08/09/09 21:14:54 km48rRcFO
あほや
3:名無しさん＠九周年
08/09/09 21:15:29 VAYm9z/b0
神奈川に住みたい
4:名無しさん＠九周年
08/09/09 21:15:49 DjwVPrqqP
神奈川営業でよく行くけどめんどくさくなるなー
横浜は分かるけど神奈川県てｗｗ
田舎多いのにｗ
5:名無しさん＠九周年
08/09/09 21:16:52 7zu+K+Oo0
神奈川県民じゃなくてよかった
パチ屋いじめは賛成だけど…って、そのパチ屋を優遇してんじゃねーか！
6:名無しさん＠九周年
08/09/09 21:17:41 YPAhagcT0
こ・れ・だ・け・、言われてもまだ吸ってるって、脳に障害があるからだろ。かわいそうとしかいいようがない。
7:名無しさん＠九周年
08/09/09 21:18:35 5Aih06O60
酒禁止条例もつくってくれ
8:名無しさん＠九周年
08/09/09 21:18:53 0BmUm9Zl0
アホくさ。
そのウチ 酒、ゲーム、コンビニ、携帯 何でも理由付けて規制するぞ。
9:名無しさん＠九周年
08/09/09 21:20:31 SAdLnCLQO
喫煙厨は神奈川から消えろ、と言っているんだね
10:名無しさん＠九周年
08/09/09 21:20:36 GzvBvy2r0
以下、嫌煙厨と喫煙厨の仁義無き罵り合い
11:名無しさん＠九周年
08/09/09 21:21:17 NbjBgspBO
結局骨抜きか。せめてレストランや居酒屋も喫煙ルームでいいのに。
仕切りでなんて、なんの解決にもなってないだろうに。
12:名無しさん＠九周年
08/09/09 21:21:44 4UypXX9IO
喫煙そのものが"違法行為"で無い以上、この条例は"憲法違反"の可能性を否定出来ない…
13:名無しさん＠九周年
08/09/09 21:23:52 BX8cIGlg0
>>8
喫煙厨乙
嫌になったら他国に移住すれば済む話じゃん
14:名無しさん＠九周年
08/09/09 21:24:54 t0dlU+ib0
将来的に全面禁煙にしたい
将来的に全面禁煙にしたい
将来的に全面禁煙にしたい
将来的に全面禁煙にしたい
将来的に全面禁煙にしたい
15:名無しさん＠九周年
08/09/09 21:27:46 j5o+UkWC0
自宅内での喫煙による煙を屋外に排出するのも禁止しないか
隣人の煙草が臭くて窓も開けられん
干してた洗濯物はヤニ臭くなるし最悪
16:名無しさん＠九周年
08/09/09 21:28:11 gP5ubN9F0
運転中の喫煙を違法にしろ
17:名無しさん＠九周年
08/09/09 21:30:30 g6jHKRTL0
分煙してるつもりが分煙になっていないガストとか
ココスとかジョナサンとか
18:名無しさん＠九周年
08/09/09 21:31:51 whQICtlh0
禁煙喫煙どうこうより煙の出ないタバコを誰か早く発明しろ!!
19:名無しさん＠九周年
08/09/09 21:32:29 t0dlU+ib0
IDコロコロ＋コテコロコロ＋IPコロコロ＝超必死JT
JT工作員IPアドレス検索所★５
35 ：ID:onIXXDlO p1009-ipbf907sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp：2008/09/09(火) 19:16:56 ID:5BAZ3oD9
逮捕怖いので今日はアジのフライのマリネでした
36 ：心得をよく読みましょう：2008/09/09(火) 21:31:22 ID:A7kRq58v
ID:onIXXDlO さんはもちろん、★312必死スレの常連だよね！
■■■■＃＃＃ ２ちゃんねる発の逮捕者 ＃＃＃■■■■
65 ：心得をよく読みましょう：2008/09/09(火) 21:27:17 ID:A7kRq58v
★312って悪辣だなあ！
嫌煙＝豚★★★ 飲食店312 ★★★豚＝嫌煙
ｽﾚﾘﾝｸ(cigaret板)l50
72 ：名無しは２０歳になってから：2008/08/22(金) 13:18:48
エミは本当は70近いJTじじい！
女口調までやって、煙草擁護だよ！”
キモすぎる！！
73 ：名無しは２０歳になってから：2008/08/22(金) 20:13:47
元タバコ農家出身のじじいか？タバコ農家だから、大学教育はいらない！
74 ：名無しは２０歳になってから：2008/08/22(金) 20:19:16
しかし、よくもまぁ
あれだけ幼稚な書き込みが出来るもんだｗ
20:名無しさん＠九周年
08/09/09 21:33:54 YPAhagcT0
>>8
スレ違い。
21:名無しさん＠九周年
08/09/09 21:34:18 vXS+K4070
両国に住んだら大麻も大丈夫なのに･･･
22:名無しさん＠九周年
08/09/09 21:34:35 cVNlvtgl0
レストラン、居酒屋、カラオケボックスは原則禁煙にしなきゃ意味ねえ。
グループに１人でも喫煙厨がいれば喫煙檻の中に連れて行かれるんだから。
23:名無しさん＠九周年
08/09/09 21:38:20 dBez9vsL0
これ娯楽系の商売は大変だろな。
馬鹿な政策だ。
分煙なら分かるが、全面禁止とかありえん。
24:名無しさん＠九周年
08/09/09 21:38:29 7zu+K+Oo0
>>22
厨とまで呼ぶぐらいならグループに入れなきゃいいのに
どう考えてもそいつ外した方が楽しいだろ
25:名無しさん＠九周年
08/09/09 21:38:58 rCmO2LjbO
これって客が強引に店側を無視して吸ったらどうすんだ？
注意したら殺されるようなDQNだったら文句も言えないし黙認か？
店に禁煙を義務づけても喫煙者には罰則なしだろ？
店に義務づけるんじゃなくて公共の場所で吸ったら違反で罰金にするべきだろ。
DQNの喫煙を黙認して摘発されて罰金を取られるか、注意して殺されるかを経営者に選択させるのは酷。
26:
08/09/09 21:39:07 iV+ZnLdM0
分煙なら分煙なりの構造基準決めて欲しいね。
基準未達なら喫煙小屋を隅に作るか全面禁煙で。
自分は喫煙だがあの微妙な分煙具合の店はどうかと思うよ。
27:名無しさん＠九周年
08/09/09 21:40:57 miuoNFu+0
まーでも少しは前進したんだから評価すべきだろ。
いずれ近い将来タバコ会社は訴訟地獄に落ちるだろうし。。
28:名無しさん＠九周年
08/09/09 21:41:03 24x/ljFR0
路上もやってくれれば一生松沢についていくｗ
29:名無しさん＠九周年
08/09/09 21:41:30 vvCVGKju0
喫煙者お断りでも受動喫煙防止になるじゃん
30:名無しさん＠九周年
08/09/09 21:44:05 t0dlU+ib0
【ざわ…】ＪＴ“組織票”に‥神奈川県知事が‥遺憾…
1 ：(ο・ェ・)みっぴぃφ ★：2007/02/19(月) 22:53:39 ID:???0
日本たばこ産業（ＪＴ）が、公共の場での喫煙を禁じる全国初の「受動喫煙防止条例」
制定の賛否を問う神奈川県のインターネットアンケートに組織的な反対票を投じた問題で、
松沢成文同県知事は１９日の記者会見で「県民の健康をめぐるアンケートで、企業が
利益を守るため組織的に動いた。遺憾だ」と述べた。
松沢知事は「県民の健康を守るため、私は制定推進の立場だ。ほかの方法も含め、意見を募りたい」と強調した。
受動喫煙の防止を目的に、２００３年に施行された健康増進法では罰則規定がなく、
県は罰則の導入も念頭に条例制定を検討。昨年１２月末から１カ月間、県の
ホームページでアンケートを行ったが、ＪＴが反対票を投じるよう社員らに依頼し、
最終的に反対票が賛成票を上回った。
(ο･ｪ･)y-~~ｿｰｽ
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
31:名無しさん＠九周年
08/09/09 21:47:30 /G3gfC2v0
GJすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
32:名無しさん＠九周年
08/09/09 21:53:16 dVEqQ9YsO
全面禁止大賛成。タバコ吸うヤツは皆マナーが悪い。
医療費も無駄遣いしやがって、健康保険料二倍払え。
33:名無しさん＠九周年
08/09/09 21:55:54 k+JO2UwfO
小さなラーメン屋とかはどぉなるんだ？
34:名無しさん＠九周年
08/09/09 21:56:05 BcdmJv2F0
憲法違反として提訴出来ないんだよな
地方条例強力すぎ、これでは外国人参政権なんて絶対無理
この地方条例の罰則ってのは人権侵害だろ
いやなら住むなというのは
35:名無しさん＠九周年
08/09/09 21:56:06 EShRAaAk0
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
36:名無しさん＠九周年
08/09/09 21:56:42 yY2/Wwuf0
>>33
せまい店でたばこ吸うなよ
37:名無しさん＠九周年
08/09/09 21:57:25 c/WL++tS0
やったー
タバコの煙本当に嫌なんだよ
くしゃみ出るし
歩きタバコするやつマジ基地
38:名無しさん＠九周年
08/09/09 21:57:52 mdoiZTnq0
歩道も禁煙にしてください。
39:名無しさん＠九周年
08/09/09 21:58:12 17jwB2d90
その前に、歩きタバコ何とかしろよ。
40:名無しさん＠九周年
08/09/09 21:58:24 YhkeVhFe0
これさー、
分煙or禁煙の二択を店主に迫るってことなんだろうけど
１，分煙基準がユルユルだったらザル法
２，分煙or禁煙のどちらを選んでいるか、一見では旗色が不鮮明
の二点がすごい不安なんだけど
「分煙」を選択した店は分煙シールを貼る義務を背負わせろや。
見た目で禁煙か分煙か分かるようにしてほしい！マジで！
41:名無しさん＠九周年
08/09/09 21:58:42 QLMpqjNl0
>>8
>酒、ゲーム、コンビニ、携帯 規制
大歓迎です。
42:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:00:31 YhkeVhFe0
>>8
他者の大気スペースまで必要とする
純粋な嗜好
はタバコだけだ。安心していいぞ。
43:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:02:39 LDT8gLiI0
GJ！
喫煙は公害。
喫煙厨はニコチンガムでも噛んでろ。
44:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:04:29 zBUf9E1R0
とりあえず仕切りがない駅ホームの喫煙所は全廃になるわけだ。
罰則も禁煙施設での喫煙１回目１万円で次回以降は「前回の２倍」の罰金に
してほしい。
１１回やったら１０００万円を超えるが・・・
45:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:05:14 rmaoWBRv0
渋谷ハチ公横の屋根がある喫煙スペースで、
わざわざその中を迷惑そうに通る嫌煙厨ババアがいたが、
なぜそんな行動をするのか理解できない。
禁煙を声高に言ってる奴は、ヒステリックすぎて意味が不明。
46:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:07:11 YhkeVhFe0
>>45
この過密な都市で
嗜好によって他人の大気スペースを侵害してるわけだから
煙たがられるのはそう不自然だとは思わないが。
パーソナルスペースって重要だよ。
つまり、壁や仕切りが無い場所では闘争になるのが自然の敵対関係なんだよ。
47:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:07:25 rmaoWBRv0
>>44
駅のホームの喫煙スペースって、ホームの端っこにあるけど、
それでも迷惑なんですか？
近づかなかったらいいんじゃない？
そこまでして端っこに行きたいのは何故？
48:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:08:06 8Nmy/0HS0
ラーメン屋も一応味で売ってる店は
大抵禁煙だしな。
問題は居酒屋だな
49:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:08:13 zaeNufEq0
受動喫煙防止条約
URLﾘﾝｸ(www.nosmoke55.jp)
50:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:09:44 foNWBdmo0
大手の居酒屋チェーンなら全面禁煙店を出せるだろうになぜ出さないのか。
51:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:09:45 YhkeVhFe0
>>48
でも居酒屋って禁煙をうたっても
客は増えないのかもなあ。どうなんだろう。
女性向けは宣伝してるかな。
52:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:10:01 7zu+K+Oo0
他人の大気スペースって何だよｗｗｗ
53:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:10:18 1skaDkeC0
神奈川株大幅うｐ
54:大和市民
08/09/09 22:12:15 sP8prqvm0
喫煙者死ね！！！
55:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:12:58 YhkeVhFe0
>>52
いや簡単だろ。
お前の個人的な「領空」の事ですよ。
お前の周りを包む空気は、
お前にとっての一番ミニマムな「環境問題」であって
このエリアの清浄を保つ権利がお前にはあるわけ。
お前にあるなら他人にもあるわけ。
56:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:13:06 8Nmy/0HS0
分煙っても
いい加減なとこ多くて
煙や臭いが漂ってくる
ところは多い。
仕切りが出来れば少しマシになるかね。
57:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:13:58 rmaoWBRv0
>>46
幅１ｍ、長さ３ｍぐらいのトンネル状になっていて、
その中に灰皿がおいてあって、喫煙者はそのトンネルの中で
タバコを吸う訳です。
何故、喫煙者ひしめくその狭いスペースの中を、
迷惑顔で通り抜ける神経が理解できない訳です。
たしかに、トンネル外で吸ってる奴もいるわけですが、
迷惑顔を向ける、若しくは注意をするならそいつらな訳でしょ？
トンネル内で喫煙している分には、少なくともルールは守っているんだから。
58:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:14:33 7zu+K+Oo0
>>55
ｗｗｗｗｗｗ
59:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:16:12 8Nmy/0HS0
禁煙居酒屋はワタミが
実験的に出したニュースは見たが
その後、増えたと言う
話は聞かんな・・・
60:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:16:15 uzVRH49r0
23は札幌JT支店とばれて、これはいけないと！わざわざ新プロバイダー（居住地不表示）
と契約したJT工作員の現場
108 ：いくつのプロバイダーと契約してるの？：2008/09/07(日) 15:06:17
23=24=ばれまいとプロバイダーまで新規契約して！必死涙目JT！
24が静岡から書き込んでる証拠はない。ｗｗ
23 ：ID:onIXXDlO p3072-ipbf803sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp：2008/09/06(土) 16:09:30 ID:vwSCxxDH
24時間以内に逮捕こわくてたまりません＞＜
24 ： [´・ω・｀] p020.net220148004.tnc.ne.jp：2008/09/07(日) 00:39:36 ID:+DXZzogI
せっかくフシアナサンで、こっちが静岡から書き込んでることが
お馬鹿なヒルコさんにもわかってるはずなのに
（でも他人に教えてもらうまでtncが静岡のプロバイダーだと分からなかったのは、英雄の名が泣くよｗ）
結局何にも出来ないんだね、ひるこさんは[´・ω・｀]
61:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:16:28 +1WsgpEh0
神奈川県民かつ嫌煙厨の俺にとっては、まさに朗報だ。
例外なぞ設けずに、徹底してやってくれ。
狭い県内に４つもダムを造り、他県が水不足騒動で水不足で騒いでいる時に、
高見の見物をしていられる水行政に続く良政だ。
62:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:17:05 YhkeVhFe0
>>57
言いたいことは分かるが、その設備はずいぶんお粗末なものだとは思わないか。
そもそも強烈な敵対関係にあるって認識があれば
その駅が作ったお為ごかし的なルールの方に欠落はあるとは思うけどもな。
自己弁護には足りないというか。
もちろんわざわざ入ってくるってのも、センスとしてはどうかと思うんだがね。
喫煙者にだって、テリトリー意識はあるだろうし、出てきてるだろうしさ。
可能な限り干渉しないようにする工夫は要るだろうな。
しかし根本的には政治干渉をすべき大きさの問題だと思うので
この手のいざこざはしばらくは残ると思う。
63:61
08/09/09 22:18:58 +1WsgpEh0
なんか、日本語がヘンだ。
↓に訂正。
狭い県内に４つもダムを造り、他県が水不足で騒いでいる時に、
高見の見物をしていられる水行政に続く良政だ。
64:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:20:33 rrZ5Y1vUO
神奈川県てこういうとこ好きだ。素晴らしい。
県全て禁煙でいいよ
65:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:21:29 DQy2GyGMO
>>55
ちょｗｗｗ
66:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:21:40 OQ1K9bd90
神奈川県が全面禁煙するとどうなるか
以下はそのシミュレーションである
全面禁煙条例の施行により、街から歩きタバコの姿が見られなくなった。
全面禁煙条例施行後に歩きタバコをしようものなら５０００円以上の罰金を払わなければならないからだ。
さらに、この罰金は回数を重ねるごとに増えていき、５回以上では１０万円もとられるのだ。
これに伴いタバコの吸殻ゴミが激減した。しかし影響はそれだけではなかったのである。
県内での落書き被害が激減した。さらには器物破損、迷惑行為、
その他の軽犯罪行為も激減の傾向を見せ始めたのである。
ある学者の話によれば、これはブロークンウィンドウ理論による影響だという。
割れた窓などの退廃的な景色は、それだけで犯罪を誘発するのだという。なので街を綺麗にすることで
一定の犯罪低減効果が見込めるというものだ。
吸殻ゴミやマナー違反の喫煙を見る機会が減ったため、犯罪が誘発されなくなったのだとこの学者は述べている。
しかしここに興味深いデーターがある
近隣の他都県での犯罪件数が増加しているのだ。
これは軽犯罪にとどまらず、強姦、殺人、放火、強盗といった重犯罪までもが増加しているのだという。
喫煙が規制されていない他都県へ、喫煙者と共に犯罪者が移動したと考えるのは私の総計だろうか？
ともかく喫煙規制により、神奈川県が住み良い県になったのはたしかである。
67:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:22:01 OpIWVaMA0
コンビニの夜間営業禁止にしても、これにしても、
議会の支持をえられるそうなのけ？
68:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:23:17 HWQr/Xx10
>>47
駅のホームって、風向きによっては10m以上離れてても煙が流れてくるよ
69:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:24:16 YhkeVhFe0
>>68
というか駅なんてのは最も人が密集する場所だから
そんなテキトーな分煙ではやはり実効性に乏しいと言わざるを得ないだろうな
70:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:24:17 zBUf9E1R0
>>47
駅によっては端でないところに無理やり作っているところもある。
それに朝の禁煙時間帯に吸ってる馬鹿が多数。
71:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:26:15 rmaoWBRv0
>>68
だから、そんなに嫌ならもっと離れたらいいでしょ？
72:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:29:28 jYBGK0VHO
県知事の松沢さん目整形したね。
73:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:29:49 zBUf9E1R0
>>71
10ｍ以上離れてるでしょう。
74:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:30:13 LpCfbG8A0
>>7
同感、ヤニ中も我慢ならんし、酒臭い連中も我慢ならん。
ヤニ臭う上に酒臭い奴なんか害悪そのものだわ。
国にまとめて処分して欲しい。
75:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:31:00 uzVRH49r0
当然ここでもIDコロコロやってるだろ？
-----------
712 ：名無しは２０歳になってから：2008/07/14(月) 19:19:53
またタバコ板が荒らされまくるわけね。
いい加減、２ちゃんも対応しろよ！
713 ：名無しは２０歳になってから：2008/07/14(月) 19:57:05
だからID導入ですよ。
714 ：名無しは２０歳になってから：2008/07/14(月) 20:14:33
ID導入してもコロコロ転がすから
意味無いんじゃね？
715 ：名無しは２０歳になってから：2008/07/15(火) 18:54:34
ヽ(#ﾟДﾟ)ﾉ┌┛)д)y- ﾟ ﾟ
716 ：名無しは２０歳になってから：2008/07/18(金) 08:17:50
喫煙ニュースを貼られたら
いきなり発狂したわｗ
76:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:32:07 t1bRYlBpO
前歩いてるやつから飛んでくる煙うぜえｗ
77:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:32:38 wKvKPIy/O
>>74
新幹線なんかは禁酒席欲しいよな
78:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:35:25 O93D5C0i0
「仕切り」ってだけしか規定しないのかな？
ついたてみたいのをちょんと置かれて、「はい、仕切りました」とかだと全然意味ないわけだが・・・・
床と天井までをきちんと仕切って空気が流れないようにして、開口部は規定以下の大きさでドアを
必ず付けるかエアカーテンなどで中の空気が出てこられないようにした「仕切り」じゃないと。
分煙はいいけど、「分煙したフリ」は喫煙者に言い訳だけ与えるだけだから返って厄介。
79:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:36:02 tyjAgisX0
とりあえず、横断歩道で大勢が信号待ちしてる時に
フツーに吸ってるオッサンをなんとかしてくれ。
80:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:36:18 LL9TJgad0
南下してくる埼玉県民はますます肩身が狭くなるね(´･ω･`)
81:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:36:58 uzVRH49r0
嫌煙は死ね死ね！！★17！！
ｽﾚﾘﾝｸ(cigaret板)l50
飲食店禁煙は煙草屋には死活問題なんだよ！禁煙推進者は豚だ!豚だ！死ね！★312
ｽﾚﾘﾝｸ(cigaret板)l50
82:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:37:43 SfrK7/SoI
>47
横浜は、はしっこが一番西口に近い車両なんだよ
端に嫌でもいかなきゃならないときもあんだよ
まだ律儀に灰皿の前にいるならいいが
自分勝手に射程距離きめて全然遠くで吸う低能は殺したい
83:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:38:19 zBUf9E1R0
>>78
その仕切りすらない駅ホームの喫煙所は最悪。
仕切りを設けるには狭すぎるホームがほとんどだから、自動的に喫煙所廃止。
84:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:40:21 LpCfbG8A0
>>77
ほんと、つくづくそう思う。
騒がしいし、臭いし。
飲兵衛どもは寝ててもうるさいんだよ。
大口開けてガー、ガーイビキかくしさ。
ヤニ中とか飲兵衛とか、悪臭連中はみんな消えていなくなればいいのに。
85:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:40:54 YhkeVhFe0
>>71
だから「どんだけスペースを占有するつもりだよ」って話なんですよね。
テリトリーの話になるとね。
86:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:41:24 x9D5Cgjb0
周りに人がいなきゃ吸ってもいい、とか
周りに人がいても吸いたいから吸う、とか
そんな無茶苦茶なことやってるからこうなるんだよ
ルールを守ってる人がどれだけいても、無法な奴が多すぎる
横浜市民の俺はこの条例に賛成する
87:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:42:05 +1WsgpEh0
>>78
きちんとガラスで四方を囲んだ喫煙所を作って欲しいね。
以前、喫煙者のことを 「喫煙猿」 と称する書き込みを読んだんだけど、これは言い得て妙だわ。
先日、関越の某ＳＡの喫煙所で煙草を吸ってるヤツを見て、マジでそう思った。
ガラス張りの一室に隔離されて煙草を吸っているその様は、檻の中の猿その物だよ。
88:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:43:38 YhkeVhFe0
>>87
まあタバコを吸うのがカッコイイと思って始めたんだとすれば、
動物園の如き仕打ちは屈辱以外の何かではないだろうと思いますね。
そんでもルール守る奴もいるんだから
日本人って心底大人しいとは思いますね。
でも煙害問題はもう個人のモラルの問題じゃござんせん。
89:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:44:09 nG3JnaeP0
パチンコ店やバーこそ空気の汚染率高いのに・・
分煙にしても「喫煙席が空いていない」とか言って
禁煙席でタバコ吸うカスもいるしな
90:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:46:56 tyjAgisX0
これでビルの入口とかにある灰皿は撤去されるのか？
91:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:47:02 i1/Ebn950
だからタバコ有害説って立証されてないでしょ？
92:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:48:28 WgX/PwTp0
臭い時点で害だ
93:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:51:33 DQy2GyGMO
>>92
それだと体臭、口臭、腋臭の人も香水をつけてる人もＮＧですね。
94:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:57:48 sxbLxgry0
正直パチンコ屋はどうでもよくて、ゲーセンがきちんと入ってるのはすばらしい。
これで子供の生活圏はほぼ完全無煙環境になって、
ますます新しい喫煙者が生まれにくくなる。JTの金づるが根元から断たれるわけ。
まだ骨子案だから油断はできないけどな。
つか他の都道府県もとっととどうにかしろよゲーセン。
95:名無しさん＠九周年
08/09/09 22:58:39 YPAhagcT0
喫煙サルどもの必死の言い分けがおもしろいｗｗ
96:名無しさん＠九周年
08/09/09 23:01:15 ORFP4D590
施設より前に、公道で全面禁煙にしてくれ。
97:名無しさん＠九周年
08/09/09 23:02:39 MSshwt6O0
歩き煙草を禁止してくれよ
今だに、駅の喫煙禁止区域で吸ってるアホもいるし
こういうのは罰金とか罰則をちゃんと決めて
きっちりと取り締まってくれ
吸うのは良いんだよ、吸うのは
吸わない人に迷惑のかからない場所でマナーを守るなら
98:名無しさん＠九周年
08/09/09 23:03:24 qCfRaa47O
とにかく臭い。特に外国のタバコ吸ってる奴の口臭は屋外で数メートル先からでも臭う。
ＤＶＤレコーダー買いに行ったけど、あまりにも店員の口がタバコ臭くて、わざわざ他の店まで行って買ったことすらある。
発癌性物質を増やして喫煙者をさっさと殺してほしい。
99:名無しさん＠九周年
08/09/09 23:04:43 kvSgQdxL0
一歩的に決められたルールなんて守らんよ。
タバコが法律で禁止されるまで歩きタバコでもなんでもやりますよ。
あ、さすがにポイ捨ては気が引けるから携帯灰皿だけは使ってあげますよ。
100:名無しさん＠九周年
08/09/09 23:07:47 NbjBgspBO
>>47
ホームの端が改札なんていくらでもあるのに、こいつは何を言ってるんだ？
101:名無しさん＠九周年
08/09/09 23:08:40 MSshwt6O0
>>99 禁止されるまでなんて言うなよ一生辞めるなよ
応援してるよ 一生煙草の奴隷でいろよな
102:名無しさん＠九周年
08/09/09 23:08:58 YhkeVhFe0
>>99
民主主義下では
ミンナで決めてるっていう建前になるんですけどもねえ。
103:名無しさん＠九周年
08/09/09 23:11:09 Sq4ZkrfbO
大学が入ってる(；´Д｀)
104:名無しさん＠九周年
08/09/09 23:11:26 lmWn14zD0
おいおい、パチ屋は猶予かよ
105:名無しさん＠九周年
08/09/09 23:13:00 ztZzyOoN0
URLﾘﾝｸ(www.pref.kanagawa.jp)
これか？
分煙は厚生省基準らしい。
でも競馬場、競輪場が禁煙になってるが
できるのか？
106:名無しさん＠九周年
08/09/09 23:14:09 DZ+OpsvAO
>>99
俺も喫煙者だが歩きタバコとかそういうのはやめろよな
お前みたいなのが喫煙者の印象を更に悪くする
107:名無しさん＠九周年
08/09/09 23:17:50 SatHeopTO
>>
108:名無しさん＠九周年
08/09/09 23:18:03 dE3xXwKi0
神奈川に住んでて、ホント良かった。
県内のニコチン馬鹿どもザマーｗ
いやなら県外に引っ越したらどうだｗｗｗ
109:名無しさん＠九周年
08/09/09 23:18:08 kvSgQdxL0
>>106
俺も喫煙者だが（笑）
私は日本人ですけど（笑）
シナだかニダだか分からないけど国に帰れよ。
110:名無しさん＠九周年
08/09/09 23:18:08 tg9hABw6O
いいぞ！！もっとやれ！タバコは犯罪！！
111:名無しさん＠九周年
08/09/09 23:18:57 VxcNnl0d0
>>103
当たり前だろ。未成年に受動喫煙させる可能性が高い施設なんだから、大学は。
112:名無しさん＠九周年
08/09/09 23:22:49 +1WsgpEh0
>>109
喫煙猿必死だな（笑）
113:名無しさん＠九周年
08/09/09 23:23:03 O93D5C0i0
骨子庵みた。
路上は「公共的空間」に含まれないらしい・・・・
URLﾘﾝｸ(www.pref.kanagawa.jp)
114:名無しさん＠九周年
08/09/09 23:25:31 YhkeVhFe0
>>113
まあ当面はしょうがないだろうね。
３年後に見直しできるっていうし
政治的な介入ができただけで
激しく一歩前進だよ。
115:名無しさん＠九周年
08/09/09 23:26:26 Camtf2rK0
>>1
屋内だけ取り締まっても意味が無い。
屋外のタバコポイ捨てを止めさせてくれ。
116:名無しさん＠九周年
08/09/09 23:26:38 8Nmy/0HS0
大学入ると堂々と吸えるからって
マナー激悪なんだな。
この時期に吸い方が定着してしまうから、
きちっとしつけないとな。
117:名無しさん＠九周年
08/09/09 23:26:43 L2D46K3CO
いきなり完全禁煙じゃ可哀想な店もあっただろうけど、一応分煙もokになったんだから
これで決着すべきだな。知事側と店側双方が妥協した形だし。
118:名無しさん＠九周年
08/09/09 23:28:18 tyjAgisX0
松沢当選するな次も
119:名無しさん＠九周年
08/09/09 23:29:16 VxcNnl0d0
>>114
URLﾘﾝｸ(bun-en.web.infoseek.co.jp)
世界の禁煙法。
屋外での喫煙禁止はかなりレアケース。
120:名無しさん＠九周年
08/09/09 23:30:08 szlqsJm/0
室内もいいけど海岸も禁煙にしてくれ！！！
121:名無しさん＠九周年
08/09/09 23:30:25 1jN0Ylvj0
げえ・・・バーでも吸えんのか・・・
いい女には酒とタバコが似合うのになあ
122:名無しさん＠九周年
08/09/09 23:31:04 fDZW9d7V0
タバコが禁止され
お酒が禁止され
高カロリー食品が禁止され・・・
・・・そして、掲示板の書き込みが禁止され
インターネットの時代は終わった。
人はまた、他人の自由な意見を聞く場を失った；
その引き金は、ネット上での嫌煙運動からだったという。
123:名無しさん＠九周年
08/09/09 23:33:04 tyjAgisX0
タスポとスイカが連動すれば良いのに
124:名無しさん＠九周年
08/09/09 23:33:47 1jN0Ylvj0
駄目だ、酒のみながらタバコが吸えないなんて。
まあ俺は言いとしても、ルパンの次元とかどうなんだ？
あいつも木とか齧るようになんのかなｗｗｗ
125:名無しさん＠九周年
08/09/09 23:35:01 R13DMa5r0
灰皿が何処にもないよ。
自分は携帯灰皿持ち歩いてるけどさ。
だからその辺にポイ捨てが多いよ。
126:名無しさん＠九周年
08/09/09 23:37:27 rmaoWBRv0
>>98
そこまで潔癖なら、生きていけないでしょ？
胃が悪くて口臭のする人や、腋臭の人も死ねと？
>>100
改札がある方に喫煙所なんかないだろ？バカ！
>>98や>>100みたいな頭の悪い奴がいるから、嫌煙の奴はみんなアホに思われるんじゃないの？
127:名無しさん＠九周年
08/09/09 23:39:32 ErfDkfTvO
>>118
いまこのニュース読んで松沢に一票投じることに決めたｗ
千代田区在勤なんで路上禁煙の素晴らしさを日々実感してるよ
128:名無しさん＠九周年
08/09/09 23:41:16 YaMIE0Hz0
＞レストランや居酒屋などは、仕切りを 設けて分煙することも認め
意味ねえよ！！！
＞喫煙率が高いナイトクラブやバー、パチンコ店などは義務付けを ３年間猶予
今すぐやれ。
つーか、結局ヘタレ条例かよ。
全面禁煙っつってただろうが。
129:名無しさん＠九周年
08/09/09 23:42:26 J96skeYE0
何でも公が管理する時代が近づいて来たな
130:名無しさん＠九周年
08/09/09 23:45:02 e7fHJ++Q0
レストラン禁煙は同意だ。でもバーは喫煙おｋでいいだろう。
どのみち酒で害するし酒と煙草は相棒だろ。
131:名無しさん＠九周年
08/09/09 23:45:50 1jN0Ylvj0
バーに間仕切りなんてあったらムードも減ったくれもないな・・・
どうなるんだろう、これ
禁煙になるのかな・・・
禁煙のバーと喫煙おｋのバーが出来ればいいのに・・・
それぞれ客が入るだろ・・・
132:名無しさん＠九周年
08/09/09 23:48:06 AQGf1lco0
歩行珍煙は逮捕でいいよ
133:名無しさん＠九周年
08/09/09 23:48:22 P3V5Do8t0
喫煙可能なのは自宅と公園と道路ぐらい、マンションの施設内もやばい。
有料などの施設ではほとんどが禁煙か分煙の対象になる。
ただしパチンコ、麻雀、夜のお店などでは３年間保留される。
134:感動窃盗携帯わんわん対抗兵器にゃんにゃん、ぬこにゃ
08/09/09 23:48:28 WxIF+blh0
雀鬼桜井さんに打ち勝った私がマージャンやらないのは
雀荘のタバコの煙りが嫌だから
135:名無しさん＠九周年
08/09/09 23:49:34 VxcNnl0d0
>>131
イギリスは全てのバーが禁煙になった。
しかし路上喫煙は認められてるので、バーの入り口付近で吸ってるそうな。
136:名無しさん＠九周年
08/09/09 23:50:34 rmaoWBRv0
>>134
で？
137:名無しさん＠九周年
08/09/09 23:52:30 +FUe1+/p0
これはナチスがやったことと同じだな。
138:名無しさん＠九周年
08/09/09 23:52:54 JaZdNSvfO
口当たりのいいリップサービス
税収、雇用、どうするの？松沢くん(o´д`o)=３
139:名無しさん＠九周年
08/09/09 23:53:43 Br1aUdik0
神奈川県って丹沢の山奥でも禁煙になるのか？ｗ
140:名無しさん＠九周年
08/09/09 23:54:40 7T2kZBed0
何にもかわんねえだろｗ
万が一、注意でもしてきたら｢で？｣って言ってりゃいいｗ
それでもしつこかったらそれなりに構ってやりゃあいいｗ
どうせ女見てえなこまけえ輩よｗ
さあ、愛煙家のみなさん、普通に吸いましょう。
141:名無しさん＠九周年
08/09/09 23:55:43 tyjAgisX0
これで松沢が違法場所で吸っているところを
スクープされて失脚したらオモロいんだが。
142:名無しさん＠九周年
08/09/09 23:57:12 hsqyGtYn0
パチンコ店を優遇してる神奈川県
143:名無しさん＠九周年
08/09/09 23:57:39 KIWuR4dw0
>>140
で？ｗｗ
144:名無しさん＠九周年
08/09/09 23:58:03 7T2kZBed0
だからなんだよｗ
145:名無しさん＠九周年
08/09/09 23:59:00 UKkbR1A6O
だからまず煙草の販売を県内全面禁止にしろよ。
規制はするが税のおこぼれは頂戴するなんて虫のいい話があるか。
つか、もう日本での販売を禁止すれば？
消費税1％アップくらいなら泣いてやるからよ。
146:名無しさん＠九周年
08/09/10 00:00:43 VxcNnl0d0
まあ、神奈川の皆さんのおかげで2010年2月にFCTCに対して、
日本全国は無理だったけど頑張って神奈川だけはガイドラインに
沿った対策取りましたと言い訳出来るようになるんだから良いだろ。
147:名無しさん＠九周年
08/09/10 00:01:05 3ztRgpKO0
なんか、煙草の有害物質が脳に及ぼす影響っていうのが
良く判るスレだな
148:名無しさん＠九周年
08/09/10 00:01:22 7d8Qv+3aO
しつけえね。いつまでひっぱてんだあんなスレ
バカ共が
149:名無しさん＠九周年
08/09/10 00:01:24 W47hRl8A0
松沢知事
松沢知事
松沢知事
松沢知事
要注意人物に指定します。
150:名無しさん＠九周年
08/09/10 00:02:50 OOmu0sai0
カルト神奈川マジこええｗｗｗ
151:名無しさん＠九周年
08/09/10 00:02:50 4KpOGh9R0
>>140
いいよ、いいよー（・∀・）
路上だろうとどこだろうと、どんどん吸ってくれ。
ただし、お猿さんの分際で携帯灰皿なんていう文明の利器を使うのは100億年早いので、そんなのは使わずに
水溜りや排水口を灰皿代わりにしてくれ。
お猿さんの分際で、車内の灰皿を使うのもおこがましい。
ぜひ、窓から灰を捨て、最後は吸殻をポイ捨てしてくれ。
そうすれば、おまえら喫煙猿にはバラ色の未来が開けることでしょうｗ
152:名無しさん＠九周年
08/09/10 00:04:40 wrwCyHNz0
意味わかんねｗてめえ大丈夫か？ｗ
153:名無しさん＠九周年
08/09/10 00:04:55 eXaYh5S80
>>126
病気の人と、自分から煙を出している人を一緒にするなよ。
154:名無しさん＠九周年
08/09/10 00:10:14 Ak0YuUEr0
煙の出ない煙草を開発すればいいのに。
日本の英知を集結すればいけるだろ。
155:名無しさん＠九周年
08/09/10 00:10:22 gFHSrdAS0
>>153
臭い人を嫌悪しているのは>>98でしょ？
臭いのが悪なんでしょ？
156:名無しさん＠九周年
08/09/10 00:20:58 eXaYh5S80
>>155
あなたは子供ですか？
157:名無しさん＠九周年
08/09/10 00:21:18 +zgas+rf0
＞なんか、煙草の有害物質が脳に及ぼす影響っていうのが 良く判るスレだな
こいつらがどうせ、朝まで自演するだけだろ？
馬鹿レスが3個並んだら、まず、↓の自演でまちがいないから。
嫌煙は死ね死ね！！★17！！
ｽﾚﾘﾝｸ(cigaret板)l50
飲食店禁煙は煙草屋には死活問題なんだよ！禁煙推進者は豚だ!豚だ！死ね！★312
ｽﾚﾘﾝｸ(cigaret板)l50
158:名無しさん＠九周年
08/09/10 00:23:47 +zgas+rf0
＜＜＜＜ 主流煙より副流煙に ＞＞＞＞
たばこの煙の中には、約40種類の発がん物質を含む、数千種類の化学物質があります。
たばこの主な有害物質として、習慣性があるほか血管を収縮させて血流を悪くしたり、
血管の老化を早めるニコチン、全身への酸素の運搬を妨げる一酸化炭素、発がん物質の
ベンツピレンやニトロソアミン、そしてダイオキシンまで含まれているのです。
物質名 性質 主流煙に対する副流煙の含有量
ニコチン 有害物質 ２．８倍
ナフチルアミン 膀胱発がん物質 ３９．０倍
カドミウム 発がん物質・肺気腫 ３．６倍
ベンツピレン 発がん物質 ３．９倍
一酸化炭素 有害物質 ４．７倍
ニ卜ロソアミン 強力な発がん物質 ５２．０倍
ちつ素酸化物（NOX） 毒性 ３．６倍
アンモニア 粘膜刺激・毒性 ４６．０倍
ホルムアルデヒド 粘膜刺激・せん毛障害・咳反射 ５０．０倍
159:名無しさん＠九周年
08/09/10 00:27:31 Ak0YuUEr0
>>158
ちつ素・・・エロそうだな
160:名無しさん＠九周年
08/09/10 00:29:37 gFHSrdAS0
>>155
子供なのは嫌煙の人達だよ。
大体、いつからそんなに潔癖になったの？
１０年前ぐらいは普通に歩きタバコの奴はいるし、
駅にはホームに２箇所ぐらい喫煙所があったよね？
その時代からそんな風に感じていたってこと？
161:名無しさん＠九周年
08/09/10 00:31:04 93cdLvbs0
喫煙、禁煙を個々に選択させて登録させて入り口に記載でなんか不都合あんの？
みんな自分で選択出来ないのか
162:名無しさん＠九周年
08/09/10 00:31:32 w38dRw8yO
タバコ吸う輩は自己中
163:名無しさん＠九周年
08/09/10 00:32:08 gFHSrdAS0
>>158
ダイオキシンまで入っているって、ダイオキシンの有毒性を証明しろよ。
もちろん、タバコの副流煙程度のダイオキシン量での話しね。
164:名無しさん＠九周年
08/09/10 00:32:20 t4nFq29G0
>>160
日本の嫌煙運動自体は1970年代から始まってる。
165:名無しさん＠九周年
08/09/10 00:32:57 jZ2rzZ5t0
>>1
これ施行いつから？
166:名無しさん＠九周年
08/09/10 00:33:21 zFpwA5UF0
>>105
川崎競馬は県と川崎市の共同での組合。
川崎の市長と松沢は関係は悪くないから実施できるでしょ。
川崎以外の競輪の方はどうだろうね。
平塚はいけそうかな。
167:名無しさん＠九周年
08/09/10 00:33:33 GCEOR4hPO
で、毒ガス製造販売中止まだ？
168:名無しさん＠九周年
08/09/10 00:35:06 +zgas+rf0
煙草屋さん！注意！！調子こいてレスが煙草屋そのものになってるよお～！
飲食店禁煙は煙草屋には死活問題なんだよ！禁煙推進者は豚だ!豚だ！死ね！★312
ｽﾚﾘﾝｸ(cigaret板)l50
956 ：名無しは２０歳になってから：2008/09/09(火) 23:54:06
嫌煙がＪＴ以上に金出せれば
市場原理でマスコミはＪＴ袋叩きにするはずなのに
嫌煙の資金力やら発言力が弱小なのが残念です＞＜
169:名無しさん＠九周年
08/09/10 00:35:27 BYVEwp1iO
タバコ好き集まる小さな個人経営の居酒屋は死んだな
有害図書に続き松沢はカルトだな
170:名無しさん＠九周年
08/09/10 00:36:13 Ak0YuUEr0
多摩川超えればそこは東京都
171:名無しさん＠九周年
08/09/10 00:36:48 ephFDpUx0
これだけの条例やるんならさ
次の知事選挙やって支持されて再任されてからにしない？
これが民主党のやり方かよ
172:名無しさん＠九周年
08/09/10 00:37:48 BYMSmzTEO
とりあえず、松沢氏ね
173:名無しさん＠九周年
08/09/10 00:37:55 js3vMO8V0
随分譲歩したな、パチンコ屋がバタバタと潰れていくのを楽しみにしていたのに
174:名無しさん＠九周年
08/09/10 00:37:57 Y3SBO6xs0
訴訟が怖くて罰則なし、か？
で３年後のキチガイ知事が居なくなる頃に見直し？
175:名無しさん＠九周年
08/09/10 00:38:47 t4nFq29G0
>>171
これ、前の選挙の時の公約だよ。
実行出来ないと思って投票した奴がバカなんだよ。
176:名無しさん＠九周年
08/09/10 00:39:33 P2qwVrevO
>>171
条例を制定するのは知事ではなく県議会だと思うが。
177:名無しさん＠九周年
08/09/10 00:39:53 Ak0YuUEr0
松沢自身はノンスモーカーなんだろうな。
これでヘビースモーカーだったら凄いと思うけど。
178:名無しさん＠九周年
08/09/10 00:40:27 Y3SBO6xs0
次どうなるのか分からないんだから、本丸である人権擁護法案のほうを先に進めりゃよかったのにね。
179:"(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
08/09/10 00:42:45 xjvA3niY0
政策に行き詰ると愚作に奔るのは世の常か。
180:名無しさん＠九周年
08/09/10 00:44:42 D0EGV7LYO
煙草吸ってる姿はカッコ悪い
181:名無しさん＠九周年
08/09/10 00:53:00 okVZ9Q2c0
神奈川から商業が撤退した後、事の重大さに気付くのだろうか
182:名無しさん＠九周年
08/09/10 00:54:10 JGYif8IaO
煙草税は自治体の懐には入らないんだっけ？
183:名無しさん＠九周年
08/09/10 00:55:58 p4SPnrlJ0
居酒屋で吸えなくなったら
家呑みしかしない
184:名無しさん＠九周年
08/09/10 00:58:47 zFpwA5UF0
>>141
松沢は非喫煙(元喫煙)者だよん。
185:名無しさん＠九周年
08/09/10 00:59:42 7TCjz/FQ0
パチンコ屋のみ喫煙可能施設にすれば良い。阿片窟のようなもんだ。
186:名無しさん＠九周年
08/09/10 01:00:41 uTJXaIN40
煙草の次は・・・・酒だな
187:名無しさん＠九周年
08/09/10 01:01:11 t4nFq29G0
日本が国際条約のガイドラインなんてしらねーよって感じで無視するから
神奈川だけ浮いた感じになっちゃってるんだよ。
188:名無しさん＠九周年
08/09/10 01:03:01 eH9W3Idf0
神奈川ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
ＪＴも組織票をやってしまった手前、反対しにくいもんなぁ
ＪＴ「禁煙反対」組織票
神奈川の条例賛否 ネットアンケに社員動員
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
189:名無しさん＠九周年
08/09/10 01:03:21 DLVFEdC1O
>>181世の中には喫煙者しかいないと思ってる
いかにも珍煙らしい発想
190:名無しさん＠九周年
08/09/10 01:04:59 okVZ9Q2c0
酒は今すぐ規制というか禁止してもらって構わない
191:名無しさん＠九周年
08/09/10 01:05:16 9afbiuFO0
>>188
>ＪＴは「社員に回答の協力を依頼した」と動員を認め、「条例が成立すれば、ほかの自治体に波及する恐れがあった」としている。
JT必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
192:名無しさん＠九周年
08/09/10 01:05:31 +4myNPR60
結局アニメもゲームも規制の波に乗っかったら一気に・・・
193:名無しさん＠九周年
08/09/10 01:06:48 eH9W3Idf0
たばこ税１箱１０００円マダー
194:名無しさん＠九周年
08/09/10 01:09:06 gFHSrdAS0
>>189
居酒屋なんかの飲食店の喫煙率を見ると、
経営が成り立たなくなる可能性も高いと思う。
195:名無しさん＠九周年
08/09/10 01:11:11 52is48RlO
蒲田大繁盛の予言
196:名無しさん＠九周年
08/09/10 01:17:58 ZxFkHtFR0
パチンコ屋をには特別措置かよ。
197:"(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
08/09/10 01:21:14 xjvA3niY0
まー、しばらくは居酒屋のバイト店員も大変だろう。
変に仲裁しようとして怪我すんのは馬鹿馬鹿しいしなぁ。
>>196
脳までパチンコ玉で出来てるような奴が居るからな。
198:名無しさん＠九周年
08/09/10 01:23:21 lbzgRJr00
>>140
それなんて碑文谷教授？
199:名無しさん＠九周年
08/09/10 01:25:47 ys+g53tA0
>>139
クマさんから苦情が来ているらしいからね。
200:名無しさん＠九周年
08/09/10 01:28:52 DTCb5CIF0
馬鹿にはいくら言っても無駄だから
早くタバコ一箱千円以上にしてくれ
201:名無しさん＠九周年
08/09/10 01:29:40 I4u0MTax0
松沢に投票した俺が馬鹿だった。
202:名無しさん＠九周年
08/09/10 01:30:56 t4nFq29G0
>>201
禁煙条例推進するって選挙の時に公約として掲げてたのに投票したわけは？
203:名無しさん＠九周年
08/09/10 01:32:12 I4u0MTax0
>>202
そんなこと公約していたか？
一応、投票する前に松沢のＨＰ見たけど禁煙条例なんて見た覚えはない
204:名無しさん＠九周年
08/09/10 01:32:56 sBHetPL70
珍煙( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
205:ノーブランドさん
08/09/10 01:33:54 3wYAfyiA0
俺は徹底した禁煙派。
タバコ臭い奴が大嫌い。
喫煙者が来たらすぐさま100m移動するほど。
でも何だろう・・・このニュースの不愉快さは。
206:名無しさん＠九周年
08/09/10 01:35:19 cNbQoGEY0
>当初は、すべての施設を全面禁煙とする方針だったが、レストランや居酒屋などは、仕切りを
>設けて分煙することも認め、喫煙率が高いナイトクラブやバー、パチンコ店などは義務付けを
>３年間猶予する。
分煙とか猶予とか…。
期待してたのに見損なったわ神奈川県！
207:名無しさん＠九周年
08/09/10 01:37:50 0s2aYfAN0
俺はタバコ吸わんけど、副流煙はあんま気にならん。
だからかもしれんが、副流煙よりもこういう社会漂白の方に息苦しさを感じるね。
208:名無しさん＠九周年
08/09/10 01:37:56 t4nFq29G0
>>203
マニフェストに書いてあったぞ。勿論HPにも。
2003年じゃなくて去年の統一地方知事選の時な。
公示が2007年3/22
そして松沢が2007年3/9に発表したのが、ローカル・ルール11
URLﾘﾝｸ(www.matsuzawa.com)
紙媒体でも配ってたぞ。うかつだったなｗ
209:名無しさん＠九周年
08/09/10 01:38:18 duyeT6bW0
藤沢住まいだけど、これは良いことです。
当然公園で吸う人も駆除するように。
210:名無しさん＠九周年
08/09/10 01:40:31 jr0ewCMsO
これは神奈川県内でニコレットが大流行の予感
喫煙者達がそこら中でクチャクチャやる滑稽な姿を見られるかも…
211:名無しさん＠九周年
08/09/10 01:42:06 TgiOveRT0
タバコが吸いたい奴は海外の途上国でもなんでもいっとくれ。
212:名無しさん＠九周年
08/09/10 01:42:45 S4e3Wn1k0
>>209
公園での喫煙はＯＫだそうです。
213:名無しさん＠九周年
08/09/10 01:43:03 /JuH4cf9O
タバコは薬物と同じ扱いにしてもいい
いや、周りが受動喫煙してしまうタバコのが実は危険じゃないのか
癌の元を撒き散らす喫煙者は人として扱うな
214:名無しさん＠九周年
08/09/10 01:47:43 iTuC3OJW0
>>194
県全部の居酒屋が禁煙になったら、今までの客はどこに行くの？死ぬの？
215:名無しさん＠九周年
08/09/10 01:52:12 dijYyQxtO
常連の喫煙者が多い、カウンターしかないような居酒屋なんてどうすんだろ？
仕切りは無意味なうえに内装台なしだし
216:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:14:12 yQUhIVICO
今はタバコだけだからいいけど、このままいくと適当な理由で何でもかんでも規制されるぞ。この流れ、ロシアや北朝鮮みたいな恐ろしい世の中への第一歩だと思え。
217:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:22:21 t4nFq29G0
>>216
お聞きしますが、自宅以外の屋内完全禁煙を施行したイギリスは、
ロシアや北朝鮮みたいな恐ろしい世の中への第一歩を歩んだのですか？
またWHOで締結され日本も批准しているFCTCたばこ規制枠組み条約は、
2010年2月までに、公共施設内での完全禁煙化を実施するようにとの
ガイドラインを示しましたが、WHOは世界中の国が北朝鮮のようになれば
良いと考えているのでしょうか？
218:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:24:33 kYa5Sgc3O
>>126
遅レスだが、
改札がある方に喫煙所あるとこもあるよ。
また、改札の近くに喫煙所なくても、改札口のある端から乗ったら、
降りる時も端だろ。で、降りた駅の端が喫煙所だったりって事は十分ある。
やめときゃいいのに無理に反論しようとするから、さらに醜態晒しとるｗ
219:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:26:02 a7+avlG00
>>216
いやタバコは特別だから。
純粋な嗜好で
他人の大気スペースを襲侵するものだから。
220:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:26:44 4ywfHnwn0
受動喫煙防止条例って、↓とどう違うの？
健康増進法第二十五条
学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、事務所、官公庁施設、
飲食店その他の多数の者が利用する施設を管理する者は、
これらを利用する者について、
受動喫煙
（室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされることをいう。）
を防止するために必要な措置を講ずるように努めなければならない。
つまり神奈川の条例云々以前に、既にもう日本国内では、
受動喫煙対策（分煙or禁煙）してなきゃいけないはずでしょ？
221:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:28:18 t4nFq29G0
>>220
その25条に罰則が無いので、実質的な効力に乏しいのです
222:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:30:51 W3ZN0Ftg0
国会議員ってバカなの？ザル法ばかり作りやがって。
223:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:32:21 yxnvWMm00
ID:t4nFq29Gみたいな奴は本当に性格が悪そうだ。キモいし。
リアルな親友なんて一人もいないんだろうな。
224:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:33:25 W3ZN0Ftg0
JTってネット工作員認めたんだよね。ほんと不自然に書き込みだらけで笑える。
225:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:33:40 t4nFq29G0
要するに今の健康増進法は、施設管理者が施設の分煙化を行いたい時に、
社員、従業員に反対者がいたとしても、健康増進法を理由に強制的に
分煙化を図れると言う程度の意味しかありません。
226:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:34:25 4ywfHnwn0
>>221
神奈川の条例には、どの程度の罰則があるの？
取締りとかどうするの？
横浜や川崎で路上喫煙禁止条例で罰金とかいってるけど、
依然として（看板のまん前で）喫煙してるの見るし、
全然見回りとか見たこと無い。
条例を作っても無意味な例。
で、今回の神奈川県のこの条例は、どこまで有効性があるの？
227:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:38:02 W3ZN0Ftg0
世界の禁煙の流れとして日本は遅れているからな。
評価はするが遅すぎると言ってもいい。
228:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:38:31 I4u0MTax0
>>216
最近、器の小さい奴が増えているな。
飲み屋まで禁煙しろとか嫌煙の我儘振りにはあきれる。
タバコが嫌な人は禁煙の飲み屋に行けばよい。
神奈川県の分煙義務化は間違っている。
禁煙、分煙、禁嫌煙は店の判断に任せればいい
行政の押し付けはファッショ
229:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:41:25 4ywfHnwn0
期待してたんだけど、
なんか骨抜きにされたなーという印象しかないなぁ。
例えば、各種建物（役所、スーパー、飲食店etc）の敷地を一歩出たら、
もうそこで喫煙してる奴が居る（灰皿が設置してある事も。）
＝そこに出入りする人は受動喫煙させられる。
こういうのは全然防げない条例、だよねコレ？
230:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:41:49 W3ZN0Ftg0
>>228
半分は同意だな。
タバコが好きな奴は神奈川から出て行けばいい。
どこに住むかはその人の判断に任せればいい。
ほんと喫煙者は小さい奴ばかりだな。
231:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:46:19 pDFABTPI0
コンビニの発癌米食いまくったからタバコの煙なんかどうでもよくなった
232:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:47:09 I4u0MTax0
>>230
脳味噌の大きさはお前より格段に大きいぜ。
どうせお前の脳味噌はネズミ程度だろう。
233:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:51:01 W3ZN0Ftg0
半分おまえの考え方を同意した人にネズミとは失礼な。ほんと器の小さい奴だ。
234:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:51:07 t4nFq29G0
>>226
喫煙者及び施設管理者に過料を科すとは書いてますが、骨子案なので詳細は
まだ決まってないようです。
実際の取り締まりは施設への立ち入り調査にて行う様です。
なんでもそうですが有効性は罰則の重さ、実際の摘発頻度、条例施行時の勧告
指導などに掛かっています。今回の条例は個人ではなく主に施設を対象とした
物なので、今の威勢のままちゃんと施行すれば結構な有効性はあるんじゃない
かと。施設は逃げませんから。
とは言っても、日本の場合先鋭的な条例や法案は最後には骨抜きになって行く
ものなので、最終的には殆ど実効力の無い物になっちゃうんじゃないかと思い
ます。
235:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:51:31 4r1m7O+oO
歩きタバコが禁止の場所と、それ以外の場所を比べると後者に汚れが目立つ。
初めて禁止の都市に住んだ時には、駅前のタイルの綺麗さに驚いた。吸い殻も落ちてないし。
喫煙自体を禁止しろとは言わないが、迷惑行為になるなら禁止すべき
236:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:52:14 PWFQ9M5L0
ゆとりって本来こう言う部分に必要なんだけどな。
大らかさのない社会は、世知辛いだけで住みにくいだけ。
確か中国の故事にもあったけど、法を厳しくすればするほど人の心は荒むって話のように。
237:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:54:25 4ywfHnwn0
>>228
まずは、自分がニコチン依存症である事を認めることから始めよう！
（喫煙者） 自分は依存症なんかじゃない！
→ 自分はちっともおかしくないんだ！
→ そうだ！嫌煙とか言ってる奴がおかしいんだ！
そんな自分勝手なちっぽけなプライドの為に…
【社会】 ３１歳無職男、路上喫煙禁止地区でタバコ注意され逆ギレ。指導員に暴行→逮捕…神戸
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ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
238:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:55:58 YNcLpXAJO
居酒屋とかは
禁煙
分煙
喫煙
の３択にすればいいのに
あとは消費者の判断でしょ
禁煙店に対する理解度が上がるって意味では今回は賛成派
239:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:56:05 I4u0MTax0
なんかろくに議論されないまま条例通りそうだな。
反対意見があっても通すのか。
松沢は暴君だな
240:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:56:06 W3ZN0Ftg0
喫煙者が人に迷惑かけなければ法を厳しくする必要はなかったんだから、ゆとりとは全然関係ないね。
いくらJTがCMでマナーを訴えても全く改善しないという現実を見なきゃ。
241:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:57:08 3jmsiwUWO
家で吸ってりゃいいじゃん。
我慢できないなら、中毒患者なんで病院行けばいい。
タバコ飲みは自分が中毒患者だと認めたがらないからバカだと言われる
242:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:57:48 W3ZN0Ftg0
>>239
弱者保護の規制に暴君はないだろう？
243:名無しさん＠九周年
08/09/10 02:57:57 gFHSrdAS0
>>218
改札近くに喫煙所がある駅は、鉄道会社の問題だろ？
>また、改札の近くに喫煙所なくても、改札口のある端から乗ったら、
>降りる時も端だろ。で、降りた駅の端が喫煙所だったりって事は十分ある。
だから何なの？ｗ
何様のつもりか知らんが、そこまで嫌煙するなら、降りたところが喫煙所近くかどうか
知ってるんじゃないの？
それでもなお喫煙所の近くで乗り降りして、ルールに従って喫煙所で喫煙する人に
迷惑だと言わんばかりの顔で通りすぎるのが正しいことですか？
大体、これだけ嫌煙が叫ばれてなお、居酒屋なんかは分煙しているところすら少ないのは何故？
244:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:02:24 Kh9NdUnCO
>>239
県議会は自民党が多数派じゃないの？
245:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:03:06 3jmsiwUWO
居酒屋やパチンコなんかの完全禁煙が遅れているのは仕方ないよ。
商売だもの。
店側が積極的にやるわけがない
だからこそ、明文化に意味がある。
明文化されれば、禁煙に積極的な店には正当化の理由になる
246:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:05:02 W3ZN0Ftg0
おれがたまに行くパチンコ屋は分煙してるけどな。禁煙席のほうが混んでる。
247:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:06:31 ZVh8na9hO
>>246禁煙席の方が混んでるならパチ狂は嫌煙家が多いって事？
248:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:07:09 4ywfHnwn0
>>234
解説ありがとうございます。
今回の条例は施設内のみが対象
（敷地の一歩外ではもう無法状態。ソコから施設内に入ってくる。出入りの際に受動喫煙させられる。）
かつ、条例が出来てもきちんと取り締まるのか疑問（横浜、川崎の実例がありますから）
なので、未だにこの条例に対して懐疑的であります。
実用性のある条例に変わることを切に願います。
249:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:08:55 gFHSrdAS0
>>241
なんで病院に行くの？
麻薬じゃないんだよ。
法で認められた嗜好品でしょ？
本気で禁煙したくても出来ない人は病院に行けばいいけど、
そうじゃない人は病院なんか行かない。
もちろんニコチン中毒という自覚もある。
本当に受動喫煙で健康被害が生じたのなら、
当事者はＪＴなり国なり自治体なりを訴えたらいいでしょ？
なぜ訴える人が１人もいないの？
250:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:10:30 XBGWKKlI0
いいぞいいぞ その調子で酒とパチンコも禁止にしてやれ
251:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:13:02 W3ZN0Ftg0
>>250
なぜ酒とパチンコの禁止条例を出す都道府県が出てこないか考えて見ましょう。
252:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:13:11 ZVh8na9hO
分煙とか意味ないから、全面禁煙な店と喫煙可能な店にきっちり分けて欲しい。
喫煙可の店には嫌煙家はわざわざ行かないよ。それならトラブルもないハズ。
中途半端な分煙は喫煙者・禁煙者双方に無駄なストレスだよ。
253:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:16:49 I4u0MTax0
>>242
弱者かよ
笑わせるぜ
役所、銀行、駅といった不特定多数の人が集まるところの禁煙はみとめるけど、
飲み屋といった個人的趣味嗜好で行く場所まで禁煙とかは認められん。
店が店のポリシーで決めればいい。
お上がどうこしろなんていうべきじゃない。
タバコが好きな人は喫煙可、タバコが嫌いな人は禁煙の店に行けばいいだけ。
254:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:18:14 qUBbZaP5O
流石にやりすぎ感が否めないんだが
255:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:21:52 kYa5Sgc3O
>>243
もともとは、頭の悪い>>47が「ホームの端なんかいくか？」
という思慮の浅い問いの答えだったんだよ。
鉄道会社の問題って、別に問題にしてるわけじゃなく、単に
「改札近くの端に喫煙所ないだろ！」って言うから「あるよ」
と答えただけだよｗ大丈夫？
＞何様のつもりか知らんが、そこまで嫌煙するなら、降りたところが喫煙所近くかどうか
＞知ってるんじゃないの？
初めての見知らぬ駅に降りる事もあるだろうに、そういう事は考えつかないの？
ID変わったけど、もしかして頭の悪い>>47本人か？ｗ
256:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:22:21 gFHSrdAS0
しかし、この条例で飲食店が潰れたら、県は責任を取るのか？
257:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:24:53 W3ZN0Ftg0
>>253
なるほど加害者と被害者の概念がないのか。喫煙者はそんな人ばかりだよね。
だから禁煙場所で喫煙を注意したらすぐ暴力を振るうのだろう。
殴っても殴られたほうが悪いって必ず言うしな。
258:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:25:50 5AfuSWov0
松沢のゲーム脳を直すのが先決なんじゃないか？
259:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:26:59 I4u0MTax0
>>255
遠くから喫煙所あることくらい気づかないのか？
あんたら臭いに敏感なんだろう。
仮に気付かなくても、気付いたらあんたが遠ざかれば言いだけの話だろう。
嫌煙はちょっと甘い顔すると、付け上がる。
260:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:27:39 3jmsiwUWO
いい加減、タバコ飲みは気付け
今日、タバコなんて大麻以下だぜ、世界の常識
261:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:27:42 eXaYh5S80
The Framework Convention on Tobacco Control
ＦＣＴＣ（タバコ対策枠組み条約）
４ treaty、convention、protocol、resolutionという用語のちがいは？
５ 上の４つのうち法的拘束力があるものは？
６ タバコ問題には決議で十分なのでは？
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
262:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:28:53 t4nFq29G0
>>249
URLﾘﾝｸ(www6.big.or.jp)
裁判を起こし受動喫煙による健康被害を認めさせた方はいます。
263:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:30:26 eXaYh5S80
喫煙規制に反対なのは、たばこ小売りとＪＴだけです。
264:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:30:56 9jvT0ZKBO
最悪最低
なにも神奈川県でしなくても
(￣○￣;)
265:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:32:05 W3ZN0Ftg0
こんなことすると神奈川県に移り住む人が多くなるね。
266:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:35:03 gFHSrdAS0
>>255
普通に考えて最も人が通る改札付近に喫煙所はないよね？
あったとしたら駅の構造の問題だと思うけど、そういう駅は見たことないんだよ。
あなたがあるとおっしゃている駅がどこか知らないけど。
>初めての見知らぬ駅に降りる事もあるだろうに、そういう事は考えつかないの？
こういう場合でも、降りたところが喫煙所だったら不快っていうこと？
それほど潔癖なら常にホーム中央付近で乗ればいいじゃない。
そういうところには頭は働かないの？
>>262
これは職場での日常的な受動喫煙の事例じゃないの？
現状では、職場の禁煙なんて常識でしょ？
屋外や飲食店なんかでの受動喫煙で健康被害を受けた人はいないの？
267:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:36:27 LMG8//hs0
違法賭博であるパチンコ店に配慮てwさすが神奈川wチョン多いモンねぇ...
268:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:37:12 eXaYh5S80
与謝野は>>261の条約を理解しないバカ政治家。
与謝野が諸々の喫煙規制に反対する理由は当然ＪＴの絡み。
ＪＴ公社は日本だけの特殊な事情だからね。
269:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:42:10 qwLc9UskO
神奈川県民は流行り物好きのええ格好しいだからね。
270:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:43:35 gFHSrdAS0
>>257
そういう一部の悪人を、それが喫煙者全ての実態みたいに言うなよ。
確かにマナーの悪い奴はいるし、暴力振るった犯罪者もいるでしょう。
でも、それが全てじゃないことぐらいわかるでしょ？
マナーだったら嫌煙家の中にも基地外じみたことをする奴もいるしね。
271:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:43:41 LFnDbB+1O
俺の結論としては、DQN喫煙と極度の嫌煙は似たようなもん。
最近は嫌煙の度が過ぎていると思う。こういった掲示板だから尚更なんだろうが。
（実生活ではDQNの方が見分けつくが）
度が過ぎた嫌煙は、鯨に目くじら立ててる基地害さんなどと存在が被る。
272:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:45:10 sX1pwIcfO
よかった
迷惑な喫煙者が減って
273:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:48:12 eXaYh5S80
あいかわらず
工作員が必死だねえ。タバコを売りつけたい死の商人。
274:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:49:02 W3ZN0Ftg0
>>270
経験上、それが実態なんだよ。注意してみろ100%逆ギレするから。
275:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:49:25 eXaYh5S80
「嫌煙」なんてことば使ってるのは、だいたい工作員だな。「嫌煙」なんてそれほど一般的な言葉ではない。
276:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:50:12 pvS9rQI00
普通に非喫煙者のいる場所で喫煙するのは人間性を疑う。
彼らは「禁止されてないんだから、俺がどこで何やってもいいだろ」みたいなスタンスが、根本に染み付いているんだろうな。
277:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:51:53 W3ZN0Ftg0
いい人ぶって「吸ってもいいですか？」って言う人も多いが「苦手なので」というと
キレてそのまま横で吸い始める喫煙者の人がどれだけ多いことか!!!
278:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:51:55 6aYhmaI/O
>>257
加害者とは明確な被害を受けた人がいて成立する。
受動喫煙によって発病もしくは死亡したと認定された人がいるなら、そう表現してもいいとは思うが。
煙草の問題に関しては法律で認められてる以上、双方が自分達が被害者で、相手が加害者という意識になるのではないだろうか？
税収の問題もあるし、現実に行政による現行以上の行き過ぎた禁煙推進は必要か考えるべきでは？
公共施設は禁煙で当然だとは思うが、商業施設などは経営者に一任すべき。
お客からの要望が多ければ禁煙にするだろうし、
それはその店の種類や客層によって売り上げが下がらないよう事業主が自然と工夫するだろう。
279:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:54:30 W3ZN0Ftg0
>>278
私の場合、被害というのは健康被害ではなくて「臭い」ということです。
臭い検査の測定で生ゴミより臭いというのが昔貼られていました。
とにかく臭いのです。
280:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:55:42 gFHSrdAS0
>>274
注意したことなんて無いんでしょ？
>>276
喫煙が認められているところに非喫煙者がわざわざ何しにくるのよ？
その辺が嫌煙家の基地外じみたところなんだよ。
それほど嫌煙なのに何故喫煙可のところに行くのか理解できない。
281:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:56:36 LFnDbB+1O
何でも工作員だもんなｗ
本気で言ってんだったら怖いわｗ2ch脳過ぎｗ
282:名無しさん＠九周年
08/09/10 03:59:28 pvS9rQI00
>>280
あのさ、街の公園、道、世の中には様々な「 " 喫煙を禁止 " はされていない」場所があるよね？
で、もしかしてだけど、君の中では「禁止されていない＝認められている」って認識なのかな？
＞喫煙が認められているところに非喫煙者がわざわざ何しにくるのよ？
＞その辺が嫌煙家の基地外じみたところなんだよ。
つまり喫煙者たるあなたのそういう部分の事だよ。
ここまでわかり易く説明すれば流石に理解できたかな？
283:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:00:10 eXaYh5S80
工作員うぜーーーー。
２ｃｈの中で、たばこ工作員が一番うぜーわ。
284:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:03:15 kYa5Sgc3O
>>266
俺の言ってる駅は、たまに使う南武線の稲田堤駅ですｗ
ピンポイントな上マイナーでゴメンねｗ
常に時間に余裕を持って行動できるわけではないし、>>70みたいなレスも
あるし、君の意見は現実に側した意見とは言い難いよね。
285:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:04:21 eXaYh5S80
タバコ工作員はタバコ小売りだろ。経営が苦しいのはわかるけど自業自得だ。
あきらめて死になさい。
286:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:06:15 LFnDbB+1O
>>282
言ってることはわかる。
寄るな←→出てけってなって、
やっぱ害を出す方が引くべきとなるんでしょ？
ホントわかるし、もっともなんだけどねぇ…なんかねｗ
287:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:06:51 gmWWh/diO
>>279
俺はタバコは吸わないが、タバコの臭いは気にならない。親が小さい頃から両親が吸ってたからだと思う。
そんな俺は香水の臭いがすげー苦手。タバコも全面禁止にするついでに香水も全面禁止にして欲しいと思う
288:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:07:08 gFHSrdAS0
>>282
>>280で私が言わんとしたことは、喫煙所や喫煙席といわれる場所まで
わざわざ嫌煙家が立ち入ってくるのが理解できないといったまでです。
認識違いがあったようですが、あなたがどこの話をされているのか不明ですが、
禁止されていないところで喫煙することの何が問題なのでしょうか？
289:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:07:39 jrQLDBjb0
俺が小さい頃（20年前）は病院の待合所でも吸えた。
椅子も穴だらけｗ
今思うと信じられんね。
あと20年もしたら国内全面禁煙もありえるかも・・
290:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:09:28 owpS8K830
おーヨコハマキチガイばっかねー どこかの独裁国家顔負けねー
291:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:11:11 RN8qOLU10
なんでなんだろう。
タバコを吸う人はなぜか風上で吸う…。
風下の吹き溜まりで吸っててくれれば、ここまで皆に疎まれないのに…。
292:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:11:50 o1FP5loo0
ここまで高度に洗練された条例を実行する神奈川県に
パチ屋を存在させるのがおしい
できれば次の条例で日本国憲法に違反する民営賭博パチンコ＆パチスロを
禁止にすべき
これが合法ならヤクザの丁半博打も合法
293:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:12:14 pvS9rQI00
>>286
＞寄るな←→出てけってなって、
この部分はいまいちよくわからないんだけど（矢印やらの意味がねｗ）、
喫煙者の人達はこれを煙草ではない物に当て嵌めて考えてみると良いと思うんだよね。
余程、頭がアレじゃない人は普通に理解できると思うしさ。
理解できるけど、悔しいし、むかつく（感情論）って感じなのなら、
やっぱ人間だし、こっちとしても「そこ」は理解できるけど、
論理的にいけば俺には全く非がないでしょ？
何か間違ってる事を言ってるなら指摘して貰いたい。特に >>280 ID: gFHSrdAS0 (10) に。
「非喫煙者が " 喫煙小屋 " に立ち入って、自分の前で喫煙する奴は人間性を疑う」なんて
言う訳もないし、こんな異常とも取れる特例中の特例を出して物言いしてるなら
それこそ何か神経的な部分を疑わざるを得ないよ・・・ｗ
294:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:13:10 eXaYh5S80
たばこ擁護者は誰でもいいから、ＦＣＴＣたばこ規制枠組み条約にコメントしてみ？(笑)
何か言えたらな(笑)
295:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:13:21 W3ZN0Ftg0
>>291
確かにあるある。喫煙者は必ず風上に立とうとするよな。なんなんだろ、あれは。
296:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:15:07 pvS9rQI00
＞禁止されていないところで喫煙することの何が問題なのでしょうか？
この認識が既に若干アレなんだって気付けていないから可哀相なんだよね。
もちろん当たり前に喫煙者は誰もが皆「こんな考え方の人」ではないとは思うんだけど、
こういう人達が声高々にこうして騒ぐから、印象が悪くなっているのが今の現実なんだろうね。
ある意味、良識のある愛煙家の人達は被害者なんだろうとも思うよ。俺は。
297:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:15:55 kSjDELX+0
煙草吸う奴って全くそういう発想はできないし、煙草嫌いはキチガイと決め付けてすぐキレるけど
つまり室内や公共の場で無意味に焚き火してるのと同じなんだよな
目の前でプラスチック燃やしてやったら怒るだろうにねえ
298:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:17:54 o1FP5loo0
これからの世界情勢を鑑み、喫煙者＝犯罪者でもかまわないのでは
もしくは医療費を非喫煙者の100倍負担
299:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:18:13 gFHSrdAS0
>>296
可哀相な俺に教えて下さい。
何が問題なの？
300:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:18:45 W3ZN0Ftg0
＞禁止されていないところで喫煙することの何が問題なのでしょうか？
マナーが悪い人の典型的な意見ですね。自己中なんでしょうね。
一人しかいなかったり喫煙者のみなら問題ないですが、
非喫煙者がいたら問題があるので気を遣うが当然です。
301:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:19:18 gmWWh/diO
>>297
気持ちは分かるがさすがにプラスチックは上手い例えじゃなくね？
302:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:19:23 pvS9rQI00
>>297
そうそう、異臭を漂わせて、服にも付着させて、気分を悪くさせても
「禁止されてないでしょ？違法じゃないでしょ？咎める権利なんてないでしょ？」
って言ってるようなもんなのに、どうしてそこが理解できないんだろうね。
プラ物を目の前で燃やしてるのと何も変わらないって、どうして気付けないんだろ？
303:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:19:40 LFnDbB+1O
>>293
＞ 論理的にいけば俺には全く非がないでしょ？
この時点でちょっと…ｗ
304:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:19:53 kSjDELX+0
>>278
行き過ぎた禁煙推進というものは存在しない
禁煙を推進する以上、地上から煙草を抹殺することが目的だ
そもそも麻薬を燃やして煙を撒き散らして吸っている以上、他人に迷惑をかけないということはない
喫煙欲から発想が歪んでいる人間は吸っていること自体が問題であることに気付かなくてはな
>>296
良識のある愛煙家なんていないよ
良識がある人間は煙草を吸わないからね
元々良識があっても煙草を吸うことで自己中心的に良識は歪められる
305:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:22:47 UVq1Krwq0
>>295
吸ってる人は風上とか考えてないよ
風下で吸ってたら気づきにくいだけでは？
こないだ横浜のシーパラ近くのアウトレットパークに行ったら
出入り口に灰皿が置いてあってこれはないわと思ったよ
喫煙部屋があれば気兼ねなく吸えるのになあ
306:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:23:36 pvS9rQI00
>>303
何か非があるなら教えておくれ？
>>304
いや、ほら、自分の家でのみ吸うって人もいるしさｗ
一番アレなのが、家で吸うと家内に煙が籠ったり家族への害を考慮してか
マンションにも関わらずベランダで吸ってる親父さんね。
南風に乗って隣部屋の窓から普通に臭いが入ってきているんですが、と。
家族に嫌がられるからとか、家族の健康を考慮してとか、家の壁紙の事を気にして
「家の中ではなく、ベランダに出て喫煙している」んだろうけど、自分の家や家族が良ければ
隣に住まう人間の事は一切何も考えていないんだろうな、と人間性を疑わざるを得ないよ。
307:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:23:46 svjd+t190
タバコの臭いよりオタ臭のほうがイヤだな
308:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:24:45 W3ZN0Ftg0
>>305
おそらく、無意識に風上にいこうとするんだよ。風上に行こうする割合がかなり高いし。
309:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:24:52 eXaYh5S80
日本はめちゃ禁煙政策が遅れている。まさにタバコ大国。
その原因は、タバコ公社のせい。いまだにタバコ公社と政治家の繋がりが強いから。ただそれだけ。
タバコ税とかそんなのは蛙の小便にもならない問題。
310:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:24:55 kSjDELX+0
>>301
喫煙してる人は麻痺して分からないのかもしれないけど
プラスチックを目の前で燃やされてるのと同じなんだよ
喉がイガイガして臭くて健康に悪い有毒な煙が出る
プラスチック燃やして煙吸ってるイカレたキチガイと同じだってことに気付かなきゃ
"煙草は良いもの、嫌いな人間は感受性がおかしい、自分は不当な差別を受けているだけだ"
こういう考え方が喫煙者には１００％存在する、どんなに温厚で良識のある人間でも煙草に関してはそうなる
311:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:27:08 kSjDELX+0
>>305
無意識に風上を選ぶ習性は確実にある
>>306
医療費の増大も招いている
吸う事自体そのものが迷惑でしかない
良識のある愛煙家なんて矛盾した存在はない
312:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:33:49 q3JpGBDe0
喫煙は腰痛も起こすらしいし。
313:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:34:15 gmWWh/diO
>>310
そうかー、俺は非喫煙者だけど煙は慣れてるから感覚的には喫煙者側なのかもね。
でも俺のまわり（だけかも）はそんな被害妄想の奴はいないよ。擁護出来るのはその点だけだけどｗ
314:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:36:39 NlNZTgF50
>>280
＞注意したことなんて無いんでしょ？
あるよ。
流石に包丁持ってそうなＤＱＮにはしたことは無いががな。
普通に家庭を持って生活してそうなビジネスマンに注意しても、凄く嫌な顔をされる。
そりゃーそうだよねｗｗ 奴等は駄目なのを解っていて吸ってんだからねｗｗ
社会人だったら、大人のマナーを守ろうぜ
て感じだな。
315:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:38:57 pvS9rQI00
>>313
＞被害妄想
これ被害を及ぼしているって認識を持った方が良いし、友達ならこそ、そうしっかり声を掛けた方が良いよ。
決して被害妄想ではなくて、そういう事だからさ。
316:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:39:58 3jmsiwUWO
喫煙中毒バカだって、目の前でアンパンすってるバカがいたらウザいだろう。
それ位恥ずかしい事
317:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:40:40 f+Lb9B58O
神奈川県には行かない
路上喫煙禁止の上に施設禁止は世界発だな
318:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:40:57 mSprG1fq0
>>313
俺は禁煙４ヶ月目。俺も吸ってたこともあって何とも思わない。
ぶっちゃけ今語ってる人は度が過ぎてるよｗ
319:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:41:56 NlNZTgF50
>>280
＞喫煙が認められているところに非喫煙者がわざわざ何しにくるのよ？
行かねぇよｗ
そんな奴見たこともねぇわ。
そんなレアケースを持ち込むなよ。
タバコポイ捨て・非喫煙所での喫煙の奴だったら、
毎日のように見かけるがな。
>>313
そんなもん、喫煙者に気を使ってるだけだろ。
２０人非喫煙者の中に、たった1人の喫煙者が居たら喫煙可能な店に行くのが日本人だしねぇ。
オレだったら、1人の喫煙者に 「タバコ吸えないくらい我慢できるでしょ？」 と言うけどなｗ
320:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:42:48 RUVwGdw60
普通につぶれる店多そうだな。
吸えないクラブとか居酒屋とかだったら、
１００パーいかんわ。
こういう店で吸ってない人の方が少なく見えるし、
神奈川に住んでなくてよかったぉ。
321:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:45:12 W3ZN0Ftg0
比率は非喫煙者のほうが多いんだから、
今まで臭いからと控えてた人がクラブとか居酒屋とか行く人が増えるかも。
322:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:47:37 f+Lb9B58O
>>321
なら何故パチンコ屋さんの禁煙店は廃れたんですかね^^
323:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:50:13 NlNZTgF50
>>301
有害な物質であることは同じだけどな。
もっと具体的に上手く例えるならば、
『人前で平気な顔をしてオナラをする』 ＝ 喫煙者
てな感じだな。
ちゃんと分別を守ってる喫煙者だったら、
それなりの場所（喫煙所）でする。
小便やウンコを人前でしないだろ。
ちゃんとトイレでやる。
それと一緒なんだけど、理解出来ない喫煙者が多いようで。
324:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:50:54 mSprG1fq0
パチンコ＝DQNのやるもの
タバコ＝DQNが吸うもの
酒を飲むこととはわけが違う
こんな理論が出てこないことを祈りますｗ
325:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:51:06 RUVwGdw60
>321
比率？店いったことあるのか？妄想？
前面禁煙でうまくいってる店あるの？
326:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:51:30 gmWWh/diO
>>315
ん？
周りの喫煙者は"煙草は良いもの、嫌いな人間は感受性がおかしい、自分は不当な差別を受けているだけだ" とは思ってないって意味で被害妄想の奴はいないって書いたんだけどな。分かってて書いたならごめん、気が済むまで詰ってくれｗ
>>318
俺も両方ちょっと度が過ぎてると思うよｗ
でも世間では嫌煙の人が増えてるから、これが実情なのかもね。
327:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:51:58 W3ZN0Ftg0
>>322
ビートたけしが喫煙中は頭が痺れてて考えてるようで何も考えてないとテレビタックルで言ってました。
推測ですが、非喫煙者はパチンコをしてる間に確率とか考えてしまって
負ける確率高すぎという結論に至って結局は止めてしまうのでしょう。
328:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:54:35 NlNZTgF50
>>322
ニコチン依存症の奴等が、パチンコ依存症になるため
329:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:55:13 RUVwGdw60
>321
全面禁煙の方がうまくいくなら、
条例なんて出来る前に経営者の判断でやるでしょ。
幼稚園児じゃないんだから。
330:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:55:45 W3ZN0Ftg0
>>325
比率は日本人の喫煙率のことだよ。クラブ等へ通う人のじゃない。
331:名無しさん＠九周年
08/09/10 04:58:40 dbduvbpLO
>>321
引きこもってないで外出た方がいいぞ？良いか悪いかは別として、煙草も吸えないクラブに客が入るワケがない。
332:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:00:13 W3ZN0Ftg0
>>331
おれはタバコ臭いクラブや居酒屋に行きたくないし。禁煙なら行ってもいいかなと考えるが。
333:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:01:39 RUVwGdw60
>332
それこそ今の比率基準にするべきでしょう。
未来の見込み比率で人生かけるのって経営者にしたら
大変じゃないか。家族もいるだろうし。
334:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:01:56 XAXOLPYuO
335:金神・弁天まちゐのりこ
08/09/10 05:02:26 OWngE4F+0
たばこ税値上げ反対！喫煙者への不当な人権侵害だ。
たばこは１箱百円でも高い。国家からの無料支給品にすべし。
嗜好品の優劣からいったら、たばこ＞酒＞化粧品等である。
劣等嗜好品、化粧品、酒から税をとるべきた。たばこは完全無税。
似非偽善平和主義こそ人類の死病である。
タバコは優等な文化・文明の象徴であり、何故このような
優等な文化・文明の象徴が尊重されないのか全く理解できない。
禁煙区域は完全に違法であり、喫煙区域は重要文化遺産である。
喫煙＝悪と決め付け、喫煙者狩りを行うのは違法である。
公共の場所・公共交通機関でもきちんと喫煙場所を設けるべきである。
２０年くらい前はどこでも喫煙できたはずなのに、昨今の安易で
一方的な禁煙運動は、喫煙者の人権侵害をも伴う悪しき風潮である。
336:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:04:00 itwz/Tbm0
>>287
自分は逆だ。
１０年間ヘビースモーカー（日に３箱）やって、仕事中はチェーンスモークだったが
タバコをやめてもうすぐ７年になる。
今はタバコの臭いもいやだし、煙は大嫌いだ。
実家の両親もタバコを吸うので盆暮れ以外帰りたくないのが本音
337:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:05:02 NlNZTgF50
>>331
禁煙の居酒屋だったら興味あるな。
ワタミが一時期だけ全面禁煙の店を出したことがあったな。
失敗しちゃったらしいけど。
一回行ってみたかった。
確かに全面禁煙のクラブは人気がなくなるでしょうね。
味で勝負する料理屋だったら、全面禁煙の方が成功する。
338:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:05:16 mSprG1fq0
>>326
＞でも世間では嫌煙の人が増えてるから、これが実情なのかもね。
同意。
けど多数のタバコを吸わない人の暗い部分だよねｗ
ホントはこう思ってんのかってのもあるけど、
俺の場合さすが２ｃｈ人付き合いの苦手または極端に少ない人間が多いんだろうなｗってのが感想。
普通に生活してれば、ここで言われてるような度が過ぎたことは言わないし。
339:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:05:47 rlo2iMET0
俺はタバコ吸いの横浜市民。現状でも横浜駅周辺は外でもタバコ吸えないのだが、
人がいっぱいいるのに吸ってるやつがいて、しかもポイ捨てしてる。
全面禁止になるのは時間の問題かな。自業自得だよ。トホホ、、、
340:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:06:08 RUVwGdw60
まぁ自分が嫌いなのは排除が今の自分勝手社会。
これはどうしようもない。いずれ自分が好きなネットやゲームも規制されるんじゃまいか。
その時は泣き言いわないように。
ってか神奈川に住んでないから、まぁとりあえずいいや。んじゃ。
341:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:08:53 OgLQ+m/oO
タバコ祭りしか祭りらしい祭りがない秦野市がある神奈川でやらなくても。。
342:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:12:00 W3ZN0Ftg0
規制と言っても、茨城県議会の傍聴規制みたいなのと
他人に迷惑だから規制というのを一緒に語るのはおかしい。
343:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:13:01 WXc25co50
一番大事なのは路上喫煙禁止。
自転車の2人乗りのように警察官の注意警告の対象にすれば良い。
344:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:13:38 eQ7n1epg0
なんだよ分煙って、
345:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:14:01 NlNZTgF50
数年前に川崎駅の付近で仕事をしたことがあったけど、タバコに関しては酷い状態だったね。
喫煙者のマナーが最悪だし、ポイ捨てタバコの量が多かった。
神奈川に対するイメージは最悪になった。
神奈川は、自分の街の状態に危機感を持ったんだろうね。
346:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:14:35 YrTw7gyN0
喫煙者はポイ捨て歩きタバコみっともないし危険だからやめれと
何回言われてもわからん馬鹿が多すぎ
だからどんどん規制されるんだよ
室内でもマナー守れない馬鹿多いからな
それを非喫煙者のせいにスンナ ぼけ
347:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:15:24 dbduvbpLO
>>332
いや、お前個人が行きたいかどうかなんて店の存続には関係ねーしｗｗｗ
>>337
確かに味で勝負している店なら禁煙はさほど悪くない。むしろ、嫌煙が進んでいる今なら客足が伸びる可能性も十分にある。が、娯楽要素の強い店は喫煙可の方が間違い無くいい。その全てを一緒くたに禁煙にするのは馬鹿の考え。
348:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:16:14 +SPmhuuj0
歩きタバコ全面禁止にしないと意味ないよなぁ…
後、居酒屋とかバーは禁煙か喫煙か完全分煙を
選べるようにさせないと店が潰れるんじゃね？
俺もタバコ反対派だが、流石にちょっとやり過ぎ感が…
「一応」納税者な訳だしねぇ。
349:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:22:25 Jl+Awg9I0
受動喫煙ねぇ…
今時どれだけの副流煙被害があるのか？
人間には自己治癒能力があるわけだし。
350:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:22:32 NlNZTgF50
>>347
娯楽要素も関係してるだろうけど、
酒が出るところでの完全禁煙も困難でしょうね。
酒とタバコはセットみたいな感じだ。
351:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:25:51 NlNZTgF50
>>349
お前だって、浮浪者の悪臭とか屁とかの臭いは嗅ぎたくないだろ？
それと一緒。
352:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:27:20 XGfdDIQVO
だから早くタバコの値段を2000～3000円くらいに上げろよ。
353:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:33:09 z0MrKmb1O
発癌率１００％の毒米食ってるんだから、煙草のひとつやふたつ
354:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:34:40 yFioXt+KO
分煙ならファミレスなどですでにやってるね
俺は喫煙するが食事してるとき、他人の吸ってるタバコの匂いや煙が来ると嫌だな・・・
飯が不味くなる
でも、クラブやパチのときはタバコ吸えないときついね
355:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:36:06 dbduvbpLO
>>350
俺は和民行かないから知らんかったが、先に話に出た和民が実際失敗してるらしいしな。高級ホテルのバーなら禁煙もありかもしれんが、居酒屋レベルで禁煙になぞしたら間違い無くバンバン潰れる。
全面禁煙にして県全体をクリーンなイメージにしたいのかもしれんが、不思議な事にクリーンすぎても人は寄り付かなくなる。
356:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:46:09 a/ozsS44O
負の経済効果間違いないな
チェーン店の居酒屋は撤退するんじゃないかな？
どうなる事やら
357:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:48:00 eXaYh5S80
そうか、完全禁煙店は潰れちゃうか。
逆に完全喫煙（喫煙を義務付けるような）店も、やっぱり潰れちゃうだろうな。
あっはっは。
358:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:48:18 W3ZN0Ftg0
長期スパンだと神奈川県に人が集まるでしょ。
359:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:52:58 Jl+Awg9I0
>>351
だからと言って、浮浪者に対して合理的な理由無く入店拒否をしたり、
オナラをこいたやつから罰金を取ったりする事はできないわけだが？
360:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:55:39 ORLwiu6W0
まるで良識で縛られる監獄
361:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:57:14 dbduvbpLO
>>357
当たり前だ。わざわざ義務化するのが問題。仮にファミレスみたいな飲食店で必ず煙草を吸わねばならないなんて言ったらやっぱり経営は傾く。
>>358
全国的に煙草が禁止になって喫煙者が日本から消滅すればな。引きこもりは年齢以外変化の無い生活だから何十年単位で物事が見れて羨ましいｗｗｗ
362:名無しさん＠九周年
08/09/10 05:57:57 mSprG1fq0
>>360
良識？エゴじゃないかな。
良識ならもう少しお互い歩み寄れるよ。
363:名無しさん＠九周年
08/09/10 06:01:12 ys+g53tA0
そんな中途半端なことせんでいっその事、タバコを吸ったら逮捕しろよ。
神奈川迷惑罪でいいから。その代わりたばこ税は諦めろ！
364:名無しさん＠九周年
08/09/10 06:02:04 Jl+Awg9I0
>>362
良識という毛皮をかぶったエゴっていうメタファーがあるんじゃないか？
エコとかメタボとかにもいえるけど、こういう理想主義って増えてきているように思う。
理想に適わないやつは矯正し、それでも無理な場合は粛清ってのは歴史的に何度も繰り返されてきたね。
アーリア人やら共産主義ってのが、結局色んなものに化けてきているだけかもね。
365:名無しさん＠九周年
08/09/10 06:08:01 eXaYh5S80
>>361
しかし、完全禁煙店は可能だね。ちょっと外の喫煙スペースで吸えばいい。
366:名無しさん＠九周年
08/09/10 06:13:26 w9fDdVQL0
禁煙の居酒屋食事処を求めた嫌煙家のために禁煙居酒屋を作ってくれたワタミ。
しかし、思った以上に嫌煙家が押し寄せず、客足が悪く赤字になったために閉店・・・
嫌煙家は禁煙居酒屋求めるならちゃんと店にせっせこかよってやれよ。
でないとだ～い好きな禁煙居酒屋や禁煙食事処がなくなるぜ。
367:名無しさん＠九周年
08/09/10 06:16:05 dbduvbpLO
>>365
ファミレスやマックとかならそれで十分。そもそも食事を楽しむ場所で煙草を吸う神経がどうかしている。食べ終わってから店を出るまでのたかが数分の間すら我慢出来ないならもう死んだ方がいい。
368:名無しさん＠九周年
08/09/10 06:22:49 w9fDdVQL0
ファミレスには各席ごとに集煙装置義務化でいいんじゃね？
喫煙席と禁煙席の境目にはサイゼリヤのようなガラスで仕切り、
境目の通路にも集煙装置を置いて煙の侵入を防ぐのを義務化すればいい。
完全に仕切るのは難しそうだけど。
369:名無しさん＠九周年
08/09/10 06:23:04 Jl+Awg9I0
>>367
一面でタバコはコミュニケーションツールであったりするからね。
居酒屋とか、喫茶店。あるいは友人同士とかでの会食で吸えないってのも。
別に飲食店類に飯だけを目的に人間は行くわけじゃないから。
370:名無しさん＠九周年
08/09/10 06:26:04 W3ZN0Ftg0
>>369
それは喫煙者だけの詭弁だろ。
非喫煙者はタバコ無くても普通にコミュニケーションとってるよ。
371:名無しさん＠九周年
08/09/10 06:30:00 eqxnb1Zs0
2ちゃんで予想されてたとおり
見事な骨抜きですなｗｗｗ
372:名無しさん＠九周年
08/09/10 06:31:45 Jl+Awg9I0
>>370
会社に休憩室はあれど、顔面突っ伏して仮眠とってる奴しかいないところは多い。
ネイティブアメリカンのまわし煙草やら、中東の水タバコ屋やらが社交の機会になってたりもする。
小野田さんは、煙草を渡されて捜索に来た学生を信用した。DQNの入会儀式は喫煙するかしないか。
まぁこういう風に文化的に喫煙が交流の道具であるっってのは、経験的に感じ取れもしないかな？
373:名無しさん＠九周年
08/09/10 06:37:35 h06W4zlmO
蒲田、町田あたりのパチ屋や居酒屋は施行されるのを心待ちにしていそう
374:名無しさん＠九周年
08/09/10 06:41:09 roFKUHLv0
>>372
さもそれが常識であるかのような感覚であるあなたがうらやましい。
375:名無しさん＠九周年
08/09/10 06:43:13 9pX9fsTn0
全国でやれ
376:名無しさん＠九周年
08/09/10 06:51:46 Jl+Awg9I0
>>374
まぁ大胆な発言をすれば、煙草は無理やり交流の機会を作る道具かもなｗ
何たって一日一回は吸いに行きたくなる。つまり喫煙者同士は一日何分かはともに会話する。
そうじゃ無い人間は、意識的に交流の機会を作ろうとしないといけないわけだ。
上司に気に入られたいとか、恋人に会いたいとか積極的、自発的な交流の目的があればいいが、
そうじゃない相手とはそもそも交流の動機自体がなくなってしまう。
377:名無しさん＠九周年
08/09/10 07:03:10 MycXaAkRO
自分の周りはタバコ吸わない人が圧倒的に多いんだが、彼らはカラオケに行きたがらない。
部屋がタバコ臭いから、服が臭くなるのが嫌だって。
部屋タバコ臭くないカラオケなら行きたい、禁煙のカラオケがあればいいのにって言ってる。
お酒飲めるところも禁煙の所か、なるべく個室で他人の煙が来ないように配慮してくれる店を選んでいる。
神奈川に住みたい。
昔みたいに非喫煙者でも煙に晒されてる環境だとそういうの平気だったのに
今みたいに煙を吸わない環境で生活してると、タバコってどんどんダメになるんよね。
臭いや煙にめっちゃ敏感になる。
最近は煙吸っただけで頭と目が痛くなる。
肌もピリピリしてくる。
これが本来の人間のタバコに対する反応なのかもしれないけど。
378:名無しさん＠九周年
08/09/10 07:03:17 +MENirqW0
>>376
負け犬同士の交流にしか役に立たないけどな。
379:名無しさん＠九周年
08/09/10 07:18:33 lhLMjOIW0
ウザいね。松沢さんってヒトラー信奉者か何か？イスラエルに通報しようかなwwwwwwwwwwwww
380:名無しさん＠九周年
08/09/10 07:20:41 o1FP5loo0
国内でのタバコの販売を早く禁止にしろ
381:名無しさん＠九周年
08/09/10 07:23:51 o1FP5loo0
今や国民の2/3以上が非喫煙者
禁煙店のほうが売り上げ上がるのにな
382:名無しさん＠九周年
08/09/10 07:24:42 Ge2yW+AM0
パチンコは分煙アリなら１台だけブースに突っ込んで禁煙席って事にするんじゃね？
存在自体が脱法なんだしこれも字面上だけ合法化して実態は違法なままで行くでしょ
383:名無しさん＠九周年
08/09/10 07:24:54 ddOazxsW0
自宅以外での酒、酔っぱらいも規制してくれよ。飲酒運転も危険だけど飲酒歩行も危険だぞ。
384:名無しさん＠九周年
08/09/10 07:26:30 9MwEwv7AO
クレーマーはいい加減にしろ。本来の「WHOたばこ規制枠組条約」の趣旨からすれば正しい。
■「WHOたばこ規制枠組条約」…日本のデッドラインは2010年2月27日／タバコ産業をこの世界から（できれば消滅するくらいに）削減させる
▽第16条、未成年がタバコ自販機利用できないようにする ＝『タバコ自販機全て撤去』
◆第16条「未成年者喫煙禁止の措置を実施する。年齢証明の提示を求めることができる」
▽第6条、価格操作を行うことでタバコの需要を減らすことは効果的 ＝『税収が上がろうが下がろうが、タバコ税率上げろ』
◆第6条「価格及び課税措置が，特に年少者のたばこ消費を減少させるのに効果的，及び重要な手段である」
▽『第8条とそのガイドライン、自国での条約発効後5年以内に受動喫煙防止 ＝日本では2010年2月27日までに、公共の場・“職場”・レストラン・交通機関など例外なく、分煙ではなく完全に禁煙遵守』
◆第8条「受動喫煙が，死亡，疾病，及び障害を引き起こすことが，科学的証拠により明白に証明されており……，
屋内の職場，公共交通機関，屋内の公共の場所及び適当な場合には他の公共の場所における受動喫煙防止対策が必要である」
◆自国での条約発効後5年以内（日本では2010年2月27日まで）に、屋内施設の100％完全禁煙を実現するための法的規制をとることを求める
「条約第8条（受動喫煙の防止）履行のためのガイドライン」が、日本を含め全会一致で採択
■締結した条約は国内法より上位（優位）の法規範 ＝ 日本国憲法＞締結した条約＞国内法
憲法に次いで、条約は法律より優位とされているので、『締結した条約に沿って、遵守し履行するように、国内法の体系を整備していく必要がある。』
◆日本国憲法 第98条第2項「日本国が締結した条約及び確立された国際法規は，これを誠実に遵守することを必要とする」
■超基礎知識として、マスゴミの連中すら、この最も基本的なところを見逃して煽いでいるので、頭が痛くなってくる。
◆たばこ規制枠組条約Q＆A URLﾘﾝｸ(muen2.cool.ne.jp)
◆タバコはなぜ迫害されるのか URLﾘﾝｸ(preudhomme.blog108.fc2.com)
385:名無しさん＠九周年
08/09/10 07:26:31 hbVHA6h50
とりあえず従業員を守るっていう発想は
完全に無視されたんだな
386:名無しさん＠九周年
08/09/10 07:28:46 RuzavGaq0
相模原とかその辺に住んでる奴は
町田まで行けって事か
387:名無しさん＠九周年
08/09/10 07:28:58 cJaA2DkaO
>>381
ほんとだよ。昼時のカフェなんか12時ダッシュしないと
すぐ禁煙席座れなくなっちまう。喫煙席はガラガラなのにｗ
全面禁煙席の店があれば、そっち行くけどな。だからスタバ好きだけど、近くにない。
388:名無しさん＠九周年
08/09/10 07:31:22 wiV9VfSpO
よし。次は酒とギャンブルだ。
389:名無しさん＠九周年
08/09/10 07:32:11 e/wmjqa+0
タスポだの増税だのコレだので
タバコを断てた。ありがたいよ。