08/09/06 12:35:24 1Ol19lQM0
Europe2020 グローバルシステムの危機 / 2008年9月 - 米国実体経済の崩壊
・2008年第三期の終わりは、グローバル経済のシステム危機の決定的な転換点となるはずだ。
・危機が米国の実体経済を直撃し、民間、公共両セクターの組織や機関は破産して、ドルの大幅な下落を伴いながら 住宅、金融バブルは完全にはじける。
・われわれは、過去に前例のない危機に突入しつつある。これから発生する危機は、1929年の大恐慌の再演でも
ないし、また1970年代の石油危機、そして1987年の米国株式崩壊（ブラックマンデー）の再発のような事態では
まったくない。
・これは、これまで何世代にもわたって世界を支え続けていた国際システムが、根底から崩壊してしまうという危機である。
・多くの主流マスメディアは、これが短期的な危機であり、すぐに世界経済は元通りになると主張している。
これは人を欺く言説であると同時に、倫理的に無責任である。
・この危機はまさに米国に端を発した危機である。そのため、米国の危機がもっとも深刻なものとなる。
ヨーロッパとアジアにも甚大な影響を与えるが、米国ほどではない。
・中国やインドなどの新興国の台頭により、各国経済の米国に対する依存度は弱くなっているというデカップリング
理論があるが、これは正確ではない。米国経済の影響は確かに低下はしているが、各国経済が米国から完全に
自立しているわけではない。影響は免れない。
・むしろ、これから始まる危機によって各国は米国から完全に自立し、デカップリングするようになるはずだ。
いま米国から距離を置きこの国と手を切らないと、米国の下降スパイラルに巻き込まれ、一緒に沈下することになる。
・2007年10月のレポートで、われわれは2008年の株価が20-60%下落するだろうと予想したが、下落幅は
このときの予想値を上回ると考えられる。
・すでに現在までの時点で株価は平均で10%下落しているが、2008年の夏から起こる米国実体経済の崩壊により
株価は押し下げられるため、2007年と比べると株価は50%下落するだろう。
・米国実体経済の崩壊は2008年9月以降に発生すると考える。
762:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:35:29 CY+CqZdd0
>>731
少なくとも若手官僚はそんなに貰ってないぞ。
弱小官庁だと寮が埼玉だったりするし、
外に借りようと思っても3万ちょっとしか補助が出ない。
民間企業のほうがよほど待遇がいい。
763:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:35:53 j3jEtk6Z0
やっぱりベーシックインカムを導入すべきなんだよなぁ
働けているやつはそれだけで幸せなんだから働けない人々に還元すべき。
所得税は一律８０パーセント。
そうすれば３２歳職歴なしの自分も、ちゃんと働いている人間もみんな幸せになれる
764:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:35:55 ldTzZnaV0
ケケ中屁蔵と言われるだけはあるだろ
765:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:35:58 9TKR91GeO
>>731
別世界すぎﾜﾗﾀ
766:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:36:05 j8wyhFtlO
今月の給与明細見たら、来月から健康保険と厚生年金の保険料が6000円強あがるってさ。
会社の業績もボロボロっぽいし。こんなんで金使う気になるわけがない。
767:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:36:05 XxsayanIO
>>743
ばーさんの介護が必要になったらどうするの？介護って家族で協力しないと無理だと思うが
768:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:36:10 apGfFlNBO
自営業で固定資産税と健康保険税で全てなくなる
首吊るようだよ
転職考えても38歳
どうしたらいいんだろ
この歳でも雇ってくれるとこないかな
しかも会社は残したいんだよね
769:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:36:50 MGx8ALAx0
親元で生活して金を貯めて、早々に結婚・子供も有りだと思うぞ
770:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:36:55 Z1EaOGNO0
こんな人がのさばって来るんじゃ、ミラーマン陰謀説も信憑性が増すだろうな。
771:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:37:13 mYWb5BVK0
>>468
言い方がまずかった…
×作成
○養成
772:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:37:38 Iy3BPKbc0
消費できるだけの給料を（
773:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:37:48 aoa85Cds0
>>747
地元では就職できなかった低脳だからこそ、
親元を離れて北海道から関東までやってきた俺はどうしたらいいですか？
774:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:37:49 uCeouSN90
おれは野菜がよくなる、家の畑が財産かなあ。
金には換えがたいし。
気候もいいし、ちょいとあるけば海岸でアジメバル連れ放題。
TVなんか見てる暇があったら、森林浴でもしてるほうがまし。
芸能人が騒ぐ姿みてなにがいい？
東京に地震がきて、経済も金もシステムが一度
崩壊すると思う。
もう一撃、二撃、くらわないとだめ。世界大戦時代と同じことを経済で
やっているだけ。
めいいっぱい稼ぎすぎたツケを払うときがきた。
775:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:37:51 B8mIFRPT0
>>741
そう考えると自衛隊は凄いな
衣-支給される(それだけじゃ足りないが)
食-3食無料で腹一杯食べられる
住-駐屯地内は無料
776:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:37:54 zq81efYx0
消費しない50代以上が日本を滅ぼすのですねわかります。
777:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:38:03 VsOKRxuF0
>>757
親が生活安定してて通勤圏内にいる人しか出来ません＞＜
778:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:38:20 Jv2QrzXG0
消費しないのは若者ではなく多額の資産を持っているお金持ちです
779:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:38:49 WV8CMpqU0
って言うか２ちゃんをするために休日に役所に出所してるんじゃない！！
この薄汚い自民党工作員＝国家公務員共が！！！
780:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:39:03 j3jEtk6Z0
>>774
＞＞TVなんか見てる暇があったら、森林浴でもしてるほうがまし。
でも森林浴よりは２ｃｈしてたほうがマシなんですね
781:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:39:31 D6By9t8K0
10万くらいの貯金は当たり前。
そろそろ月に20万貯金しようかと思っているわ。
マンソンのローンも終わったしな。
782:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:39:34 dHQ+j4/x0
>770
みらーまんに限らず、馬鹿増すゴミが意図的に叩いてるのが
幼稚園児でもわかるレベルのミエミエだしｗ
783:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:39:49 CY+CqZdd0
>>769
さくっと結婚して2馬力で金を貯めるのもいいぞ。
親元が都合のいい場所にあればいいが、都心まで
1時間半も2時間も掛かるような場所じゃ通勤で疲弊するだけでメリットがない。
まあ、俺は2馬力で働いて、稼いだ金を使いまくるほうを選んだが・・・
784:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:40:04 9goJB3CR0
>>594
給湯室があれば、アイスだろうが、ホットだろうが自分で簡単に
作れるけどな。
785:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:40:08 WR+WNZVP0
>>762
たかじんの番組で元官僚の俳優（４５歳くらいか）が
４０歳の時で年収１３００万と言ってた。
普通でしょｗみたいな感じで。
786:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:40:27 fQRubI/50
>>709
批判するのは大事な事だぜ
叩きは無価値っていいだしたら何も言えなくなる
787:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:41:05 3Zer6NjA0
毎回の事ながら
・再配分が当然だ
・金持ちを減税しないと日本が滅びるのは当たり前だ
が、各々勝手に意見を言いっぱなしになっててワロタ
788:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:41:09 PmPEnc9o0
誰かこいつを●せよ
789:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:41:17 VsOKRxuF0
>>785
４０歳の官僚ならそんなもんだろ
テレビ局より安いし
790:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:41:25 4fwar1R40
最近のガキはすぐ鬱病だとか言って会社休もうとするからな
鬱病なんて殴ってやれば治るんだよ
791:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:41:31 bof+6rrP0
>>709
おぃおぃ、家庭での教育はそうかもしれんが、
学校やマスゴミでは、反日左翼の毒電波を浴び続けてたんだぜ？
そして、団塊共が成長した時期は戦前を否定することが、世の潮流だろ。
まぁ、親の世代が多少まともだから、この程度ですんだと言えるんじゃね。
その親の世代は、馬鹿な軍人と、迎合するマスゴミと、保身に走る政治家と
騙される愚かな国民、を見てきた世代。世の中が駄目になる過程を学習している。
ただ、生活が苦しくて、豊かな生活を目指すことしかできなかった。
故に、腐った官僚制度やマスゴミを放置してしまった。
その点を除けば、すごくまともな世代だ。
団塊は、その世代が築いた豊かな日本を食い物にしただけ。
だから、屑世代だってんだ。
792:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:42:25 JzmsCV830
このクズ、ガキいんの？
793:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:42:33 nMHTYbAn0
>>629
バックれ最高じゃんｗ
794:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:42:43 fQRubI/50
団塊擁護の為に、今度は帝国軍人までひっぱりだしてきたかｗ
そういう愚かさが団塊の駄目な所
795:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:43:11 CY+CqZdd0
>>785
40歳で1300万ならそれほど驚くほどの事は無いでしょ。
官僚レベルの人材が入社する大手企業の課長クラスならそれくらい貰ってる。
うちは落ち目だけど、40歳課長で1000～1200万、45歳部長で1500万は貰ってるぞ。
796:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:43:13 40UIM3JRO
自衛隊は任期があって期限内に一定以上昇任しないと辞めなきゃなんないみたいね
自衛隊上がりは信用度が高いらしくて再就職率いいみたいだけど
797:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:43:45 WV8CMpqU0
大体金融庁の人間が自分の給料が少ないとかぼやくときは
ド イ ツ 銀 行 に 行 っ た 馬 鹿 の ほ う が 俺 よ り も 貰 っ て る
とかそんな計算の仕方をしているだろう。
違うぞお前ら、中小企業のサラリーマンを前提にして自分の給料が多いか少ないか考えろ。
798:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:43:45 uCeouSN90
>>780
森林浴しながら２ちゃんやってんだよー。
いま、足元に犬がゴロンと死体のようになって寝て、
森は小鳥のさえずりが。
自然の恩寵でござる。
午後からデリヘルがくるんで、チンコみがいこう。
799:
08/09/06 12:44:00 hejUXaCN0
お前のせいだろｗｗｗ。
800:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:44:08 XghBYG/h0
ようするに今後は選挙なんかで単なる人気集めの
うわべだけの言葉を信用せずに真剣に庶民のことを
考えている政治家を選べということか
801:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:44:49 moOM/VFx0
>>29
それをアメリカと韓国が実践して今とんでもないことになってる
アメリカのサブプライムと韓国の通貨危機
802:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:45:04 rxETKP5W0
>>775
自衛隊は基地の側に娯楽がパチンコ屋しか無くて、給料稼いでもパチンコに注ぎ込んでしまって
貯金が溜まらないらしい
803:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:45:09 VsOKRxuF0
>>791
ていうか旧軍人の中には
中国やソ連で共産主義教育受けた人がいっぱいいて
それこそ反日の元凶になってたりする
804:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:45:18 goAae6Dn0
日本男児は緊急時に備えて、努めてシトイシズムに生きるべきなんだよ。
正座して腹八分目に御飯を食い、茶を飲む。
夜は手裏剣を投げて修行して寝るべき。
805:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:45:19 9goJB3CR0
>>634
漏れはタイガーのサハラのちっこい水筒を使っている。小さ過ぎて
かさばらんし、その割には性能が高い。 給湯室で水と氷を汲むから
な。
ちなみに、コーヒーはブレンディにしている。他より味は落ちるが、
フリーズドライ製法なんで、水にすぐ溶けるのが便利。
806:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:45:26 Hs7YyvIO0
団塊よりは、帝国軍人のほうがマシだと思うわ
少なくとも、団塊も戦線広げすぎて経済戦争に敗北しているからね
807:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:45:36 bK8+yDa80
冗談じゃないだろ、一寸先は闇なのに。
サブプライムだって、あれアメリカだから「あの程度」で済んでんだよ。
アメリカの住宅ローンはノンリコースローンだから、支払えなくなったら家を差し出せばチャラになる。
破産も自殺もせずに賃貸アパートで人生再出発ができる。
家が値下がりしてて大損しても、それは貸し手がかぶることになってる。
弱肉強食のアメリカでも、住居は生活の基本だからそうして保護してる。
これが日本だったら、全部ストレートに借り手に行ってみんな生命保険で払うことになる。
日本でサブプライム危機が起こってたら人口半減だ。
こんだけ命がけのリスク負わされたら、徹底的に守りを固めるしかない。
808:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:45:50 3Zer6NjA0
官僚批判ではこれを区別しましょう
・中央省庁で鬼のようにこき使われている人
・キングオブ屑がほとんどの地方公務員
・むしろ利権の悪事に才能を発揮するようになった方面
809:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:45:57 AFMBRLr/0
サクセスストーリーを経験してからものを言ってくれと、
竹中くんは言ってるんだと思うよ。
そしてサクセスストーリーを経験できると信じていると、
何も変わらずに人生を終えてしまう。
自分の努力だけではどうにもならないことにようやく気付いた時は、
竹中くんは騙したまま逝ってると思うなｗ
810:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:45:56 JkPlsrOm0
過剰な支出なんてする必要ない
飯は自分で作って食う
一人暮らしではじめてカレー作ったけどなんか薄いな…（´・ω・｀）
働いてメシ食えればそれでいいじゃない
811:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:46:05 fV2Q5Vqp0
>>802
俺の友達の元Ｊはパチンカスなんてやらずに
フツーに貯金して新車購入してたが。
812:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:46:50 lYR6AJbm0
ニートにとって、唯一の仕事が「金を使わないこと」だ。
813:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:46:51 eFoBPuH40
開いた口がふさがらないとはこういうことか
814:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:46:52 ghEVdDO10
>>801
韓国とスペインとアメリカかなりやばいよな
話もちきり状態
815:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:46:53 nMHTYbAn0
>>680
発進するときにペダルこぐのが難しいんだよな
816:
08/09/06 12:47:01 hejUXaCN0
>消費しない２０代が日本を滅ぼす!?
経済学者が消費しない２０代を産み出し、日本を滅ぼす!?
の間違いだろｗｗｗ。
817:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:47:34 aoa85Cds0
>>800
嘘が巧すぎて誰が本気で国民を考えているか…いやもしかすると全員が嘘つきかも
818:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:47:44 uodtAJtN0
>>785
そういうのは良いんじゃね？
ただ官僚の場合、退職後の金づるをせっせと作るところがムカつく
公務員の人件費の問題は
それよりもむしろ、悪平等がはびこってる部分だと思う
茶のみばぁさんとか現業の誰でもできるような仕事でも
年さえ取れば年収7・800万とか
退職金3000万円とかね
なんだそりゃ、って思う
819:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:47:45 Jaoz3Wgh0
>>798
>>午後からデリヘルがくるんで
このせりふがなければ、>>798が死ぬほど羨ましかった
な～んだ、デリヘルなんか待ってるのかよwww
kudaraneeeeeeeやつ
820:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:48:26 Ybal+GX40
２０代の男子の非正規雇用の割合が
５０％近くてびっくらこいた
821:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:48:47 9goJB3CR0
>>691
法律上、給料体系を変更する事はできない。だからこそ、
派遣や成果主義を導入して、若者の賃金を押さえている。
822:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:48:52 uCeouSN90
こういうスレにすら、貯金なんか10万あたりまえとか、
だれも聞いても無いのに半ば自慢のごとく貯金額の発表会。
これが、おれの車は外車だの、俺の会社はでかいだの
チンコの大きい小さい競ってるレベルなのに、いまだに
背伸び比べする人がいる。団塊を非難する資格があるのかねえｗ
やはり、この国は一度、金のルールがつぶれるまで逝かなくてはならない。
いや、だれがどうしようとそうなってゆく。大きなゆり戻しをくらえ。
すべて崩壊する。
823:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:49:16 tS/xLRw50
＞消費しない２０代
日雇い派遣で稼いだ金を、食事とその日の宿代に全部注ぎ込んでいても、
消費しているように見えないんだろうな。コイツは。
中年世帯でも、貯蓄を切り崩して何とかやってる状態なのに。
824:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:49:33 wB+Os/Vu0
>>1
金もねーのに、使えるわけねーだろ！ボケ！
825:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:50:08 3Zer6NjA0
竹中はこう言いたいらしい
・市場原理が正しく働いていないから、
高収入への欲求が埠頭に抑えられている。
原因は高収入生活の素晴らしさについての情報不足。
だがこうだと思う
・市場原理が正しく働いているからこそ
ミニマムな人生への思考が進んでいる。
現在の日本の社会システムにおいて、
そこそこ成功した程度の人間がさらに高収入を目指すというのはどういうことなのか、
それについて正しい情報がでるようになり、正しい選択をする人間が増えた。
826:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:50:15 XrDVT2M+0
公務員をリストラして減税した結果
１人当たりＧＤＰ シンガポールが日本を抜く
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
827:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:50:21 dHQ+j4/x0
>>893
そもそも害無賞がチャイナスクール出身者ぞろいですから
828:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:50:52 nJfQ8Asf0
>>785
あいつらの学歴・経歴なら40才の時点で同世代と比べると1300万なんて
平均か、もしくは少ない部類だろ。
わざわざ官庁選ばずに民間行ったほうが間違いなく儲かる。
そういう意味でマゾ。
829:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:51:41 4fwar1R40
成果主義はいいな。
鬱病ですやすみまーす。
とか言ってる甘えが通用しなくなるから
830:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:51:44 goAae6Dn0
真面目な話、人間困ったときほど素が出る。
日本人は困ったときほど、素の日本人の部分が出る。
質素倹約、清貧、足るを知る、質実剛健・・・困るのも自分を見つめなおすには良い機会じゃないかと
俺は思っている。
831:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:52:11 JTmlZcJH0
金ある人は使うべきだな。死んだらそれこそ本人にとっては紙切れに過ぎん。
国も全体的に金回りをよくしたいなら老後をあるていど保障してあげる必要がある。
チャレンジして失敗しても大丈夫な国に変えていかないと。
832:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:52:27 1GKMMZj50
>>825
竹中なんて、ぼんくら学者。今どきのエリートはボンクラ。
833:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:53:12 kQPzrBWk0
使ったらなくなるだろ。ばかじゃねーの？
834:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:53:36 fV2Q5Vqp0
秩序崩壊、やりたい放題になったら、とりあえず原因を作った
そのニヤつい面を二度と出来なくしてやりたいねぇ。
835:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:53:55 m9utMo3BO
せっかくの休日に外にでて金使おうとか思わないなぁ
家でだらだらしてるのが幸せ
836:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:53:59 uCeouSN90
>>819
すまんな、物欲、金銭欲は捨てられても、性欲はまだ20後半
なのでギンギンなんだ。もうしばらく遊ぶわ。
彼女は小うるさいので家にはよばない。
そのデリヘルに庭でとれた野菜をあげたり、
チンコとマンコの関係のこえた交流を楽しむのいいぞ。
”キュウリ”や”ナス”って食べるだけでなく
こんな使い方やあんな使い方もあるんだよーｗって
懇切丁寧に指導してやってんだよ。あとで食うけどな。
837:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:54:13 B8mIFRPT0
>>802
あそこは外出するにも自由にできないからね
金銭感覚が少しづつおかしくなる
金が無くても食いっぱぐれないから尚更
そんな人も多いんで、強制的に積み立てさせるところも結構ある
普通に生活できたらかなり貯まるよ
838:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:55:46 zmGdO3HW0
男はやっぱり時計はいいもの持ってたほうがいいよ
バイト先でも女の子の受けいいからね。
俺のロイヤルアルマーニよく見せてって女の子に言われるよ
やっぱ男は３０こえたらいいもの持たなくちゃね
自慢で言ってるんじゃないから勘違いしないでくれ
なあに、チョイ金持ってておしゃれなだけですよ
839:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:55:53 dHQ+j4/x0
>>820
ヒント：2006年の統計によると、20代の国民年金納付率は約26%
840:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:55:58 rxETKP5W0
>>811
その友達は自己管理が出来てる人間ですな
841:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:56:33 kQPzrBWk0
衣食住が全部支給品だからな。防衛費のかなりの部分らしい。
842:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:56:59 Hs7YyvIO0
>>830
どこの国でも、社会が衰退しはじめると人々は道徳的になりストイックな生活を送るようになるんだお
843:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:57:09 +L2LkdJ70
Europe2020 グローバルシステムの危機 / 2008年9月 - 米国実体経済の崩壊
・2008年第三期の終わりは、グローバル経済のシステム危機の決定的な転換点となるはずだ。
・危機が米国の実体経済を直撃し、民間、公共両セクターの組織や機関は破産して、ドルの大幅な下落を伴いながら 住宅、金融バブルは完全にはじける。
・われわれは、過去に前例のない危機に突入しつつある。これから発生する危機は、1929年の大恐慌の再演でも
ないし、また1970年代の石油危機、そして1987年の米国株式崩壊（ブラックマンデー）の再発のような事態では
まったくない。
・これは、これまで何世代にもわたって世界を支え続けていた国際システムが、根底から崩壊してしまうという危機である。
・多くの主流マスメディアは、これが短期的な危機であり、すぐに世界経済は元通りになると主張している。
これは人を欺く言説であると同時に、倫理的に無責任である。
・この危機はまさに米国に端を発した危機である。そのため、米国の危機がもっとも深刻なものとなる。
ヨーロッパとアジアにも甚大な影響を与えるが、米国ほどではない。
・中国やインドなどの新興国の台頭により、各国経済の米国に対する依存度は弱くなっているというデカップリング
理論があるが、これは正確ではない。米国経済の影響は確かに低下はしているが、各国経済が米国から完全に
自立しているわけではない。影響は免れない。
・むしろ、これから始まる危機によって各国は米国から完全に自立し、デカップリングするようになるはずだ。
いま米国から距離を置きこの国と手を切らないと、米国の下降スパイラルに巻き込まれ、一緒に沈下することになる。
・2007年10月のレポートで、われわれは2008年の株価が20-60%下落するだろうと予想したが、下落幅は
このときの予想値を上回ると考えられる。
・すでに現在までの時点で株価は平均で10%下落しているが、2008年の夏から起こる米国実体経済の崩壊により
株価は押し下げられるため、2007年と比べると株価は50%下落するだろう。
・米国実体経済の崩壊は2008年9月以降に発生すると考える。
844:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:58:00 Z2pVKebe0
金を使ってグルメや物を買うのばかりが幸せ、というレベルを日本の若者は超えた。
もはや消費の量、たとえばＧＤＰでは豊かさは測れない新世界。世界のどこよりも早く到達。
845:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:58:10 6A1qGscB0
言うまでも無く、竹中氏の声が若者には届かない理由は
現状、若者を取り巻く環境自体が
新自由主義が失敗であった事の証と捉えられているからだ。
リアルに口八丁では敵うはずが無い。
現実以上に説得力を持つ理論など、この世に無い。
846:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:58:17 gYHeer/D0
高齢者に８００兆円
日本の家計の金融資産は千五百兆円。経済の血流となるべきお金。
うち八百兆円は六十歳以上の高齢者がもつ。単身の高齢女性だけでも百兆円を超え、
八割は預貯金とされる。
↑ちょっと前の日経でこんな記事があるな。
現実は裕福な老人を、貧乏な若者が必死に支えてるってのに
ホント、どんんだけ若者いじめりゃ気が済むんだよ。この国は。
847:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:58:29 VsOKRxuF0
竹中、小泉はアメリカから莫大な工作資金をもらってる
848:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:58:34 nJfQ8Asf0
>>838
最近の若い世代は腕時計をつけるという文化自体が無いからなあ。
はい時間確認してー、と若いやつらに言ったら、10人ほどいたのに1人以外は
全員携帯取り出していたのにはﾜﾛﾀｗｗ
まあ確かに、携帯ありゃわざわざ無駄にもう一つ持つことはないわ。
俺も最近見習おうかと思っている。
849:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:59:04 yllEPtx+0
電気代しかかからんネットが一番楽しいって人間が大多数だろ。
悔しかったら金がかかって中毒のようにはまるものを作るんだな。
パチンコや女のようにな
850:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:59:16 EYR8pxVq0
どーせ何があろうとこの先日本は崩壊するっきゃないだろ。
移民1000万が治安崩壊させ老人介護の時にパクった金も稼いだ金も
日本国内では使わず本国に送ってパー、と。
竹中さんは勝ち組であらっしゃられるみたいなんで、無事かもしれませんがね。
>>842
またのんきな。
851:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:59:16 Grq8I5BE0
大した金を稼げないからよろこびも感じないし
大した金を稼げないから使う喜びも感じない
てめーがいうなよ竹中！！！！！！
852:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:59:17 XVj4niBe0
>>838
携帯に時計ついてるし
車にも時計ついてるし
街中の店にも時計あふれてるし
それでもわざわざ時計しているヤツがよくわからん。
853:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:59:35 uCeouSN90
>>838
そんなものに金かけるより、口説き省き、メシ省き、
映画、遊興費省いて、
直、しゃぶってくれる
デリのほうに金かけたほうがめんどくさくなくて、
安くてよくね？
高い時計に反応する女なんて”金もってるねー”
て下心でついてきてるんだし。
854:名無しさん＠九周年
08/09/06 12:59:55 TedkqSlg0
そうだよな。日本の国富をユダヤに売り飛ばしてサクセスしようぜっていう話だよな、これ
855:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:00:31 n/G0YsLr0
教科書によく出てくるサクセスストーリーの主人公である松下幸之助や本田宗一郎とかは
金持ちになってからはどの程度の昼飯食ってたんだろう？
856:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:00:39 f0T2y1Ch0
将来何が起こるか・・・
って消費しないと、これからどんどん酷くなるよってことだなｗ
857:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:00:46 2LEIGxkf0
竹中当人がそんなに（稼いでる割には）使わない方なので説得力がない。
858:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:01:08 uodtAJtN0
>>838
サビキの仕掛けのごとき釣り針の多さに負けましたｗ
859:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:01:34 ldTzZnaV0
消費しないのは自業自得といいたいばかりだなｗｗｗ
860:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:01:58 EYR8pxVq0
>>852
駅やバスの時間をぱっとその場で確認できるのは便利だぜ。
携帯いちいちポケットから取り出すのもめんどい。腕時計は980円で買えるし。
>>856
みんな、終わりを予感してると思うよ
861:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:02:01 kQPzrBWk0
若者は別に裕福な老人なんて支えてないと思うよ。
862:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:02:02 3Zer6NjA0
>>856
・俺は不安だから使わない
・理解があれば、みんなが使わないと全体では不安になるのは解る
結論：俺以外は使え
863:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:02:21 OoAqSJpD0
カネ持ってるバブル世代以上に消費させりゃいいじゃん。
なんでバブル崩壊のあおりで基本給も全然あがらん若い世代に
消費しろって言ってんの？馬鹿なの？死ぬの？
864:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:02:33 mYWb5BVK0
>>852
時計ないと困るバイトしてたせいか、
時計を持ち歩くのが癖になっちまった…
865:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:03:06 nJfQ8Asf0
>>856
かといって一人だけ消費すると、その消費した一人だけが負ける構造。
囚人のジレンマ。合成の誤謬。
だからこそマクロ政策が必須なのにも関わらず、若者の精神の問題に帰結させているやつはバカ。
866:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:03:11 55qmZGGEO
竹中がやしきたかじんとか勝新なみの人物なら、同意できるんだが。
867:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:03:50 vKzsPE1o0
【キーワード抽出】
対象スレ： 【社会】消費しない２０代が日本を滅ぼす!?…竹中氏「人生、お金を稼ぐ面と使う面の喜びある。若者、サクセスストーリー経験して」★12
キーワード： ウシジマ
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868:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:03:55 /lZQCLq+0
金はあっても、TVで広告やってるようなところの商品は買いませんよ～っとｗ
869:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:04:26 XrDVT2M+0
公務員をリストラして減税した結果
１人当たりＧＤＰ シンガポールが日本を抜く
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
870:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:04:27 TacACat00
そこそこ使ってる人のほうが多いんじゃないの？
長期休みの時は電車も道路も空港も大混雑じゃん。
871:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:04:37 kQPzrBWk0
バッテリーが一月ももたず、雨に濡れたらパーになるような携帯なんかより10年以上もつGショックの方が信頼できる。
872:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:04:41 9goJB3CR0
>>844
その価値観については、ヨーロッパの方が先に到達している。
873:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:04:50 bK8+yDa80
>>848
俺もバブル世代なんでオメガとか買ったりしたけど、結局今は腕時計なしだわ。
携帯の時計は基地局から時刻補正されてて正確無比だから、それ以上必要ない。
俺たちと違って今の若い人たちは堅実で偉いと思う。
家庭もって生活も苦しくなってるんで、遅まきながらいろいろ若者に見習わせてもらってる。
874:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:04:59 b1nLrtfV0
また20代のせいか・・どんだけだよ糞団塊
875:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:05:10 goAae6Dn0
今後増える当てもないのに、金を使うほうがどうかしている。
俺と>>862以外は金使え。大丈夫なことを確かめてくれ。
876:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:05:36 QtX19RwAO
年寄りの方が金持ってんだろカスが
877:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:06:11 XLEtQL4iO
竹中論も仕方ないと思っていたが、ここまでデムパだと、全て否定したくなるぞ。
経済の偉い先生なら
買わない若者が悪いじゃなく、何故買わないのか、買わせる為に何をしたらいいのかだろ。
学者は知識の先端を行ってるかもしれないが、劣化の先端も行ってるよな。
878:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:06:19 dHQ+j4/x0
>>868
個人的にですが、俺は3A以下レベルの日本のプロ野球の番組に
広告を出している企業の製品は絶対に買わないようにしています
879:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:07:31 CY+CqZdd0
>>865
今は金を使って遊ぶほうが勝ちのような気がする。
スキー場や観光地なんか、人が来ないせいか
空いてるしサービスもいいし値段も安いぞ。
みんなが金を使うようになったらそうはいかない。
880:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:08:10 vx9nQmdX0
消費しても回りまわって自分の懐に返ってくるならともかく、現実は大企業様達の内部保留に消えて無くなるだけ。
消費すればするほど損する経済サイクルに変わっちゃったんだから仕方ない。
ｹｹ中はあまり若者を小馬鹿にするなよ。
881:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:08:21 3Zer6NjA0
竹中はまず
・日本の世代別の資産と収入の状況をグラフで示し
・世代別の消費状況をグラフで示し
・不確実性について定量的に示し（消費行動に影響があるため）
・若者が消費しないことが不自然な行動であり
・日本の主たる問題である事を示す
ということをやるべきですな。
結果としては団塊と老人氏ねになると思いますよ。
882:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:08:24 t9K1hkSA0
低成長なんだからそれを受け入れてつつましく生きるのもまたひとつのやり方。
再び成長しようと踏ん張るのも一つ。
883:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:08:28 nJfQ8Asf0
>>873
そうそう、今auの携帯使ってるんだが電波時計のごとく時刻を自動補正してくれんのな。
安い腕時計じゃそうはいかんから、あれは重宝している。
何かあると怖いから腕時計も持っているんだが、何かなんて起こったことないしな……。
884:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:08:35 n09Ly4Du0
金使え使えってのもへんな話だ・・・
不安なんだよ
885:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:08:40 goAae6Dn0
むしろ金持ちこそがパーっと景気よく金を使うべきだな。
奴らの存在価値は芸術パトロンと散財にしかないのだ！
886:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:09:10 bof+6rrP0
>>852
マジレスすると、社内の会議を仕切ってるときに、携帯で時間確認は出来ん。
おれも、そういう立場になるまでは、腕時計は着けてなかった。
夏場はベルトのところが気持ち悪いんだよな。
887:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:09:42 mYWb5BVK0
>>881
その結果になるのが怖いから、やらずに若者叩きに終始してますが何か？w
888:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:09:42 p4Fqstkc0
元々金が無い
携帯で小遣いの１０％～５０％消える
あとネットな 面白い上に金が掛からん
金あっても、一番面白いのがネットって人は多い
889:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:10:20 NNBpLUTm0
歳に限らず、たくさん金を持っている連中が景気よく使いまくればいいでしょ。
金をもってなさそーな割合の多い20代にこんな負債まで押しつけるなよ。
890:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:10:31 TR2TSXKl0
こいつが総理大臣になったらジンバブエみたいになるな
891:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:10:33 kQPzrBWk0
携帯で10%ってのは使いすぎだと思う。
892:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:10:40 WmVpoHiu0
入りがあって出がある。
逆はありえないだろ。
借金してまで消費するのは、
バカみたいな国債をバラまいて、
問題を先送りにする知恵遅れの政府と変わらない。
893:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:10:42 zmGdO3HW0
君たちでは分からないんだろうなあ。２０万の鞄を持ち
さっそうと街中を闊歩するハンサムメンの空気感を。
一見して雰囲気が違うのだよ。周りのくたびれた親父や
貧乏小僧とはまるで人間そのものの格が違う。
使い古されたボロ雑巾と一緒に比較すること自体が間違っているけどね。
ははは、こんな私だからこそジョンロブなどを履く資格があるというものだ。
894:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:10:49 lIQowdorO
経済学者まで感情論かよｗ
日本終わったな
895:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:10:57 vcXp5ye50
政治家、官僚、企業、マスコミに騙されない賢い消費者と呼んで欲しい。
896:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:11:05 qerm5+WL0
>>885
毟り取る方は必死でやってるのにな。
女子ソフトの強化費が減額されたらしいから、どーんと出してやれよ。
897:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:11:18 BRKAkABi0
>>873
>>883
たしかに利便性は高いよな。
ただ、オレの弟の会社は、携帯電話ＮＧな時間が多いみたい。
社内では携帯電話持ち込み禁止
社外でも相手先によっては持ち込み不可
機密情報関係を扱うところだと、そういうのシビアみたいね。
898:
08/09/06 13:11:36 hejUXaCN0
若者いじめ、かっこわるい。
899:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:12:02 x//Fn0dL0
しかし国内の消費が落ちると日本が傾くぞ。
もっとバカに金使わせないと
900:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:12:08 Hs7YyvIO0
まぁ、借金も徹底的にしてしまうと逆に有利だけどね
普通の人は、有利になれるほど借金できないからあれだけど
901:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:12:37 rxETKP5W0
>>893
馬鹿の風格か
902:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:12:53 OcTMlz4R0
>1
よけいな世話だカス
言う前に経済システム見直せカス
903:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:14:19 HRJF7UpX0
消費と浪費は違うのだよ
それでも経済学者か
904:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:14:20 lIQowdorO
星野監督の根性野球と一緒ｗ
905:名無しさん＠九周年：
08/09/06 13:14:23 np69q6gO0
消費するとさらに地球温暖化が進むという矛盾
こんな経済は、早くやめてしまえ！！
906:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:14:50 9TfPHjxlO
>>893
スイーツ(笑)と同じメンタリティとは情けない。
907:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:14:52 t9K1hkSA0
日本より海外のほうが魅力のある市場ってことですな。
安い労働力はいっぱいある、モノもかってくれる。
若者が頑張ったところで変えようのない流れなんだよ。
908:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:15:01 ix87ILig0
はいはい
内需拡大、内需拡大
アメリカ様へ輸出して金稼ごうなんてふてー考えだ
909:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:15:03 3Zer6NjA0
>>899
DQNは順調にDQN産業の拡大に貢献中です。
パチンカス産業の大発展に日本の三国人も大喜びです。
バカの欲望を横行させて消費を増やすと社会が荒廃する。
現在このコース
910:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:15:11 PYEVAfGR0
金がない？
何故努力しないんだ？
俺は努力して26歳だが年収1200万あるんで色々使ってるぞ
努力もしない金も使わないで愚痴ばかり
ここまで日本人がダメになったのは非常に残念である
911:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:15:33 h5lXB98z0
質素に暮らすという選択って、すばらしい。
竹中は、浪費馬鹿
912:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:15:41 nJfQ8Asf0
>>886
いや、会議室に掛け時計も置時計もない状況ってのがまず考えられんのだが。
ただ時間を測る必要があることもあるので、腕時計は持っているけどな。
最近は目が届く机の上に携帯置いて使ってるけど。いろいろ設定できて便利。
913:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:15:50 iZ85YkQGO
バブルの幻影組だけどお金ないのに使うクセが抜けなくてほんと困ってるよ。
娘のためにも貯めなきゃなぁ・・・
もう自分は死んだことにする。そうしたら自分にお金かけなくても良いから。
914:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:16:24 dHQ+j4/x0
>>904
特に無責任なところはケケ中と1001は(ry
915:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:16:33 RrRG8JwQ0
年収500万だけど、税金で200万とられ、
残りは光熱費食費家賃でふっとぶ。
家に帰ってからは風呂30分、ネット30分で就寝。睡眠時間5時間。今日も社長に
くだらないことで延々と罵られる毎日。
休みは疲れがたまって寝るだけの日々。
貯金もたまらないし、使う時間すらない。
916:(´Д`)yー~~~ 煙草ｳﾏｰ ◆DwPN/l.o/6
08/09/06 13:16:53 RVAFlyzT0
>>1
(´Д`)y━･ ~~~バカボンパパの妄言は飽きた‥
消費させようと思うのならば、収入増やす政策取れば？‥
毛毛中は、「無い袖は振れない」という日本の諺も知らないのだろうか？
つーか、政治を変えろ、まずはそれからだ。
917:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:16:55 bof+6rrP0
>>878
あれあれー
何かキムチ臭いぞー
誰か、殺虫剤を用意してー
918:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:16:57 Hs7YyvIO0
パチンコ産業も斜陽に差し掛かってるでそ
全国で月間平均100店舗ずつくらい潰れてるって話だけど
919:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:17:06 BRKAkABi0
>>912
時計って見ちゃいけないのが大人のルールだからな。
コソっと見ないといけない。
『時間なんか気にして、ほかに用事があるのか？うちを差し置いて』ってのは営業の人なら気にする行動
920:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:17:20 PBe5HtH40
所得税９０パーセントにしてどんどん巻き上げて生活保護にあてろ
金儲けのことばっかり考えてるあくどい人間ばっかりが儲けて
俺みたいに心優しくて働けない人間は貧乏な暮らしをしなければいけないっていうのはおかしい
921:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:17:24 W58KrvAL0
そいつはすげぇや
922:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:17:55 3Zer6NjA0
>>918
末端は疲弊していても黒幕方面は儲かっています。
923:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:18:08 JwMnNXM+O
企業はコスト削減とリストラを進めている。行政も費用削減を進めている。家計も同じだ。出費削減のために最も金がかかる自動車をリストラし、金がかかる物は徹底的に省く。だから酒は飲まんし、無駄使いはしないで貯蓄に回すのは当然だ。
企業と行政を見習っただけだ。文句あるか？
924:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:18:13 1GKMMZj50
>>910
> 俺は努力して26歳だが年収1200万
> 俺は努力して
麻薬取引に手でも染めているか、裏金融でも営業しているか、オレオレ詐欺でも主催しているか、脱税しているか。
何にしても、確かに努力はしているな。努力した分の責任はとれよ。
925:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:18:14 Q+oCvrXO0
りそなの件があるので竹中は信用できんなぁ
926:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:18:30 t0L4z/K8O
政治家は貯金や資産を持つ事を禁じるべき。
927:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:18:31 6ZYXxzQV0
人の金の使い方に口出すなよジジイ
928:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:18:51 kQPzrBWk0
客の前で時計を見るなって入社したときに教わったな。
929:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:19:27 PYEVAfGR0
>>924
そういう貧しい発想しかできないんだね
本当に愚かだ・・・
ああ嘆かわしい
930:(´Д`)yー~~~ 煙草ｳﾏｰ ◆DwPN/l.o/6
08/09/06 13:20:14 RVAFlyzT0
>>920
(´Д`)y━･ ~~~働けよ‥
「働かざる者、喰うべからず」。
心が優しいとかの主観なんかは全く関係ない。
931:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:20:41 dHQ+j4/x0
>>917
つ鏡
932:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:21:24 m9utMo3BO
p2pは多少なりとも影響あるのかな。
933:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:21:24 /lZQCLq+0
>>929
金は牌の奪い合いだからね。
みんなが努力すれば、君の収入は確実に下がる。
934:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:21:57 zk1o49wX0
>>929
貴方の努力は立派だと思うけど、今の日本は努力した全員が確実にその年収を
得られる。ってことはありえないわけで…
一昔前の努力すれば必ず報われる。って社会とは違うのですよ。
935:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:22:24 voTGDv2R0
確か日本の個人資産の3/4を60歳以上が、2/3を65歳だったか70歳だったか
以上が持ってんだろ。高齢者が使えばいいだろ。
何で金持ってない20代が金使えんだよ！
936:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:23:06 FCvBTHRK0
20代に消費させない既得権益老人の果てしない欲望が日本を滅ぼす!!・・・
だろ常識的に考えて、ええ竹中さんよ
937:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:23:16 kQPzrBWk0
>>933
個人単位の成果主義だと足の引っ張り合いになって全体の効率は落ちるよな。
938:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:24:18 nMHTYbAn0
昔から敵国の国力をそぐには若い世代のやる気と金と未来を奪うのが戦略の王道とされて来た。
でだ、まんまとそれに嵌り失われた３０年が過ぎようとしている訳だが、今度は極少数生き残った
金を持ってる若い世代をターゲットにして無駄使いさせて身を滅ぼさせて将来の消費をうしなわさせるという戦略。
竹中はアメリカの手先だということが良くわかる。
939:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:24:50 1GKMMZj50
>>929
脳みそお花畑の人にあれこれ言われたくはない。
940:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:25:00 TacACat00
>>937
そうと決まっているわけではないよ。
足引っ張りあう人たちは愚か、というだけでしょ。
941:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:25:05 zH5Jt/PI0
だれでも自分を公然と批判はしないもんな。
942:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:25:26 XKJi7XV10
失業保険の給付条件まで厳しくしといて、貯金するなとはちゃんちゃらおかしい
943:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:25:30 lIQowdorO
若者が興味を持つ分野を新たに産業化すれば良い
大麻でも解禁してやれば、暫くは若者から金吸い上げ放題だろｗ
944:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:26:00 uCeouSN90
もう、交尾なんてしないよ、なんて、いわないよ。
945:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:26:29 huJXqkSU0
お金を稼ぐ面の喜び奪った竹中
946:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:26:31 kQPzrBWk0
>>940
個人の利益だけを考えるなら足を引っ張った方が得になる。
少なくとも他人に手を貸すなんてのはお人好しのバカがやること。に、なる。
947:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:26:32 vvvGyVwaO
アメリカとは違うしなあ
金持ちが若者や弱者に資金を出してくれるなんてありえないし
苦労してもちんまり成功する程度が関の山
この国に吸血ヒルがいる限りサクセスストーリーなんてある分けないわ
948:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:27:14 3OdKYZ0S0
>>940
給料は全部で300円です。
AさんとBさんとCさんはそれぞれ100円づつ貰っています。
ある日突然、給料110円以下は死んでしまうという法律ができました。
足を引っ張るのは愚かでしょうか？
949:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:27:25 9nzj8VKc0
認識のズレもあると思うんだよ。
今の２０代３０代はネット（２ちゃんとか）で同世代や団塊がどんな世代なのか分かる
でも５０代や金持ってる老人はネットしないから（してても２ちゃん見ないから）
自分が周りより金を持ってる事も知らない（どの世代もそれなりに持ってると思ってる）し
非正規が多い事も多くなった過程も分かってないと思う。
自分が恵まれた世代である事に気付いてないだけで
今でも下の世代は自分と同じようなレールがあると思ってる
だから感覚や意見にズレがあるんだと思う
うちの親父も自分の若い頃と同じような生活を俺に望んでる
時代の変化や時代が違う事を分かってない（わかってないって言うか大差ないと思ってる）
みんなもネットって情報がなかったら周りがどんな状況か分からず世界が狭くなるでしょ
その情報の狭さで団塊や老人が分かってないんだよ
950:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:27:55 Y5k6xR3H0
ケケ中は今住民税払っているのかな？
951:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:27:55 RlPkPfAFO
ただの正当防衛
952:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:27:56 aml/G12/0
>>938
金もらった以上、言う事聞かないとね。
953:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:28:11 tJAfYy0b0
スローライフ最高。
954:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:28:53 k2yoI++m0
>>910
使えばいいよ
955:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:29:13 kQPzrBWk0
ネットで視野が広くなるというのはおおむね錯覚だと思う。
956:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:29:19 dHQ+j4/x0
>>949
つまり責任転嫁は団塊の得意技だということですね、わかります
957:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:29:23 op8CySb50
おカネを使わないでなく使えない
おカネを使えない２０代を生み出した竹中・小泉・トヨタ・派遣業は
日本を滅ぼした
958:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:29:30 voTGDv2R0
若い20代に有るのは性欲のみ。これだけは有り余ってんぞーーーーーーー。
959:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:30:56 2p+SqFXd0
サクセスストーリーｗｗ
ヤザワ、浜省かケケ中オマイはｗ
960:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:32:29 L/bcq60r0
入り口で90％もの若者が対象外となる
961:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:32:43 M3Btio+g0
無理に節約してるわけではなく、大金出しても欲しいものなんて特に無い
962:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:34:18 Rjhw/F3+0
サクセスストーリーってのは
何か実力を身につけたり、作り上げたりしてつくるものであって
トレードでマネーゲームして大金つかむことではありません
それじゃただのギャンブラーと同じでしょって誰か言ってやれよ
963:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:34:43 hEHl0jIYO
消費しないことこそエコロジー
みんな大好きだもんな、エコロジー(笑)
964:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:34:50 ZryzuDi30
>>131
朝一から⑥は無いわｗ
965:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:35:45 RkIIBu5O0
むかしは競争に勝ち残った奴が成功したんだが、
今はうまいこと搾取した奴が成功する社会だからな。
そりゃ疲れるだろ。
966:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:36:19 01UNIhky0
>子供の頃から「きちんと貯金しなさい」と親に言われて
育っているため、消費に消極的だからです。
少ない給与は全て生活費に回している。貯蓄なんてする余裕は無い。
ふざけるのも大概にしとけよ。。。
967:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:36:57 ZFaISHIS0
小泉儲ってケケ中の事どう思ってるの？
968:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:38:49 kQPzrBWk0
テレビでは、たまにはババーンと計画的にサラ金から借りろって連呼してるから
親がちゃんと貯金しろって教えないと自己破産に向けてまっしぐらなんだよね。
969:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:39:32 goAae6Dn0
貧乏人は麦を食うのが正解であって、貧乏なくせに金持ちを同じ生活したら
一生貧乏なままじゃないか、と俺は思うぜ
970:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:39:52 RkIIBu5O0
貧乏人が金を使えないのは関係ないだろ。
今は金持ちも金を使わないから経済が回らないって話じゃないのか？
稼ぐ奴の財布がブラックホールになってて、そこから金が出て行かない。
971:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:39:55 TacACat00
>>946
実際、そんな事はないよ。
>>948
その仮定がまず非現実的。
972:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:40:45 UE4DcNX90
サクセスストーリーか．．
本田宗一郎・中山素平みたいにはなりたいけど吉田茂や田中角栄とかいやだな
ヤザワもパスしますｗ
973:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:41:35 7zOJmIRY0
浪費しないと成り立たない経済の方がおかしい。
自転車操業を成功というなら、俺は敗北者のままでいいよ・・・。
974:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:42:52 YdZQnzS3O
要は竹中は国民ではなく自分のための政治をしたんでしょ？おこぼれを授かる人々の支援で。
で結局企みは成功して、もっと奴隷達から金を毟りとるのと責任のなすりつけをするための記事でしょ。
975:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:42:57 zfmeSEO70
>>970
あ、そっか。
竹中は、金持ちの２０代に向けて言ってんだね。
そりゃ使ってもらわないとなー
976:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:43:31 kQPzrBWk0
角栄とかメージャーとかは憧れるけどなあ
977:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:44:22 4fL3CKVG0
若い頃はレジャー・飲み・ギャンブルで、年功序列で昇進して今はゴルフ三昧の親と
その親にろくでなし、努力不足の駄目人間扱いされる派遣社員の子供。
って感じの家庭が、日本にはたくさんあるんだろうな。
978:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:45:04 RkIIBu5O0
で、欲しいものって何かあるか？
実際のところ金で買える物に魅力的なものが特にないんだが。
979:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:45:23 zk1o49wX0
>>971
働かなきゃ、現実で
980:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:45:53 tJAfYy0b0
今の財政均衡させるには消費拡大しかない。
金持ちドモがどんどん金回して解決するんだなｗ
981:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:46:15 tXF/lfC00
若い人なんて大卒エリートも中卒高卒事務員や作業員も
給与なんて変わらないんだよね。月給なんて手取り２４～５万に
ボーナスが年間100万ちょっとくらいか。
独身だとお金かからないのに加えて、使わないから貯まる一方。
貯まりだすと使うのが怖くなって、さらに使わない。
最低限の生活でいいや、と思っているのが今の２０代で、それが
消費につながらないっていう問題でしょ。
>>966 だって実際は貯金がかなりあるんじゃないの？
生活費なんて切り詰めれば10万で行けるだろうし、残り10万と
ボーナスを５年貯金したら1千万なんて軽く超える。
今の若い人はン千万単位の貯金を持ちながらまったく消費せず、
安いものだけを求め、上質なものやステイタスというものに
興味がないってことが知的意欲のなさにつながり、果ては経済にも
影響し・・・で嘆かれてるんだよね。
まぁお金さえあればいざというときに助かるし、サラ金まみれの
いまの中年よりいいと思うけどね。
今の35歳以上で、サラ金に借りてない人なんていないっていうから。
982:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:46:29 9nzj8VKc0
団塊や老人もそれなりに自分が苦労した自負があるからね。
時代が良かったから報われただけなのに自分の努力の結果だと勘違いしてる。
だからタチが悪いんだよ。
983:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:47:36 zk1o49wX0
>>978
車が欲しい
金が無尽蔵にあったら。って前提でフェラーリと屋根付きガレージが欲しい。
現実にはMR-Sぐらいがが精一杯。
984:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:47:50 2b7+D9tc0
>>981
年金に期待できない以上
若い頃に節約して金貯めて
貯金しまくるのは当然だろ。
老後誰か助けてくれるというのか？
985:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:48:43 ULM74l8L0
サクセスストーリーと消費傾向に何の関連があるんだ？
車や酒が売れないのは単に必要と思ってないからだろ
ってか、サクセスストーリー≠金を使うことだと思うんだが・・・
986:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:50:33 RkIIBu5O0
考えてみりゃ本には平均して月２、３万くらい使ってるな。
知的意欲って書かれて気付いた。
それでも「上質」とか「ステイタス」とかより本読んで過ごす方がいいや
いい季節なら近所の公園のベンチで一日読書とか最高
夏冬でも図書館とかに行けば冷暖房もタダだしな
987:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:50:45 NX3e/P0z0
>>838
ロイヤルアルマーニなんて釣り針使うから、話の流れが別の方向に行っちまってんじゃねーかww
時計ヲタしか知らんよ、大陸時計なんて。
988:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:50:50 gQqTXPRoO
8年ぶりに
パソコン買おうかな
ウィンドウズ98はさすがにきつくなってきた
989:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:51:51 zfmeSEO70
>>978
ない。独りモンだし、自分の代で終わるし、遺さなきゃいけないものもないし。
よけいな物を買うと始末が大変なんだよね。
990:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:51:53 moOM/VFx0
>>290
残念だが、アメリカが日本に本当に望んだのは韓国みたいな国
それを戦後ずっと全力で否定してきたからこそ今の日本がある、すくなくとも２０００年くらいまではそうしてきた
そういえば竹中が大臣だったころ、これからの経済は韓国を真似する、と宣言していた
つまりそういうこと
991:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:53:06 dHQ+j4/x0
>>988
余計なお世話だが、メーカー製のPCは買わない方が良い
自作ならメーカー品の半額以下で同じスペックのPCが組み立てられる
992:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:53:17 kQPzrBWk0
裏側がシースルーでムーブメントの見えるセイコー５が五千円くらいでそ。あれが一番カッコいい。
腕時計って小さな手帳を持ち歩く人以外は必要ないのかもね。携帯で十分っていう上のレス見て思った。
993:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:53:32 RkIIBu5O0
>>982
彼らも努力したのは確かだろ。
ただ全体として、パイが大きくなる右肩上がりの環境があったから、
努力して豊かになることに疑問を抱く余地がなかった。
競争はあっただろうが、基本は全員がだんだん豊かになる前提で、
自分が「より早く」豊かになるための競争だから、前向きだよな
今は、パイが縮小する局面だから、「努力」と言えば聞こえがいいが
ありていに言えば「豊かになる」＝「周囲を蹴落とす」だろ
もうそういうの面倒なんで
994:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:53:57 rdQvn1220
昔はテレビCMやったらすぐに食いつく世代ばかりだったんだけど、
そういう世代ばかりじゃなくなってしまっていて、例えば全くTVCMをしないで
店内のPOP広告で売れるようになったという商品もあるんだよね。
だから、テレビCMやってる会社（トヨタとか）のメジャーなものが売れる時代ではないのだよ。
995:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:54:13 M3Btio+g0
本やマンガやレコードもたくさん買うより、今持ってるものを脳に沁み込ませようという考えに変わった
996:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:54:58 Uy6bGTY00
>>988
XPだけでも先に手に入れた方がいい。
997:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:55:09 Jwj03kH60
労働需要があるのに正規雇用しない企業が日本を滅ぼすんだよ
998:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:55:27 BRKAkABi0
>>991
低スペックに限っていえば、自作より買ったほうが安くね？
999:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:55:30 bof+6rrP0
>>912
想像力の低い奴だな。
うちの会社は、ワンフロアーの半分を１０個程度の会議室にしてる階が有るんだが、
全部屋とも時計なんて無いよ。必要性も特に感じないしな。
1000:名無しさん＠九周年
08/09/06 13:55:35 57mIiaa/0
うんこ
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