08/09/08 22:40:19 7O4EkuM2O
次の選挙の争点はバラマキだぞ。
これは自民も民主も同じ、下手したら共産、社民もな。
なんせ雇用問題や貧困の救済もバラマキにつながるからな。
どうしても改革推進したい人は投票する政党なんてないんじゃないか？
551:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:41:18 SvDl4I7wO
>>538
正直感動した
君みたいな人に日本の国民になってもらいたい
操りやすくてかなわんわw
552:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:41:19 L/h85lJQ0
>>545
国民新党って「どうしようもなくなったら、アメリカの連邦制に参加すればいいんです。」
と言える中々素敵な連中だけどな。
皮肉でもなんでもなく、あれが言える政党はあそこだけだと思うｗｗ
553:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:41:21 BHjzwwiiO
>>534
自給戦ってところが非常に同意。
財政出動したいなら、世界の機微に受動したなら有効に思う。
先に動いたら負け。
554:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:41:44 rmznejjJ0
>>521
だからって小泉路線と全く同じ道はとらんだろ。これだけ副作用があきらかになってるんだから。
麻生のは小泉路線の修正というより、小泉前に戻ってるとしかおもえん。
555:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:42:11 Yt0mCV7e0
国民の所得を上げてくれ
雇用を改善してくれ
それが最大の望みなんですが
景気が回復するんじゃなく、生活実感として上向いてると感じさせろよ
556:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:42:30 5rXln3Ly0
>>506
日本国は、米国みたいな戦争中という有事は６０年間経験してないから、
麻生さんが有事向きかは知らんけど…
首相の最優先の任務は、自衛隊の最高指揮官として国の安全を守ることだ。
麻生さんは外相時代の実績もあり信頼できる。
言われる通り、国益第一の政権運営をしてくれるだろう。
557:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:42:58 CZIA0FKV0
>>1
定率減税を回復しろよ。
558:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:43:03 YdWWpIXc0
＞逆転の発想で、国民全員を公務員にしてしまうのはどうだろうか？
＞共産主義がそれやって大失敗してますよ。
結構、ジミチな日本人にはあっている。
護送船団も日本にはあっている部分もある。
現に小泉で急激に自由化したら、大きな手を打つにも政府官庁が企業や団体の音頭を取れなくて全く進められなくなった。
間をとろうとしてるのが、麻生の政策から見える。
559:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:43:22 HhLUnqTuO
まともすぎてﾜﾗﾀ
構造改革(笑)
560:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:43:39 L/h85lJQ0
>>554
麻生の経済政策には、中川昭一の意見がかなり入ってるからそれはないんじゃないか。
中川昭一は基本的には新自由主義路線を肯定してるぞ。
竹中路線には猛反発してるけど。
561:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:43:53 uIBHqP4s0
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ ほう、あっはっは、
{t! ｨ･= r･=, !3l 見ろ人がゴミのようだ！！
`!､ , ｲ_ _ﾍ ,l‐' はっはっはっは・・・
. ＿_＿ Y { r=､__ ` jﾉ＿＿
,. -‐…ニ￣ ,..,,,へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ ￣¨二ﾆ ‐-、
l, '´¨￣ _,.. -"/ l. ｀ーr‐´. .l ',｀丶､ ￣¨フ
l ,. イ / l ,.┴､ .l ', ｀ ､ ／ l
. l ,.ィ" / l,.ｲ. ﾄ､ l ' , ＼ .l
自民党内には強烈な「麻生嫌い」が多いが、「華麗な生まれ育ちを鼻にかけ、
『私はエリートだが、あなたは…』と他人を蔑視する傾向がある。
相手は決して忘れない。遠くからながめる国民は分からないが、
同僚議員はよく知っている。彼には国民の痛みなど分からない。
野中広務元幹事長など『身をていして麻生首相を阻止する』と話していた」という。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
562:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:44:10 zx1fFcPS0
あそうか
563:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:44:27 SvDl4I7wO
>>540
山本一太は石破と一歳違いなんだよなw
アイツは媚び過ぎでウザいから、
てっきり三十代前半かと思ってたw
媚び過ぎで貫禄なさ過ぎwww
564:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:45:41 b0zNYanV0
在日とBの税制優遇も廃止して欲しい
もう戦後も60年越えたし十分やったよ
565:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:45:52 BHjzwwiiO
>>556
麻生が外交の顔になるのは賛成。
駆け引き出来ない外交など外交じゃねー
566:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:46:04 4QfJaOF90
>>561
野中が部落なのを名指しするのがこの板だぞｗｗｗ
567:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:46:29 BuO8EZ49O
景気が良くなってもその恩恵は大企業に持ってかれるだけでしょ？
最近までいざなぎ景気越えてたらしいが全く気付かなかった。
568:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:46:47 Yt0mCV7e0
正直な所、麻生で選挙勝って
麻生が思い通りの政権運営できるか、そっちが心配なんだが
野中-古賀ラインとか
移民を推進してる中川とか
それと創価と連立は維持だろ
何ができんの？
569:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:46:52 N8Ki3/D70
景気回復とか経済成長がこれからほんとに起こるとは限らないんだけどなwwww
570:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:47:26 BBF9L2hc0
>>532
ニートや生活保護者ならありだと思う。
国営農場とか作って、最低賃金で誰でも働けるようにすればいい。
>>543
賃金上がったら好景気を実感できるけど、
物価が下がっても好景気を実感できないわな。
571:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:47:56 7Is2S6k70
福田内閣はマスゴミが作った内閣だろ。
ナベツネや、朝日も担いでたじゃねーか。
「福田さんわぁ～、調整型だからぁ～、」
「福田さんわぁ～、人柄がいいからぁ～、」
こんなこと言ってた馬鹿マスゴミ、アホな政治評論家＆コメンテータ
の連中は なんか釈明してみろ。
政治評論家＆コメンテータの仕事に人を見る目は無関係か？ｗｗｗ
やめろ！やめろ！やめろ！やめろ！やめろ！
↓ じゃあやめるよ 【安倍】
投げ出した！投げ出した！投げ出した！投げ出した！
解散・総選挙！解散・総選挙！解散・総選挙！
↓ じゃあ麻生で解散・総選挙やるよ 【福田】
投げ出した！投げ出した！民主党に政権委譲せよ！！！！
政治評論家＆コメンテータは馬鹿の集団か？左翼活動家の集団か？
ナベツネ、朝日、政治評論家＆コメンテータの連中も責任とって退陣せよ。
氏ねや腐れマスゴミ！放送免許を返上せよ！！！！
572:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:48:06 HhLUnqTuO
>>567
いつ積極財政をしたんだよｗ
輸出企業を保護しただけ
573:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:48:45 YqyYNQbx0
日本が景気回復すると思ってた時期が私にもありました
574:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:48:56 5hyuScz10
大乱世の梶山の弟子だから、こういう時に向いてるのかな。
575:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:49:11 aQkhnyBk0
ＴＶの窮まりない捏造
（真さんのブログ）を検索
576:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:49:21 L/h85lJQ0
>>568
政界再編で民主と大連立だと思うが。
577:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:49:29 Yt0mCV7e0
>>563
ﾜﾛﾀ
同意
一太って軽いな
俺も30代に見える
なんでこんな勘違いしたアホを飼ってるんだろう
あー 自民と民主を解体していいとこどりした政党が欲しい
民主だって、単体で見ると長妻とか良い議員はいるからな
578:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:49:37 BBF9L2hc0
>>563
山本一太と石破が一歳違いって初めて知ったｗ
貫禄違いすぎｗｗｗｗｗｗｗ
579:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:49:50 ssw4uJeT0
いやでもマジで、この状態で増税したら個人消費が死ぬ。
580:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:49:58 JNEjO19D0
なんで誰も『節約します！！！』っていわないの？
国民が増税反対で財政が赤字なら、おのずと問題は節約じゃね？
581:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:50:17 JALBjvgr0
>>571
ナベツネや、朝日をはじめ、全マスコミが動いたという事は、日本にとってはどうしようもない力が働いたんだよ。
わかるだろ。ナベツネの指導者だった人の経歴を考えれば。
582:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:50:44 7dIjf7HRO
公務員は全員派遣でいいよ(笑)
単純脳でロクな仕事しねえし
分相応(笑)(笑)(笑)
583:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:51:28 YdWWpIXc0
>>569
更に悪くなる可能性をとるのとどっちがいい？
>>1は当たり前の話してるが、まだ分からない連中が相変わらず居るからなｗ
>>568
＞麻生が思い通りの政権運営できるか、そっちが心配なんだが
だな、それと解散で経済に手を打つのが遅れること。
いい政策打ち出してるが、政権欲しいから足を引っ張ろうというのがミエミエの連中も居るからな。
584:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:51:28 5rXln3Ly0
>>560
麻生さんの言う、公共事業とか積極財政とか悪い冗談にしか思えないからね。
周りの閣僚で財政規律をある程度守るように支えてあげてほしいな。
中川酒が言うように法人税所得税減税をして、経済成長させれば良い。
585:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:52:01 nb7ZJYZh0
株主と役員しか儲からないのはおかしいだろ。
で、麻生は株主配当に対して減税しろと言う。
最低賃金にも言及したが、根本的には
派遣なんて無くして正社員にした上で、
正社員の給料を上げるべきだろう。
契約や嘱託社員まで否定はせんが。
586:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:52:23 L/h85lJQ0
>>581
正力松太郎さんですね。
今回のナベツネの動きを見ていると、
「あの」連中がカルトはずしに動いて来た様に思えてならない。
政界再編と保守系の結集が規定路線なんじゃないかと。
587:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:52:49 x8rBGYdPO
YKK団潰してくれたら神なんだがなぁ
588:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:52:54 O9P3/Xc50
もう俺は上潮派には騙されない！
与謝野応援してるぞ
589:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:52:54 JALBjvgr0
小沢の、「天下り完全撤廃」に比べたら、
自民のどの候補者の政策も翳るな。
報道ステーションでは小沢の政策を紹介したが、「天下り完全撤廃」を故意的に報道せず。
あいかわらず朝日は極悪だと思った。
590:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:53:13 alp5b1vgO
>>511
まあな。同感。
基本的に、リアルな国際＆国内情勢に接していて頭の使える日本人は、都市部に集中している。
その数1000～2000万というところ。以外は、いまだに政経に暗く、江戸時代の水飲み百姓のように『おらが村のお代官様が民を幸せにしてくれる』程度の認識。
つまり日本人の90%は馬鹿。馬鹿の一票のほうが重いのだから、どうしようもない。
2011年～アメリカ・ベビーブーマー高齢化による帝国経済崩壊の波は、間違いなく日本を沈没させるであろう。
俺は、もうこの国に何も期待していないよ。海外脱出します。
591:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:53:13 wGIlwfR10
>>1
まぁ、2兆程度突っ込んでも景気を刺激するまでもいかないだろう。
難しい判断だがチンパンが何もしなかったから何かをやってくれたという気持ちにはなれるのかもね。
ダラダラ垂れ流すのはカンベンしてほしいが、緊急避難的な財政出動は必要だと思う。
592:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:53:53 BBF9L2hc0
>>569
景気の後退局面だし、世界の景気も良くないからね。
不景気になるのをどれだけ食い止める戦いだと思う。
実際に景気回復や経済成長したら万々歳。
593:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:54:16 25XhudPk0
消費税倍，法人税1.5倍で+15兆
国債2/3で-9兆
介護+3兆
育児+3兆
594:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:54:52 K/OYlRGT0
正論
橋本の時、中途半端な政策で消費税上げて一気に景気が落ちたからな
595:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:54:52 JSLnJSnz0
将来の経済成長を担保すれば国債は無尽蔵に刷れる。
緊縮財政続けるとますます内需が壊れて負の連鎖で日本終了。
596:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:54:54 nb7ZJYZh0
>>589
テロ朝は、小泉自民擁護派です。
あの糞田原も、「それでも小泉純一郎を支持します」
って迷著出してるからなｗ
597:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:55:05 JALBjvgr0
>>586
頭大丈夫か？
ナベツネが保守を受け入れるわけないだろ。
一番安倍を排除したかったのはナベツネだろが。
598:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:55:20 +3dhetZU0
>>586
CIAにそんな力残ってないよ
599:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:55:23 Yt0mCV7e0
>>579
法人税上げるの無理なら、累進課税をきつくしろよと
金持ち増税しろと
もうこれ以上庶民からとったら、需要が消えると俺も思ふ
600:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:55:58 L/h85lJQ0
>>596
今回は読売の動きに注目するべきだろう。
ナベツネと中曽根と彼らの裏に居るであろうあそこの動きが気になる。
601:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:56:08 7dIjf7HRO
これ以上民間から年貢とれねえよ(笑)
小学生でもわかるだろｗｗｗ
602:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:56:19 4QfJaOF90
>>588
でも与謝野はドのつく外国人参政権賛成派・人権擁護法賛成派な。
603:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:56:23 DhBJHxu00
>>511
だが待って欲しい。国民一人当たり何百万円もの国の借金とは
それって国民にとっては貯金なのではないか？ 俺たちが国に貸してるのではないだろうか
604:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:57:04 HhLUnqTuO
上げ潮派(笑)を支持してる奴は小泉を支持してるんだよな？
605:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:57:15 JALBjvgr0
>>598
CIAは力ないのに、ナベツネは力持ってんのか。
それはそれでもっと嫌だなｗ
606:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:57:21 4QfJaOF90
>>603
上手い。その通り。
607:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:57:41 BHjzwwiiO
今、財政出動しろと言ってる奴は、麻生の言う三年後にどう言ってるだろうか？
１．今こそ不景気なんだから財政出動しろよ。
２．だから自民なんて信じられない。
３．日本ｵﾜﾀ
608:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:58:22 76ExVnT60
>>578
貫禄って言うか職質が似合う国会議員だよな。石破さんって。
609:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:58:26 VUC4WdD00
>>544 も、 ばかだねぇ～ 大体、＞＞○○ なんてやってるの ほんとバカだねｗｗ
ア！ 俺もやってらぁああｗ
団塊があったればこそ、一時の日本のバブルがあったんだよなぁｗｗ
まー、異常な時代だった、と言うべきなんだが 別に団塊の所為ではない
いまの日本が 普通なんだろね
工業製品が 中国、韓国の台頭により 日本も苦しくなってきた 団塊の世代にそれ無かったしなー
日本もお陰で 安いＴＶやＤＶＤや家電、雑貨が買える（食品はそれでもアメリカや欧州より高いが＾＾ それも輸入に頼る日本では仕方が無い）
ま、今の子供や現役勤労世代は 自分のオヤジさんらの生活水準教授できない事は
大分前から予想されていたがね＾＾
610:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:58:36 Yt0mCV7e0
>>607
だれがなっても ３ だから安心しろ
611:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:58:37 7dIjf7HRO
国の神輿にぶら下がる役人は早くその汚い手を離せ！
612:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:58:43 K/OYlRGT0
橋本が景気対策の効果が出てきた時に、馬鹿マスゴミに迎合して消費税上げたからな。
失われた10年を作ったから死に方も悲惨だったな
613:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:59:26 JALBjvgr0
麻生も、「天下り完全撤廃」ぐらい言えば、まだ支持も集まるだろうにね。
このままじゃ、選挙勝てないべ。
民主に天下り撤廃を公約に掲げられちゃ、自民は絶対選挙勝てない。間違いない。
614:名無しさん＠九周年
08/09/08 22:59:34 +3dhetZU0
十兆二十兆の真水をどんと注がないと景気は回復しないよ。
戦力の逐次投入は戦術で一番やっちゃいけない方法だ。
615:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:00:27 L/h85lJQ0
>>597
ナベツネの親友は誰だ？
保守派の重鎮であり志師会の立役者である中曽根だぞ。
今回は与謝野の出馬に絡んで中曽根が精力的に動いているっぽいから、
ナベツネが連動する可能性もある。
>>609
バブルまでの道筋を支えたのは戦中派。
舵取りに失敗して崩壊させたのが団塊。
616:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:00:48 NI9iE6vVO
韓国で大統領に日本人の血が入ってないかどうか
遺伝子検査するとかってあったけど
日本の政治家もやってみたらどうだ？
民主党の小沢さんとか自民党の中川ナオミチさんとか
俺には純粋な日本人には見えないんだが
617:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:00:58 76ExVnT60
>>584
法人税所得税減税をして
での消費税増税ならいいか。
618:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:01:30 rmznejjJ0
>>560
麻生の経済政策自体がまだはっきりと出揃ってないから細かいところはわからんが、
今言ってる感じの財政出動じゃはっきりいってただのばら撒きになりかねん。
行政構造やばら撒かれた金の流れを変えないと、10年後とかにまた赤字垂れ流すだけの
ハコモノや橋が残る。
619:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:01:42 7dIjf7HRO
公務小役人のバイトみとめろ！
テメエらの汗で税金分稼がせろ！
620:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:01:47 i9pX33DEO
そう思うならなぜもっと早く言わない。
なぜ今言うんだ？ただのご機嫌とり人気取りだろが。
誰が自民なんか信じるか。
621:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:02:08 XBQDQiKC0
米国は１９１０年代後半から最高税率５０―＞７５％の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸いたが
１９２５年に最低の２５％へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の１９２９年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率６３－９２％へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し財政再建も成功した。
クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
内需を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず内需は停滞弱体化した。
日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、
その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し付加価値消費税廃止を昭２９年断行した。
池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と財政再建のために最高税率７５％の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで引き下げ、経済的大停滞を招いた。
結論 消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は衰退し財政は悪化する、
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は発展し財政は健全化する
622:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:03:18 L/h85lJQ0
>>617
少なくとも、選択課税方式じゃないとおかしい。
薄く広く取る税金ではなく、贅沢税なのだから。
623:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:03:26 N48d47Aj0
地域振興券ふたたび！(｀・ω・´)
624:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:03:39 3WuFMPx20
それより北海道8区の候補者早く決めてよ自民党
どうせ負けるからどうでもいいと思ってるのか？
そろそろ泣くぞ？
625:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:03:52 76ExVnT60
>>594
橋龍のときは不動産を売買しずらくしたんじゃなかったっけ？
626:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:04:19 8Mw6dOKY0
>>568
小泉が何かやってくれるはず。
チルドレン+党内保守派を率いて麻生と連携するんでなかろうか。
かつての抵抗勢力が息を吹き返しているし、勝負師小泉なら何かやるはずだ。
627:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:04:38 DhBJHxu00
>>617
消費税を増税したら輸出還付金とやらでまたトヨタやキヤノンやらが儲かるんじゃないか？
さらに法人税減税で、盗人に追い銭なのでは？
628:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:04:38 5rXln3Ly0
>>584
短期では駄目だけど、中期では誰も反対しないんじゃん？
政府、前原の時の民主、国民、財界…
税方式で義務的支出を減らして、長期の年金不安を解消する。
既定路線じゃん？
消費増税否定して年金税方式とか言う無責任は、小沢くらいじゃん？
629:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:04:45 JALBjvgr0
>>615
中曽根なんて超リベラルじゃないか。
中曽根ー森 なんてアメリカの奴隷でいる事が唯一の幸せだと感じるM中のMだぞ。
630:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:05:18 n9dLdvp0O
橋本元首相への皮肉？ｗｗ
631:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:05:38 HhLUnqTuO
>>626
小泉が保守って…
未だにこんな奴いるんだな
632:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:05:39 c2gwAhNJO
法人税はともかく所得税増税累進性強化、住民税減税と消費税増税でいいよ。
633:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:05:48 L/h85lJQ0
>>629
中曽根は保守だぞ。レーガン経由で欧米の犬めいた政策ばかり実行したが。
634:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:05:59 GUslWfXm0
わがままな意見ばっかりだな。
じゃあおまえらが政治家になるなり代表者出すなりやってみろよ。
635:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:06:54 jEyF3SAh0
>>627
> 消費税を増税したら輸出還付金とやらでまたトヨタやキヤノンやらが儲かるんじゃないか？
何それ?
どういう仕組で儲かるの？
636:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:07:00 91ZiRuGv0
今の時期総理やるなんて自殺行為だ…
幹事長でいいだろ麻生よ
637:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:07:33 JALBjvgr0
犬めいた政策ばかり実行する人を保守とは言わんｗ
保守＝アメリカの奴隷ですべて平伏す
という定義なら、保守だろうがｗ
やだな。そんな保守ｗ
638:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:07:36 7dIjf7HRO
公務小役人党でもつくれよｗｗｗ
639:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:07:45 nb7ZJYZh0
>>626
麻生は、むしろ小泉に「抵抗勢力」呼ばわりされてもいい程の事
主張してるんだが。
カッコつきの「改革」を否定する輩なら、麻生でも敵と見なすよ。
野中と連携して麻生を潰しにかかるんじゃないの。
640:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:08:07 DhBJHxu00
>>621
歴史を振り返れば答えは用意してあるもんだな。
優れた政治家はまず優れた歴史家でなければならない。ってのは誰の名言だったか
641:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:09:04 L/h85lJQ0
>>634
国民主権なのだから、在日チョンでもない限り政治にモノを言うのは当然の権利なのだが。
文句を言わずに自分で出ろよというのは、正しいが間違ってる。
>>637
当時は冷戦下だからある程度しょうがないとは思うんだが、
中曽根とレーガンの紐帯の深さは異様な程だな。
ただ、内政に関しては中曽根は保守なのは動かしようがない。
そうじゃなかったら、梶山とか江藤とか亀井とかがついてかない。
642:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:09:16 +3dhetZU0
自民は嫌だけど民主もちょっと・・・という保守派の皆さん。
国民新党はどうですか？
■ 国民新党 part2 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
【伝統】真の保守派を自認するなら国民新党【保守】
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
643:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:09:21 hlASOuG+0
>>635
輸出戻し税
消費税で一番問題になるのが、その価格転化の難しさ。
消費税率が上がった場合、一般の商品でも販売側がそれを
かぶることが多い。ましてや、下請けいじめで有名なトヨタが
相手となれば、材料への価格転化は困難を極める。
つまり、消費税率のＵＰはトヨタやキャノンにしてみれば、下請け
から確実に搾り取れる、利益を生む便利なツールとなっている。
644:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:09:54 5rXln3Ly0
>>628は>>617へです、
645:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:10:04 AlXp4+HDO
とりあえず日銀が政府や財務省と連動して動かないと積極財政だろうが上げ潮だろうが
画竜点睛としか言いようがない
つかデフレが一向に終わらなくて怖いよﾏﾏﾝ(´･ω･｀)
646:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:10:36 JALBjvgr0
>>641
あのさ、中曽根も小泉もアメリカの大統領と親密にみえたけどさ、そんなもんは表向きだけだ。
いいように使われて、その間国益を大きく損なってる。
こいつらただの犬だ。
647:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:10:38 76ExVnT60
>>621
結論出てたんだな。
648:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:11:22 jEyF3SAh0
>>643
いや、そういういじめとかしぼりとるとかいう話でなく、
どういう仕組で儲かるのだろうという話なんだけど。
649:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:11:37 L/h85lJQ0
>>646
中曽根の電電公社の民営化とかは酷かったからな。
アメリカの犬といわれるのもしょうがないほどに。
650:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:11:42 o8KgUzvr0
選挙後の大増税確定
651:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:11:52 Oa6nH2330
増税してくれれば無駄使いが減るから、俺は賛成だな。
安いとあまり考えないで買ってしまうが、税金が上がればみな節約するようになる。
増税しないと言う奴は逆に信用できない。
652:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:12:02 cY4Lm10F0
麻生は、目先というか小手先だけの論法だからな
旧態依然だよ
あとにもちこす例のやりかた
653:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:12:05 PLIdfieN0
まあ自民の改革派（笑）は内需なんてどうでもいいからな。輸出企業が儲ければ
まあ結果的に円高で為替介入するはめになるんだけどｗ
654:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:14:19 JALBjvgr0
>>649
だろ？表面上ニコニコしてたって、アメリカの大統領なんて日本をいかに手駒として使うかぐらいにしか思ってない。
宗主国にニコニコされて、それが良いなんて考えるのはボケのする事だよ。
うざがられるぐらいがちょうどよい。
655:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:14:34 5rXln3Ly0
>>621
ルーズベルトって、大規模戦争で需要創出しなきゃ何にもならなかったじゃん。
ヒトラー以下。
クリントンだって、レーガン政策やソ連崩壊による世界的な経済自由化の恩恵を受けただけでは？
656:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:14:47 dR4cwzZ80
天下り禁止や公務員切り
その人たちの買っていたものすら売れなくなるだけという事がどうして分からないかな？かな？
逆に言えば全国民を国家公務員にする以外にこの国を救う方法はないんだよ。
657:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:15:30 VUC4WdD00
ばかだねぇ～～
財政は破綻してもいいんだよｗ
財政破綻して、結局だれも責任とらんし＾＾
困るのは 社会保障や 弱者なんだが
それも一時的なもの 破綻して 一番困るのは おそらく政治家や（利権にぶら下がる政治家だけだが）
官僚、役人だろうねー
民間はそもそも、あてにしとらんから国の政策や、政治家に
公共事業だよりの会社や、公益、天下り財団は 困るだろうねぇ～息の根とまるｗｗ
一番弱い弱者、生活保護？ なんとか生き残るだろうねぇ それが今まで繰り返された歴史だな
何事も、うまくやろうとするから うまくいかない＾＾ それが真理なんだがねー＾＾
658:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:16:02 76ExVnT60
>>649
なにそれ？パパ教えてよ。
659:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:16:09 CaVTt1+XO
国民に増税する前に、宗教法人に国民と同率課税しろよ
日本が不況と借金で苦しんでいるというのに、何で宗教法人だけヌクヌク守られているんだ。
660:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:16:17 QgclZhwA0
ていうか、日本がデフレというのが分からない
この国は金本位体制だったのか・・・
661:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:16:24 jEyF3SAh0
>>643
で、「輸出戻し税」(おれは無知で初めて聞いた言葉なんだが)でぐぐってみると、
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
がトップでひっかかるけど
> 還付金によって輸出企業が利益を得ているとする下のような主張があるが、
> これは還付のみに注目して消費税の支払いを考慮しない誤った認識である。
と書いてある。
これは正しい？
正しいとすれば>>627の主張は誤り？それとも矛盾しない？
誤りだとすればはてなのページはどういう誤り？
662:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:16:27 gppDE+Gc0
>>651
なんと言う無茶苦茶な工作ｗ面白すぎる。
663:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:17:04 7p/63I2E0
うさん臭い野郎だ
664:ななせんち ◆soA7CpyAeQ
08/09/08 23:17:11 7erO3FZx0
国民や経営者が実感し始めたらもうピークは過ぎ去ろうというときなんだけどね
665:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:17:43 rmznejjJ0
公共事業とか積極財政は完全に悪と思い込んでる人もいるかもしれんが、ある程度しなきゃいかんのは確か。
ただ、同時に行財政改革もきちっとせないかん。改革をとめたと海外の投資家から見られたら株価がおちてさらに日本経済にはマイナス。
財政出動も、その結果内需が刺激されるようにならないかん。出した税金がしっかり国内で循環するようにしなきゃ効果が薄い。
数兆円だして、赤字出し続けるだけの道路や空港つくっても金は循環しない。
666:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:18:29 EeEehnmj0
>>664
国民は実感してねえんだけどなｗ
667:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:18:39 OWOCS6yo0
資産持ってる奴は生活レベルに満足してて、保身で使わないからな。
持ってない奴は小金が入ると使う。つーか生活レベルが満足には程遠い
から使わざるをえない。
経済って、金が回れば回るほど信用創造が増えてみんなが潤うんだろ。
今は金持ちを優遇してるから、金が回らなくなって経済が落ち込んでる。
政権交代で金持ち優遇政策を止めるのが一番の経済対策になる。
相続税なんて６千万円以下ならかからないんだぜ。
なんの努力もしてない金持ち２世が楽勝で人生を謳歌できるなんて
ありえんと思うわ。
668:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:18:41 VEym0FTT0
>>621
以前からさんざん言われてたな。
竹中も政治に手を染めなければ、今でもこう言っただろう。
国のことを思い、断行できるのが政治家・・・・のはずが
今じゃ経団連のタイコ持ちに成り下がってるもんなぁ。
経済団体なんてのは一市民に過ぎないんだから、そこを政治家が正さないと。
まぁ、政治も経済も知らない ただのスピーカーだけどな、今の政治屋は・・・
669:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:18:47 la8I2nZgO
長期ビジョンに間違えないなら、一時的に景気対策やるのは当然だろ。状況判断こそ政治家の仕事なんだから。
670:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:18:49 7dIjf7HRO
>>656
＞ 天下り禁止や公務員切り
＞ その人たちの買っていたものすら売れなくなるだけという事がどうして分からないかな？かな？
＞
＞ 逆に言えば全国民を国家公務員にする以外にこの国を救う方法はないんだよ。
＞
んなもん知れてるよｗｗｗ
その分のパイで、オレら民間は元気に格差楽しませてもらうよ(笑)
671:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:19:26 98v+vtPIO
経営者が回復したと思っても
給料に反映させない経営者ばかりだから
結局は景気なんか良くならないよ。
経営者が金をまわすのは
株主とか政治家とか官僚。
672:ななせんち ◆soA7CpyAeQ
08/09/08 23:20:02 7erO3FZx0
>>671
じゃぁみんな株主になればいいじゃない
673:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:20:10 BBF9L2hc0
>>643
詳しく知らないけどwikiには輸出戻し税はデマだと書いてある
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
674:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:20:18 hlASOuG+0
世界でも有数の市場を国内に抱えているのに、それを無視して、
育てないでどうするって話だ。この市場では距離的に一番近い日
本企業が一番有利な市場なのに。
内需に絞れば、外需を捨てなければならないというわけでもないん
だから。どちらか一つを選ぶのではなく、両輪にしていかなければ
ならない。
ましてや、必勝が約束されているわけでもなく、いつ逃げていくとも
しれない無国籍企業の勝利に国運の全てを賭けて、国内市場を縮
小させるのは愚の骨頂。
675:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:20:47 JALBjvgr0
>>656
タクシーの売り上げが厳しいから、もっと官僚にタクチケ使わせろ
ってのと同じ理論だなｗ
676:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:20:53 ZMJaJFQi0
この無駄に長いスレタイってどうよ？
677:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:21:23 t8Fujll70
じゃあ財源はどうするんですかー？ｗｗｗｗ
日ごろ民主党に言ってることが天に唾するように自分に跳ね返るバカｗｗｗｗ
678:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:21:27 TI9YTvOh0
貨幣量増やせばいいんだよ。財源は日銀で行こうぜ。
679:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:21:43 v5pNXucI0
累進課税 終身雇用 サラリーマン
これら捨て去ったものを復活させるだけで
安心してもの買うわ物売れるわ子供生むわ犯罪減るわ
勉強するわ、そして日本は平和になった。
680:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:21:52 98v+vtPIO
>>672
株主になる金があるんならなｗ
681:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:22:03 NjcXXOQo0
公務員をリストラして減税した結果
１人当たりＧＤＰ シンガポールが日本を抜く
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
682:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:22:44 tHdzEVEH0
まあ現状のスタグフレーション状態で消費税増税は、国民の息の根を止めかねんな。
スタグを加速させる以外の効果をもたらさないし。
683:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:22:58 H76tQ6/M0
国の借金がうんちゃらいって、知ったかぶりしてるのはバカだな。多数が働けて減税することで消費活動に回れば、企業が儲かり法人税が増えて増税以上の効果をもたらす。
684:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:23:00 JALBjvgr0
>>678
貨幣増やせば、貨幣価値が落ちるって知ってる？？
旧日本軍が中国貨幣を密造して経済混乱させたの知ってる？
685:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:23:06 63GRoae50
麻生なんてｲﾗﾈ
686:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:23:07 BBF9L2hc0
>>671
不良債権問題で銀行の貸し渋りとかあったから、
企業内の留保を増やしたんでしょ
687:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:23:15 KxGz4N9w0
足りなくなったらっていうけどさ、まだまだ無駄は省けるからな…
688:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:23:31 MMwRabzr0
>>678
インフレターゲットって言うんだよ。
まあ経団連べったりの自民党にはできないってｗ
そこに突っ込んでくるぐらい民主がキレればいいんだけどなｗ
689:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:23:46 VUC4WdD00
ま、増税して 一番いい思いできるのは
政治家と役人 しかないのは 歴史的にも、明白ｗｗ
一番簡単な事って忘れがちなもんだ
そして、真の国力とは税の 多さではない 税金の使い道なんだよな
まちがった税の使い道は、国力を上げるどころか、かえって下げるものだ
690:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:23:49 hlASOuG+0
>>672
じゃあ、現在の資本家から税金を取って、国民に元手金を配るかｗ
691:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:24:03 jEyF3SAh0
>>673
なるほど。
「Wikipediaにあるから真実だ」というわけじゃないけど、やっぱ
>>627の主張は誤り臭いな。
ちなみに、>>643の主張
> 消費税で一番問題になるのが、その価格転化の難しさ。
> 消費税率が上がった場合、一般の商品でも販売側がそれを
> かぶることが多い。ましてや、下請けいじめで有名なトヨタが
> 相手となれば、材料への価格転化は困難を極める。
についても、Wikipediaでは少し否定的なニュアンスで「注意を要する」として
紹介されているようだ。
692:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:24:05 76ExVnT60
昔聞いた話で累進課税をきつくすると有能な人材が海外に流出してしまうから
緩やかな方が結果的に日本の経済を活性化できるって思ってたけど
どうよ。
693:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:24:20 uIBHqP4s0
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ ほう、あっはっは、
{t! ｨ･= r･=, !3l 見ろ人がゴミのようだ！！
`!､ , ｲ_ _ﾍ ,l‐' はっはっはっは・・・
. ＿_＿ Y { r=､__ ` jﾉ＿＿
,. -‐…ニ￣ ,..,,,へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ ￣¨二ﾆ ‐-、
l, '´¨￣ _,.. -"/ l. ｀ーr‐´. .l ',｀丶､ ￣¨フ
l ,. イ / l ,.┴､ .l ', ｀ ､ ／ l
. l ,.ィ" / l,.ｲ. ﾄ､ l ' , ＼ .l
自民党内には強烈な「麻生嫌い」が多いが、「華麗な生まれ育ちを鼻にかけ、
『私はエリートだが、あなたは…』と他人を蔑視する傾向がある。
相手は決して忘れない。遠くからながめる国民は分からないが、
同僚議員はよく知っている。彼には国民の痛みなど分からない。
野中広務元幹事長など『身をていして麻生首相を阻止する』と話していた」という。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
694:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:24:32 5rXln3Ly0
>>683
それがベストだよね。
不当な増税なしに、法人税をたくさん払ってもらう。
695:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:24:36 NYbi4ckC0
過去に橋本元総理が消費税率を３から５％に引き上げて
景気がドン引きしたこともあったしね。
696:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:24:56 5hyuScz10
>>678
麻生氏は金融政策がえらくお嫌いらしいｏｒｚ
697:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:24:59 QgclZhwA0
>>684
少しくらいインフレになったっていいだろ
698:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:25:21 WDbqp76C0
>>681
これが一番いい、賛成。やっぱシンガポール頭いいな
699:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:25:50 5/pCNCRo0
税金上げて景気良くなるなら、どこの国もどんどん上げてるだろう
700:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:25:54 7dIjf7HRO
公務小役人は日本国の邪魔
全員中共に逝ってよし！
そもそも誰からも必要とされねえ非生産者は
日本経済の大きな負担なんだよｗｗｗ
浪費しているヒマはねえ
701:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:26:02 Yt0mCV7e0
所得税は増税
消費税は生活必需品に関しては据え置き
贅沢品に重く課税しろ
一律で考えるから不平等な税制になってる
これならまだマシだ
702:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:26:06 JALBjvgr0
>>692
日本に高給取りの有能な人材なんていないと思うけど・・・ｗ
同じく、企業増税して、海外に出ていけるような企業も日本にはないよ。
トヨタが海外に本社を移せると思うの？英語もろくにしゃべれないような馬鹿会社が。ｗ
703:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:26:21 VEym0FTT0
>>661
製造業で、輸出品の何にどれぐらいの原料が必要か？
どれぐらい不良品や損失で廃棄したか？ 廃棄物の工場内での再生割合は？
国内向けとの金額差は？？
など、お役所は知るよしも無いから、国内出荷分のまで還付金で（ｒｙ
おやだれかきたようだ？
704:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:26:25 hFqlJhVR0
>>693
殿が庶民臭いと結局は悪い事をするってのは、江戸時代からおなじみw
とコピペにマジレスw
705:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:26:31 PLIdfieN0
改革キチガイが消えたとしても金融緩和キチガイがいるからな・・・
706:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:26:41 TpJU+iv/0
俺は民主党に入れるよ
民主党は消費税をかかげて選挙を戦ったことがある党だし所属議員の財政に関する意識も自民党より信用できると思うよ
707:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:26:53 hlASOuG+0
>>694
結局、法人税を上げるのが一番効果的だな。
法人税で取られる割合が高いと、税金で取られるくらいならと、
社員の給料を上げる。節税にもなるし士気も高められるし。
逆に法人税率が低いと、節税する必要性も少なくなるから、
賃上げのインセンティブも弱くなる。
708:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:27:02 BHjzwwiiO
>>655
レガノミクスが肯定されたのははじめてだ。
まぁアメリカならではの政策だったよな。
日本は金持ちが、まず無駄使いしない。
橋本消費税が失敗した理由はこの辺りを見誤ったからじゃ？
709:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:27:12 AlXp4+HDO
>>684
ちょw
今は貨幣価値が無駄に重いから困ってるんだよw
710:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:27:12 MMwRabzr0
>>696
そんな事は無いよ、プライマリーバランスの黒字化を２０１１までにするっていう
目標の先送りを示唆してるからね。赤字国債を発行するつもりってことでしょ。
現実的に一番手っ取り早い選択だと思うけど。効果も期待して良いし。
711:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:27:14 98v+vtPIO
結局は
国民に給料出さない経営者が悪い。
海外に工場作ってそこに給料払ったって
売り付ける相手が給料減らされた日本人じゃ
買うわけないわな。
たとえ人件費が高くたって
その金が国内で廻ってればこんなに不景気にはならなかったはず。
バカ経営者が日本をダメにしてるんだ
712:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:27:27 +3dhetZU0
>>692
うそに決まってる。
日本で稼げているのにわざわざ出て行かない。
713:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:27:31 SsanhOVWO
総選挙前にして「消費税うぷします！」とは言えんわな
714:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:27:35 5hyuScz10
>>698
つ円安
こういうのの国際比較は、為替レートでころころ変わるよ。
715:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:28:04 1x8CA3Bb0
この人は自分がどうしたいか言うから好きだ
他の奴は他人の悪口言って評判落してるだけで自分が何するか言わん
716:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:28:05 jEyF3SAh0
>>681
> 公務員をリストラして減税した結果
> １人当たりＧＤＰ シンガポールが日本を抜く
ほう、と思ってリンク先を読んだが
> 資源に乏しいシンガポールは積極的な外資・外国人の誘致策で経済の活性化に取り組んでおり、
> 市場開放が後手に回った日本との違いが鮮明になった格好だ。
> シンガポールの1人当たりＧＤＰは6年連続の増加。
> 同国は07年課税分から法人税率を2％引き下げ18％に低減。
> 所得税も最高税率20％で相続税もない。
> 太陽光発電など先端技術企業や資産管理ビジネスなど製造業や金融の誘致も盛んだ。
減税は出ているが、公務員のリストラの話は出ていなくて
むしろ市場を開放した結果だとか書いてあるじゃないか。
717:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:28:06 ImHHXllP0
オマエラいいかげん目をさませ！
おまえらのような弱者が特するのは民主党政権なんだぞ！
高速道路 ＝ 無料
農業 ＝ 市場価格との儲けの差を全額補助
年金 ＝ 基本年金は税金から
低所得者は払ってなくても全額支給
老人介護 ＝ 介護年金を払えない人は全額補助
育児 ＝ 中学まで30万支給 公立高校無料化 私立は50万補助金
ニート ＝ 職業再教育、と再教育中の生活費、全額補助
718:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:28:31 Yt0mCV7e0
>>692
現状だと内需が消えて、そもそも優秀な人間を輩出する社会やインフラが崩壊するがな
本末転倒
これ以上100万～800万ぐらいのラインに居る奴に増税したらもたねーよ
719:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:28:36 vnXLBqi00
＞国民や経営者が“景気が回復した”と思ってから考えるべきだ」
いつまでも景気が回復したと思わなかったら
赤字が増え続けて・・・
想像するのも怖いな
720:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:28:40 PLIdfieN0
シンガポールがデフレだったというソースを出そうね
デフレとインフレでは対応が全く逆ですから
721:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:28:44 3+dGqPXA0
>>681
>シンガポールの1人当たりＧＤＰは6年連続の増加。
>同国は07年課税分から法人税率を2％引き下げ18％に低減。
>所得税も最高税率20％で相続税もない。
なるほどそりゃ移住したくもなるわ
722:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:28:49 JALBjvgr0
>>709
貨幣刷って、インフレにして、金利はどうすんのよ？そのまま放置？
723:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:29:03 BBF9L2hc0
>>695
橋本元総理が消費税率を３から５％に引き上げた時って、
景気が好調だった時なのかな？
不況で増税は悪手だけど、好景気をドン引きさせるなら、
いつ消費税を増税すればいいんだろ。
724:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:29:12 76ExVnT60
>>681
この記事の中の
「市場開放が後手に回った日本との違いが鮮明になった格好だ。」
ってとこが気になった。日経らしいなと。
725:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:29:13 EeEehnmj0
>>691
「注意を要する」
つまり認めてんだよｗ
制度的には矛盾はないが、現実問題としての還付金の増加は消費税の増加と連動するんだから。
下請け踏み潰しながら高笑いできるんだから消費税増税＋法人税減税意を主張するにきまってんだよ。
726:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:29:18 hlASOuG+0
>>692
言葉や習慣の壁を乗り越えて、海外で日本以上に快適に過ごせる日本人はごく
稀だからな。まず不動産資産は持ち出しが困難。もっと難しいのは仕事の基盤。
金融資産だけ持ち出して海外で死ぬまでタケノコ生活というならそれもありだが、
それは仕事と収入の殆どを失うわけで自分の代だけなら兎も角、孫子の生活まで
考えると相当の決心がいるぞ。
727:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:29:38 ICa7KJai0
増税されたら毒米も買えないっすよ
728:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:29:50 9gob9MX60
昨日のサンプロでの棚橋の発言はすごかった。
片山と石原がぶった切られて、石原は国交大臣のときと同様に涙目。
こいつは恥ずかしすぎる。こんな奴は海外の元首と交渉なんかできやしない。
そこいくと棚橋は論理明快で、他の候補者との違いもズバッと言い切った。
録画はURLﾘﾝｸ(kamomiya.ddo.jp)にある。１８分５５秒あたりから棚橋の
発言がはじまり、田原、片山、石原、財部が撃沈している。
729:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:29:54 MMwRabzr0
>>709
俺もそう思うね。国の借金も減らせるし、良い事だけだと思うんだけど、
金持ちの資産が目減りするわけだから、大企業の猛反発は避けられないからね。
自民党にはできないでしょｗ
730:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:30:06 cxpkazvr0
増税はやるべき。
税金が３倍になろうが、衣食住の質を全く落とす必要がない連中がいるだろ。
そいつらから取れ。
所得税の最高税率アップ、消費税は品目別で高級品以外の食料品非課税、
宝石やブランドバッグや高級品は消費税３０％でいいだろ。
731:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:30:15 HIWWOmwe0
>>698
一党独裁ですが何か？
732:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:30:20 5hyuScz10
>>710
？？？
赤字国債発行と金融政策のつながりがバカなので分からないですｏｒｚ
733:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:30:22 WLZw4Fug0
とりあえず消費税撤廃汁
全てはそこから
734:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:30:23 T27Wp2u70
>>656
天下りにくれている12兆円をやつらが全部使っていると言うのか？
735:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:30:45 Gmfeys2B0
法人税や高所得者の税率を上げて、
経費の控除枠を大幅に増やせばいい。
それこそ、とにかくモノ買えば得する的な。
736:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:30:47 lOqBP2um0
>>698
しかし、ある意味においてシンガポールは、タックスヘブンとして機能した結果だ
中国と言う生産工場を背景に、華僑が荒稼ぎしてる
しってるか？ シンガポールの貧富の格差はハンパない。
737:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:30:47 3WuFMPx20
>>717
普通に一生懸命働くのが馬鹿らしくなるほどの救済ぶりだな
738:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:32:03 PlWIi/WB0
>>31
覚えてるわｗ
不景気の時に増税とは正気じゃなかったよ
もうね、目に見えるくらいはっきりと急激に悪くなったのが分かった
最近だと似た事例が改正建築基準法問題
官製不況がトリガーとなって本格的な不況に突入という・・・
739:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:32:18 AlXp4+HDO
>>722
しかるべき時に利上げ
いつ利上げするかは内外の経済情勢次第だな
740:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:32:35 MMwRabzr0
>>717
財源確保の方法を示してくれれば良いんだけどね。
「無駄を省く」ってのはダメだぜ、そんなのただのスローガンだけだし。
どこをどれだけ減らすまで踏み込んでくれないとね。
「地球に優しく」ぐらい漠然としてるからな（笑）
741:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:32:59 EeEehnmj0
>>726
しかも孫が常に自分にとって理想的な考えをするとは決まってないしなｗ
身勝手な発想、自己中心な考えで周りを振り回していて幸せになろうなんて浅墓でチョンみたい。
742:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:33:00 XjDOB0u90
まさかこの板でシンガポールがよいしょされるとは思わんかった
743:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:33:52 JALBjvgr0
>>739
金利をコントロールできるほど、財政は健全じゃないぞ。
ハイパーインフレに突入したら、何も手立てがない。即死。
744:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:34:20 jEyF3SAh0
>>703
> 製造業で、輸出品の何にどれぐらいの原料が必要か？
> どれぐらい不良品や損失で廃棄したか？ 廃棄物の工場内での再生割合は？
> 国内向けとの金額差は？？
> など、お役所は知るよしも無いから、国内出荷分のまで還付金で（ｒｙ
なるほど、そういう主張なのか。
ちょっとぐぐった感じだと、はてなやWikipediaで「それは誤解である」といわれている
(それが真実かどうかは知らないが)主張で戻し税を糾弾している人が目立つようだけど、
そうではなくて、「制度は正しく運用されればよいが脱税が行われ易い」という主張なのね。
745:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:34:40 7dIjf7HRO
とりあえずオナニー労働に勤しむ公務は不要
一円でも経済のために貢献させろ！(笑)
746:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:34:42 4ZqHNlf30
>>738
足元はマジ最低総理だった
外交売国内政クソ以下
思えばあいつから日本の本格的凋落が始まった
747:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:34:48 Yt0mCV7e0
>>723
消費税は悪税で本来やるべきじゃない
消費税 逆累進性 でググればわかる
やるなら、生活必需品は０か低くして
余裕のある人間が買うものを重点的に課税するのが良策
一律でUPするとか正気の沙汰じゃない
748:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:35:11 hlASOuG+0
>>740
足らぬ、足らぬは、工夫が足らぬ
なぜ、工夫が足りないかというと、事実上の一党独裁状態で
政党間の競争原理が働いていないから。
民主党は省庁の無駄を削れば捻出できると言ってんだから、
やらせてみればいいんじゃね
749:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:36:02 +3dhetZU0
昔みたいに最高税率９０％とかにすればいいんだよ。
一億も二億ももらっても使いみちないだろ・・・
750:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:36:25 76ExVnT60
>>702>>712>>718
そうだよな。自民党が国の為を考えたら累進課税は避けて通れないな。
やるとしたら累進課税と
生活必需品を除いた贅沢税の新設くらいかな。
751:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:36:46 VUC4WdD00
増税で 今の日本が 改善ｗ されるなら そんな簡単な事で 格差や物価の値上げがｗ
もしろん 税とこの問題は完全に別で 日本の与党が民主になろうと、協賛になろうと
そんなの関係ねーｗ 資源も食料も国防も外国頼りの日本に＾＾ 一体だれが救えようｗ
そもそも、無いものねだりしてもなぁ～ｗ
752:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:36:49 JALBjvgr0
>>749
ドバイにまんそん買いますｗ
753:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:36:51 VEym0FTT0
>>728
そんなヤバイURLは踏めん。
ようつべに上げなおせ。
754:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:37:03 PLIdfieN0
ハイパーインフレ(笑)
言うならハイパーデフレの今にｗ
755:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:37:11 K/OYlRGT0
アメリカが今日、金をばら撒いたろ
世界中で株価が上がった
756:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:37:18 MMwRabzr0
>>748
とりあえず、マニュフェストぐらい読んでからにしようぜ。
ＯＯでなければ何でも良いって姿勢はどうかと思うからな。
757:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:37:32 dWWlwXpS0
>>7
小渕さんはあの世から笑ってたのか？
758:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:37:33 D4m3O8fc0
>>743
ハイパーインフレに突入出来るのなら 2002年にとっくに突入してる
どれだけ、量的緩和してたと思うんだ？
突入させようと煽ったけど、デフレ止まらず、これが現実ｗ
759:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:37:38 5rXln3Ly0
法人税や所得税を減税どころか増税したら、
企業も個人もみんな海外に逃げちゃうぜ。
760:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:37:52 rmznejjJ0
はっきり言って、財源なんて政権与党にならないとわかんないんだよね。官僚が明らかにしてない予算がかなりある。
国民が知ることのできる予算なんてごく一部
761:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:37:59 PlWIi/WB0
>>681
＞公務員をリストラして減税した
そんなことどこに書いてある？
762:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:38:35 jEyF3SAh0
>>625
>「注意を要する」
> つまり認めてんだよｗ
いや、普通に読めば「そのような大企業の陰謀という主張には
因果関係が不確かな点があるので注意しろ」と書いてある。
ただし、その「大企業の陰謀」という主張が誤りであるとは主張していない。
763:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:38:40 la8I2nZgO
最低賃金３倍くらいにすればいい。それで潰れる企業は経営者の資格ナシ。多分トヨタが真っ先に日本から逃げるが。
764:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:39:41 KTezOwSp0
言ってることが15年くらい遅いぞ自民ｗ
765:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:39:52 JALBjvgr0
>>758
もうデフレ止まったじゃん。外的要因だけど。インフレターゲットは危険。
インフレはコントロールするの難しいよ。しかも、ブレーキは今ないんだから。
ブレーキ無しの車にのって、アクセル踏み込めるか？
766:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:39:52 +3dhetZU0
>>759
とっとと出て行けばいいよ。そんな奴らいなくても結構。
開いたことろにまた別の企業や人が収まるので問題なし。
767:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:40:06 hlASOuG+0
>>759
何処に？ 共産党の支配する中国にでも逃げるんですか？ｗｗ
中国で“終身雇用”が始まる 「中国労働契約法」が日本企業の現地法人を直撃
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
まあ、中国人でも終身雇用してくるといい。
やがて始まる中国人の苛烈な労働争議に痛めつけられれば、日本人が
どれだけ穏やかで、安定した労働力を確保できていたかはっきりわかる。
製品に毒薬でも入れられて初めて気付くのかなｗ
768:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:40:06 Yt0mCV7e0
金持ちが困る税制にはしないで
庶民からさらにむしる方向にずーっと動いてる不思議
これ以上リーマンからﾄﾚﾈｰﾖ
消費税を上げてもいいから、生活必需品や生命に関わるものに関しては課税すんなと
何で一律課税でいつも話が進むのか・・・・
769:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:40:11 EQ63+vBN0
コンビニに来る客が少ないからって蛍光灯節約したら確実に潰れるよね
それが今の財政
770:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:41:23 BBF9L2hc0
>>747
金って消費してこそ意味のある物でしょ。
所得税は脱税できても消費税は脱税しにくい。
物品別に消費税が違うとか売る方も買う方も面倒すぎる。
税制はなるべく単純な方がいい。
771:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:41:27 5rXln3Ly0
>>767
芸能人とかみんな米国に逃げてるじゃんｗ
あと、中田英はモナコだと。
772:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:41:34 +hO8KnQk0
>>763
無理は言えないけど最低1000円だな
最低1000円でも月20万しかない
773:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:41:55 5UBNaCg80
民主党より先に美味しいネタ言われて工作員必死ですねｗｗ
無投票で小沢続投なんてやるから専売特許の美味しい話を持ってかれるｗ
774:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:42:06 VEym0FTT0
>>763
トヨタの海外工場は賃金３倍らしいぞ？（ｗ
時間当たり３４００円ほど払ってるとか・・・
そのぶん日本工場が下支えしてたら笑うｗ 日本コケたら海外工場もｗｗｗ
775:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:42:12 QgclZhwA0
>>770
欧米はそうなんでしょ？日本人もすぐになれる
776:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:42:25 hlASOuG+0
民主党が経団連から嫌われる理由
７．個人の多様な力を活かす雇用・就労の促進 × ・・・・・ 合致度：Ｃ 取組み：Ｄ
【理由１】 ホワイトカラーエグゼンプションの導入には、労働者保護を過度に重視し消極的。
【理由２】 パート労働者については、正社員との均等待遇を求める法案を提出した。
【理由３】 外国人労働者については、高度な技術・専門性を有した人材の受け入れのみ。 ←
URLﾘﾝｸ(www.keidanren.or.jp)
777:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:42:29 EeEehnmj0
>>769
しかもコンビニの店員は高給でリストラされないからなｗ
778:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:43:18 K/OYlRGT0
霞ヶ関埋蔵金説に乗ってしまう、民主党と上げ潮派 ﾜﾗﾀ
779:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:43:29 jEyF3SAh0
贅沢品に課税するか
Core2 特別税
マルチコア特別税
Celeron/Sempron/C7特別控除
光ファイバ特別税
2GBメモリ加算税
携帯電話重加算税
Microsoft Office加算税
780:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:43:37 4ZqHNlf30
>>774
その話よく聞くけどマジなんかね
どうも信じかねる
それだと奥田は日本国民になんか恨みでもあるとしか思えんのだが
781:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:43:41 zfyoamVa0
政治家の給料を国民の平均と同じにしてしまえばいいのに。
そうすれば、自分が考えた政策の影響を自身の生活にもろに受けるだろうから、ある程度は必死になるでしょ。
それに加えて、年収○万円以上の人及びそれに該当する人が○等身以内にいる場合は政治家になれなくするとか。
金持ちが政治家になっても、内輪が得をする政策しか出さないし。
782:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:43:50 BHjzwwiiO
消費税は究極的には廃止の方向という考え方は同意。
まあ、死に金が何処にあるか見極めないと増税は死人を招くというのも、後期高齢者医療制度で実証済み。
ばら蒔きは、ばら蒔き目的でやったらこれまでのように収集がつかない。
783:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:43:53 MwSnweVJ0
>>735
法人税を上げるなら東京だけにしてくれ。
そうすれば地方に企業が流れる。
地域格差是正にもなる。
784:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:44:09 WFB5dgoE0
橋本のとき消費税増税して4兆円増えて赤字が減ると思ったら
逆に不景気が到来して、さらに赤字が増えちゃったもんなあーｗ
785:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:44:21 tj4fTHiL0
とりあえず、ここにいる奴らの意見は「更なる増税をすべきだ」ってことでＦＡ？
786:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:44:22 B27O8J2a0
アメリカはうまいんだよな。2200億投入するにしても最大で22兆まで行きまっせー
ってはったりかましながらやるからな。そんで株価が一気に上がる。
日本はいつも小出しにするから結局余計に金がかかるんだよね。
787:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:44:31 5rXln3Ly0
>>766
社会主義みたいな税制にしたら、
これから誰も投資してくれないじゃん？
788:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:44:49 Yt0mCV7e0
>>770
海外で実現してるものが日本できないわけがない
そんな現実的じゃない面倒さなら海外でやってねぇから
消費税一律増税を阻止するだけでだいぶ違う
789:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:45:27 MMwRabzr0
>>775
でもよ、税率がちがうぜ、１５％とか２０％なんて国も有るし、
ガソリンだって２６０円ぐらいしてるし。
790:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:45:44 hlASOuG+0
【日本の企業負担（法人税＋社会保険料）】
・自動車製造業：フランスの７３％、ドイツの８２％
・電機等製造業：フランスの６８％、ドイツの８７％
特に、日本は社会保険料の企業負担が軽いことが特徴
791:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:46:06 BBF9L2hc0
>>763
大企業より先に中小企業が全滅するだろjk
792:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:46:15 +3dhetZU0
>>785
庶民減税で一致しててるが？
793:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:46:36 fOVc5Oa10
>>621
本当歴史から学べよって感じだな
同様にデフレ化で緊縮財政やった浜口内閣(痛みを伴うとか小泉とそっくりなこと言ってるな)で恐慌状態に陥ったし
その後を受けた高橋是清が国債発行してやった財政出動によって経済がたて直ったわけで
(近年では橋本内閣の緊縮財政によるプチ恐慌→小渕内閣での財政出動による回復 同じようなことを繰り返してる)
増税派は当然こういう歴史も知ってると思うがどういう了見なんだ？
794:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:46:44 la8I2nZgO
23区内を法人税１０倍にしてやれ。インフラただ乗りしてるんだからね。
795:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:47:21 VUC4WdD00
ま～～ 日本の金持ちといっても、 アメリカや世界から見てもとるに足らん
逆に煮言えば 日本に必要？ｗｗ
それは、それでいいけどな＾＾
アメリカでは、金持ちは税金に取られるなら大学や、弱者の施設、救済組織に寄付するらしいな
それだけ金持ちのレベルや意識がちがう 日本とね さらに逆に言えばそれだけ
金持ちの所得税、相続税がちがうらしいね＾＾
796:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:47:21 Yt0mCV7e0
>>789
そのかわり食料品は0％だったりする
消費税は、その逆累進性の弊害から単体で考える事ができるレベルだが
他の税の制度や社会の仕組みが異なるのにそこだけ上げてもナンセンス
797:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:47:30 N+fDDwTG0
【選挙前】 経団連に賃上げを要請します
自民党↓ 歳費削減 国民目線 議員世襲禁止要求します
年金一生安心 最後の一人一円まで全て払います
, - ,----､ 減税します 補助金払います
（Ｕ（ ） 最低賃金引き上げます！ 公務員大幅削減
｜ |∨Ｔ∨ 消費税も上げません！
（＿_）＿） どうか自民党に投票お願いします。
↓
【選挙後】
自民党↓ 何十回だまされればわかるんだｗ おまえら学習能力なさ杉ｗ
政権党なんだから、やりたきゃとっくにやってるよw
税金も保険料も公務員の高給と横領で消えたんだから増税するしかないだろ
∧＿∧ 最低賃金？経団連さまがＮＯだとよｗ 住民税またUP
（ ´∀｀）公務員と財界は聖域に決まってるだろｗ てわけで消費税15％な！ｗ
（ /,⌒l ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗ
｜ /`（＿）∧＿０.
（＿_）（´∀`； ）⊃⌒⊃ ←一般民間人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
798:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:47:35 NYbi4ckC0
＞７７０
三笠フーズの件でも分かるように民間は不正をやる
消費税率が上がって金額が増したら消費者が払った消費税がちゃんと
納付されるんだろうか？大いに疑問。、今だって未納がかなりあるってい
いうのに。
799:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:48:19 hlASOuG+0
>>797
誰が総裁でも所詮は自民党だからｗ
選挙前
【増税】自民党の武部勤幹事長が政府税調の「サラリーマン増税」報告書を批判
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【税制】自民税調会長、「サラリーマン増税」は認めない考え示す、都議選での民主党の動きを意識か… [7/1]
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↓
2005.09.11衆議院選挙実施（小泉郵政選挙）
↓
選挙後
【税制】定率減税、07年全廃の方針示す、財務相と政府税調会長⇒サラリーマン増税とは別物 [9/14]
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【サラリーマン増税】所得税と住民税の定率減税全廃など増税議論…政府税調
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【サラリーマン増税】所得税と個人住民税の定率減税全廃に反対出ず…自民税調
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【民主党】前原代表「定率減税廃止は増税ではない、という詭弁は極めて姑息だ」と批判
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
800:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:48:22 K/OYlRGT0
金を巻くのが中途半端だから駄目なんだな
橋本も急に消費税上げたし、小渕は倒れるし
801:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:48:24 JALBjvgr0
天下り全廃でいいじゃん。
なんで本質から逃げるんだよｗｗ
小沢で決まりじゃん。
財布に2000円しかない。給料日までなんとあと5日。
節約を考えるだろ。なんで借金とか、来月の給料上げようとかいう話になんだよ。
まずは節約しろっての。ｗ
802:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:48:38 cxpkazvr0
>>794
愛知県も
803:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:48:41 OWOCS6yo0
ここで民主党が新たな贅沢税をマニュフェストに盛り込めば支持率が
アップすると思うのだが。
金持ちも庶民も同じ価値の１票を持ってるわけだし・・・
自民は金持ちから支持されているから、ナショナリズムを煽って
非金持ちであり庶民以下の馬鹿票を利用してるだけだと思うよ。
804:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:48:50 +3dhetZU0
>>794
許認可権が東京に集中してるのは許せんよな。
ただでさえ有利なのに地方は努力が足りないとかほざいてるし。
805:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:49:03 OffTIUTF0
>>779
携帯の機種変更にも重税が必要だな。
806:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:49:15 N1YOgZDN0
オイ!!!日本国民!!!
いつまでも寝ぼけてるな!!!
自分達の生活は
自分達で作れ!!!
自分達で守れ!!!
自分達で監視しろ!!!
ミンスに政権交代できれば
監視が容易になる。
ダメな奴は、すぐに切り落とせる。
このままだと、いろんな形で金を搾取されるだけの人生で終わるぞ!!!
807:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:49:20 76ExVnT60
>>771
考えてみれば金持ちなんてそんなに金つかわねーから居なくてもOK。
808:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:49:23 D4m3O8fc0
>>780
マジだよ。
アメリカやカナダやヨーロッパ、オーストラリアの現地法人は
日本より人件費高いよ。
現地に工場つくり、高い給料を払う
そうしないと、摩擦が起きて、現地で車を売らせてもらえない
北米なんて、日本から輸出したほうが、現地生産車より倍の利益率だとか。
それでも、仕方なく現地生産車を売るわけ。
809:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:49:31 Yt0mCV7e0
増税減税もそうだが
一般国民の消費が上向くように努力しろと
所得の向上を政策目標に掲げるとか、家計の消費を前年度比で増やす事を政策目標に組み込むとかよ
貯金減らして消費増やすような案は絶対駄目だがな
810:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:49:31 BHjzwwiiO
>>793
お前は歴史を自分の都合という一面でしか見れないようだ。
811:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:50:22 Xn/byoDg0
麻生さんも結局はわかっていないのか・・・
官庁関係をスッキリと削減することが全ての政策より先なんだってこと。
そのあとなら国民も増税やむなしと少しは納得するのに。
812:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:50:35 V63YmAa+O
日本の文系のレベルの低さは異常
813:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:51:05 BxCftJ0W0
小沢民主に政権とらせて麻生自民を野党にすえるってのも
なかなか面白そうだとは思ったりする
814:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:51:08 5O5Fqezi0
レクサスは消費税１０００パーセントでいいよ
815:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:51:19 inJgJeJW0
山本一太出馬断念
816:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:51:19 JALBjvgr0
小沢が天下り全廃を公約にしたぞ。
次の選挙のマニフェストにも盛り込むってよ。
自民どうやって戦うんだよ。無理だろｗ
817:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:51:28 MHGMy5DB0
はえー話し国民に貯金やめて無駄なものでも買わせりゃいいんだろ？
テレビで不況だの無駄遣いだの垂れ流して誰がそんなことするのさwww
テレビを潰せテレビを
818:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:51:39 PLIdfieN0
>>810
それはお前だろ
橋本以降緊縮を続けていくら借金が増えたんだｗ
819:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:51:44 hlASOuG+0
累進課税を強化するのが一番いいんだよね。
高額所得者の課税を強化すると、経営者のインセンティブが下がって、
悪さしてまで金を稼ぐ奴が少なくなる
820:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:52:10 9ekHI2I00
しかし夕方のニュースでテロ朝が減税に反対してたのにはワロタｗ
おまえらが小泉を叩いてきたのは何だったの？って感じ。
821:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:52:41 5rXln3Ly0
>>817
これからみんな、デジタル対応するじゃんｗｗｗｗｗｗ
822:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:53:07 MMwRabzr0
>>803
そうなんだよ、結局民主党の経済政策がぜんぜんわからないから
良いも悪いも言えないんだよ。
自民党の総裁選候補者それぞれの経済政策は出てくるのに
民主党がどういう方向性なのか謎に包まれているのが問題なんだって。
823:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:53:17 jEyF3SAh0
天下りを廃止したら無駄な高給の官僚が官庁に溢れそうなところは恐い。
824:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:53:17 EeEehnmj0
いまは力のバランスが非常に不均衡なので庶民に全部しわ寄せがいくようになってる。
つまり、金権力の順位で上から
１政治家、官僚 →貴族
２大資本家、公務員 →士族
３企業家 →豪族、庄屋
４庶民 →平民、奴隷
実質カーストは今の方が２０年昔よりきつくなってる。
上から順に利益を享受できるシステムを強化し、下位の階級からより効率的に搾取しているだけ。
累進課税とか物品税とかを復活すると階級の上下間のさがなくなってくるのでそんなことはやるわけが無い。
825:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:53:30 /Fm2sSqO0
搾取する前に外国人に金ばら撒くのやめたら。
826:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:53:49 Yt0mCV7e0
>>819
それだとやる気無くなるだろうから手を変え品を変えで
金持ち増税やらないとな
もはや庶民から絞ったら、そもそも誰も消費しなくなる
金持ち減税して、消費が増えない事は既に証明されたしな
827:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:53:50 nYDtNXEa0
>>789
日本は消費税の２重課税をしてる、5%の税率でも 税収入はVATで9%位のインカムになる。
仮に今のシステムのまま10%かけたら、VATだと 18%位の税収が上がってしまう。
だから、VATと比べるなら、日本の消費税は実質 9%なんだよ。
828:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:53:50 jXRPJQaE0
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| 小沢とミンスを叩け！
{ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l 歯向かう奴は、朝鮮人認定だ
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐
Y { r=､__ ` j j 創価学会の信者の皆さま～応援よろしく
ヽ、｀ﾆﾆ´ .ｲ
｣-ゝr―‐==;十i _,r--―､ ジーク！創価！
.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜ _,.r<"｢ l__＿__
＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼ ＼r",.-､, ＼
∧ ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~ ﾞi / ＼＼(_.人 ヽ._ ヽ
ﾚ'へ._ﾉi ｢ ＼ ﾞl //./",｢￣／ / / ヽ-ゝ. ＼ /
ﾚ'/／ .l l ! ! i/./ ./ / / / ,（ ＼ ノﾊ
ﾚ'/ .! ! i ﾞ'! ￣ ∠, / ヽ.＿ ,ﾀｰ '",〈 !
/ﾞ" ,r'" .l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／ ｰ==' .l.ﾄ､. -‐'"/!.ﾄ,
／ .ﾄ- ﾞー―┘!└‐'='-‐" ヽ._/ ､ ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼
【自民党総裁選】 公明・浜四津代表代行、麻生氏の出馬表明を歓迎
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
829:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:54:41 76ExVnT60
>>805
五年経過時に税率０％にしてください( ；∀；)
830:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:54:50 9ekHI2I00
経済の話をする賢い人と選挙の話をするアホ工作員が入り乱れるスレ。
831:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:55:14 cqQOC9n70
政治家が普通の事を言ってる。驚きました。
コレが某民主の意見だと「どーせ政権取れないからテキトーな事言ってるなぁ」と思うだけだが。
自民を超えた辺りではホニャララしない事もない事もないかもしれないみたいな濁し方になってﾜﾛﾀ
832:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:55:21 hlASOuG+0
無駄遣いの原因は公務員の給与自体よりも天下りだろ。
天下りを収容する施設が問題。
いまの仕組みは、居場所が無くなった奴の為に、無理矢理法人を立ち上げて、
毎年数十億円がそこに流れる。そいつの年収の他にな。
窓際に椅子と机だけ用意すれば十万円程度で済むところが、数十億円だよ。
833:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:55:37 JALBjvgr0
>>828
天下りにかかる、膨大な金に比べりゃ、そんなもんはした金だよ。
834:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:55:47 2+g1fmCh0
もう坊ちゃんはいいや
しかもがらが悪いし
835:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:56:18 wx32GxE+O
経営者にまた配慮か
836:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:56:28 JXuj9hld0
>>828をコピペしている左翼過激派・中核派はURLﾘﾝｸ(www.wdic.org) に詳細があるとおり、2ちゃんでも積極的に活動している。
彼らは2ちゃんで攻撃されるとその矛先を変えるべく>>828のように「中核派の敵=統一協会、創価学会信者など一般人じゃない」のイメージ操作活動をする。以下実例。
①橋下にわめいた女性職員が中核派シンパとバレて叩かれると「橋下＝創価」のイメージ操作。
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
②橋下スレで（中核派と実際に殺しあったこともある同じく左翼過激派の）「革マル派」が創価とつながっているように見せて「橋下=創価=革マル」のイメージ操作。
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
③中核派が2ちゃんやMixiで人を集めて行った「秋葉原解放デモ」ではそのことがバレた後、中核派を非難した人をデモと無関係の統一協会の信者扱い。
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
837:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:56:47 CxdIpaT30
>>834
小沢もかわらない件
838:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:56:49 MMwRabzr0
>>833
膨大って言うのがまた漠然としてるよな、具体的にいくらそこから捻出できるんだよ。
839:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:57:10 rvSIXOg8O
なんとしても在日参政権を
【公務員労働組合を支持母体に持つ民主党が在日参政権実現に向け委員会設置】
エロゲ発売禁止法案を提出した民主党は２７日の常任幹事会で、永住外国人地方選挙権付与問題に関する党内協議機関
「永住外国人の地方選挙権検討委員会」（仮称）の設置を決めた。党規約２３条に伴う
小沢一郎代表の諮問機関とする。座長には渡部恒三最高顧問が付き、岡田克也副代表と
直嶋正行政調会長が補佐をする。
この問題をめぐっては、岡田氏が会長を務めている推進派の議連が２０日に提言を出し、
永住外国人地方選挙権付与法案を早期に策定し、今国会へ提出するよう求めている。
■ソース(産経新聞)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
840:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:57:14 jEyF3SAh0
>>833
> 天下りにかかる、膨大な金に比べりゃ、そんなもんはした金だよ。
具体的に何倍くらいかかる金が違うの？
841:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:57:47 hlASOuG+0
>>822
総裁戦は麻生が勝つよ。公明党からの指示だから。で年内に総選挙。
都議選の為に、国政を疎かにして解散とか、舐めすぎだろ。
【目黒区における公明票】
.実施年 議会名 公明票
2005 都議会 22749 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←都議選
2004 参院比 12243 ||||||||||||||||||||||||
2003 衆院比 12311 |||||||||||||||||||||||||
2003 区議選 13618 |||||||||||||||||||||||||||
2001 参院比 12865 ||||||||||||||||||||||||||
2001 都議会 22120 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←都議選
2000 衆院比 11038 ||||||||||||||||||||||
1999 区議選 13282 |||||||||||||||||||||||||||
1998 参院比 13142 ||||||||||||||||||||||||||
1997 都議会 23508 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←都議選
1995 区議選 12640 |||||||||||||||||||||||||
【自民党総裁選】 公明・浜四津代表代行、麻生氏の出馬表明を歓迎
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】「明日の新聞はにぎやかに」 麻生氏、１時間前に語る
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>>山口氏はそれが首相辞任だとは気付かなかったが、麻生氏がにこやかな表情を浮かべていたことは覚えている。
842:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:58:13 JALBjvgr0
>>838
膨大すぎて想像すらできない額。
企業が天下りを受け入れても、なお利益が出るんだから。
人件費の何倍もの金が無駄に使われてるんだよ。
843:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:58:14 qF35yNwP0
基本的に高い税率で給料で配るか設備投資をした分に比例して税金が免除されるってのではだめなの?
商店街とか町工場とかは元から安く
844:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:58:21 BBF9L2hc0
>>819
リアル働いたら負けかなと思ってるの世界になるぞｗ
845:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:58:38 8ZBlDJbK0
一旦公務員と政治家のボーナスを廃止するべきだ
846:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:58:42 /57oByBoO
天下り施設ひとつ潰すだけで橋下はあれだけ大変なんだもんな
無駄金や不正の排除は革命でも起きないと無理
847:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:59:00 76ExVnT60
>>816
天下り全廃って特殊法人残すって事？
特殊法人・外郭団体を無くすかスリム化したほうがいいんじゃないの。
小手先だけじゃねぇ。
848:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:59:02 lQyqeM9Z0
>>770
物品、項目ごとの消費税率なんてソフトで計算させれば簡単だ
どうせ表示価格は税込みだし買う側の手間は少ない
本来消費税は贅沢品に大幅にかけるもの
日本の一律5％課税は間違っている
849:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:59:06 PLIdfieN0
増税派だけ何がしたいのかわからないんだけど
赤字が減れば経済が成長するの？
規制緩和すれば成長するって理論より意味不明
850:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:59:13 fOVc5Oa10
>>810
で、歴史を正しく捉えてるらしいお前の見解は？
851:名無しさん＠九周年
08/09/08 23:59:56 cqQOC9n70
小沢さんはツッコミのいないボケなので、漫才が成り立たない。
852:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:00:03 QnaY7lOx0
住民税下げろ
消費税下げろ
公務員のクビ 実践しろ
議員半減 実践しろ
853:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:00:18 hlASOuG+0
>>844
なんで？
高額の税率をかけられるようになるのは、かなり働いてからだろ
854:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:00:34 OKfMrAQy0
>>847
民主は特殊法人も原則全廃だしな。
小手先？？？？天下りが？ 怖くて口にもできない、ｶﾞｸﾌﾞﾙ自民党に比べりゃ・・・
855:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:00:54 BBF9L2hc0
>>820
テロ朝は主張に一貫性が無く与党を叩きたいだけだからｗ
>>822
本当にそうだよね。
民主党も代表戦で財政論争してれば良かったのに。
856:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:00:56 2+g1fmCh0
>>837
小沢はおぼっちゃんだったのですか
あんまりそうは見えないが
がらが悪くは見えるな。話を聞くとそれ程でもないが
やはり人間は見た目がいちばんですか
857:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:01:49 mjvFJ+YC0
そもそも「国庫に札束を積み上げても国民の暮らしは豊かにならない」。
858:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:02:18 y7fGYH1c0
経営者こそが自民の支持者層だろ。
経営者はリスクがあるんだから、
多少は優遇されないと、日本自体がおかしくなる。
その点公務員は、あまりにも甘やかされている。
あと、最近ニュー速のコピペには辟易する。
くそ迷惑な選挙カーみたいだ。
859:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:02:42 nk/fc8FY0
公務員の給料、ボーナスを民間企業全体の平均まで落としてくれよ
860:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:02:43 MMwRabzr0
>>841
年内にしたいのは自民党の事情だろ。
衆院選勝てても、３分の２を確保するのはどうやっても無理。
そうした場合、参議院の主導権を確保するためには、
参議院民主党からの離反者を募る必要が有るわけ。
政権取れなかった民主党から与党に移りたい奴を
一本釣りするにしても、いきなり自民党に鞍替えさせるのは
なかなかきびしいとなれば、新会派を作らせて、
そこと連立する形にするしかないだろ。
新会派が１月１日までに立ち上がっていれば、
その会派に即、政党助成金が入るからな、
渡りに船となるように年内に総選挙をするわけだ。
861:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:03:55 I/sjZ7yS0
>>848
その昔、物品税というのがあってのぉ・・・
862:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:05:11 lQyqeM9Z0
>>819
累進税率上げれば旧共産国と同じ状態になる
働いても働かなくても手取りたいして変わらないなら
手抜き作業が増えてGDPが落ちる
863:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:05:28 iAC2czYw0
９０はちょっと可哀想だから６，７０％でもいいよ。
相続税は９０％で誤魔化しも厳しく取り締まる。
864:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:05:45 tH4yfNoR0
景気回復を誤認してなければ定率減税廃止はなかっただろ
税源移譲だけならまだしもシステムの問題で国保負担増加したし
税制改革にものを言うと言っておいて、個人の負担が増えるだけで中身はない
もろもろでトドメを指さして今ここ
865:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:06:05 DhBJHxu00
未確定ソースだが。一太にも一縷の常識があったか。やっぱ客観的に見ないとな！
【自民党総裁選】 山本一太前外務副大臣、出馬断念
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
866:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:06:18 aH9s1TtQ0
>>861
なつかしいな、３７０００円以上のものに１５％課税だったっけか
867:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:06:26 BHjzwwiiO
>>818
橋本が消費税アップしたのも所得税との引き替えだったんだがな。
その後の小渕がプライマリーバランスを著しく偏らせ、小泉が緊縮に寄るしかなかった背景が語られてない。
その緊縮の期間も相当短く、転じて積極的に構造改革してるんだが？
どいつもこいつも財政と経済が両立してない時点でどいつを評価し批難するのはナンセンス。
経済板に毒されすぎ。
868:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:06:32 t9YAMz1B0
本来増税は福田の義務だったのに何にもやらんでやめちまったからな。
869:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:06:54 LDT8gLiI0
>>853
一生懸命働いて大金稼いでも税金でほとんど取られるなら、
楽しててきとうに稼いだ方がマシになる。
そうすると競争力が落ちたり、経済活動が停滞したりすると思う。
870:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:06:54 hlASOuG+0
>>862
日本の高度成長期の税率でも調べてきな
871:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:07:05 vtoj+LuH0
官僚と政治家と経団連幹部のみ増税すればおｋ。
872:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:07:21 df2aa30M0
むしろ年収1,000万以上の所得税を大幅減税して、
消費税は10％。
そうすれば、そこまで頑張ろうと努力する人も増えると思う。
873:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:07:32 aXbcuhSc0
>>856
民主党、バカだぞ？
財源は？ と聞かれたら何も返せないよな事が多い。
代案は？ と聞かれたら何も返せないよな事が多い。
マスコミが自民叩くのに一所懸命だったから何も言われてないけどさ。
いざ内閣となったらあいつら何も出来なくなるかべら棒に赤字増やすぞ。
874:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:08:09 ccdyvsFn0
もっともだけど、ガソリン暫定税率復活の件はもう忘れてるのかよｗ
875:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:08:11 pVh1bkI00
何だよ衆院解散総選挙怖くて先延ばしかよ。
876:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:08:30 OKfMrAQy0
>>873
天下り撤廃するって言ってるが。
自民党には100年かかっても出来ない事。
877:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:08:36 HDNrJNxZ0
>>869 何億も稼ぐやつはどうせ不労所得だろ、しかも儲けた金使わないし
878:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:09:10 EVRBpnUK0
>>866
それ復活させれ。
879:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:09:39 df2aa30M0
親の努力が報われないのは、共産主義だけで結構。
880:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:09:51 60j0mEQh0
>>867
小泉内閣の場合は緊縮やったら思いのほかピンチになったので
あわてて前言翻して積極財政に切り替えたが正しいだろ
881:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:10:27 /gfAAL9+0
>>876
お前民主の公約なんぞ信じてんのか
幸せだな
882:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:10:36 TNzhBJCVO
>>862
日本人の気質というオカルト論になるが、それは折り合いがつくと思う。
日本人働く方が本来は好きだから。
883:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:10:34 gWy/oHNI0
おいおい、あんま国民を舐めんなよ
戦後最長の好景気、景気は回復してるとかほざいてたじゃねーか
今の今更、実は景気は回復してませんでしたって事かよ
改革とか言って若年層に不安定雇用を押しつけ
企業優先の税制改革、雇用法改正をして
ここまでやってまだ景気回復してないってか！！
884:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:10:45 bRvxK91T0
>>872
ふつうの人間がどんなにがんばっても一千万なんて稼げんわ。
自民工作員うざいよ。
885:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:10:52 aH9s1TtQ0
>>873
結局ねぇ、何も決められないんだよ民主党には。
党内の意見が違いすぎてるから。
反自民の単なる野合でしかないからさ、
自民党に反対することしか出来ないんだよ。
政権担当能力が聞いて呆れるよ、自民党有っての民主党。
ひとり立ちしてから政権欲しがれって言うの、
代表選挙もできないハンパ政党がさぁ。
チャンチャラおかしいって言うんだよねｗ
886:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:10:57 OKfMrAQy0
>>881
お前自民の公約なんて信じてるのか？
不幸だな
887:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:11:13 hr2YVpEN0
景気回復実感って、死ぬまでもう無いだろうな。
税制改革？宗教法人の課税を強化したらどうですか？
888:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:11:23 Tb+X/hxC0
だれが総理になっても、古館の妄言はかわらんだろうな・・・
最近ますますネジが・・・
889:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:11:28 EV6HLNr10
そうだそうだ物品税を復活させよう
ダイヤもヨットもクルーザーも自家用飛行機も
消費税だけなんか許せない
890:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:11:49 E8Ou55Vf0
>>869
効率の税金を課せられる奴は既に大儲けしているやつだろ。
それ以上稼いでも手取りは増えないから従業員に手厚く分配する。
貪欲に市場を独占するインセンティブも薄れるから、これから起業
しようとする人間にもチャンスが生まれやすく、起業家も増える。
いいことだらけじゃないかｗ
891:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:12:18 UNOj6sfYO
どうせ景気ってのは これから先もずっと悪いまんまなんだから、
いま増税するも後に増税するも結局は一緒なんだよｗ
本当の論点はそんな事じゃない筈だろ
なぜ本当に議論しなきゃなんない所を避ける？
892:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:12:58 F3Q3e85O0
>>876
というか、天下り廃止というけど。
民主党の支持団体には、自治労があるぞ・・
官僚級の天下りもあるけど、 校長が福祉会館の館長になったり
警官が、安全協会とか、地方公務員の天下り先というのは
民主にとって重要な票田の様な気がするけど
893:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:13:16 8CF84SXIO
スタンフォード大学遊学(笑)
オリンピック出場(笑)←超ﾏｲﾅｰ競技
894:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:13:17 bRvxK91T0
>>889
高価なものなんて庶民は買わないからな。
金持ちから多少搾り取っても生活苦しくならないけど庶民は月一万減っただけで苦しい。
895:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:13:18 OKfMrAQy0
>>891
本当に議論しなきゃいけない事って、増税じゃなくて、増税より先に無駄の削減なんだけどな。
896:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:13:46 t6wsg9/ZO
そもそも日本の人口に対して税収が高すぎるだろ？
税金で直接食ってる役人、公務員、
二次的に食ってる公共事業関連、公営施設維持管理、天下り役人の退職金を何度も受け取るドミノ転職や海外ＯＤＡとかムダだらけで
適正な運営すれば税収が半分でも十分やっていけるってアメリカ人の講師が言ってたぞ？
897:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:14:31 aH9s1TtQ0
>>890
あのさぁ、成功した共産主義の国は無いだろ？
そっちの方向性は間違ってるって、歴史が既に証明してるんだよ。
898:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:14:44 X8YvBUyL0
>>869
アメリカが総中流と言われてた時代（1950～80年）も、
日本が総中流と言われてた時代も、
高所得者課税がクソ高かったらしい。
899:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:15:32 OKfMrAQy0
>>892
うん？キャリアとノンキャリアの違い？？？何が言いたいのかさっぱりわからん。
自治労？労働組合だろ？管理職でもないノンキャリア公務員が天下りなんてしてるの？
900:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:16:08 E8Ou55Vf0
>>897
累進課税のどこが共産主義なんだ？ｗ
高度成長期の日本の税制でも勉強してこいｗ
901:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:16:20 TNzhBJCVO
>>880
小泉が嫌いな奴に言わせると、永遠、緊縮やっていたイメージになる。
だいたい、緊縮は長いスパンやらなきゃ効果でねーし、周りが総スカンするからな。黒いイメージが残る。
902:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:16:34 bRvxK91T0
>>899
公務員はほとんど天下りしてるよ・・・
903:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:16:38 aKvYwHdG0
>>883
好景気、回復ってのは、一部の勝ち組企業が法人税減税をベースに
死ぬほど内部留保をしたって事なんだろうね。
904:名無しさん＠九周年
08/09/09 00:16:46 UaYsJthu0
>>877
儲けた金を使う奴はバカだ
使わず貯蓄するか、投資して運用するのがベスト
消費煽られて使ってスッテンテンになる奴は
自己責任といわれて終わり