しようとしても無理だろ。
お前が捨てた吸い殻は誰が拾うんだ？
そういう想像力さえ欠如しているから喫煙者は嫌われるんだ。
511:名無しさん＠九周年
08/09/10 14:13:02 5Z2+vD4c0
こんなことやったら景気悪くなるよ。
知り合いでレストランやってるやつが完全禁煙にしたら売り上げ落ちまくって
ぶっ潰れそうになったから元にもどしたやつがいる。
特に金持ってるおっさんたちは喫煙者おおいんだよね・・・・・
512:名無しさん＠九周年
08/09/10 14:15:07 ARFqpVqn0
恨むんなら神奈川のバカさを恨め
早く財政再建団体にでもなってくれ
隣から笑わしてもらうよｗ
513:名無しさん＠九周年
08/09/10 14:15:48 OK2YoSwpO
ただのファシズムじゃない
514:名無しさん＠九周年
08/09/10 14:16:29 kDTBTA4Y0
>>510
俺は吸殻すてませんｗなぜなら非喫煙者だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で？誰が拾うんだ？ってことはお前が拾ってるのか？って聞いてんだよｗ
どうせおまえも赤の他人まかせのくせに
何いっちょまえに憤ってんだ？ってことだよ。
515:名無しさん＠九周年
08/09/10 14:16:40 S/yRx5Fn0
現在各地にある仕切り分煙って
ぺらぺらの壁一枚隔ててるだけで臭いや煙はぷんぷん飛んでくるから
まったく意味ないんだよな。
きちんとした仕切り調査ができるのか見ものである
516:名無しさん＠九周年
08/09/10 14:19:02 eF5X7Q8L0
>>489
行き着くところまでいったようなヤツらだと、タバコも酒も大迷惑なのは同じだけど、
そこまでいってない普通の喫煙者と酒飲みとなら
圧倒的に喫煙の方が迷惑だよな
517:名無しさん＠九周年
08/09/10 14:22:10 OK2YoSwpO
言っていい？
煙草売らなきゃいいのに
518:名無しさん＠九周年
08/09/10 14:22:44 E8mWJHVN0
>>514
とりあえずｵﾏｴが頭悪いことだけはわかった
519:名無しさん＠九周年
08/09/10 14:23:48 kDTBTA4Y0
うすっぺらの嫌煙猿はよー敵はみんな「喫煙厨」とおもってやがんのｗ
しかも全部人任せのくせに、さも自分が害を受けているかのように言うもんだから
ほんとぺらぺらｗうすっぺらのはんぱもんよｗ
520:名無しさん＠九周年
08/09/10 14:24:42 OK2YoSwpO
知事から全否定された秦野のたばこまつり涙目
521:名無しさん＠九周年
08/09/10 14:25:15 2m54mju+0
>>514
喫煙者なのがばれてファビョっちゃいましたね。かわいそうなことをした。w
522:名無しさん＠九周年
08/09/10 14:25:26 vj4kZD/n0
俺はたばこ吸わないんだけど、
俺はたばこ吸わないんだけど、
俺は非喫煙者なんだけど、
俺は非喫煙者なんだけど、
ｗｗｗｗｗｗｗ
523:名無しさん＠九周年
08/09/10 14:25:49 eATqMv3O0
>>509
独自じゃなくて俺は>>456の書き込みをみてそう理解したわけだが？
理解できなかった自分の頭を棚に上げて何言ってんだｗ
524:名無しさん＠九周年
08/09/10 14:26:18 3/iwpw8V0
完全分煙
↓
・喫煙所：金持ってるおっさんたちが思う存分喫煙できる場所→たくさん金使う
・禁煙所：ガキ連れのｽｸﾂ→金使わない
↓
喫煙所のサービス、ステータスうｐ
↓
（メディアによる情報操作）
↓
喫煙者増える
こうですか。
525:名無しさん＠九周年
08/09/10 14:26:20 kDTBTA4Y0
518 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 14:22:44 ID:E8mWJHVN0
>>514
とりあえずｵﾏｴが頭悪いことだけはわかった
で、これだよｗ
反抗の根拠である「相手が嫌煙厨」ってことが見事に崩れ去っちゃうと
無根拠に相手を馬鹿呼ばわりして、一方的に逃げるｗｗｗｗｗｗ
大体おまえ誰だよ？って感じｗ
ゲロも吸殻も掃除できないボケがいっちょまえにかっこつけてんじゃねぇやｗ
526:名無しさん＠九周年
08/09/10 14:27:02 Amd/fEo90
東京は分別ゴミは元に戻ったんだってね
神奈川は分別しないと自宅まで来て凶弾されるんだぜ
喫煙者はゴミみたいなもんだからきちんと分別って流れの第一歩だな
527:名無しさん＠九周年
08/09/10 14:27:13 VIrrD21u0
毒商人とニコチン家畜、
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
528:名無しさん＠九周年
08/09/10 14:28:03 2m54mju+0
>>525
痛々しい。
お前が喫煙者なのは文面から明らか。
それを否定しても証拠がないから誰も信じてくれない。
あほな喫煙者が自己正当化しようとファビョってるだけに見られる。w
529:名無しさん＠九周年
08/09/10 14:28:03 E8mWJHVN0
>>525
今日中学校休みなの？
530:名無しさん＠九周年
08/09/10 14:28:06 vj4kZD/n0
もう、ワンパターンすぎて、何も言えねーーーー
「俺は非喫煙者なんだけど、」「酒のほうが」
531:名無しさん＠九周年
08/09/10 14:28:44 6eUQMMId0
＞受動喫煙防止条例
まあ当然だな。
今までなかったのがおかしい。
施行されて然るべしだな。
532:名無しさん＠九周年
08/09/10 14:28:50 fT2T8WVD0
>>497
ハナから成功すると思ってんのか？
ま、別にどーでもいいけど
嫌煙馬鹿はこの条例に賛成の意を示す為にも神奈川逝け
おまいらの努力でこの条例が全国に広まるかもしれんのだぞ
さあ、逝け逝け
533:名無しさん＠九周年
08/09/10 14:29:12 wW9mlAMx0
>>526
>凶弾される
なんか射殺されそうな勢いだなｗ
正しくは糾弾（きゅうだん）だけど、「ふいんき」みたいに間違えるの流行ってんのか？
534:名無しさん＠九周年
08/09/10 14:29:11 kDTBTA4Y0
522 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 14:25:26 ID:vj4kZD/n0
俺はたばこ吸わないんだけど、
俺はたばこ吸わないんだけど、
俺は非喫煙者なんだけど、
俺は非喫煙者なんだけど、
ｗｗｗｗｗｗｗ
521 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 14:25:15 ID:2m54mju+0
>>514
喫煙者なのがばれてファビョっちゃいましたね。かわいそうなことをした。w
もはやこいつらの脳みそは修復不可能なまでに腐ってるねｗ
どこをどうすれば俺が喫煙者だと決め付けられるのかwwwwwwww
やっぱり「『敵は喫煙厨』脳内ファシズムフィルター」が確実に巣食っているね、奴らの腐敗色の脳細胞にはｗ
535:名無しさん＠九周年
08/09/10 14:30:07 3yAnfNK/O
公共性の高い路上は含まれてるのか？
まさか一歩外に出れば路上喫煙天国じゃないよね？